「上司が無能過ぎて吐きそう」というエントリーが話題 「Word」を使わず紙で赤入れ
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仕事で発生する悩みの代表格が「人間関係」。その中でも上司との付き合い方に頭を抱えたことがある人は決して少なくないだろう。
今、「はてな匿名ダイアリー」に投稿された「上司が無能過ぎて吐きそう」というエントリーが話題になっている。
■「Word」ソフトを使わず紙で赤入れする上司
投稿者は無能な上司に悩んでいるという人物。
ある日、「Word」で資料を作ることになったのだが、「Word」ソフトにはバックアップの機能があるにも関わらず上司はそれをすべて印刷し、紙に赤入れ。しかも、「←これ直して」と書いてあるだけで何を直すのかが書かれていなかったそう。
そこで投稿者がファイルに直接編集してほしいと頼んだところ、「面倒だから電話で全部説明する」とまさかの反応をしてきたという。
■具体的な修正内容はいつまでも書かれず…
その後も上司のトンチンカンな対応は止まらず。投稿者が電話だと齟齬が出てしまう可能性がある上、ファイルのまま編集すれば訂正箇所の確認も早く済むと伝えたところ、訂正箇所のフォントの色を変えたものが送られてくるだけで、相変わらず修正内容については書かれておらず。
そして休日の朝、投稿者が起きるとLINEに100通以上の通知が…それはもちろん上司からで、「プリントアウトして手書き修正したものを撮影した写真で、しかも具体的な指示内容なし」という有様だった。
しかも最後に「今日全部直してプリントアウトして月曜日に持ってきて」という、休日作業を強制する一言もあったという。
■上司に「合わせてもらう」のはNG？
パソコンやオンラインでの作業に慣れている人であれば「面倒な上司だ…」と思ってしまいそうなこの投稿。実際、他のネットユーザーから同情の声が寄せられている。
・似たような状況に陥って死にたいと思ってた人間だけど 死ぬほど苦痛だったらクビ覚悟で戦った方が良いよ そこまでじゃなかったら、その上司への返信に異常な時間をかけてみ
・おぞましいな。 バグトラッキングシステム使って管理しているものを全部印刷して 紙ベースで作業させられたの思い出したわ
・上司、仕事無いんだろうな。。。
一方、Wordファイルでのやり取りを求める投稿者に対し、「部下は上司のやり方に合わせるべき」など、サラリーマンとしての投稿者の在り方に疑問を呈する人の姿も見られる。
・客相手にもそんな態度とってるの？ 自分の「正しい」やり方にこだわってないで 仕事が進む方法をとれよ。自分の待遇や給料に影響を与えられる相手を甘く見てると痛い目をみるぞ
・残念だけどお前の仕事は上司の望みをかなえる事なんだよ それで給料もらってるんだろ 頑張りな
・同僚だからと言って、上司に効率化を求めるのは、サラリーマンとしては、愚行でしかない。同期が出世してるのを見て、10年後にまた吐きそうになるよ
https://sirabee.com/2018/04/25/20161598211/ 上司は選べないんだから仕方ない
大企業でそういう部署に配属されたなら本人も期待されてないってこと ワープロ世代に多い
インデントが揃ってないとダメだから半角全角スペース混ぜて位置合わせ
等幅フォントじゃないと狂うからってフォントを変えるとやり直し
そりゃExcel方眼紙に行着きますよ こいつ紙出ししてチェックしたことないんだろうな
きっと誤字脱字満載だぞ >>7
そうそう
上司に○○使えなんてまともな部下なら言わないし言えない そりゃ髪だけ渡されたら赤ペン先生やらざるを得ないでしょう Wordって考えながらそれをまとめるためのツールだしな
考えない人は使えないわな、そりゃ そこまで行くと自分でやったほうが早いに陥って若手が育たなくなるという・・・・
まあ、心配しなくてもこの子は競争から脱落する 何で上司に「どう直せばいいか」聞かないのか全然理解できない
その上で、「wordで直してくれ」とか
登場人物全部池沼だろ 上司を勃てながら自分で提案しろよ
そんな事もせずに無能だと言うのは、自分を買い被りすぎだな 文書の校正赤入れって普通印刷してそこにペン入れて入力するだろ
誰がどの段階で何を入力したのかワードのバックアップじゃわかりにくい wordはクソ
思い通りにならないんだもの
ちょっと変更したつもりなのに妙なところで勝手に改行して全面グチャグチャ
キチンとできる人はいいが直感でやろうとすると発狂する
もう一度言う
wordはくそ 無能呼ばわりするレベルでも無さそうだな
こいつ自身が ms-word て、あんな超ゴミで資料つくて仕事になるて、ある意味すごいわ。 正論述べるのが正しいことじゃないってわかるまでに時間がかかるよね 具体的な指示がないこととワードの履歴機能は関係ないのにごっちゃにして書いてるし
部下もすんげー無能そう >>10
たぶんこれ。
鬱陶しいから印字して朱書きして返したんだろうな。 あのPC画面で見てもミスが見つからなくて印刷するとあちこち駄目なのがすぐに見つかるのって何なんだろうな？
最終的なチェックは必ず印刷してるわ ExcelWordで優越感感じてドヤるバカの典型やん
こんなやつ仕事出来んだろ Word 使いこなせないのは宮廷未満の定学歴に多い
早慶はパワポでやろうとする
マーチあたりから底辺にかけてはExcel派 部下の資料レビューする時、wordのコメントやらの機能使って書いてると自分で修正したほうが
早いって気分になってきちゃうので、あえてメモ帳かなんかで指摘事項書いて渡してる
結局手間かかってるんだけどな >>1
なんで添削されると「無能上司」の烙印押すの？
俺さっぱり分からんわ ・わざわざ見やすいように印刷
・考えるようにどこを直すかだけで
内容はまだ伝えない
かなり有能では？ あまりにも出来がひどい時は自分も同じ対応する
赤入れてくれってレベルまで仕上がってるのかな Word使う奴はまだまだ若造
Excel使って一人前 ライターや作家じゃないならWord使ってる時点で効率もクソもないよね しかし、添削してくれた上司に「じぶんで直せ」って何様なのだろうか 適当に資料つくって上司に丸投げしてたら、そんな部下は存在価値が無いかと思うがなぁ。 そもそもWordを使わない
OutlookとExcelでしょ wordなら修正履歴は紙のほうがまし
texソースをcvsやsvnやgit上でソース管理するならわかるが そもそも
あかペン先生が大量にはいるような書類を作ったお前が無能だと WordとかExcelとか印刷したらずれることよくあるだろ
渡す印刷後のものをチェックするのが当たり前だろ 俺も新人時代は上司が手書きのメモの束持ってきて「これ適当にまとめといてー」だぜ・・・
まあ適当にまとめてホッチキスで留めたけどさあ・・・で、あとでスッゲー怒られた思い出(´・ω・｀) 流石に嘘松
ウチの再雇用されている部長すら、PC使いこなしてるぞ 一太郎使えよ
ワード使いにくすぎﾜﾛﾀ
一太郎最強
編集や枠造りとか
うちの職場は一太郎とエクセルシオールだからその２つでいい 上司が無能だというのなら早くその上司より出世するしかない
無能が評価される会社だと言うのならそんな会社からはとっとと脱出すべき 一番無能はそのままメクラ判押してスルー
次は「部下に任せると面倒だから」とファイルだけ提出させて校正して出す
部下に修正を命じるのは普通にあるし、有能だよ 大抵は上司を無能呼ばわりする部下の方が能力低いかな >>55
うむ
ワープロは一太郎
表計算は三四郎
当たり前ですわ 今は若い世代もWordを使えないんだろ
そんな上下に挟まれて氷河期はカオスやな うちの上司はWord作成強制だが、訂正箇所があるときは印刷した文書に赤書きして渡してくる
正直、Word以外で作りたい… 無能な上司なら出世なんて無理
とっとと転職か無能な上司を罠にに嵌めて転勤や退職に追い込め >>20
そのとおり
日本人なら黙って一太郎だろ情交 何言ってんだ？ゆとりなのにこいつが何言ってんのかわかんねえ
修正しろ、と言われるのは普通だが、どこをこういう風にこのように修正しろ、っていう
そんな神様のような上司は日本のどこにいるんだい？ Excel→印刷→手書き→スキャン→pdf→メール添付やってた自称何でもできる男のセンパイを思い出した。 >>20
だな
おれは結局全部Excelで書き直す 自分のやり方が今の時代正しい
って上司を無能と断じる
お前ら、こんな部下欲しいか？
部下目線で読んだ奴はそういう立場なんだろうけど >>28
これやな。
日頃お世話してやっていざという時に盾として使う >>38
これにつきる
キッチリ赤コメ付けるなら直した方が早い 非言語的な思考、発散的な思考をするときは手書きに勝る道具はない
道具を無意識に使えるレベルで慣れていても言語的な道具は言語的な思考に制限される
この辺りは向き不向き個人差があるから自分の尺度で他人ははかれない 上司というのなら部下が自分以外にもいるだろ
同僚に聞けよ こういう無駄な事ばっかりやっているから
日本企業が落ちぶれていったんだよな、そんな事よりさ
先週ニューヨークから帰ってきたばっかりなんだけど
相変わらず物価がクソ高えよ、サイフに優しい日本とは大違いだ
まあ毎年1回はニューヨークに行ってるんだけど
なんか物価がドンドン上がっている様な気がする
それにしても今年は中国人が今まで以上にうじゃうじゃいたな
集団で小さい子供も沢山連れてきていて、コイツらどんだけ金持ってんだよ
間違いなく今は日本人よりも中国人の方が金持ちだな
数年前までは中国なんて貧乏人ばかりで安い労働力で日本人が中国人をコキ使っていたのにな
中国人のコミュ力も凄くて普通にアメリカ人と英語で会話出来てたし、
俺たちが散々バカにしてきた中国人が堂々と対等に白人とやり合っていたのがショックだったよ
しかしニューヨークていうかアメリカってやっぱりすげ〜よな
経済力も世界一だし、スポーツやエンターテイメントも超一流
遊びも仕事も両方出来る国家だよ、日本とは大違い
それとニューヨークにもホームレスの人がいたんだけど
通行人から２０ドル札をバンバンもらってやがんの、
俺は一部上場の正社員で850万だけど、俺より余裕で収入多いだろ
何か日本って先進国（？）の中ではもう一番貧乏なんじゃねえの
なんか日本人って勤勉で真面目で協調性があるって言われているけど
本当の所は全然そんな事はなくて、ただそういうフリをしてるだけなんじゃねえの
アメリカにはもちろん逆立ちしても勝てないけど、最近は中国や韓国にもボロ負けだもんな
まあ俺も含めて回りの人間を見てみると、不真面目に遊んでばかりで自己中な奴ばっかりｗｗ
いかに上司と上手くやれるか、まあこれしか考えてないわな >>64
文書作成は氷河期のスキルが一番高い
なにせあらゆるワープロソフトからエディタまで経験してきてるから 新宿古着屋ワタナベも無能過ぎてストーカーとしての機能すら果たしてませんからねダイバクショウ
まあ興味もなけりゃどーでもいいですけどねダイバクショウ >>47
それな
まず部下が無能
具体的な指示なし、だってさ
小学校かよ >>17
Ｑ
なぜ直接上司に言わないのか？
Ａ
この投稿者は自分から何もしようとせず、気に食わないことがあったらそれをネットで愚痴るだけの能力しかないゴミだから ワード使いづらい・・・
手書きのほうが早い場合もあると思う 典型的なゆとりバカだな
指示が無いと何もできないって
こんなバカ相手にする上司がかわいそう 仕事ができるだけで上に立つ才能ない奴を上に上げるからこうなる 直さなきゃいけないようなもんを作ってるやつがよく無能なんて言えるなw 技術説明の文章とか、内容が難解な場合はプリントアウトして紙で作業するわ。
画面上で数式とか書きづらいし。 上司に修正させた上で自分で修正確認したいって立場逆じゃねーか？ wordで添削すんなら自分で直すわ
どう直せばいいかわからんなら聞けよ 添削しろとまでは言わないが何をどうして欲しいのか言わないやつは多いよな
なんで知らんおっさんの気持ちを読み取らないといかんのか 俺の上司なんて未だに筆と墨だぞ
ぬぅわぁぁにぃいい！？腹をキレェェイ！が口癖 あと上司がword使って修正したらお前の仕事無くなっちゃうよ？
指示出すよりそっちの方が早いんだからな 上司にファイルを直接編集されたらお前いらないわって言われたのと同義なんだが 上司「これ直して」
部下「ファイルで直接編集してほしい」
この状況がよくわからん >>20
スタイルとかアウトラインとか理解してなさそうやな君 SEだからほとんどの作業は全部PCでやるけど
ドキュメントの見直しは印刷した方が探しやすいし早いと思う 前にも似たスレに書いたけど、厳しく怒ってくれる上司ってありがたいよ。
東京理科大学 ⇒ 中小IT ⇒ 日本IB○ ⇒ 日本○ラクル
という経歴だけど、中小ITの新人時代は毎日のように上司に怒鳴られ、怒られてたわｗ
毎日辞めてやろうと思ってた。なんで、こんな油ぎったハゲオヤジ（後に師匠と思う人になる） に、ここまで言われなくちゃいけないんだって思った。
毎日会社に行くのが辛くて辛くて・・・でも、今週だけがんばろうって考えて出社してたわ。
今は厳しくしてくれた上司（師匠）には本当に感謝してる。
師匠 ：おい高橋！
俺 ：はい、なんですか？
師匠 ：なんですかじゃねーよ！呼ばれたら返事して、メモもってすぐ俺のところに来い！トロくせー奴は駄目だ！
師匠 ：高橋！あの件どうなった！お前から何の報告もないから、俺は不安だよ。
俺 ：あ、何も問題ないですよ。順調ですけど？
師匠 ：バカヤロウ！順調？じゃあ、順調ですって報告をしろよ！トラブル時はもちろん、順調なときも報告するもんだ！
俺 ：お待たせしました！コピー８００部終わりました！
師匠 ：おう、ご苦労。・・・なんだこれ、ホチキスの跡までコピーされてるぞ！・・・しかも３ミリくらいズレてる書類もあるぞ！
俺 ：え？別に問題ないのでは？３ミリって・・・・・細かいこと気にしますねｗ
師匠 ：このアホ！！！こういう細かいところまで気が廻らない奴は駄目だ！コピーとりなんか馬鹿らしくてやってられないか？
いいか、こういう雑用すらまともに出来ない、適当にやる奴に大事な仕事なんか任せられないぞ。分かるか？
同期の中には、 『パワハラだ！』、『コピーなんかする為に入社したんじゃない』 とか言って適当に
雑用しているのも大勢いたよ。コレで同期の何人かは退職した。
厳しく教育してくれたお陰で、転職先でもちゃんとやっていけた。 1が何を言ってるかわからん
ファイル上で修正しろって
そりゃおまえの仕事やん
自分のミスのフィードバックだろ 上司「これ直して」
部下「お前が直せ」
こう言ってるように見えるんだが 印刷して一行一行ペンでチェック入れていかないとチェックした気にならないわ >>101
勝手にゴミみたいな文章に書き換えてくる上司をなんとかして欲しい 配属されてきた上司が無能だから一から仕込んだ俺を見習え >>4
赤エンピツ/ボールペン/サインペンで添削されたことない？ 電話もネットもなく、だれも使わない資料の直しを延々と繰り返す課なんですね >>6
インデントはスタイルとルーラーで設定するもんだろ ＞・残念だけどお前の仕事は上司の望みをかなえる事なんだよ
これが潰れる会社の特徴だな
さっさと転職先探さないと 上司が無能とは限らないんだなー
ワードが使えるってのは英語がしゃべれるのと一緒で、あくまでツールの話なんだよ
そんだけダメ出しされる資料作った方がよっぽど無能なのは確実な件
修正方法がわからないなら確認しろって話で、上司に修正させるのはクズだろ
上司と自分とでどれだけ給与に差があると思ってるのかと
時間は同じ価値じゃないんだよ > 上司はそれをすべて印刷し、紙に赤入れ。
上司が入力するわけじゃないしコレが普通だろ
口頭じゃなくて赤入れしてくれるだけ良心的だよ
> しかも、「←これ直して」と書いてあるだけで何を直すのかが書かれていなかった
わかんなかったら確認すりゃいいだろアホかよ
なんか勘違いしてるアホが多いけどWordで文書作成なんて派遣のネーチャンにやらせる仕事だろ
クソしょーもねぇ >>120
何をしてほしいかちゃんと相手に伝えようよ
子供じゃないんだからさあ >>71
お前みたいなのが役場にいるとそのテンプレート使わされる企業側が大迷惑。この無能が。 対面で仕事してるなら紙出して赤チェックも悪くないけどな指示の仕方次第だけど 上司が修正したの送り返されたらその後どうすんのさ
「はい、これで結構です」とか言っちゃうわけ？ >>112
俺も
普通そうだよな
今の子はどうしてるんだ 修正内容が説明できないバカ上司だから、
こんなバカと仕事する時点で時間の無駄 >>126
ちゃんと修正のポイントと考えを部下に伝えろや
それやんないと部下は延々と同じことを繰り返す
部下の育成も上司の仕事だろ
高い給料もらってんだから甘えんなカス >>122
仕事なんだよ
１から１０まで指示出されないとできない子か？
上司はお前だけ相手してる訳じゃないんだよ
お前が使う時間を部下の数だけ対応する訳だし、自分の仕事もしないといけないんだよ 人の編集したワードを再編集って逆にめんどいだろ
つかなんで上役が部下のを再編集しなきゃ駄目なんだよｗ
印刷赤字修正のほうがわかりやすくないか
つか部下も修正される文書作るなよｗ 多分新人だろ
いちいちこんな丁寧に赤入れしてくれてるんだから
何が問題なのかも分からないんだろ
助詞の使い方だったりの修正なら笑える >>132
いるなあこういうマネジメントに考えが及ばないプレイングマネージャー
ほんと使えね >>131
考えを伝えないのは問題だが、部下にちゃんと考えさせないと、指示がないと何もできない子になってしまうぞ ワードはいかに使いにくくするかを
競って開発してるとしか思えん 上司に前向きな意図があるとすれば、
文責をちゃんと本人に取らせたいのと、
指摘について自分で考えて欲しかったんだろう。
本当は自分で直してしまいたいところを我慢して
ヒントに留めてる。
これがお客様からの指摘と想定してみれば、
客に直してと言えるのか？ってことだ。
まあこの上司はそこまで考えてなさそうだが。 電話や手書きの方が上司の手間が省けて全体としては良いという判断だったのでは
あるいはそもそも一字一句上司が修正するものと思っているところで部下が思い違い
をしているのでは >>137
部下の育成は上司の仕事だが、指示がないからできませんって部下は間違いなく無能
部下は自分の考えをまとめて、確認する形にすればええんやで
だから上司がすべきは部下からのホウレンソウを待つことであって、全部指示することじゃないぞ >>143
これ直して、はヒントにしちゃ効率悪すぎ
上司も部下も暇じゃないんだからそんな目で見て盗めみたいな育成やるやつは無能だ >>136
2013年以降のはふんわりしかわからんので
エクセルで作るようになってしまった 上司が無能だと思うなら一々お伺いを立てるなよｗ
そう言うのを忖度って言うんだよ ちょっと上の人の趣味で改悪されるのなんてよくあること。自分の意思を持って臨まんともっと上の上司にひっくり返されて最終的にの関係悪化する >>145
あのさあ、ホウレンソウが出来ない上司って聞いたことない？
ホウレンソウは部下がやるものとか笑わせんなw 上司は自分の言う通りに動く駒を優秀と評価する事を理解しなきゃな
正論述べる事が絶対に正しいと思うなら自分で会社経営でも始めりゃいい で、手書き修正されたものを見て、何が問題か理解できないってむのうなんじゃね？と >>149
あるなー課長が直したとこを部長が直して最後は役員に何だこれっていわれるやつ WordやExcel使えるだけで仕事ができるつもりになっちまうから困るんだよ。ごちゃ混ぜでポイントの不明確な資料ばっかり作りやがって。 >>20
論文形式で構成考えてから書くことに
向いてるソフトだから、考えることに
慣れていない人には使いこなせないだろうね >>127
画面で確認した気になってそのまま上司に提出して赤ペンチェック食らってるよ 印刷物にしてチェックしてもらうのが当たり前じゃないの？
データって途中のやつじゃん
意味がわからない つか、上司に対して「wordに直接修正しろ」とかありえないだろｗ
馬鹿なのは部下だよｗ チェックして朱入れたりこういうふうに直してって文章入れてもう一回渡す手間で
自分で直しちゃったほうが早いんだよね
俺はそうしちゃってる 上司というか偉い人に文章校正をお願いするときは行間3行くらい開けて片面印刷で持っていくのが礼儀 別にプリントアウトして赤ペン入れてよこすんでもいいけど、読める字書いてくれないかな
二度手間
あと出来もしないことを出来ると言って結果周りにシワ寄せがくる
最初から知らないことは知らないと言ってくれ 「見て技を盗め」とか「自分で考えろ」とか言ってるから、
日本は三流落ちするのです。
日本の仕事の効率は悪いって結果も出てるしね。 >>167
これが上長の最終チェックで仕事終わったと勘違いするバカが生まれる原因 経営の本音は
PC前で仕事しているふりを見せるのは実に下らない。
40歳以上の社員は新しい価値を生まないので辞めてもらいたい。 >>150
必要があれば上からもするが、指示出してるんだったら問題無いだろ
お前が部下持ったこと無いのはわかるが、全部上司の責任にするのはみっともないぞ 指示せずにヒントを与えて修正させる意味はなんだ
成長を促すって何の成長だ？クイズか？ 赤で添削されてるのに具体的に何を修正するのかが分からないってのが分からない >>177
優秀な年寄りもいっぱいいるぞ
無能な年寄りのがいっぱいなのは間違いないけど >>180
赤になった部分を全削すれば納得してもらえるかもな 上司の仕事には部下の育成が含まれる
有能なら添削されるようなクソな仕事するなよwww ってねか電話で説明受けてるにもかかわらず、どう直して良いか解らないって
相当アホなんじゃないかこいつ
その時に何故質問しないのか エクセルの方が使いやすいと感じる今日この頃
物書き以外ならワードいらなくね？ まあ、仮にこの人が辞めても求人的に次に入ってくる部下も似たようなものだろうし、人材は無限に沸いてくる訳じゃないから、そうなる前には部下とうまくやることを考える必要はあるやろうな >>106
きちんと理解してないと使えないなんてゴミだろ
あんなもん素人が直感でできるようになってて当然なんだよ 休みの日にやってこいはダメだわ
俺は休みの間に考えてこいって言われただけで死ねって思うよ
もちろん無視して何も考えない うちの上司はおーい！「あ」ってどこにあるんやー！っていちいち私を呼んでたよ
まぁおじいちゃんの年齢だったし慣れれば可愛いもんよ もしかして上司に直接直させようとしてたのか？
だとしたら、投稿者とんでもないゴミカスじゃね 上司が直したらこいつに最初から仕事を振らなければ良いよね。 この手の部下や若手って丸投げ責任転嫁体質の典型だろう。自分の手でゼロから完遂できないから経験として残らない、説明できない、立ち止まる、無責任。 本当に自分の方が優秀で上司の方が無能なら周り使ったりしていくらでも上司をやり込めるんだよな
それが出来てないんだから部下は無能 >>189
Excel地雷だらけだぞ
特に印刷回りはオマケだと思った方がいいレベル
自分のPCで印刷して枠に収まったの確認しても別PCで印刷すると入り切らずに切れるとか
意味不明なレベル どう直せばいいのか分からない
それを考えるのが仕事だし、そもそも全部ダメなんだろう 仕事の取引先も今だに「紙で送れ」が多いんだよなあ
もう固定電話なんか止めたいんだけどね 完全にFAX専用 単純に漢字や送り仮名の間違いで、赤で印を付ければ分かるかと思っただけでは
漢字の間違いに気付かないというアホではないと思うけど >>198
まあ業種によるよな
不動産屋の俺は委任状やら売買契約書、秘密保持契約、覚書、同意書、登記申請書なんかでWord使うし
事業計画書やら取引台帳、損益計算書でExcelも使う wordとか紙じゃなく、修正点を伝えてない上司がクソ >>177
それを逆手に取るくらいの太々しさが欲しい
男でも女でも40超えて指示待ちなら本当に価値がない ミスの許されない文書チェックは印字して一文字チェックは当たり前だろ。 ワードに表を挿入した書式を作る奴には殺意を覚える・・・。 >>165
情交って「常識的に考えて」→「常考」→「情交」だろ…情交 仕事できねえ部下なんだなあ
霞が関じゃ打ち出してから手書き赤入れが常識だぞ
本省課長とかにWordで赤入れしてくださいとか言ったら怒鳴られるぞ
彼らはめちゃ忙しい印刷されたものを見て
レイアウト含めて確認しサッと見て修正箇所に赤入れをする
また、そうされることによって”確かに課長がこう直した”という紙も手に入る
今回みたいに「ここ直して」とだけあって修正がないって作ってないか？
そこまで上司も馬鹿じゃないと思うが
とにかくどんなデジタルな人間でも
最終版前には打ち出しチェックはやった方がいいぞ 一太郎形式で共通文書送ってくる奴は死ね
イラレ形式で送って来る奴も死ね
お前は京極夏彦かバカが >>203
印刷プレビューで二度確認しないと印刷してから泣くはめになるの嫌い 校正は紙でやれよ
じゃないと間違いだらけだぞ
紙になってから慌てても遅い 状況がわからん記事を書く奴が最高にアホ
議事録の誤字脱字レベルなのか、社内申請書類なのか、契約書なのか、企画書なのかさえわからん え、赤入れは紙のが助かる。全力でファイル内にコメント入れられるほうが面倒 >>214
お前は頭を低くしておけ
そんな調子だとまたマスコミに叩かれるぞ あれ、もしかして皆さんの職場だと赤入れ＝ゲラチェックなの？ 上司に手直ししてもらわないといけないものしか作れないほうも無能 >>1
この上司を擁護してる奴らおぞましい
特に部下は上司の望みを叶えることだと？
アホか上司の望みでも顧客の望みじゃなきゃ意味ねーし、的確な指示が出来ない奴は指揮官として失格
本当に「仕事」を理解してないのはどっちだ？って話
こういう上司相手なら、休日出勤の指示には、
電話切った後に、会社のアドレスとスマホとかのメールに、先程お電話で指示ありました通り明日は休日出勤して〇〇の対応を致します。
とか送って、当然タイムカード切って働け
会社のアドレスしか知らない場合は、録音稼働させてもっかい電話して言質とれ
ブラックだと「俺指示してないから休日出勤と認めない」とか言い出す恐れあるからな まずワードが使いにくすぎる
エクセル教え込んで同じような紙作れるように教育した方が潰しがきく バカだなあ
その無能って言ってる上司の上にいない時点で負けてんだよ >>225
んーダメ
なんかダメ
とか評論家気取りのヤツっていっぱいいるよ
相手を否定して
仕事した気になってたり
マウンティングした気になってる朝鮮人みたいな性根の奴らが これ読んだだけじゃ上司が無能か分からんが
上司が無能と言っている部下は無能なのは分かる >>4
修正指示だよ。
印刷とか出版で修正指示を「赤字を入れる」とか言ってる。
修正が盛りだくさんだと「赤いな〜」とか思ってげんなりする。 >>233
記事作成主も含めて登場人物全員が無能な気がしてきた 正直パワポで全部説明されるよりも要項と資料に合わせてホワイトボードに書いて説明してもらう方が分かりやすいし
紙に出力してから修正箇所チェックしてもらう方が簡潔で伝わりやすい時がある。特に数字の変更や項目の増減なんかがあると前後で見比べて修正箇所の見落としが無くなる 紙で渡してくれるだけ親切だろ
口頭早口だけの指示とか普通だし 何の資料かしらんが100箇所以上修正箇所があるって1から10まで全部ダメだったってことだろ バカはツール使ってる気になって使われてるだけだからな
ツールはツールでしかない事に気づいてすらいない
まあ俺がその職場にいて本当に無能上司のケツを拭い続けるならやめるけどな >>2
あれクソ使いにくいな
使いにくすぎてどうやって使ったらいいか知らんやつ多すぎて使いものにならん >>214
1字下げに厳しいよな
めっちゃ直されたの懐かしい >>1
いちいち上司が懇切丁寧に文章全部書いてくれたら部下のいる意味がないわ。
どれだけゆとりの指示待ち人間なんだよ。
上司の意向をきちんと受け止めて、具体化して、文章に起こすのは部下の仕事だぞ。技術云々の前に、まず組織での働き方をきちんと覚えるべき。
こんな一から10まで教えないと何もできない部下、無能すぎて使えんわ。 word自体使いづらいからexcelかpowerpointにしてくれ >>1
逆にどこの箇所をどう直すべきかの相談もできねえのか、と思ってしまうが。 「部下が無能過ぎて吐きそう」って、その上司も何処かで言ってると思う。 これ不思議だよな、定年間近のジジイならまだしも40代でわざわざコピーしてくるやついるし(´･ω･`)
PCで赤入れしたほうが共有できるしサーバーに残るしむしろ印刷するのがめんどくさすぎるわ ここだけ抑えておけば上司は納得するってポイントが有るやろ
資料書くときは、読む相手に合わせて書くもんだ
どう修正するか指示が無いからできないって甘えとる、そこ考える能力を鍛えなきゃ >>14
いや、悪くはないと思うけど、問題は指示の入れ方だろ。ただ、修正とだけ書いて具体的な指示が無ければ赤を入れた意味がない。無能の極み。 てか今のジジイって若い頃PC出てきた世代じゃん
20年前のジジイとリテラシー変わらなくないか 派遣「社員が無能すぎて吐きそう！エクセルで方眼紙とかキモい！！」 >>8
あっ！この書類の作り方この前見た！！！すらすら作れる！！(ヽ´ω`) 関係ないけどJDLの監査依頼の場所に書かれてる絵が男だから女性差別だって騒いだフェミおばさんが職場にいたわ
なんか急に辞めたけど
ちなみにトンジョ卒でずっと付属だったらしいから頭おかしくなるんかね 文書内容がまったくない上こんな作文をする間に仕事おわるじゃん
しかもハテナのネタとかまじでゴミみたいな掲示板だなここハテナ内でやっとけよ 資料は紙で印刷して配布するんだろうから紙で確認は正しいんじゃないか
赤ペン添削も作成者が修正してより良く作る経験積むんだろうし 叩き台作れって命令だったなら
部下がテキトー作ったもんを上司が修正するのが効率的だろうけどさ ファイル修正のやり方は進言するのに内容については何も言わないクズ 画面上だと直した箇所をチェックしねーから、また間違える奴多い
紙のが早いし目立つから分かりやすいんだよ 無能で吐きそうとか、いくら部分的にそうだとしても、目上に対してこんな表現できないわ >>2
ワードをPDF印刷してreaderで添削指示してもらってる 修正理由を全く伝えない上司の伝え方にも問題はありそうだが
この人はこの先も上司に赤入れさせ続けるつもりなのかね？ ペーペーが何言ってもね
PC使える使えないで無能有能とか関係ないやん 俺の上司はWordやExcelがPDFで保存できるのにわからないからわざわざ印刷して
複合機のフルカラーでPDF取りやがるもんだから画質が悪いのに容量重いクソみたいなメール送ってくる
取引先にもその方法で送っててめちゃくちゃイラっとするわ Word覚えようよ！仕事なんだから！！ねぇ！！
ガキじゃねぇんだからさぁ！！！
って言いたい 俺の上司は二重敬語しょっちゅう使うし謙譲語と尊敬語が曖昧だし、まともに文法を勉強したことがないんだから俺に添削してくるなっつーの 片方の意見だけで結論出すような奴は無能
普通は双方の意見を聞いてから
有能なのは客観的に見るための証拠資料を出させる ワードはそのまま使わないでテキストボックス貼り付けて使った方が文章作成は楽 >>214
これな
修正記録を残すのにワードの編集じゃ論外なんだよ
この投稿者はマジで馬鹿だと思う
使えない奴だから余計な手間を上司にかけさせて休日仕事させられてる ところで無能な上司だと吐きそうになるのか？
イライラとかキレそうになるんじゃないの？ つか
どの時点で仕事振られて仕上げたか知らんけど
月曜会議で使う資料作成任されて感覚的にイマイチな資料作って上司に投げて
上司も勤務時間外の確認してダメ出ししてんだろ
何で自分のプライベート時間削るの気にして上司に修正投げようとしてんだ Webサイトも紙でプリントしてチェックや修正するからね 流石に嘘だろこれ
今の現役世代でこんなの居るのか？ 紙でチェックは常識だぞ
PC画面とは違う
ただもちろん遠隔地とかシチュエーションにもよる ワードで添削支持できるんだ
つーかワードで添削するなら上司が直せよって話にならんの？ >>298
上司に直させるのがどういう意味かわかってねぇんだよ
自分は価値提供できません！代わりにやってください！仕事放棄します
って言ってんだよこいつ モニターとにらめっこすんの疲れるんだよ
紙に焼いてチェックしたほうが楽なんだよ うちの会社は年功序列だし、インフラ企業だから安泰（笑）権力あれば技術なんかどうとでもなる。 上司: 間違いの場所を赤で部下に教える
部下は間違いに気がつき自力で修正する
部下の文章作成能力を育成してる
部下: 過ちと修正にだけ目を向けてる
自分のした仕事が水準に達してない
つまり上司は未来のために働いてる
しかし部下は過去のtaskに目をとらわれてる
有能と無能の違い >>283
なんでイライラすんのまったくかわからんよ
紙ベースで原本残す場合は印刷してからPDF化するのが基本だし手法としては別におかしくないんだが
まあその上司が非効率なやり方してるってのは理解できるけどだからってイライラするか？ そんな発達障害レベルの稀な例を持ち出して
無能な上司の話に繋げるのかw
挨拶すらろくにできない新人を持ち出して
使えない部下の話をする老害と同じだな 紙のほうがチェックしやすいな
馴れの問題なのかな？ Word使ってると、ぐるっと回って紙に戻るな
生産性悪すぎ つうか直接出向いて話せ
メールや電話だからすれ違いになるんだよ >>306
お前パソコン使ったことあるか？？
ワードやエクセルでPDF保存したら
そのまま綺麗に見れる状態にして
メールに添付できるのに
わざわざ印刷してそれをスキャンしてPDFだぞ？w
意味分かるか？ 東浩紀「君は頭の悪い人に囲まれてるのが苦痛っていうけど
そういう環境に身をおいている君も頭が悪いと自覚するべき
頭がいいってのは行動も伴うからね」 要修正箇所を投げて自分で考えて直せ
わからなければ聞けってことなのに
どうなおしたらいいかわかりませーん
どう直してほしいかはっきり書いてね
あと印刷して手書きとか馬鹿じゃねーのって反応
つまりほんまもんのアホ >>1の人に通販で備品を購入するよう命じたら
何故自分でPC使ってやらないのかと逆恨みされそう 部下の資料添削して修正履歴付けると、ほぼ、全文真っ赤に修正。
何度繰り返しても向上しないので、俺もプリントアウトして「書き直せ」って手書きで朱記するだけになった。
もう、面倒見たくないわ。 印刷することが殆どなくなってからは資料作成は専らパワポとエクセルだな
どんな業種なんだろう。気になる >>312
紙の方が修正箇所とかを書き込むのが早くて楽だからじゃね？ ワードのお助け系の機能を全部デフォルトオフで売ればこのスレレベルの奴らの評価は爆上げだよ。
俺レベルの職人もその方が嬉しかったりする。 >>2
紙の方が実は効率が良い。程度問題ではあるが、概ねそう。 要所要所で切り替えろ
意地でもPC使おうとするなよ これは画面で修正を書き込める Surface や iPad Pro のステマなのかもしれん wordは間が空くと辛い
3/2 会議
3/3 出張
3/4 会議
ボコボコになる この部下はバイト感覚でなんだろうな
上司が直すのが効率良いことに気付いた俺かっけー >>308
マジレスすると、バックライトがある端末は広く浅くのチェック向き。校正とかは紙ベースの方が精度が上がるってなんかの記事で見た。それ知って以来、チェック時は必ずプリントアウトするようにしてるわ。 紙で赤入れは別に問題ない気がするけどね
どこをどう直すか言わないのは
意図があるかもしれんしないかもしれん
読み直して分かるレベルならいいんじゃないか
それはそれとして、投稿者に疑問を呈してるひとの
意見ってのはギャグか？
ただの逆張り？
そうでなければ怖いんだけど 感覚の問題だと思うんだが、なんかWord上で添削するよりも、印刷した方が添削しやすいんだよな
それにWord上に修正箇所入れて返すくらいなら、そのまま修正した方が早いっていう 最後、印刷してチェックしないと
フォントのサイズや種類の間違いや
図表が切れてたりってことがよくあるわｗ
しかし、これは部下も無能すぎる。
一部だけ自分で修正して、これと同じように
お願いしますって言えよ。
あと上司が慣れてない方法を強制するな。 Wordが使えないってのは
確かに使えた方が便利ではあるが
この会社の仕事とは直接関係ないよな
はてなに書いてる奴の方が無能っぽく感じたわ Excelは自己満
wordは几帳面
これ分からんなら無能 とりあえずWordに文章入力してVBAでCADかExcelに出力すると簡単に綺麗な文書作れるぞ >>283
重要度の高い文書なら当たり前。低い文書ならあんたが正しい。 無能扱いも結構だけど、その無能を上手く転がせない方もまた無能なのだ
大抵、独りよがりのセンズリ社員なのだ。 >>1
＞その後も上司のトンチンカンな対応は止まらず。
＞投稿者が電話だと齟齬が出てしまう可能性がある上、
＞ファイルのまま編集すれば訂正箇所の確認も早く済むと伝えたところ、
ここがよくわからん
電話で指示してくれるならむしろありがたいのになぜ断ったのか
最終的にラインで写真100点とかは、無能というより喧嘩になってるだけな気がする >>322
エクセルのほうが3クリックくらいでできるし編集しやすい
他の人が編集しにくい？知らんがなw 紙でチェックはまあ分かるけど
それを写真で撮ってライン？？？
ほんとか？ 自分の無能に気付かないのはある意味幸せだと思う。
周りにしてみたら迷惑この上ないが word文章を印刷して、赤字で直して、それをスキャナーで取り込んで、PDFで送る俺 上司が作った社内会議のまとめの誤変換みつけて爆笑してるうちの会社は平和だな こういう部下は出世しないよ
適当に上手くやっとけよ >>352
間違いなくしないねw
年取って年下上司に敬語は使われつつも見下されてガブガブ君イッキコース。 ワードだってpdfだって赤入れるなら紙出力して赤ペン入れるのが一番早い
>>1の上司はクズだけど 紙に書くのはいいとして。
逆に上司に直接編集されたらこっちの仕事なくなるわけだから
指示が具体的じゃないのは頂けないな wordどうこうじゃなくて
ここが違うって言ってるだけで何の指摘わからんのが問題なんだろ >>342
デジタルでPDFにできるのに重要度とか全く関係ないんだが？
不鮮明なデータにして容量馬鹿デカくして何のメリットもないんだが？ >>360
PDF印刷は複製と修正が容易に出来るでしょ？ やればやるほどクリントン
すでに無能バカアホの部下をさっさと首斬り出来るように動いてます わざわざ印刷キューでPDFにされるとOCRの可読性もだだ下がりだろう 社外用の書類はチェックした証拠として紙出ししたのを残さないといけない会社もある(iso絡み)
紙で見ないと気付かない間違えもあるしな。
赤ペンだけなのは修正内容はお前で考えろていう育成なのに何故それをくみ取れない 上司の要求に応えられない無能な部下として、クビにされるわこいつ >>360
捺印されてる書類なら取り込んどいた方がいいよ ハードコピーに朱入れは常識だな
で、自分で編集しないのはたぶん教育的意図がある
それに気づくのをいま待ってる段階
もう少ししたらアウト 資料にもよるけど客に出すものは一旦印刷して一通り確認するくらいしなきゃ >>353
それ正解
綺麗な日本語文書書きたいなら、一太郎に限る 修正指示するのはいいけど方向性は示してほしい
かと言って「もうお前が修正すりゃいいじゃん」ってレベルでガッチリ添削されてるとイヤ >>360
画像から作成かテキストから作成かの違いだろ
ってかそんなことくらいでイラっとしてるなんて
短気すぎだわ 上司が直接修正したらおまえの仕事ねえやんｗって
ただ指示は具体的にくれ
違うとか直せだけじゃわかりません >>373
5ちゃんでこういう書き方した時は大抵その場では聞いてるパターン 修正不要な報告書を書かないのが
悪いと思う
なんて無能なの？ >>375
なるほど。聞き方が良くなかったんだろうなぁ。
それか嫌われてるか。 wordで添削するんなら
上司が自分で書類仕上げた
方が早いだろ
この社員は何のためにいるの？w 何言ってるかわからない
赤入れしてあはんなら、その通り直せばいいんじゃないの？
そもそも、ワードに修正原稿書くなら、そのまま修正するだろ
こいつは、自分のやり方じゃないと仕事できないのか？ 上司のやることにも一応意味があるだろうに、それを考えずに無能と言っちゃう本当の無能の部下。 2ch(5ch)って年齢層高めのはずだから、基本上司であり先輩の立場の奴が多いからな
ファミコン世代以下は今の新入社員よりPCに詳しいし
この記事はいったいどこをターゲットにしてるのか どうして自分で事業立ち上げてやりたい様にやれる環境作らなかったの？ >>382
いたずらに攻撃心をくすぐる記事だよな。
もっと、葉桜が綺麗ですねとかいうスレがほしい 逆に紙媒体に赤入れしてくれた方がわかりやすいと思うのは俺だけ？ オレの上司が無能すぎて吐きそう。
おお、ラノベっぽい >>33
どっかの大学で研究してたな
視認精度が全然違うんだとさ 紙とモニターでは Word云々よりも「ダメ出しはするが指示はしない。基本的方針の提示もしない」方がヤバい。 >>380
お前の職場では原稿に「これ直して」と赤ペンで書き込めば赤入れしたことになるのか？ 部下にテレパシー能力を要求するがごとき所業に教育効果など一切ない。 上の世代も下の世代もPCが不得意なおかげでおれたちのPCの能力買われるだけだから
出来ないなら別に紙に印刷して指示してもいいよ
分かりやすけりゃ >>392
紙に印刷して指示するのは普通。分かりやすいから。
別にPCの得意不得意は関係ない。 おれはこういう文字校正は喫茶店で煙草吸いながらやった方がはかどる 編集機能つかうより、自分で直して上書きした方が早くないか？ >>2
全く同意見
あれで修正する手間で全部打ち直せる 中途半端な直しが嫌いなので、確認してくださいって言われると
殆ど右から左にするか、
原型を残さないくらいに直してしまうダメが通りますよｗ >>396
部下に直させることが重要であって、
それを上司がやったらその上司は無能ってことだ しかも、「←これ直して」と書いてあるだけで何を直すのかが書かれていなかったそう。
自分で考えるのは当り前だろ
会社は小学校じゃないだよ？ なんやこの糞記事。
Word使いの俺からしたら
添削までWordの中でやる必要は全くない。
出力してくれたほうが見易い部分もある
あと具体的内容がないのはWord使用有無に
関係無いことであり
無能には違いないが、論点が若干ずれとる。 こういう部下を持ったらストレスで胃に穴が空きそうだわ うーん、無能な投稿者
たかがWordだけのことでイキがってまぁ恥ずかしい >>389
そこだよね
紙じゃないと駄目な人は一定数いる訳だから自分ならWord云々は相手に合わせる >>348
あー
プリンタあるけどスキャナ無いわうち 文書に赤が入っていて何を直したらいいか判らないって、どういう状況だよ。お互い日本語使ってんだよな？
上司も変だが、投稿者も変。 体裁を気にするならドローソフト使えよ捗るぞ。
グリッドで揃えればええねん。 wordで赤入れって…。修正した結果が、履歴で赤線入るんだから、上司に全部直せってこと？
これ上司が新人君に考えさせたいんじゃないの？ 文字組みを単純に考えたらいかんよ
あと紙とのモニターだと説明は難しいが違うな
無意識下で行われる認知プロセスが全然違うんだろうな >>407
・気に入らない箇所に赤ペンで印つけるだけ
・なぜ気に入らないのかは言わないし書かない >>409
警察官が部下にそれをやって射殺されたじゃん。 無能な部下で上司が可哀想だわ。
そんな赤だらけにされる書類なんかあげてくんなっつの。
これだから自分でやったほうが早いって思われるんだよ >>1
これ嫌がらせだろう。
辞めろってことだろ？ 上司や同僚の悪口言うやつって自分もその程度の会社しか入れなかったんだから、あまり口に出すべきじゃないと思うんだよな >>413
あれって便所煙草咎め立てられてとかじゃねぇの 30代以上で上司がー上司がーって言ってたら
いやお前が上司だろ
お前はその年齢でまだ上司じゃないのかいって言いたくなる >>416
これ。そして後ろ足で砂を掛けて出ていく。 こんなのケースバイケースとしか言えない
一枚きりなら印字してキーボードの上に投げつけとけばいい
メールじゃ気づかない
ぶ厚いもんならそれなりの仕事だし直接話すか電話で話す
どう見るかは相手が決めること 校正やってるが、紙が一番正確だわ。
読むときは電子書籍だが。 具体的なポイントに入る前の段階でダメ出し食らってるように読めるのだが
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