川上量生「漫画村のブロッキングが何故ダメなのか 他の解決策あるの?」
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●「法の抜け穴をどう埋めるかということなのだ」
川上氏はまず、公式ブログ上で、みずからの立場を「出版社という権利者としてだけでなく、規制される可能性を心配すべきかもしれな
いウェブ事業者でもある」「政府の知財本部では本部員として、今回の緊急対策にいたる重要な会合の多くに出席した」と説明。その
うえで、政府の決定に至る経緯について「いくつかの偶然が重なった奇跡的なことだ」としている。
ブロッキングそのものについては、「現実問題として、海外の悪質な、確信犯的に運営されている違法サイトに対しては、ブロッキン
グしか対抗手段が原理的にありえないということは強調したい」「そしてインターネット業界がこのことを分かっているはずなのに回
避手段があるからと曖昧に誤魔化していることは、欺瞞であるとさえ思う」という評価をしている。
一方、ブロッキングを緊急避難と解釈することは、「あくまでも臨時的、かつ最後のものとするべき」「ちゃんとブロッキングの法的
な根拠を定めた立法化をおこなったうえで、違法かつ海外のサーバーで日本人向けのサービスをおこなっていて、連絡がとれないなど
の悪質のサイトにかぎり、裁判所の仮処分申請でブロッキングできるような環境整備をできるだけ早期におこなうべき」という考えを示した。
さらに、ブロッキングが「通信の自由」「検閲の禁止」「表現の自由」を定めた憲法に反するおそれがあると指摘されていることにつ
いては、「ブロッキングの根本の問題は、日本の法の及ばない海外のインターネットから、日本に住むユーザーへ違法サービスを提
供するという、法の抜け穴をどう埋めるかということなのだ」と持論を展開している。
https://www.bengo4.com/internet/n_7781/ 貧乏人が喚いてるだけの問題でいつまでも騒ぐな
貧乏暇なし、働いて、稼いで、見ればいいだけ
なんの問題もない 今後は拡大解釈が続いて政府に都合の悪いサイトはことごとくブロッキングされていくわけだ 他の手があるの?
って、他の手がないから検閲していいってことにはならんやろ
アホカこいつ 違法行為に対してなら違法行為を行使しても国ならそれでもいいけどな 全部電子書籍化してネット上に出回らないようにがんばってプロテクトかけたらいいんじゃね むしろもっと柔軟に、とっ捕まえて公開死刑とかどうよ 通信経路をブロッキングする
漫画をなくす
インターネットをなくす
端末をなくす
見てはいけない教育を徹底する
その他色々あるなか、なぜ通信経路をブロッキングというのを選んだのか。わからん 川上はやっぱ頭いいな
情報公開を正しいと思うな的なことも言ってるよね だからって憲法違反は駄目でしょ
天皇の退位したい意思もどれだけ配慮したと思ってんだよ >>8
パヨクの論法の匂いを感じる
戦争法とか共謀罪とか jpopは普通に無くなったよな
それと同じにすりゃええんちゃうの そもそも政府の管轄外で国民が好き勝手やれる憲法なんか駄目だろ なんでこいつが出てくるの?って思ったら
今カドカワも傘下になってたのか >>8
iモードの世界でいい
ケータイ裏サイトは通信側で潰せばいい
これで解決 隊長とtwitterでバトってことごとく完敗したダメ社長やろ?
こんな社長は嫌だなw ネトウヨだったら自衛隊を国軍化して鯖のある外国を攻めろと言うべきだよな ああごめん勘違いしたわ、だからブロッキングがダメとか言ってないんだよね。
この人の言うとおり、手続きがまともじゃないって話だろ?
政府が緊急避難とか持ち出すのが問題なのよ。
国家ってデュープロセスを作るところだから、政党手続きじゃないから。 >>15
ニコニコとか未だに違法映画見れたりするんだぜ
テレビそのままアップしてる奴もいるし
そんな状態で話す奴が頭良いってか >>12
それじゃ解決にならないだろ
ブロッキング程度じゃそもそも解決にもならない
法規制して中国みたいに検閲したらいいだけ 犯罪者の権利なんて無視でいいのにアホの第三者が主張する >>33
だったら犯罪者に対して犯罪犯す犯罪者の権利もいらねぇよな? しかし、漫画村で殺人事件があったなんてね。
何か深い闇を感じるわ
北朝鮮かどこか絡んでねーか 漫画村だけならいいんよ。
例えば大化の改新あたりの時代から国家レベルで隠してる「天皇家は徳島出身」とかいう情報を扱ったサイトとかもそのうちこっそりブロック対象になってしまったりする恐れがある。
政府が意図的に民間が得られる情報をコントロールできるようになってしまうってことなんよ。 >>39
それって政府がやる気なら漫画村のブロッキングとか関係ないのでは >>8
こうなるのは目に見えてるよな。一つ許せばどんどん拡大してくんだ止められなくなるぞ 反対してるのはネトウヨだけだろ
はっきり言わしてもらうがYOUTUBE、Google、yahooも封鎖してSNSやブログで韓国に対して差別的発言を繰り返すネトウヨを厳罰にしたっていい
もっと監視を強化するべきだ 漫画村がブロックされるとニコニコに人が増えるの?w 情報遮断→金盾
「わーい!我が日本国も中華人民共和国に一歩近づいたーー!!]
とかいって喜ぶ人が多く居ると思って? ブロックしてもオペラみたいなブラウザ使えば見れたりする >>17
これなw
中国ならバレバレでハイエースされるしなw
韓国やらもネカフェで国民番号やらいるんやろ?w これを認めたら、政府がネットを規制出来る様になる
言論の自由と同様に、ネットの自由を阻害すれば、結果として監視社会、独裁者を生む土壌が出来てしまう
>>45
こいつの様に自分の都合の良く利用しているつもりが、逆に型に嵌められている事にも気付かない様に
漫画村は間違いなく黒
でもそれはこんなやり方で規制するべきじゃない
世界的にルールを決めて著作権を侵害した勢力を検挙し裁くべき
当然、広告を掲載した企業も同罪。徹底的に叩き潰すべき
対処療法ではイタチごっこが続くだけ
更に権力者にヤバイ特権を与える事になる
非常に危険な流れ 別に
それ程便利なサイトでも無かったしな
更新遅いし読みたいの検索メンドイし
糞マンガに時間潰されもした
むしろ俺が被害者 削除すると増える動画みたいにブロッキングすると増えるサイトになるだけだろ 何を言ってもやってることは中国の検閲と何も違いはない。やってはいけない一線てあるんだよ。
特定言論へのブロッキングは絶対にやってはいけないこと。それがたとえ違法行為のものでも。 ちゃんと買ってるからどーでもいいっす
ってか金を出す広告業者を潰せ タダ厨がまた発狂中かよ
ドロボーが金庫に鍵かけられて文句言うようなもんだ まった正論ぶった事言って
パヤオに怒られて涙目になるぞ 著作権違反が多く行われているサイトをブロックしてくと
2chやTwitterも当然対象になるからな >>8
そうする事も可能になっていくよね。
適当に法整備すりゃいいだけなのに。 漫画村などの違法コンテンツサイトはなんらかの方法で対策をしなきゃならん
が、法的に曖昧なまま強力な遮断をするのが問題だと言っているに過ぎない
川上は「なぜ、そんなに急ぐのか」聴きたい
川上ほど若者文化やコンテンツ産業に詳しいならば
どうせ漫画村のユーザーはサイトがなくなったところでコンテンツを買いはしない
ということはわかっているはずだ
なぜそこまで急ぐのか 別に法を整備したら問題ない
しかし現時点で犯罪者に対してなら犯罪行為してもいいのか?
犯罪者に対して犯罪行為をした犯罪者が犯罪の対象になったときには泣きつくの? どうするか、じゃねえよテメエが考えろ無能
トップ張る人間がどうしようで済まされるのは無能以外の何者でもない
要するに何も考えられないんだろ? 違法コンテンツが駄目だからって話になってないんだよな
考えたのは日本の売り上げが上がればそれでいいって所だけ、だから本丸は無視して日本からの接続だけカットしようとか言い出す
いかにもな強引な仕事
そもそもこいつ「私はプロバイダに働きかけなんてしてませんよ〜wそう言ってる人は被害妄想激しいのかなw」みたいな事言っておきながら
こういう事が公表されると「実はこうでしたwあの時にニュースとして取り上げた人は良い仕事してるわw」とかやる奴だし 何で犯人を捕まえないの?警察の捜査能力はそんなにないの? >>72
自分で借りたウクライナの鯖に画像を保管してる時点で送信可能化権を侵害してるのは間違いない
身バレさえすれば逮捕出来る じゃあまず違法な物の排除が間に合ってないニコ動からブロッキングするべきじゃないですかね ガンガンの公式アプリでハガレンやロト紋、制限付きだけど全話無料配信出来てるんだから、定額読み放題にこれぐらいの作品入れること可能だと思うんだがなあ 緊急的になら政府が憲法違反を行ってもいいのかね?
そんな訳が無い。
損害が出たとしても法に基づいてやっていかないと駄目だろ。
この国は法治国家なんだから。 緊急避難的措置と言い続けて100年くらい憲法違反状態が続きそう。 あと少年画報社は雑誌三冊無料配信してるのは紙で買ってる読者をばかにしとるんだろうか? >>79
憲法違反の検閲行為をしている実行犯はプロバイダ業者。政府は都合悪くなったらプロバイダのせいにして逃げるよ。 いや、自民が法として纏めてる真っ最中でしょ
それが施行されれば、今度はどこからも文句出せずに完全カットできるようになる >>83
検閲は憲法違反だから法案作っても違憲になる 他国には漫画も金も垂れ流すくせに国内にはブロックに増税 金盾知らないんだろうな。まあ中国様だから話題にもできないか 理系は馬鹿だな
法治国家と言う原則を曲げて良い事になったら
どう言う社会になるか理解できる頭を持ってない それならニコニコ動画もブロックされないとおかしいよな 永遠にいたちごっこだからなあ
やっぱ正規購入者へ漫画村以上のサービスを提供するしかねえだろ、描き下ろし漫画つけるとか http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1506119677/572
572 名無しさん@涙目です。(広島県)@無断転載は禁止 [US] sage 2017/09/25(月) 10:20:27.54 ID:i6NIiEHj0
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するのが可能になるんですが?
それが理想なんですか? 川上さんがオッケーなんだからニコ動ブロックしていいよね? 海賊動画サイトだったYouTubeにさらに寄生していたニコニコの川上が言ってもなあ >>5
さすが戦時中に朝鮮人を炭鉱でタダ働きさせた麻生太郎らしい発想だね笑 >>30
有料で著作権侵害してるクソサイトなんてどこの誰が運営してるんだろうね?
現天皇家の親戚の麻生でしたかwwwwww >>39
なんで必死になって高須が現天皇家に貢いでいるか考えればわかるよ笑
漫画村反対派に高須やニコ動やカドカワに繋がりがある連中が多いしね笑笑笑笑 >>41
大義名分って便利な言葉だと思わないか?
生前退位なんかタイミング良すぎだしな >>46
Amazon潰したいのもAmazonTubeなんだよなぁ >>58
魔女狩りの理論だな
ローマの衰退の原因だもんな
その内に科学者も技術者も殺される未来が見える
他国との予算見れば殺されてるも同然だったな笑
次はアレキサンドリア図書館を燃やした様にする筈だな笑 キャリアに圧力かけて自主的にやらせようとする魂胆が腐ってる
うちはポーズだけで本当は何もしないぜ? 憲法違反だというなら憲法を変えればいいと思うのだが
そういう議論に向かわないのが不思議でならない >>68
生前退位と安倍晋三と麻生太郎が現天皇家と親戚でわかるでしょ? >>74
犯人はすでに殺されてるらしいけどな
闇が深すぎな ブロックでは逆説的には、
日本以外の国でのダウンロードは容認、みたいな解釈をされちゃうんじゃないのか?
もっと積極的に、著作権者を全部取り纏めて
巨額被害訴訟にもっていくとか出来ないの? 別に漫画村の様なサイトが成立する構造は残ったままだから意味ないって話はわかる
憲法がどうとか法律がどうとかはどうでもいいわ
物知りと思想家たちが拡大解釈で殴り合ってるいつものくだらないやつだろ あなたがたのうちでxvideosをみたことのない者が、最初に彼女に石を投げなさい / ~ ̄ ̄`´ ̄ ̄ \.
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| | ノ( . . )ヽ、 |〕 これってほとんど実験なので
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/` ー‐--‐‐―´\ 違法行為だから、と言う理由でなら
強制的に辞めさせたり、罰する方法として裁判で損害賠償や差し止め命令を出せば良い。
その方法があるのに憲法易々と踏みにじる政府によるブロッキングなど論外。
ISPに差し止めすれば良い。方法はある。 >>50
穴だらけなのに穴埋めとか、議論すら徒労に感じるわ
別にネットには何でも転がってるのに、自ら身を引く事の愚かしさとも言えるわ
規制でも何でもしたらええやん、貧乏人の趣味なんかちまちま検閲する事の意味なんか
これっぽっちも無いと思うけどな >>15
頭良いけど性格最悪とか救いようがないがな。 川上 量生
「中国のようにネット言論は国で規制すべし」
川上 量生
みんなあまり分かっていないけど、日本は情報公開制度を早くやめないと、国が滅ぶ。プロより知識のないくせに揚げ足とりすることしか考えてない人たちに情報公開なんてしちゃダメだ。 川上みたいなやつがこう言うことに賛成したら不信感持たれるのはしかたがない。
安倍政権のせいで政府も行政も場合によっては司法も不信感買っている時期に、
ブロッキングは気持ち悪い。
あと正当な法的手段、著作権違反で訴えて取り締まる努力しているのかも、
表立てずにいきなりブロッキングな印象。 憲法違反していいなんて法律はねーぞ
自衛隊が勝手に戦闘行為するようなもんだぞ ニコニコなんて昔は違法ばっかりで
それこそブロックしなきゃいかん
レベルだったんだけどな。 ニコニコも犯罪者の溜まり場だから運営に関わる連中は全員財産募集でいいよ . ´ ̄ ̄ ヽ、
,. ´ \
/ / ,ト、
/ // / / / / \ヽ
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l / / ///_二ニ=、__,==ニ|
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{ `ヽ-< ̄{ ヽ / ヽ、 /
`、 { _ィ l ` ̄´/_, ,_〉 ̄| <極めてなにか生命に対する侮辱を感じます
ヽ丶 `、 ヽ /二二ヽ./|
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/ l :. }::::::::l l l i 確かに言い分としては筋は通ってるんだよな
ならすべての脱法に法的根拠は無く攻撃廃止させなきゃおかしい
脱法賭博のパチンコや脱法押売り詐欺のNHKなんてもっと悪質な訳だし 麻生や安倍がそもそもヤクザじゃん
麻生と安倍が現天皇家の系図に乗ってる時点でわかるだろ?
だから漫画村の運営者が殺されるに決まってるだろ
戦争で一番儲けたのは現天皇家なんだからわかりやすい >>68
結論として、「ブロッキングできる法律作れ」って言ってるだけだぞ >>137
だからニコニコは違法なコンテンツを運営側が対処してきたじゃん これ、税金を払わないIT企業にも適応するのか?しないと公平性にかけるよなw こいつはやおに説教されて涙目だったよね?www
どの面下げて偉そうに正論気取りしてるのかな
漫画村に触れて発言した時点でバカだって気付かないらしい! 解決策と言うか、「何故だめなのか?」と言うことへの疑問があるからな。
著作権法などの法理から言えばダメであるに決まっているとは思うんだけどさ。
でも、権利者主張としてよく言われる、「損益がどれくらい」とか「機会損失」だとか、
その辺は、イメージでしかないんだよね。
AIとか使って、長期的シミュレーションをしてみたら?ww
著作権ホルダーであり、お金も持ってるなら、俺だったら、所謂違法サイト側に
資本注入して合法化へと持っていくがなあ。 ブロックしてその間に法律作ればいいんやで
法ができた後にブロック解除して逮捕 漫画が世界的に売れてるなら外人が漫画版steam作っただろうけど
日本でしか売れてないから内向きの企業のすることはアニメ業界の
高価格円盤商法と同じで実売価格を上げるか鎖国するかになる
出版業界が世界に向けて漫画を出版する意味が無いと考えているということは
世界的な視野が無いということで売れるなら何でもOK数字が取れれば
何でもOKのマスゴミと一緒ということでつまり・・・ 警察だって違法捜査で捕まえても例え真っ黒でも不起訴になるだけだし 法の抜け穴は法で埋めろ
日本人は法律つくれないのか エロ本も漫画本も低俗な本という点は一緒だよ テズカオサムでもハラテツオでも 本当に老害って若者の足を引っ張る事しか考えてないよな ブロッキングが正しい
今でも一部プロバイダーがブロッキングしてるけど誰も文句を言わんよな 結局ブロッキングしても誰も文句言えない
いくら正当性を主張しようとちょっとでも後ろめたい気持ちがあればリアルで発言出来ない
自分を棚上げした主張なんてこの程度 国の介入がダメだというのは分かるが、だから、その次の段階で製作者側が差し止め請求と損害賠償請求すればいいだろ?って言ってんのに、その声が全く聞こえてこない不思議w。
お前らワザとやってるだろ?的なw つうか、初期の頃のインターネットは広告禁止だったはずんだけど、そこをどうにかしたら違法サイト運営する意味が無くなるんだけどさ。 msdosとかはよく分からないです。ゆとりが増えたんですね 読みたい漫画があるなら金を払って購入しろ
当たり前の話だろう
漫画家は趣味で漫画を描いているわけじゃない
出版社は漫画家との契約に基づく商売で本を出版している
そこへ金を払わず読む行為は泥棒以外の何物でも無い
漫画村はエロいサイトから金をもらって維持しているが、
その金を漫画家へ還元してもいない
こういう行為を「他人のふんどしで相撲を取る」と言うが人としての最低のやり方である
ブロッキングは当然であり、
サイト運営者と利用者は自らの犯罪行為を猛省してもらいたい 金の亡者なわけなんだよねアルバムとかと似てる 集めるのはいいのだけどそのわりにはリターンが少ない 買ってよかったと思える作品もあるが ないかな正直買ってよかったなんて作品は
ソシャゲとかゲーセンなんていい例なんじゃない つまりなんだこいつムカつくなって要素があるからそういう事されんだよ ニコニコ動画なんて昔は違法アップされたアニメでなりあがったじゃん?07年にらき☆すた見てたよ
ひまわり動画とかnosubとかわらんかったなぁ ブロッキングがダメなんじゃない
法律を作ってからやれ 解決策になってないからリソース無駄遣いするなってだけのはなし 製作者への利益の流れの漏れを止めることが急務だったって話では
応急処置でしょ よーわからんけどアフィリエイトをどうにかすりゃいいんじゃねーの?
違法性のあるサイトに広告出してるところに罰則やら罰金つけたり
てかアフィリエイト自体禁止したらあかんのか? >>175
最後の一文以外に文句言う人なんて殆ど居ないよ。
隣のA君が覗きをやめないからお前も含め全国民の視線をすべて記録・チェックして視野を塞ぐって言ってるから文句が出るだけで。 んなもん、電子書籍の抱える諸問題を何とかすりゃ少しずつ変わってくだろ。
ガチガチなDRM、提供元が閉鎖したら読めなくなるコンテンツ、使いづらい専用ビュワー、一ヶ月経たないと読めない新刊の扱い、印刷、物流や保管のコストが掛かってないのに書籍と同じ値段。
この辺を出版社主導で何とかしてから言ってほしい。 チェック方法・対象選定/公開・異議申し立てなどを透明にキッチリ法制化すればブロックはギリセーフだと思うけど…
`等`なんて言葉は論外で「著作権違反に限る」を曲げようもなく明記せんと。
まぁ9条の文面でも自衛隊が許される国だから大変だけどねぇ…。 法改正して海賊版サイトを見るのを違法とすればいい
アクセスしたやつどんどん捕まえていけ 特亜と繋がりのあるサイトなら
どんどん断って構わん 漫画家同志でパクったりパクられたりしてるんだからこういうのがあった方がいい作品が生まれたりするんじゃないの? 国際条約を結ばない国とはネット断絶って囲い込みをするしかないと思う 無くなるのは仕方ないと思う 随分前からそんな事いってたから ストレス溜まってんだからブスズラ下げてねーで面白ばなしや面白動画でも上げてろバーカ スマホでよく許可なく勝手に撮ってるアホがいるけど画面が火花が散らないといいな ユーチューブに乗っかってブロッキングされたニコニコ動画なんか国がブロッキングしろよw
洟垂れ鼻すすりキチガイダウン症ガキのすくつニコニコ動画w 自分たちの今までのやってきた商売方法を守る為に、国家権力を使い、他人の自由を抑制するような行為は絶対に許されない
そんなことをする前に、自分たちで創意工夫し、ネットがある社会でも持続可能な商売方法を作り出すべき 何でもかんでも
「反対するなら代案を出せ!
即効性のある代案がないなら反対するのは無責任!」
ってインターネットでどや顔してきたバカのせいで パラダイムシフトに適応できるアメリカ人と出来ない日本人。 サイト潰したところでしゃーないだろ
ストレートに利用者そのものを取り締まれる
法律作った方が早いわw 漫画村のいいところはいつでもどこでも大抵の漫画は読めるところだと思う
無料って魅力は二の次だ
出版社力合わせて作ればいい 月300円で ブロッキングでもしかたない気がするけど、
こいつがしゃしゃり出てくると世論が逆に流れるんだよ、自己顕示欲強すぎだわ ブロッキングは違憲であることは間違いないからこそ違憲審査でも申し立てろ。
その間に可能なように法整備を整えることが現実的 この手の規制ってそれこそMXの時代から何度も繰り返されてるけど
実際それで売り上げが上がったって前例存在するの? >>8
パヨクはそんな事言っておいて中国好きなんだから分からんよなー というよりか選択肢がニートになるようなことを相手がやってくる 潰れちゃったんだからしょうがないずっと続くと思ってなかったでしょ 体を外人の体格にして筋肉をつけ食べ物を変えて帝王学を会得したら読めるかもしれない じゃあニコニコ動画()もブロッキングしないといけねぇなwwwww >>179
自分達がやって来た事をやらせないとかただの老害だよな
やってる事が薬物を売るヤクザの島の取り合い
安倍明恵がモンサントとスーザンロックフェラーと一緒に大麻作ってる時点でわかるけど笑 >>185
出版社が仲介してる時点で無理だと思うけどね 画像や動画、音声にもブロックチェーンは必要だよ。
Google, Appleあたりが共通フォーマット作ってくれないかなあ。 横山緑のチャンネル放送が今月でブロッキングされるってマジ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています