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「 氷河期世代 」っていつの間にか老害化したよな

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0001名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/04/17(火) 20:48:02.39ID:noJl5ChM0?2BP(1669)

https://anond.hatelabo.jp/20171209190158
■氷河期世代の老害化
老害って言葉は好きじゃないんだけど、今の氷河期世代は老害と言わざるをえない。

自分自身も氷河期世代なんだけど、いまだに新卒での就職の恨みつらみを呪詛のように俺達の頃は云々と延々と愚痴り出すのを見ていると、氷河期世代は老害以外の何物でもない。

団塊世代が現役の頃、氷河期世代は団塊を老害と思っていたし間違いなくそうだったと思う。
団塊が現役を退くと氷河期世代を自認している層が団塊に取って代わり老害になってしまった。

俺たちの頃はこうだったけど失敗だったからこんな風に改善したらいい、ならいいのだけど、俺たちの頃と比べたらマシだろう、みたいながいっぱいいる。
価値観を強要しようとする老害。

この10年から15年、氷河期という言葉に甘えていたのではないか。
氷河期だったからしょうがないと。
あげく、考え方や価値観が固まりそれを強要する。

少し下の世代からは間違いなく老害視されているのに、それには気が付かないのか見ないふりなのか。

今時の若いものは!という定番の台詞はヒエログリフに刻まれているらしいけれど、同じように老害もその頃からあるのだろう。
そうなら老害化は氷河期世代に特有の問題ではないのだろう。

何が言いたいのかというと、あと10年くらい頑張ろう。
0221名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/04/18(水) 08:04:21.84ID:GQtGRCtW0
早慶ですら国家2種安定だったからな
0222名無しさん@涙目です。(dion軍) [IN]
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2018/04/18(水) 08:05:52.36ID:cWEU/Q5R0
有名な大学出たんだから大企業じゃなきゃヤダ!完全週休2日制で毎日定時じゃなきゃヤダヤダ!
 → 老ニート

元大手メーカーの技術者だった人に弟子入りして社員3人の会社で仕事を教えてもらいながら
時には徹夜だろうが休み無しだろうが自分の顧客の信頼を得るために奔走してきた工業高校卒の俺
 → とっくに起業して年収1000万超え
0223名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/04/18(水) 08:08:52.31ID:uJfc5CFx0
>>222
年収1000万円くらい普通の企業でも30代前半で超えるから大した話ではない
0224名無しさん@涙目です。(dion軍) [IN]
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2018/04/18(水) 08:09:15.22ID:cWEU/Q5R0
>>223
じゃぁ超えてみろよ。
0225名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/04/18(水) 08:10:17.60ID:GQtGRCtW0
>>223
普通の企業ってトヨタ?
0226名無しさん@涙目です。(dion軍) [IN]
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2018/04/18(水) 08:11:33.44ID:cWEU/Q5R0
まぁ仮に>>223みたいなのが大企業に入れたとしても年収1000万行かないけどな。
0227名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/04/18(水) 08:12:51.59ID:NWG1QMGr0
大企業退職した人に弟子入りしてってのは巡り合わせの運があっただけだろ。
最初に入った会社が潰れたケースも一杯あるよ。不景気だったからさ。
0228名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/04/18(水) 08:14:03.40ID:uJfc5CFx0
>>224
既に超えてるw
0229名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/04/18(水) 08:16:04.24ID:qbkqLllh0
>>223
これがニートか
哀れな
0230名無しさん@涙目です。(dion軍) [IN]
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2018/04/18(水) 08:16:26.01ID:cWEU/Q5R0
>>227
大学出たんだから大手じゃなきゃヤダヤダ!言ってた連中はそんな巡り合わせがあっても見向きもしなかっただろう。
0231名無しさん@涙目です。(dion軍) [IN]
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2018/04/18(水) 08:17:38.17ID:cWEU/Q5R0
>>228
じゃぁおまえは大学出たんだから大手じゃなきゃヤダヤダ!言ってたやつじゃないじゃないの?
何に対して突っ込んでるの?
アスペなの?
0232名無しさん@涙目です。(庭) [DK]
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2018/04/18(水) 08:18:35.15ID:M+lXJMzY0
つかまともな世代なんてないわな
団塊、バブル、氷河期、ゆとり
ぜんぶマイナスイメージw
0233名無しさん@涙目です。(山梨県) [US]
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2018/04/18(水) 08:26:07.49ID:VIJjcXMs0
今の75以上が若かったときが一番有能だったんだろうな
その次がゆとりかな
あとは団塊、バブル
俺ら氷河期は教育政策すらも失敗してたからなぁ
0234名無しさん@涙目です。(関西地方) [CN]
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2018/04/18(水) 08:28:25.10ID:kTIYtyki0
氷河期を悪役にしたくて必死すぎる
そこまでして自分を守りたい本物の老害達
0235名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/04/18(水) 08:38:30.62ID:CK3Qqh7L0
>>233
それ思う
俺の親父は66歳で亡くなって、今生きていれば78歳だけど、俺氏40歳は絶対に超えられない
0236名無しさん@涙目です。(千葉県) [IN]
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2018/04/18(水) 08:45:07.51ID:TlPkxnul0
早稲田出てサラ金勤務とか普通だったもんな
今になって中堅どころがいねえとか慌ててんじゃねーよw
0237名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN]
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2018/04/18(水) 08:57:44.67ID:hBXUaA990
思い返すと明らかに無能が多かっただけだよな
そのあとの世代は普通に就職できてるし
氷河期世代でも成功してるやつは大勢いるし
0239名無しさん@涙目です。(福岡県) [GB]
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2018/04/18(水) 09:00:51.98ID:02fc74kg0
長兄44歳 独身
次兄42歳 既婚(子供21歳、18歳)
僕40歳 独身

小中高と同窓会が全く開かれない時点でお察しな世代
0241名無しさん@涙目です。(石川県) [CN]
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2018/04/18(水) 09:07:46.57ID:HTHaCjWr0
大手ですら採用が狭まってたからね
普通なら大手に行くはずだった上の人材あぶれて中小に
当然実力と会社が見合わないから不満だらけ
そして中小が相当な人材はフリーターか派遣になるしかなくそのまんまやさぐれる
0243名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/04/18(水) 09:58:29.23ID:PoNQ/fD90
氷河期世代ったって大卒の大手企業の話だわね
その世代は足場屋の16歳が月収40万越えてたし
中卒、高卒の職人は20代前半で独立して20代なかばでは家を新築してるけどな
0247名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/04/18(水) 10:42:58.81ID:O5a7tPsp0
氷河期世代は、実は就職にありつけた人も、未だに不遇なんだよなw

基本給がものすごい低い時代だから、実は、あとから入ってきた人や
出世競争で登っていってるのに、先輩の部下より基本給が低かったりする
0250名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/04/18(水) 11:08:02.19ID:rTT/4SUp0
>>239
親戚の集まりとかあった時肩身狭そう
0251名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/04/18(水) 11:12:01.63ID:UbKM56rQ0
自分に呪いをかけるのはおやめなさいとゆりちゃんも言っておるぞ
0252名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2018/04/18(水) 11:20:31.74ID:VJdyKWGj0
氷河期以外が全てクズとも言える
0254名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2018/04/18(水) 11:23:10.92ID:zovAdJy80
>>45
馬鹿発見w椅子は限られててんだよ
0255名無しさん@涙目です。(山口県) [US]
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2018/04/18(水) 11:40:52.14ID:xGZ7ecWk0
同窓会がやばい
40人学級だったのにクラスじゃ集まらないから学年で4クラス分召集かけて男子5人女子40人だった
まだ現役で上京組がいることを加味しても二度と開かれないと思う
0257名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/04/18(水) 11:58:03.00ID:rhcBB2U/0
>>1
禿バンクの韓国回線を使ってるオマエは日本の敵
0258名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/04/18(水) 12:00:18.62ID:rQVB6rau0
何が老害化だよ
団塊はもう死ぬから氷河期世代が最大勢力で、言うなれば国民の声そのもの
氷河期世代は死ぬまで氷河期世代が中心の世界を生きる
0259名無しさん@涙目です。(大阪府) [CZ]
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2018/04/18(水) 12:02:20.11ID:w0eh0pLo0
苛烈な受験戦争と就活戦争を経験した恐るべき世代
0260名無しさん@涙目です。(catv?) [BR]
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2018/04/18(水) 12:06:03.36ID:ZEDU08yj0
というか氷河期は聞いてもいないのにアピールしてくるからうぜえ
このスレ見ればわかるが、こんなんねじ曲がった奴ら取れるわけがない
0262名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/04/18(水) 12:14:43.10ID:nVH/ml1z0
でもバカ売れしてる総額600万円以上のアルファードやレクサスRXの購入層で一番多いのが氷河期世代なんだよなぁ
0263名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [BR]
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2018/04/18(水) 12:18:37.98ID:pN/sRRkJ0
こいつは何も解ってないのが解るな氷河期はまだ40代で害になるほど良い立場にいない
今実権握ってるのはバブル以上団塊未満
0264名無しさん@涙目です。(禿) [AR]
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2018/04/18(水) 12:22:28.35ID:RmQKS4f50
世代問わずも要職にいる人は優秀だよ。大きな組織は必ず2:8:2に分かれるから。1は良い先輩に恵まれなかったんだろう。
0265名無しさん@涙目です。(茸) [IN]
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2018/04/18(水) 12:28:21.33ID:Cslv7l0+0
オレはもろに氷河期世代だけど周りに同世代があまりいないな
社内でも営業所ではぽっかり空いた世代だし
お客でも上か下の人しかいない
今の30前半位の後輩なんかは営業先で同年代の担当になったからやり易いとか言ってるけどそういうのがない

氷河期世代ってホントはいないんじゃないか?
0266名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/04/18(水) 12:29:01.54ID:yaqj4YWh0
>>57
2002年卒ってそんなに低かったのか
通りで受からなかったわけだな
0268名無しさん@涙目です。(禿) [AR]
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2018/04/18(水) 12:30:11.38ID:RmQKS4f50
>>265
いるよ、ただ母数が確かに少ないからヒラ社員ではなく最低は課長、早けりゃ部長以上になってる。
0269名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/04/18(水) 12:35:18.85ID:/jXOTii00
>>57
やっぱり世間一般に言う就職氷河期世代よりも俺ら超就職氷河期世代の方が圧倒的だな
0270名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/04/18(水) 12:35:36.45ID:9hZLFXqT0
というか団塊の子供世代が氷河期だから
団塊がカネをたんまりもらってるなら、贈与なり相続なりで子供にもカネがまわるはず
敵というよりは利害を共有している場合も多いはず
0271名無しさん@涙目です。(茸) [BR]
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2018/04/18(水) 12:36:09.92ID:fglFasS50
もうみんな氷河期世代の被害者意識の強さに辟易してんだよな
社会に出て20年以上経つのに恨み言と嫉妬ばかりだからこういう意見が出てくるんだよな
新卒でつまづいても立て直す機会はあったのにゴミ以下でしょこいつら
0272名無しさん@涙目です。(空) [NL]
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2018/04/18(水) 12:37:51.29ID:vDF1zXR90
この世代の女がマジでやばい
0273名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/04/18(水) 12:38:58.31ID:VxAfaWdX0
>>76
国鉄、JRはバブル期にほとんど採用してないよ
経営悪化の最末期だったから
0274名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/04/18(水) 12:39:02.22ID:pVAsk+c+0
>>269
目くそ鼻くそだ
どちらにしろ社会をつくり支える世代を見捨てたんだから
まぁ正確には殆どの企業が人を減らして会社延命を優先した結果か
0275名無しさん@涙目です。(茸) [IN]
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2018/04/18(水) 12:40:14.73ID:Cslv7l0+0
>>268
要るのは解ってるよw
あまり見かけないから都市伝説的なやつ見たいな扱いをしてみたかっただけw
氷河期世代って団塊Jr.がほとんどだしオレの中高は学年10クラスあったからな
人口的には多いだろう
職業別年代分布で40代が多い職業ってなんだろうな?
0276名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/04/18(水) 12:40:37.24ID:pVAsk+c+0
>>271
想像で語るなよ 笑わかすな
0277名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/04/18(水) 12:40:42.58ID:c3fa3jz70
>>57
この頃の国会は何やってたんだ
0278名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/04/18(水) 12:41:42.63ID:/jXOTii00
>>271
実際やってみると結構無理なもんやぞ?
苦労して苦労してやっとゆとり世代が当たり前に確保してたポジション、他所から左遷されて来た無能親父の後釜ポジションに潜り込めるレベル
0279名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/04/18(水) 12:45:52.13ID:pVAsk+c+0
だいたい勘違いしてる奴多いんだよ

あの頃は新卒要らないって言われてたんだぞ
新卒採りませんと大々的に発表してたんだ
新卒で即戦力募集!だぞ
意味わかるか?分かるわけねぇよ
そんなイミフな企業に応募せざるを得ない状態だったんだよ
四大卒がだぞ
0280名無しさん@涙目です。(庭) [RE]
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2018/04/18(水) 12:47:02.92ID:NYJVuVUg0
団塊やバブルの高い年金と
低年金の氷河期の生活保護で社会保障予算は壊滅的になる
世代間の不公平感をなくすため
年金、生活保護費を抑制しながらBI制度移行かねえ
0281名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/04/18(水) 12:47:28.22ID:/jXOTii00
エリートニュー速民でも大手が募集してなかったら流石に無理ゲーだよな
父ちゃんのコネでなんとかしたのか?
0282名無しさん@涙目です。(茸) [BR]
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2018/04/18(水) 12:48:55.86ID:fglFasS50
>>276
想像?事実じゃんw
上の世代なんざとっくに終身雇用じゃなくなってるしリストラだってくぐり抜けてるぜ?
新卒採用のアドバンテージなんてほぼ無いわ
自分たちだけが苦労したように思ってる時点で終わってるんだよ氷河期は
0283名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/04/18(水) 12:49:58.40ID:8KiRP0tl0
会社の中でも一番無能な世代だわ
0284名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/18(水) 12:50:02.72ID:CWFT4GMQ0
>>1
氷河期+老害で二重三重に害悪
早く死なせた方がいい
0285名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [BR]
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2018/04/18(水) 12:50:20.62ID:S3XQZl090
まぁでも生霊と化して日本を暗鬱たらしめてるのは事実だよね
0286名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/18(水) 12:51:31.53ID:CWFT4GMQ0
>>202
>>204
そんなジジイが言ってんのかw
0287名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/04/18(水) 12:51:52.30ID:/jXOTii00
>>282
父ちゃんがリストラされて息子or娘は就職できないってのが当時の最悪パターンだったな
まあそういうやつはパチンコ屋でも消費者金融でもヤクザのフロント企業でもなんとかして就職したんだろうけど
0288名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/04/18(水) 12:52:38.07ID:uJS8bXL20
出世してる氷河期老害が一番厄介。
あのヤバイ時代に生き残ったオレのやり方は神!みたいな思考してるから、やることにためらいがない。
バブルみたいに無根拠で動かないので、根拠はしっかりしてるんだが、問題はその根拠とする部分が現実に即してないことが多い。
0290名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/04/18(水) 12:54:19.43ID:/jXOTii00
>>286
見た目は社会に虐められまくってめっちゃ老け込んでるか
全く苦労してなくて学生にしか見えないかの両極端なんだよな
年齢は参考数字でしかない
0291名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/04/18(水) 12:56:04.04ID:JKkYEXwp0
>>206
50社とか100社受験するのを普通にした世代が、氷河期。

今はエントリーシート送って、そこで引っかかったら履歴書だと思うけど、
氷河期の頃は、最初から履歴書を送ってた。
50社なら50枚、100社なら100枚を手書きで書いて送付。
0292名無しさん@涙目です。(愛知県) [GR]
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2018/04/18(水) 12:57:33.92ID:LeyRdP3b0
>>271
どこの誰が言ってるんか知らんけど
あんたが勝手に氷河期世代を煽り対象にしてレスバトルしただけじゃねーのか?
それを氷河期世代の愚痴や被害妄想と勝手に脳内変換してるだけでよ
0293名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/04/18(水) 12:57:53.54ID:pVAsk+c+0
>>282
ほう、想像じゃなく事実ね
新卒でつまづいた後立ち上がる機会があったというが、第二新卒という言葉がいつ出来たか教えてくれよ
知ってるんだよな?
正社員登用制度が本格化したのはいつからなのかも知ってるよな?
氷河期の正社員就業率が異常に低い理由を経済学上分析した結果も当然知ってるよな?

どこにリスタートできるチャンスがあったか理論的に正しく言ってみろよ
当たり前だが現状の素晴らしいシステムで説明するなよ?
0294名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]
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2018/04/18(水) 12:58:06.14ID:qtY1ta800
団塊世代あっての氷河期だけど、団塊世代は最後まで勝ち逃げ成功だしな
0297名無しさん@涙目です。(秋) [ヌコ]
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2018/04/18(水) 13:12:15.98ID:oXcxY4OQ0
>>282が何に怒ってんだろうと思ったが
>>287こういう身の上なら納得
0298名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2018/04/18(水) 13:15:57.14ID:IfF9w/5F0
氷河期真っ只中の45歳で難病を患っている俺は下血しながら毎日働いている。採用されたくて会社には内緒にしているから満足に病院へも行けない。
年収300万ぐらいのワープアだ、もう辛くて死にたい…俺ぐらい不幸なら安楽死認めてくれも良いだろ。
0300名無しさん@涙目です。(禿) [FR]
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2018/04/18(水) 13:38:37.89ID:Ta6L97Wj0
学生のうちは30代から40代の教師が一番うざいわけよ
要するにゆとり小僧供が親や教師がうざいという感覚で今の中堅層世代を嫌いなだけ
その中堅層世代が氷河期世代言われてるだけ
幼稚なゆとり世代がよく知りもせんくせに好き嫌いで物言ってるだけ

そしてゆとり世代が中堅層になったら新しい世代に老害ゆとりと言われるだけ
0301名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/04/18(水) 14:00:30.25ID:t7gBAHoY0
老害ってのはある程度の役職にいたりするやつが権勢をふるって若い人たちの邪魔をしたり
ガッチガチに固まった考えで物事の変革を止めたりする連中のことだろ。
 氷河期世代にそんな権力あるかよ。こいつがいってるのはただの「老人」だろ。氷河期がどんな
改革にどんな抵抗をして潰したのか具体的に書かれてない
0302名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [GB]
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2018/04/18(水) 14:05:30.22ID:lalsz5Eg0
氷河期って言っても大卒のリーマンと公務員の数は35万人程度で変わらんのよ
違うのは当時の世代の人口、200万人と100万人じゃそら今でも厳しいよ
今でいうとまだ100万人も余っているってことだからな
0304名無しさん@涙目です。(兵庫県) [PA]
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2018/04/18(水) 14:07:31.69ID:cWRzpGf50
氷河期は数は多い上に非正規も多いから
将来生活保護に頼る奴が間違いなく激増するからたちが悪い
ある意味団塊より害悪
0305名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
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2018/04/18(水) 14:08:59.66ID:UELf/mIQ0
上司になってる様な氷河期世代は逆に結構優秀なんだよなあ
派遣で右往左往してる氷河期世代なら兎も角として
>>1みたいに言われても???にしかならない
0306名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/04/18(水) 14:11:26.18ID:/jXOTii00
>>304
てか12、3年も就職氷河期を放置してたのが異常なんだろww
0307名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
垢版 |
2018/04/18(水) 14:15:23.80ID:/jXOTii00
>>304
あとあれだな
本来は正社員のポジションの筈のところに氷河期の非正規労働者が配置されてたりするのな
努力をすれば正社員級の仕事をさせてはもらえるが待遇は非正規のままと言う悲惨な現状
0309名無しさん@涙目です。(禿) [AR]
垢版 |
2018/04/18(水) 14:17:38.09ID:RmQKS4f50
老害と言われても構わんよ。氷河期も今日まで当時の老害と戦い、今にいたる。俺の最初の上司が最初の部下だったよw世の中は下克上、悔しかったら結果出して登ってこい。その時はお前たちが老害になる。それでいいじゃないか
0310名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/04/18(水) 14:22:19.95ID:/jXOTii00
>>308
結局非正規で会社が周ってるのにどうやって正社員になれって言うんだって話だよなw
0313名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/04/18(水) 14:26:19.93ID:9bMKl8rr0
>>301
俺が気に入らない年上→老害
だから
0314名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
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2018/04/18(水) 14:30:15.04ID:TJWMxFAM0
バブル世代の老害っぷりに比べたら可愛いもんよ
0315名無しさん@涙目です。(鳥羽) [KR]
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2018/04/18(水) 14:35:12.09ID:hM0AWpuW0
消費税率の引き上げを凍結せよ。
消費や投資が減り、再びデフレや就職氷河期に陥るおそれがある。
スタグフレーションに陥るおそれもある。
0318名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2018/04/18(水) 15:41:38.21ID:cdIsukKd0
>>2で終わってた
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