【F-2後継】F-22とF-35のハイブリッドとかメガテンの悪魔合体みたいなことできんのかよ。
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F-22とF-35のハイブリッド戦闘機、実現は…？ F-2後継、ロ社が日本政府へ打診か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00010000-norimono-bus_all
2018年4月20日、航空自衛隊が配備するF-2戦闘機の後継機計画において、アメリカのロッキード・マーチン社が同社製のF-22「ラプター」およびF-35「ライトニングII」、両ステルス戦闘機を土台とする次世代機の開発を日本政府へ打診したと、一部メディアが報じました。
【写真】並んで飛ぶF-22とF-35
本件はあくまでもF-2後継機の在り方のひとつとして提案されたものであり、実現を目指した具体的な計画ではありません。
しかしながら、戦闘機の常識を塗り替えてしまうほどの圧倒的な情報収集能力および共有能力を持つF-35と、飛行性能の面においてはほかの追随を許さないF-22の組み合わせとなる「ハイブリッド案」は、理想的な高性能機をしかも手っ取り早く実現できるのではないかと大きな話題を集めているようです。
ハイブリッド案は恐らくF-35のシステムをF-22に載せるという形で行うことを想定しているものと思われます。しかしながら実際はそう簡単にいかないかもしれません。なぜならば、F-35が搭載する情報処理システムは「ワンオフ」であり、F-35以外の機種への搭載を目的として設計されたものではないためです。 いいとこ取りするつもりだろうが
欠点ばかり集めたような欠陥機になることは
火を見るよりも明らか って言う飛行機今度作るから日本も金出せよでもブラックボックスいっぱいねってやつだろ >F-22とF-35のハイブリッド戦闘機
いらんいらん
つまらんよこんなモン >>1
中国の得意技じゃん
良いとこどりした結果使いものにならないバランスの悪い物が出来上がる LMが言ってくるって事はある程度目安はあるって事よね F-22とのコンペに負けたYF-23だかの設計買ってくればいい。
どうせ誰も使ってないんだし。 失敗するだけだぞやめとけ
そんないいとこどりできるならF-4Xで出せば良いだろ もともとラプターの性能向上計画はあって、それに日本から金を出させようってだけのことなんじゃねえの？ F-35の開発費の7割はソフトウェア開発費だからな
開発が当初から遅れた理由もソフトウェア 小学生の頃にやったソウルハッカーズのシルキーが初恋だったわ
結局クリアまで頑張ってパーティーに入れ続けた ＞F-35以外の機種への搭載を目的として設計されたものではない
と言っても全く別物と言われてるＣにも載ってるし
飛行性能より双発大型化、ミサイルいっぱい積みたいんじゃボケっていうのが本音だと思う なんかホーカーシドレーハリアーが出来上がる気がするw 国産機はダメなのか 早く作れよ
こんなの変形しないZガンダムみたいなもんだろ
ジェガンでいいだろ 問題はそこじゃない
エンジンをどこのにするかが大問題
日本製IHIのが可能かどうかの一点だろ。ガワがF22でもステルスは全然違うやり方になると思うしな。 F35をF22レベルにカスタマイズするのが現実的だと思う >>17
F-22が高価すぎて自軍への導入数が少なかったので、日本に金を出させて後継機種開発。これがアメリカの真意。 >>45
ハイパースリムエンジン実用されればいいな 844 ：名無し三等兵 [sage] ：2016/04/23(土) 18:49:28.25 ID:7PyjdO7L
米下院軍事委員会がF-22戦闘機の生産を再開し、194機の追加生産を行った場合の
費用総額の見積もり作業を開始したことが、業界専門誌「flightglobal」の報道で明らかとなった。
米空軍が行った費用見積もりでは、F-22の生産を再開した場合は、総額で20億ドル
（生産設備再開費用が3〜5億ドル、5年で75機の追加生産を行った場合のユニットコストが2億3300万ドル）
というレポートをまとめていた。
flightglobalの取材に対して、Lockheed Martinでは仮にF-22の生産を再開した場合には、
レーダーと通信機器に関してはF-35に搭載されている同じテクノロジーのもので置き換えることで、
一部の機能に関しては最新のものが提供されることになるだろうとしている。
ttp://business.newsln.jp/news/201604230423220000.html 197 ：名無し三等兵 [sage] ：2017/06/22(木) 12:56:45.74 ID:3mwhsXuZ
空軍は、報告書が大きなコストを見出した後、F-22を再開する計画はない
ヘザー・ウィルソン国務長官は、F-22ステルス戦闘機の再開は「非常に高価」だと指摘し、空軍はこれを追求する計画はないと明らかにした。
http://www.washingtonexaminer.com/the-air-force-has-no-plans-to-restart-the-f-22-after-a-report-found-big-costs/article/2626637
F-22戦闘機再始動が死んでいる：研究
申し訳ありませんが、Raptorのファン。予想通り、F-22の再始動は決して起こりません。
新しい研究によると、第1位の理由はコストです。
今月議会に提出された分類された報告書では、空軍は、航空機1基につき2億6,000万〜2億1,600万ドルの見積もり費用で、約194のF-22を調達するには約500億ドルかかると見積もった。 。
同社によると、非再発開始費用は約99億ドル、航空機調達費用は404億ドルと推定されている。
http://www.military.com/daily-news/2017/06/21/the-f22-fighter-jet-restart-dead-study.html 数字がデカいほうが強いんだろ？
F-2235とかにしろ F35とF22の空中ドッキングは見てみたいｗ
やっぱりF35が前でF22が後ろかな ロッキード・マーチン「まあ合体ものなら日本かなと」 >>51-52
つまり日本に売りつけて開発費を負担させようって話だよねこれ そんなんどうでもいいから日本はマクロス作ろうぜマクロス
変形する戦闘機とか素敵じゃん 更新がF-5採用国以下になってる現実。これ補給とか生産計画に暗い旧軍まんま
型落ちF-15Eのライセンス製造(モンキーモデルではない)から始めるのが現実的だった
急がば回れ >>52
なんで200機もいるんだよ
ラプターなんか50機あれば敵なしだろ そもそもＦ35すらまだ制御プログラムが安定してないっていうのにＦ22用にカスタマイズできる訳ないだろ 双発+垂直離着陸用のエンジンを真ん中に一個付けたらどうだ？ 120点を目指すより80点を安定して取るほうが優秀なんだよ F-22「念心！」
F-35「合体！」
A-10「Go！アクエリオン！」 商品コンセプトはエンジンを2基積んだ廉価なF-22ってこと
F-22はステルス機能を発揮するために塗装を頻繁にメインテナンスする必要があり
コストが掛かりすぎて予定よりも少数の生産で終わってしまった。
F-35の生産技術を使って廉価な双発戦闘機を作りたいってことでしょ。
次世代エンジンに関してはGEと日本カーボンが合弁会社を設立しているからその内に
新型エンジンが完成する。 >>63
そもそもまともな第五世代の戦闘機を持ってるのがアメリカだけで・・・
アメリカ
F-22実戦配備済み、生産終了
日本
試作機のみ
イギリス
計画中止
中国
量産開始中
ロシア
1980年代後半から未だに開発中
その他計画のみ ロシア産の朴ｰﾌｧｯ!?をライセンス生産すればいいのに
勝手に好き放題改修して >>55
おじいちゃん、もう有人戦闘機は無くなったから安心して成仏して下さいね(＞人＜;) 支援戦闘機なのに
22と35のハイブリッド？
主力戦闘機張れるじゃん。
日本はカモとしか思われて無いんだな。 日本に開発費用を負担させるって魂胆でしょ
さすがアメリカ様 >>1
日本政府が要求仕様を纏めたから
放っておくとどちらにしろ同じレベルの戦闘機を開発するだろうから、
技術の交換と仕事と金儲けという意味でロッキードにとってメリットが大きいからだろ。 アメ「合体をだな？」
日本「…これOSハナから作った方がいい。あと機体の素材、ウチの新素材にしていい？それとエンジンは…F22のエンジン可変ノズルにして…胴体のノズル…垂直離陸はいらないから廃して…あれ？」
アメ「F35の部分消えた…」
日本「あ、あるよ。HUDは F35の使おう！」
(´･ω･`)こうなると妄想…無理やろな今の日本では Ｆ−２２が現状で最強の戦闘機なのは間違いないとしても、
基本設計は８０年代後半〜９０年代前半のはず
設計やシミュレーションに使うコンピュータの性能は、
その頃からすると現状全然違ってきてるはずだから、
これから開発する最新鋭機にＦ−２２のガワを流用
するってのは…どうなんだろ？
あくまでＦ−２２のマイナーバージョンアップの位置づけなのかな >>97
心神のことか？
ボーイングが共同開発の打診してきた計画は無くなった。 >>94
ヘルメットのシールドに、
パナソニックが開発した透明テレビ咬ませばええやんか。 >>73
３態変形を謳いながらA−１０主体ばっか出てくるんですね分かりますアベンジャー最高です F22を単発にすれば爆弾の収納スペースが増えるのに誰も気が付いてない。 差し引いたものになるからF-13が妥当だな
かなり不吉だがｗｗｗ [ ：：━◎]ﾉ 足したらF-57なので仮想敵はPAKFA． 見た目を合体するわけじゃないだろ
F-22のハードとF-35のソフトの合体だろ >>48
その後継機がF22よりも高性能で周辺国からアドバンテージ取れるなら良い気がする。
どうせ国防兵器（特に空軍は）アメリカ製一択なんだから。 F-22＋F-35→間をとってF-23
>>11
そっちのが優秀だったっぽいしねw
時代が共同開発上等！な時代になったので仕方ないとはいえ、どうせアメリカから干渉受けるなら、F-22のモンキーモデル
みたいなの押し付けられるならば、アメリカでのコンペ破れたとはいえ、F-23ならオンリーワンだもんなー。 >>62
ミニッツ級空母の4倍ちかいものを飛ばすのは
まだちょっと人類には早すぎる 米国ではそろそろF-22後継の第六世代戦闘機の開発に本腰を入れないといけない時期なのだけど、金がないからF-22をF-35世代の技術にアップデートして終わりにしようかという話題が。
それが日本にまわって来た? モウリョウとかスライムが生まれる未来しか見えない(´･ω･`) TR3Bが実装されてるんだから
せめて人形に変形しろよ… ノームとヘケット集めてたらケルベロスに遭遇してフルボッコ >>106
コルトパイソンの神バレルと、堅牢かつ信頼性の高いS&Wのフレームを組み合わせたスマイソンみたいな感じか >>132
大丈夫
開発コストが安かったことなんてそんなにない >>130
これ普通に双発じゃまずかったのかね？
パワーは欲しいが航続距離も欲しいって感じ？ >>131
もっとわかんねえ
人をいっぱい乗せたかったのか？ >>134
日本やドイツが遠いから２オペにするため、と聞いた >>131
意外と乗った人間からは評判良かったらしいな アメリカ海軍は、
F-35が『人間が乗り込む最後の戦闘機』だと公式に発表したけど？
空軍はやっぱり全てドローンへ移行することはやらないのか
航空自衛隊はアメリカ空軍に右習えか？
日本のお家事情と日本人のゲーム能力考えたら戦闘機はドローンのほうが良くね？ どのみちF-22は輸出が禁止されてるんだろ
ならF-35ベースの何か中途半端なものになるんだろうな。 >>135
資源を節約したいから単発機で最高に見晴らしのよい偵察機を作れって要求から生まれた変態機 >>143
視界を確保したいなら飛行挺のようにエンジンを上に置けばよくね？ >>134
そんなことしたら設計から飛ぶまで時間がかかりすぎるだろ。 F-22すげーと言っても、ゲーム機で言えばPS2時代のコンピューターを使ってるから
これを最新の物に乗せ換えて、F-35のアビオニクスを搭載するだけだろ 完全に国防用にしちゃったから宣伝してこないけど
既にF-22にはF-35で得た技術をフィードバックしてると思う
機体規模に余裕があるからセンサーも埋め込みやすいし
インテイク周りの形状も気付いたら変わってそう >>140
だから、共同開発ならいいだろうというわけ。
途中の成果はみんな吸い上げる・・・
機体の延命処置も含めて、日本に金を出させて、さらに自主開発を潰せる。
いい案だと思う、雨にとって。 >>150
昔テレビの特集で紹介した未確認飛行物体の正体はコレだったのか。 生きているうちに バルキリー 見たいわぁ
(´・ω・｀) >>138
最後の有人戦闘機なんて何十年も前から言われてるよ
色んな電波が飛び交う戦場じゃ完全な自立戦闘が可能なAI作らないと ？？？「後継機のソフトウェアはF３５のから改造すれば３年かかりますが、わたしが一からプログラムを組めば２年でできます。」 ステルス機の次は、気がついたらそこに居て、次の瞬間居なくなる、極超音速機の時代だと思うのですよ >>165
使い捨てじゃない弾道ミサイルみたいなやーつで
マッハ20だか30だかで飛ぶ飛行機の研究してるね
速すぎてバラバラになるっつー漢らしいテストを繰り返してるらしい ステルス性なんて要らねえ！
もうボコスカ対空ミサイル食らっても落ちねえ飛行機を作れや。 このスレで発狂してるのは在日チョンか
この計画が相当悔しいんだろうというのだけは伝わってくるwwww >>172
今頃全機モスボール処理されて保管庫だろ？w そもそもF22とかF35とかレーダーに本当に映らないのかね
マッハで飛んでる鳥がいたら絶対戦闘機だよね
ステルス機の進歩よりもレーダーの進歩の方が速いんじゃなかろか
ステルス機って実は要らないんじゃないの なんか量子レーダーてのが開発中で、こいつは原理的にステルスでもバッチリ見えるレーダー
なんとまあ、中国が世界でこの分野では先頭をはしってるらしいのヤバい だから形だけ三菱とノースロップの共同開発という事でYF-23を日本で生産しよう
実質設計図だけ借りるだけ、少し変えて角でも生やしときゃ大丈夫 そんな事がすぐできるならアメリカ単独で計画してるんじゃないの >>180
アメリカの次期戦闘機の要求水準はもっと高い ステルス戦闘機って索敵外からミサイル撃ってなんぼだけど
警告する時とかどうすんの？
視認出来る距離まで近づいたらF15以下だよね？ できるんならみんな欲しがるんじゃない。BとかCいらないし >>183
真横にも真下にも真後ろにもロックオンして攻撃出来るからスマートレーダーを
搭載した機体にはもうドッグファイトの概念は無い
ステルスは相手に存在を見せる為に任意にレベルを落とせる装備がある
哨戒任務機はそういうのを装備するらしい 正直エンジン2発だけでほとんどクリアできそうな予感がするがｗ >>183
F-22単独での戦闘の場合、索敵外から一方的にミサイル打つとか無理。
ミサイルに目標を指示する為に必ずレーダーを起動しなくちゃならなくて、レーダーを起動した瞬間全てがバレる。
しかも空対空ミサイルってロケットモーターが数秒〜数十秒燃焼したあとは惰性で減速しながら飛ぶから
初弾必中、確殺を狙うならある程度近付かないとダメ。
密かに近付いて一瞬だけレーダー起動して撃ったらすぐ逃げる必要があるからスーパークルーズって言う超音速巡航機能がある。
更に敵対する戦闘機がステルス機の場合、お互いにレーダーの使用は最小限に留めてるから、突発的な遭遇がかならず起きる。
目視できる距離で超高速な戦闘機同士がすれ違ったら、その戦闘機が排除すべき敵か友軍機か一瞬で判断してすぐに行動する必要があるんだけどそんなこと出来るのは所謂エースと呼ばれる超人だけ。
一方F-35は、光学式のパッシブセンサーで常に球状全方位索敵が出来てレーダーを使わず一方的に敵を見つけることが出来る。
万が一偶発的な接近が起きてもシステムが勝手に敵味方識別して優先度の高い攻撃目標を指示してくれるから
パイロットは鼻糞ほじりながらミサイルポチっとするだけ。 >>169
対空ミサイルをレーザーで迎撃する近接防御の仕組みをF-22の後継機で搭載するという計画はあったみたいだけど、
金がないからそれは諦めてF-22のアップデートでいいんじゃねというはなしも >>148
ぜったいこっちのがいいよね。
このオンリーワン感！ XF-32だっけ？ずんぐりむっくり
あれ復活させて 完成したころには旧式でステルス機の対策されて既に陳腐化ｗＷ >>48
だったらシナに出させてみろよ
日本に言ったって金はもうないぞ そろそろタミヤからプラモ化されるなB2のときみたいに妄想金型で というか、なんでそんなことわざわざ日本に言ってくるの？
日本に金出してくれってこと？ F-35に欠陥が見つかって飛行中止になった時に
それが後継機にも共通していたとなったら
戦闘機の全部が飛行中止になる可能性だってあるんだぞ
最低でも系統の違う戦闘機は
2系統を残さないと安全保障上問題ありだろうに エンジンが一個のF-22って事だろ
またはエンジンが二個のF-35
後者の方がアメリカ儲かっていいかも >>205
それはナムコじゃねえの
コナミだったらビックバイパーだな シナのパクリ戦闘機笑えないな。
今から開発するなら第六世代じゃなきゃデビューしたとき世界中にうんこ認定されるぞ >>206
おおいにありうる
愛称はスーパーゼロか >>210
ロッキードとの共同開発を支那のパクりと同列で語る頭は病院に行った方がいいレベル ふたつ足したらF-57ライトニング・ラプターになるの(´･ω･`)？ >>146
それが叶う頃には、既にPS7が市販されてそう F-22の強さと美しさは戦闘機史に残り続けるだろう 日本はカーボンのフレームとか塗料なんかが強いんだっけ？
後はどんなのが役立つんだ？ >>223
何夢見てんのか知らんけどエンジン以外も足りない物ばかりだぞアホ >>223
エンジンも割とめどが立ってるし、レーダー技術も米帝に匹敵するレベル、アビオ肉スもF-2での経験値がまだ生きてるし
足りないのは、予算とやる気だけだな F-2開発の経緯を思い出すとこんなの性能が良くても喜べんわ >>221
無いわー、F-22とかまず無いわー
見た目だけならSu-27系統最強、ついでにSu-57
アメ公の戦闘機は、実はダサい
だが、EF2000とかいうチンカスに比べると遥かにマシだけどな！ ワタシハセイジュウF-22.35
コンゴトモヨロシク ダイバータレス化すんのかね
あんま好きじゃないんだよなあ、あれ いや、“Xプレーン”でググればわかるが、アメリカはこれまで、
ものすごい数の実験用の飛行機を作ってる。
その中には失敗も成功もあるのはもちろんだが、少なくとも
その蓄積は、日本がどう努力しようとも、一朝一夕で追いつけるもんではないんだよ。
アメリカに協力してもらって、戦闘機開発のノウハウの一端でも貸してもらえるならば、
それだけでも何百億円か何千億円かの価値があると考えた方がいい。 飛行機とヘリコプターのいいとこ取りしようとしたオスプレイというのがあって・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
