【速報】漫画村がコンテツ産業に与えた被害額、約3200億円にも上ると判明
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政府が緊急措置として接続遮断（サイトブロッキング）先の一つとして名指ししていた漫画雑誌などを無料で読め
る海賊版サイト「漫画村」が１７日午後３時半ごろから接続できなくなった。
接続事業者の関係者によると、事業者側ではサイトへの接続遮断をしておらず、運営者側が関連するサーバーへの経路を自ら閉じたとみられる。
数日前から接続が不安定になっていた漫画村は１７日午後３時３２分、接続できなくなった。業界関係者によると
、漫画村のアドレスが使えなくなったためとみられる。
さらに海賊版漫画の画像データが保管されていた別のサーバーへの接続もできなくなった。これらの操作は、
運営管理者ら内部を知る人物しか設定することができず、事実上閉鎖したとみられる。
コンテンツ海外流通促進機構（ＣＯＤＡ）の集計によると、漫画村は昨年９月からの半年間で、
同サイト訪問者数は延べ６億２千万人。
被害金額は推計で約３２００億円に達するという。日本国内からの接続が９割以上を占めていた。（編集委員・須藤龍也）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180417-00000054-asahi-soci なかったらそれだけ金出してみんな買うと思ってるのか 安倍さんの良いところ一覧
パヨク 冷えとるかーーｗ
＜人柄編＞
・官僚に好きなように公文書やデータを書き換えさせる強靭な統率力
・友達や嫁のために便宜を計り元上司の不祥事に目をつぶる情の厚さ
・一方では部下を信じてあらゆる責任を託す理想の上司
・事実と違うデータと知っても法案の根拠として使いつづける臨機応変な判断力
・過労死を出したブラック企業の社長に出馬要請し過労死遺族の会にぶつける大胆な人選力
・表現規制を進めつつアニメオタクの支持を得る驚異的な人望
＜経済編＞
・任期の三年前から改善し続けていた就職率失業率を自分の手柄にする豪胆さ
・物価を上げすぎて実質賃金やエンゲル係数が民主党時代より悪化しても支持者にはそれを感じさせない巧みな手腕
・減少傾向にあった労働力人口を250万人増やした。250万人のうち211万人は65歳以上の高齢者（若年層の就業者は100万人低下）老人達に働く悦びを思い出させたのだ
・エンゲル係数に新しい意味を見出す
＜外交・国防編＞
・北方領土をロシアに明け渡し実質的な軍事拠点にさせて決着をつける
・アメリカには同盟国として唯一追加関税を払うおもてなし外交
・北朝鮮問題では対話を拒み続けて各国に関わらず栄誉ある孤立を保つ
・自衛隊に十分な装備をさせず（銃に弾丸を装填させない等）戦闘地域に送り込んで戦死者を出すことに成功。特攻隊に湧き上がっていた旧き良き日本を取り戻した
・戦死者を自殺や病死扱いする遺族への配慮の深さ
・PKO日報の報告漏れ・紛失・隠蔽で安全保障の杜撰さをさらけだし9条改憲を阻止
・国際情勢が大変な時期にあえて外交防衛委員会や日報の集中審議を党全体で欠席し野党の度肝を抜く 元々買う気なかった本なんだから
0円だろ無料だから読んでるんだし
俺は紙派だから買うけど 被害額は遥かに少ないんだろうけど、だからって褒められたサイトでもねーし、潰れたならいいんじゃねーの？
むしろ、これきっかけで日本版金盾みたいなん導入検討されるほうが嫌だわ この>>1は日本人ヘイトと漫画家ストーカーを繰り返しTwitter凍結された哀れなチョンモウゴミムシ埼玉と同一人物の金玉です
ν速のみなさんでこの醜い生き物を笑ってあげましょうwww
http://i.imgur.com/5hwwokM.jpg ○○が無かったらなんて算出クソだろ
ネットが無かったらテレビはもっと儲かったとかでも言うんかｗ 漫画村なんてなかったらなかったで買ってまで見てないよｗ 自分はネットで読んでから紙の方を買うこともあるんだけどなぁ。 >>2
は？そういう話じゃねえだろ
実際に6億ビューあったんだから、
金額換算したら何千億円分だよねって話は当然の話だろ。
ばかなのか？ )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜ おぉぉぉお 金 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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https://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%8A%E9%87%91%E8%BF%94%E3%81%97%E3%81%A6&;client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi5uPaqzL_RAhUKxLwKHbu1DUoQ_AUICCgB&biw=1366&bih=633 これ漫画村で読まれた漫画が全て購入されてたらの話だろ？
悪りぃけど漫画村がなくても買わねえんだわ
本当に読みたいのは漫画村関係なく買うし 2017年の出版市場規模は 1兆3700億円だそうです ただだから見てるだけで有料なら0.01％しか見られてない 漫画村の運営探しだして相応のものを支払わせたら評価する
3200億相当なら限られるけど >>20
馬鹿はお前
それ「被害額」なの？って話なんだから
話がその一歩手前で止まってる これから売上爆発的に回復だな
今年の決算が楽しみやな >>22
そういう問題じゃないだろ
万引き犯は金出して買わないから被害に入れるなっていってんのと同じだぞ 裏を返せば容易に掴むことも出来たんだ
衰退する紙を最後に使い切ったいい事例じゃね >>32
いつも思うけど
万引きは例えとしてズレてるんだよな
この場合は商品は無くならないわけじゃん
立ち読みのほうがニュアンスとして合ってるわ 漫画村のおかげで電子書籍になれたユーザーを掴むチャンスかな >>30
お前、泥棒がもの盗んでそれを無料で配り始めて
そいつは盗まなかった時でも買ってなかったから被害はないって言うのか？ >>36
漫画村の利便性に慣れたユーザーをどこまで惹きつけて財布を開かせられるかが勝負だな >>35
立ち読みがぴったりだなほんと
全力で立ち読み出来るツールなんて許される訳ないね >>2
これ
エミュレーターの被害額を発売当時の定価で算出してるのと同じ こんなもん金出して食わねえよ！（ムシャムシャパクパク） 無いわ
単行本の定価×1冊読まれた回数
とかの計算方法かの 盗人猛々しいと言われるだろうが、金を払って買うかと問われても買わないと答えるからなぁ。 これで売れない漫画家が仕事失わなくなったな
謎理論では いつも思うんだけど上から目線で漫画村擁護してる奴らって頭おかしい んなわけねーだろ
> 同サイト訪問者数は延べ６億２千万人。
> 被害金額は推計で約３２００億円に達するという。
漫画村に来るやつはどのみち金ださねーんだから被害額は０だっツーの むしろ無料で作品を読んだことで続きを買うとか関連グッズを買うとかするから被害どころか恩恵がある 2ちゃんだか5ちゃんが無ければ俺は今頃上場企業の社長になっていた金返せ >>53 日本語使いだから日本人とは限らない定期ｗ。 >>22
んでお前は何割の人が購入したと仮定して試算しろって言ってんの？
その比率の根拠は？
被害者が加害者の事を思いやってわざわざそんな事をしろと >>57
その権利は漫画村？には無いよね
え、つーかマジで？ こういうサイトで見てる層は コンビニとかで立ち読みしてるような人だから
金払ってまで見ないよな 漫画村もつぶれたようだしこれで言い訳はできないね！
来年度は3200億増えるんだろうなぁ >>38
実際の商品わ失われてないんよ(´・ω・`)
ものを盗んだのでわなく、複製して配ったんよ(´・ω・`)
テクノロジーの進歩によって可能になっただけやねん(´・ω・`)
メディアを一部の人間が独占してた時代の技術的条件で捉えるから「泥棒」と映る(´・ω・`)
実際にわ、より安価に供給できる（＝消費者余剰を拡大する）方法を弾圧することで生産者が己の既得権益を守ってるだけやねん(´・ω・`)
時代わ変わる(´・ω・`)
不便なものが便利になり、有用なものが無用になり、生産手段の進歩とともに物の価値も変動する(´・ω・`)
権利とか法律とか倫理ってのわ、そーゆー時代の条件に立脚した人工物なんよ(´・ω・`)
時代の条件が変われば概念体系ごとドラスティックな変化を迫られることもあるんよ(´・ω・`) 見せしめに運営に払わせろよ。閉鎖させるだけではイタチごっこ タダなら読んでやる
買わないと読めないなら買わない
なぜそういう単純な事実から目を逸らすんだかな
中世ジャップランドはこれだから いいじゃん、漫画村は潰れたしこれでV字回復するんだろ
めでたしめでたし
これで売れなくても、もう言い訳するなよ〜 >>57
乞食が金使う訳ないだろ馬鹿
別のサイト探すか見なくなるかのどっちかだよ そんな額になるわけねーだろ
出版社もつまらん同情を求める前に買ってもらえるように企業努力しろよ それなら8000億兆万円の値段付けてた俺のうんこだってさっき親に流されたわ 漫画村が広告収入でどれだけ儲けたかも調べて欲しいよね
出版社も買わないやつに買わせるより同じような事した方が儲かるんじゃないの？
まずありえない3200億じゃなくて現実的な額を知りたい 漫画村が出来る前のコミックスの売り上げがおよそ２０００億だから
つまり漫画村はコミックスの売り上げを根こそぎ奪った上に１２００億の負債まで背負わせたことになるな オリンピックの経済効果とかもこんな感じの計算方法なのかな？ まあ買うまでの価値はないけど暇つぶしに読むかなって漫画が主だったんじゃないのかな
かぶっていたのは漫画喫茶だったりな >>65
えっとね、書籍において最も比重の高い商品価値は情報なの
知識を得るために購入しているの
その情報が無料で盗まれているの
立ち読みがどうこう言ってる人もいるけど、
自分の端末で好きなときに全てが読める時点で全く性質が違うのよ ちょっと前まで画質もビューワーの粗悪だったのが進化してきたからな
見逃せない所まで来てたんだと思うわ
珍しく対応早かったけど、その理由が気になる 立ち読みできるブックオフとかも何とかしない限り
結局漫画は売れんと思うよ 買う価値ないわ。
漫喫とかは少しは客減らされただろうね 漫画村の問題と漫画産業が斜陽化してる問題は何の関係もなかったりしてな 見せしめでいいから出版社が訴えて賠償判決出してくんないかな
アングラで分かる人だけが楽しめるネット社会を返してくれ 物は失われてないって言っていいのは漫画をただの紙や物質として買ってる人だけだよ
違うだろ？
読み物として捉えていて、読むという行為に使ってんだろ？
あなたの知識欲はそこで満たされて漫画という商品の価値は失われてるんだよ 1割は増えるな
あと膨大な時間と気力が奪われずに済むから他の経済活動が潤う
意欲を奪うものは悪 よかったな、これで漫画業界3200億円売上上がるぞ
・・・実際は下がると思うけどな 漫画村使ったやつが全員漫画買ってたら想定で見積もるのやめてくれない？ >>94
単純計算だと市場規模が一気に倍になるからな
漫画バブルが起きるかもよ 乞食の負け惜しみすげーなｗ
出版や作家が儲かろうが儲からなかろうがお前ら乞食は関係ないぞ バキとか有名な奴でも画質が最悪だったり読み込めないページあったりしたからな
週刊誌を読み込んだ奴も多かった
ここ半年くらいでいきなり充実しだしたけど漫画村の奴も結構投資と労力使ったんじゃね？
それが無駄になりそうだからゴネてるのかもな >>92
言っていることは正しいように見えて漫画に金を出さない人から見た場合その情報に価値があるのかという論点が残る 漫画村なくなったし漫画爆売れやね
アニメもあにつべなくなったし爆売れ
日本の未来は明るい！ 読みたくなっても古本買うしあんま変わらんよね
ブックオフも潰してくれ 俺はマンガ村のトップページをなんども開いたが
このサイトでマンガは一度も読んだことはないぞ
よってこの被害額の信ぴょう性はかなり低い >>101
それを論じる理由がさっぱりわからないんだが
盗んだけどいらなかったわって言ってるだけじゃん ちょっと興味あるレベルの漫画なんてそもそも買わないわ
せいぜい漫画喫茶に行くぐらい >>106
ブックオフにある本を金払わずにコピーして家で寝っ転がって読んでんの？ >>110
オレは漫画村みないよ
ブックオフとか昼間に何も買わずに立ち読みしてる連中の多いこと多いこと >>110
何を言ってるかわからんが
ブックオフの本はコビーしようが店頭で買おうがかわりないぞ 動画とかでも再生回数で被害額出すからな
無茶苦茶な金額の出し方でも割と裁判所も認めるんだよな 売り上げなんて一切変わらないだろ笑
好きな漫画は集めるが話題の漫画くらいはタダだし読んでやるかくらいにしか思わねーな >>114
いや、俺が言ってることを立ち読みって言えるのかって話 さすがに大袈裟な被害額だな
今は昔に比べたら漫画の質も落ちてるだろ youtubeみたく少なからず作成者に儲けを還元してりゃ違ったろうにな >>117
売り上げが変わらなかろうがどうでもいいんだよ
人のもんで勝手に商売するなってこと >>109
Kindleで一巻無料やってるといつの間にか全巻揃えてしまってたりするから恐ろしいぞ 別に漫画喫茶か今はパチンコ屋行けば1円も使わず数千冊読めるから閉鎖してもたかが知れてる 逆ギレすんなよほんと
いくらなんでもみっともねえ
人が苦労して描いた売りもんタダ見できることはやっぱりダメなんだって
それを見ないのは鋼のモラリストだけで、一般には難しいと思うが、
「金払ってまで読まねーよばあか！」
この逆ギレはないわ
なんつうか、あさましいってよ これって漫画村のアクセス数からどれだけの人が見てて、その人たちが漫画買ってたらみたいな単純計算でしょ
無料だから見るけどお金だしてまではって人が大多数だからあてにならない 悪い奴はいるもんだな
こいつはどんな死に方するんだろう >>130
何のあてにしたいのか分からないけど
漫画村がその金額分のデータを他人に提供した事実は動かないんだなあ 単純計算ならそうなんだろうけど
無料だから読むという奴が大多数だと思う >>134
じゃあニコニコは本来の収益はＰV換算していいの？ 動画、音楽みたいに定額サービス盛り上げて行かないとキツいわな >>65
お前は顔付けなきゃタイピング出来ない病気なの？ >>82
えっとね(´・ω・`)
テクノロジーの進歩によって情報の複製コストわ限りなくゼロに近づいたの(´・ω・`)
消費者わ盗んでるんじゃなくて無料で得ているの(´・ω・`)
「盗み」と捉えるのわ紙や円盤みたいな中間財を不可欠とする時代の条件に支えられた考え方なの(´・ω・`) 漫画村を潰しても第2、第3の漫画村が出るだけ
いたちごっこに変わらない >>144
やつらは被害額を収益には結びつけてないけど？ >>147
は？イコールじゃなかったらなんなんだよ >>92
河原の石ころわ無料やん(´・ω・`)
その石ころを拾い集めて色や形状を愛でることもできる(´・ω・`)
投げて遊んで快楽を得ることもできる(´・ω・`) >>145
どんなに言葉遊びをしてもね
情報を持ってなかった人が情報を得たことで
商品の価値が失われた事実は動かないの >>149
混同してないお前はなんだと思ってるの？ >>118
バカは黙っとけ
お前みたいなキチガイが漫画村を作るんだよ死ねゴミクズ あと、「値付けは生産者がやってる」ってのも間違い(´・ω・`)
河原の石を拾って100万の値を付けても誰も買わへん(´・ω・`)
通りすがりのDQNも馬鹿にされて石を投げ捨てられたら「100万の被害です」って裁判起こすか(´・ω・`)？
経済学の基本を理解してへん(´・ω・`)
価格ってのわ需要と供給で決まる(´・ω・`)
需要があって貴重なものわ高くなり、いくらでも供給できるものわ安くなる(´・ω・`) >>149
お前が誰かの手によって被害を被ったとしよう
それによってかかった金額が被害額な
その被害がなかったとしよう
その被害額分の金銭はお前にとって収益か？ >>152
消費わされたな(´・ω・`)
しかしその情報にわ値が付かなかった(´・ω・`)
それだけの話や(´・ω・`) 漫画村非難している漫画家も違法アップされているエロ動画見ている矛盾 >>154
何一つ具体性がないね
小学生がバーカバーカ言ってるのと同じかよ 最終的に損害額は民事訴訟で裁判所が判定するもんやで
過去の判例とかも参考にな
おまえらの希望的空論は全然あてにならんで >>4
んなことねえよ
うちの子供ですら、古本屋に行くって言ってるよ
少なくからず金は回るし
何より
お金を払うものという意識がつく 金額はともかく
漫画にせよ、ゲームにせよ
作者の金にならんモノはドンドン違法にしてしまった方がいい
タダで読んてる連中なんて誰からも必要とされない人種なんだから >>2
テレビで放送しなかったら野球場は毎日満員なのにね
理屈はこれと一緒だよな >>159
値がつかなかったって証明できんだろ
口で言ってるだけで本人しかわからん
質の悪い理論だ 売り上げはどうせ変わらないからって理由で漫画村正当化してるバカいないか？
きっとコンテンツにお金を払うとか知らない育ちが悪い奴なんだろうなぁ… なんでだよ
漫画村がなかったら絶対に買ってなかった作品を
数冊購入してんぞ xvideoも遮断らしいな、polunhubもだってよ
漫画村のおかげで法律無視の遮断行為がガンガン取れるようになっちゃったぞ
ガラケーワープロ世代のクソジジイが決めるから勢い次第でYouTubeとかもアウトなんじゃね ずっと安定してたHxHが最新刊で急に30万部落としたそうだが、これは確実に漫画村の影響だろ
30万ｘ400円で1億2000万は損害が出てる >>38
そもそも漫画村を見る層は無料じゃなかったら読まなかったわけだから、被害はでてないって考えてる人もいるんだよ H×Hに関しては、別に漫画村なんてなくてもコンビニとかで普通に立ち読みできる漫画だから
３０万落した原因は他にもあるんじゃね？進撃とかはじめの一歩みたいに普通の店じゃ立ち読み出来ない漫画なら判るけど ぶっちゃけるとエミュレータ流行った時に
友達んちでしか遊んだことのないソフトとか
存在だけ知ってて出会う機会なかったソフトとか
嬉々としてDLしたけど十数年経って
バーチャルコンソールでフォローされたら追っかけて買ったりしたので
漫画村で読んだから買わないってのも違うと思うんだよな
極論漫画村のページに紙の本はこちら！とかkindleDLはこちら！
ってアマゾンリンクしとけば100人に一人くらいは買ってる気がする >>168
証明(´・ω・`)？ 口で言ってるだけ(´・ω・`)？
何の話や(´・ω・`)？
わけわからん(´・ω・`) >>179
買わなかったことが被害なんじゃなくて
読んだことそのものが被害なの >>181
まだ3/4なんだな
ろくなヒット作ないし感覚的に半分くらいになってそうな気がしてたわ もうDMMあたりが旗振って月額いくらで読み放題みたいなサイトつくれよ ガバガバ算定だな
タダだから読んでるやつが大半で実態はこの3%ぐらいだろ 漫画村で読んでるやつはそもそも買わねえから
そういう層は潰れたら漫画喫茶で読むだけ
次は漫画喫茶潰すか？やってること漫画村と変わらんよ 結局の所マンガコンテンツに金を払うだけの価値が無いと思われてるのが問題だと漫画家が言ってたな
それを考えた上でもっと違う方法で利益を出すしかない
漫画個人が最初から広告入れて無料デジタル配信するとかしたら良い
CDの歴史見ると今の日本人はコレクター志向の人間が減ったのは確実だし商品に別の価値を付けるしかない
テレビの録画コピーが出来なくなって面白動画作れなくなったのとP2Pが衰退したのが日本人のコレクター志向を無くさせた原因だわ
ある程度の必要悪は認めておくべきだった規制きつくしても興味持たれなくなって結局の所衰退する
アメリカの社会実験でもこの結果になってる >>186
我が国の公共放送NHK曰く読むことは合法なんだって、合法な行為で被害というのもおかしな話しだね >>1
有料になったら売れないんだからそんな額いくわけねーだろ itunesの登場で音楽の違法DLサービスの話題なんてとんと聞かなくなったべ
アングラサイト漁ってDLツール設定しての労力よりも
サクッと検索してワンタッチで購入出来る仕組みが凌駕したって事やん
まんがも各社が専用アプリ開発して平行してkindleでも展開して
なんてやってるから煩雑になって誰も使わんくなってんねん
https://www.shogakukan.co.jp/purchase/digital/magazines/2600404118
一例としてスペリオール最新号電書で買おーってやったら電書買えるサイトがこんなに一覧されて
どこで買えばいいのか自分で決めろってそんなんしんどいで
単行本のkindle配信が紙より遅れたりする出版社もあるし
そういうとこやぞ ジャンプ+の専用アプリでもコミックス購入出来ても
それはkindleと互換ないからkindleで買った分と一括管理出来なかったり
モーニングは月額課金で配信するアプリあるのに
講談社の雑誌一括月額の新サービス始めて
それにモーニングも含まれてるのに移行対応だのの説明一切なくて
そういうとこやぞ >>192
スマホでいつでも見れるのがよかっただけで満喫行って読むほど漫画が好きなわけじゃないと思うぞ
暇つぶしにまとめサイト読んだりするのと同じ感覚だろう どの作品にどれだけの閲覧数があっていくら損失してるか
割り出せてもその中に誤クリックの可能性があったらどうすんだ。 ＞昨年９月からの半年間で、 同サイト訪問者数は延べ６億２千万人
そんな凄かったのかよ。というかタダ見した人が居たのか 最初の１〜２巻だけ無料で読める使用にしてたら、漫画業界に貢献してたかもなｗ
昔ＣＤのレンタルショップがあった時代はレンタルで聞いて良かったアーティストの
新作は買ってたし、あの頃がＣＤの売上の絶頂期だったな >>200
読んでないものに金払うのか(´･ω･`)
奇特な方だな。 >>203
日本人がコレクターと言われる行動だなw
物理的な物に価値を見いだす民族だったんだけど規制ばかりで一度でも集めることを止めると興味を無くしてしまう
これが今のCD業界の実情だよ 漫画村を叩いてPVと広告収入稼ごうとしてるネットメディアも汚いよな >>186これを理解できないやつが相当数いるわけだから議論なんてしようもない話だろこれ
自分を加害的立場に置かれたくない人たちが屁理屈こねてるだけならまだ分かるけど
おそらく大半は利用者でもないのにこの理解力なんでしょ 全国放送したNHKが戦犯。知ってる人がこっそり使ってるサイトだったのに
あれ以来ヤング系の漫画雑誌残りまくりだし、どうにもならん
漫画村潰れても電子版が手軽だってのがわかっちゃったし紙の本はオワタな オンライン誌でツイッターでタダで読めた作品が
バズって単行本になってそこそこ売れるんだから
オンラインでタダで読めることと紙の本に相関はそこまでないだろ
公的なやり方ではオンライン公開期間決めて
単行本の発売と同時に差し替えで公開終了したりするけど
スクショとりゃ済む話だしそれが購入喚起にはならん ページビューの広告収入があるかららりっくまもやっていける訳で
問題視されるサイトに広告出す、出し続ける会社を取り締まるようにすりゃ大体解決すると思うんだけどな
そうすりゃまとめサイトやネタバレサイトまで潰せるぜ サンデーなんかもやってるけど過去の名作なんかを
ログイン支給されるポイント消費で実質無料系のサービスを
無料で読み放題！みたいに宣伝するもんだから
出版社による公式のサービスなのか
第三者による違法のサイトなのか
そこまで詳しくないバカにはよく伝わらず
「テレビでも無料で読める！ってやってるしー」
くらいの感覚で漫画村使ってるキッズがそこそこ居たと思うのよね 漫画の売り上げは微々戻って
暇潰しに読んでた人たちは
別の活動に時間をつかうから
飲食や別の娯楽が伸びそう >>213
それ、ひろゆきが言っててさんざん話題になってたよ
実際今回の閉鎖の一因っぽい >>214
いただろうねｗ
ライトユーザーのリテラシー考えたら 出版社の共同出資で1つのポータルで色んな出版社の作品が読めるような仕組み作ってくれよ
古い作品もきちんとフォローしてくれよ
全巻購入で割引とか雑誌の定期購読割引とか色々やってくれよ >>218
まああれだ、それで儲かると思えば投資するやつも現れるってもんだ
むしろお前がやってみればいいんじゃね？ おお！これから漫画業界は右肩上がりの業績確定だね、よかったね！
ところでなんで音楽業界はDL阻止したのに･･･ ツイッターでもブログでも作家本人が直接発表出来てファンとのやり取りも出来て
作家が登録すればkindleで流通も出来て
出版社が果たす役割はなくなりつつあり
得られる利権も減って当然の環境で慢心しすぎやねん >>191
著作権なんてそもそも概念的な話だろ。
概念的な話だが実害出るから著作権法があるんだよ >>221
そのやり方が良ければ作家も自然とそっちに行くでしょ
現状は現状の反映(意味わからんなｗ)であって
将来はもっと違う形になってくのは自明
そこに出版社がいるかどうかはわからんけどねｗ >>205
アニメなんかも、実際違法配信の無料で釣って、賑やかしの乞食に宣伝させた上で
金落とす濃いコレクターｦﾀを引き寄せてた訳で
わざわざネットにクレカ登録したり、1話だけ見せて興味持ったから各話云百円で買う
なんて酔狂な奴居らんから、乞食が経りゃ音楽業界同様荒野になるだけ >>207
本質的には立ち読みやってりゃ既に犯罪行為だし、5chに漫画の1ページであれ
うｐれば同類以外の何でも無い
という根本的なことも理解してない奴がガチで居るのはドン引きですわ >>224
例えば、まさにそのアニメのスキームをやってるカドカワなんかは
当然わかってるわけで・・・・
その上での現状のスタイルなんだから、今のカドカワ以上に攻められるとこは出てこないんじゃないかねｗ 漫画村なかったらそもそも見なかったわけだが。
弾き出した金額が適当過ぎる 漫画もYouTubeみたいに個人がうpしてview数で金振り分けたらいいのにね
翻訳したいやつは交渉してナンパーもらうとか どっちにしろ今の週刊誌や月刊誌の売り上げを考えると豪邸建てられるくらいの漫画家は二度と出ないだろう
新しい発想のコンテンツを作れるかどうかだな 今度はどうせブックオフやゲオ、ネカフェ等でのマンガの中古販売や立ち読みを規制しろとか言い出すんでそ？
こういうの言い出したらキリがないよ、音楽CDと似たような結果しか得られないのは目に見えてる罠 >>231
それやると新人が育たないのは事実だからな。まあ難しいが
しかし、アニメにしても漫画にしても昔から、乞食が枯れ木も山の賑わい理論で口コミ宣伝も兼ねて周る
っていうある種の大役を担ってたから、純粋に金をちゃんと払う購買層だけにすると一気に閑古鳥鳴くだろうな
ガキ共にしても、立ち読みすら出来ない週刊誌の漫画の話題なんてそうそう出さん 掲示板に貼られたのを見て紙の本を買うってパターンめっちゃ多いからなぁ >>2
よっぽど現実が見えてない頭の悪いバカならそう思うんだろな 見れないからって買うかと言うと買わない訳で
典型的な皮算用なんだよなぁ。 >>237
買ってくれてたらという予想に対する被害額じゃなくて
金を払わずにコンテンツを消費されたという事実に対する被害額なんだけど
その辺分からないやつがあまりにも多いんだよな 買うにしてもまずブックオフとかネットオークションとかで中古で安く買うだろうし
普通に書店で新刊で買う人なんてほとんどいない
結局は出版社や漫画家は潤わないのは一緒 >>179
馬鹿だな
読んだことは事実なんだから、本来は対価が発生してしかるべきだろ
ほんと、バカだな >>238
主婦が自分の家事を時給換算するのと同じようなもん
換算したところで何の現実味も無い 昔Winnyが全盛だったときも著作権がどうとかって問題になって騒がれてたが
Winnyの作者を罰するだけでやれやれ解決なんて国は思ったのかも知れんが
結局その後Winnyに変わるshareとかPerfectDarkとか出てきていたちごっこだったことが判明して失望感しかなかった
歴史は繰り返すなあ >>241
そもそも他者から値段が提示されてる商品と主婦が自分で自分の仕事に値段をつけてる自己評価は全く違うんだよなあ
家政婦使っておいて、無料じゃないなら使ってなかったと言って金払ってないようなもん >>238
架空のものを現実に変換する事って簡単じゃないから
文学も芸術も音楽も大変で、JASRACやNHKが苦心しているのも同じ理由だ
みんなよーく分かってるよ >>233
そのうち外人が外国で読み放題やり出してどうしようもなくなるな 音楽のダウンロード違法化でもCD売り上げは右肩さがりなんだっけ？
売り上げ低迷をネットの違法行為に責任転嫁してるかぎり未来はないね これがアウトならひろゆきは百万回生まれ変わっても許されないくらい悪いことしたんじゃね
ダウンロード板を放置し続けた罪 今後は漫画もダウンロード販売が主になるだろな
紙媒体なんてＣＤと同じで過去の遺物になる
そしたらジャンプも紙代印刷代流通経費が一切無くなるから１００円くらいで読めるようになる 漫画村を消したのは安倍総理の功績。
日本国民よ、安倍総理を讃えよ >>251
現状でも流通コストなんて殆どかかってないだろ そうそう、あと国に頼るなろくでもないことになる
面倒だろうけど、事業者同士で協力した方がいいよ
困ったら国に頼るのはちょっと破滅的やで >>224
金を払ってないガキのの宣伝なんて濃いコレクターヲタは真に受けないだろ… >>257
紙の本はかさばるからな
捨てるのも大仕事だし アマゾンプライムとかが漫画読み放題とかやり出して収束しそう
ツタヤもボロボロに叩きのめされてるでしょ
出版社一丸となって月額読み放題とかやっても既に遅いかもしれんな 目に触れなくなったら余計に売れなくなる気もするんだよな
出版社が無料公開する方法を考えるべきじゃない
読んでる間マイニングさせるプログラムを埋め込むとか
広告を見させるようにするとかで 本宮ひろしがなんかで描いてたな
ネット公開漫画はキャラの持ってるアイテムや服をクリックしたら
その企業のサイトに飛んで、そこから広告費をもらう形で無料公開させるとか
ぶったけ漫画なんてタダだから読むみたいな側面あるしな 広告配信のジーニー、「漫画村」など不正サイトへの広告を停止したと発表
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/amp/1804/17/news122.html
広告配信プラットフォーム「GenieeSSP」などを展開するジーニーは4月17日、
政府が発表した海賊版サイトへの対応を受け、当該サイトにおける広告配信の停止措置を行ったと発表しました。
「漫画村」や「Anitube」「MioMio」などの違法サイトで、同社が開発した広告配信システムが使われていたことを受けての対応とみられています。 仮に漫画村がなくても３２００奥漫画が買われるわけでもなく
他の経済活動に使われもしない
だって老害の収奪が激しくて若者は使う金なんかないからな >>38
いやお前の言ってる事であってる
なんか他の人は漫画村の正当化で言ってるが言ってる事はお前ので正しい 閉鎖したし、全国の店舗から漫画が売れまくって消えてるハズだ
売れまくって大変という報道もそろそろはじまる頃だろうな
よかったよかった まあデジタル化したらコピーするだけだからね
コストなんて本来はないに等しい 被害額がいくらかなんてのはどうでもいいけど
漫画村がいくら儲かったかは興味ある 何をどうやったらこうなるんだか解らん
漫画喫茶とかはどうなんだ？
あんなのも客が読み放題で漫画読めるだろ
漫画村で損失がでたっていうなら、漫画喫茶に対しても訴えろよ >>262
こういう前向きなアイディアを出せる作家は応援したいが
ツイッターでホモネタ（これもれっきとした著作権違反な）画像を投稿して遊んでる漫画家が
漫画村ガーとか反吐が出るわ ヤンマガ購入派だった俺はコミックDAYS月700円で読めるのはありがたい。 >>195
ほんと
10年ぐらい前のCDとファイツ交換ソフトと一緒
ネットのせいでーとか言ってたけど
ネットで手に入らなきゃ聴かない、見ないだけ
もともと聴いてない、見てない層が
タダで手に入るからやってただけ、ってのが大半でしょ 週刊誌、必ずアップされるわけじゃなかったし、アップされるのも遅いし使い辛かった
コンビニ行ったが早い 役人のアホが違法サイト一覧をご丁寧にpdf化してくれてたのは笑った
あれで初めて知ったサイトいくつもあった お前らアホか
こういう試算は、漫画村が無きゃ売れる筈の利益を真面目に予想したとかそんなんじゃねーよｗ
出版社が裁判を起こした時、漫画村に請求する金額の根拠となる額だろｗ 近所の本屋さんに行ったら漫画が全部売り切れててワロタｗｗｗｗｗ まぁ、漫画村はやりすぎたと思うわ
これでブラックとされてる業界の人々に金が回ればいいんだろうけど、結局中抜きが激しくなるだけなんだろうな……
ところで漫画村、anitubeときて、猪瀬知事もみてたxvideoとかも規制すればいいのに何故しないのだろうか。
闇を感じる。 >>238
コンテンツの消費にはブコフもネカフェも立ち読みもある訳で、購入換算一択が偏った皮算用じゃねーのって話だろ 漫画村があったから購入したやつもいるかもしれんやん？
それって素敵やんん 何で逮捕しないわけ？ 閉鎖に追い込むとか当たり前なんだが。 >>283
違法じゃないからじゃないの
国外だからうんたらかんたら 図書館も潰すべきだな。ゴミみたいな貧乏人の吹き溜まりになってる。 元々違法ダウンロードする奴に
購買する気なんてないぞ
立ち読みか漫喫で終わる層だから
被害額なんてない アップロードしてるの印刷屋の中国人だろ
アップ主は懲役500年にすれば絶滅するよ とりあえず法律がどうとかじゃなくて
漫画村の運営の正体がバレたら殺害されるのは間違いない
民意の悪 需要がなくなったら電子書籍化して値下げするとかないのかね？
ゲームだと発売半年でDL版半額とか普通に行われてるのにw >>26
0.01%でも3.2億あるんだから十分だろ 雑誌だけ期間限定無料で公開すれば単行本の売り上げは上がるんじゃね？ 買い支えていた層がタダ読みに流れるきっかけにはなるからな >>20
馬鹿はお前だろ
何で見ると買うが同じなんだよ
流石キチガイ池沼ハゲデブだな >>295
横からごめん。
ズレてるの君だと思う。 この数字をどう算出してるのか
どうせ閲覧数=売上本数とかいうガバガバおはじきなんだろうけど むしろ漫画村潰すよりどこかの出版社がスポンサーになって、旧刊試し読み無料&新刊販促用のサイトとして再生させる方が賢いと思う。
ユーザーはそれなりに抱えているんだろうし、今まで購入するつもりの無かった人に興味を持ってもらい顧客の新規開拓に使うとか >>287
課金ゲーがハッキング被害に遭いました
1億円分の課金アイテムが複製されました
ハッキングした人はお金を出して買うつもりはありません
さあ、ゲーム会社の被害額はいくらでしょうか？ >>300
漫画村利用してた人たちってハッキングに相当する違法行為を行って読んでたの？
合法って聞きましたけど ただ漫画村潰したところで下降してる出版物の売り上げが上昇に転じる事は無い
この理屈がわかってない奴はアホ >>302
それが>>300の話とどう関係してるんだ？
裁く法が無いと被害は0になるのか？ >>303
ほんとにな
出版社ですらその辺理解して売上の話とは切り分けてんのに >>296
本気で言ってんのか？
どんだけ頭悪いんだお前 初回お試し無料は撒き餌として昨今の商売の王道やで。
問題は最新刊まで無料でアップされることであり、その最新刊をアップさせずに必ず購買ページに飛ぶようにコントロール出来れば、違法サイトが有用な販促サイトに変わる。 広告配信のジーニー、「漫画村」などへの広告を停止したと発表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180417-00000084-it_nlab-sci
https://geniee.co.jp/company/outline.php
主要株主
経営陣
ソフトバンクグループ株式会社
グリーベンチャーズ株式会社
トランス・コスモス株式会社
等
どうやらハゲやグリーの自作自演だった模様 金出してまで漫画なんて読まねーよ
落書き描いて金稼ごうなんて舐めすぎだわ たまたま見ることができたから見ただけで元からタイトル名すら知らない漫画は買わないじゃくて買えないだろ
被害額？頭おかしいな 最近久しぶりに漫画コーナー行ったけど異様に性的な装丁の漫画が沢山あった
子供も見るのにこんなんでいいのか >>304
頭の悪いたとえ話だなって思ってさ
>ハッキング"被害"にあいました
この被害とやらに相当するものがどこに当てはまるのかわからんから
ハッキング行為って裁く法があるからね >>269こんな頭の悪いレスしてる人が他人を頭悪いって言ってて笑う ていうか漫画村っていつから存在してたの？
俺が知ったのは去年の7月だか8月だったけど >>315
フリーブックスが無くなる前から存在はしてたよ
UIが糞でめちゃくちゃ見づらかったけど 漫画も面白くて読みたくなる媒体だと思いますが、
下記の内容は「読むだけ」で人生が大きくプラスに変わり、しかも堂々と無料です。
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。
もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。
そして、その「正しい理解・認識」によって、この現世で「神の体験」が可能になります。
すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。
また「我々の魂は永遠に不死」です。
そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。
一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。
これらの事を「知るだけ」でも人生最大の財産を手に入れたことになると思います。
思索的な哲学書として読んでも面白いと思います。
《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome >>313
>>287が違法ダウンロードの話をしてて俺が同じく違法なものを例えに出したら
お前が勝手に脱法の話をし始めたんだけど・・・
説明できないからって無理にレスしなくていいんだよ >>1
アクセス歴ある人で頭割りにして支払いでいいなｗ >>307
あ、ごめんレス付ける人間違えた。
俺は君の意見が正しいと思ってるんだ。 >>320
少しはわきまえろよキチガイ池沼ハゲデブ >>311
それ、おれは漫画村で読んで面白いと思ったから買った漫画あるし。 推計なら俺も出せるぜ、電気代の売上3億通信費1億メディアが扱うことでのコンテンツ費用(広告収益)7億
ざっと11億の経済効果、ちなみに被害額はゼロ円。 ﾋﾟｺｰﾝ！無料サイトがあろうが無かろうが漫画売れない世の中だから違法サイトをどんどん民事訴訟して補填すればいいじゃないか！ いまより3200億も漫画売上あがってた分けないだろ（笑う） 漫画村なかったとしても買わないし、ほんとに好きな漫画は買う、ってのが大半だろ
ただこれは大人の話で、常識が身についてないガキには悪影響
長期的に見た時にはそこが問題だ
あと電子書籍もっと安くしろや 漫画や音楽、ゲームみたいな娯楽で金取ろうとすることがおかしい
今までが間違ってたんだよ >>330
金の無い物が娯楽を満喫しようとするのが間違い
本来娯楽は贅沢品。もともと貧乏人が楽しめるものではない マスゴミアフィカスネットメディアはどういうつもりで広めたんだ
損害でかくするだけ報道しておいて
今さら「こんなに被害が！」って？
フザケンナヨ！ >>179
でも漫画村で無料で読めると思ったら、買うはずだった層も買わなくなるだろ？ >>167
交通費も入場料もいるのに全然違うだろ
馬鹿なの？アホなの？死ぬの？ つまり漫画業界はこれから安泰
みんなで漫画家になろう！ >>101
店番いないから本を盗んだけど、お金を出してまで買わない物だわ
読んだけど返すから問題ないよね？
凄い理論だよな >>330
お前みたいなのがコンビニで立ち読みしてるんだろうな
いい年してそんな端金くらい払って買えよ、恥ずかしい
「○○しか読むの無いから」って言う馬鹿がいてるけど、その○○をなんで無料で読もうと思えるのか分からん 被害額もクソもないだろ
ゴミ箱漁ってるホームレスと同じなんだから 市場規模が4000億ちょいなのにそんなバカなw
試算した奴アホ過ぎるだろ 公式に無料で読めたりするのあるじゃん？それじゃあかんの？全巻読みたいの？氏ねって思います タダで読まれた作品が買われる事を前提とした試算
正直被害額は1/100くらいが適切かな
一方でタダ読みした結果売れたりしたモノもあるわけで
そう単純ではないはず なんで機会損失を試算する時って
常に最大の数値しか出さねぇんだろうな。 それが被害者意識ってフィルターだから仕方ないだろ。 どんだけ盛ってんねん
去年の売り上げとの差額言えや >>1
被害額は定価換算だろ？
中古だと100円程度の価値なんだし、損害が物理的なのか情報なのかわからんね 遡って読みたいとき、ネタバレインデックス欲しいよね
○○vs○○編とか
○○のパンチラno.4とかね >>179
それなら潰されようがどうでもいいはずなのに何で騒ぐのかね？ 俺は普通に漫画を買うからサイトが閉鎖しても一向に構わない
困る言ってる奴は自分で漫画描いてみたらいいんじゃね >>351
無くなって困るヤツなんて一人もいないだろ
暇つぶしのバリエーションが減るだけ 買う前提の本は見ても出たら買うから
売り上げが上がることはますないよ >>354
漫画村利用者の中にも今のところまだ漫画を買う習慣が残ってる奴もいるだろうな
でも中学生高校生が有料だったら読まないですねーとかヘラヘラ笑ってるのを見ると寒気がするわ
漫画村みたいなサイトが今後も無くならないようなら来年の今頃はどうなってるだろうな スポンサーがそれだけの金を出してたなら、そのまま広告付きで無料配信したらいいね >>355
ヘラヘラ言えるモラルの無さは如何ともし難いが
やつらにとっては有料なら見ないって程度の価値しかない訳で
結局衰退する未来は変わらんよ。 >>355
今のアラサーアラフォーがエロ動画無料で見てる感覚だろうね 映画とかと同じ末路だよ
音楽、映像どちらも同じ道を辿った
結局行き着くのは定額読み放題サービスだわ
そして出版社の統廃合と版権整理
版権が混沌としているから中々先に進まないんだよな 紙媒体はまだ分かるけど電子書籍まで500円だかで売ってたのはマジ舐めすぎてた >>360
それでよかったのにアベがブロッキングしたのさ！
ヒトラーだね！ これさあ、結局は雑誌や単行本の売り上げは落ちる一方で、出版界が音楽業界みたく
次の敵を見つけてヒステリー起こすのが繰り返されるだけじゃね もうすぐGWだってのにこのタイミングで閉鎖してくれるなよ。どうやって時間潰したらいいんだよ 話題だからおれもサイト見に行ったことがあるけど、漫画なんて読まなかったぞ サイト関係なく買う本は買うし買わない本は買わない
でも漫画喫茶に行く頻度は減るかもね >>91
デジタルデータはいくらでも複製できるからなぁ
デジタル商品の値段から話あう？ タダ厨は全員逮捕で頼む
速民の半分くらいは捕まりそうwww 金額はともかく、日本人の支那人化が進んでるのがここ見て分かるわ ダンジョン飯とまほよめだけはコミック新刊かってる、後は中古か満喫だな。漫画村みたいのがあれば満喫で次に読む奴決めやすいんだがなー >>375
いやそんなもんよ
単純計算した額で巨額の賠償請求を行い、裁判でその何割かが認められるって感じ >>381
お前の生き血が必要だからやめたほうがいいよ 推計ってどの程度の推計?
漫画村で読まれた漫画はネカフェもコミックレンタルも
立ち読みもブックオフも使わないで定価で全冊を購入したくらい？ >>383
そうだよ、素晴らしいデータだと思うよなー
そんなクソデータどこが作って会議に提出したんだろうね、しかもそれに意を唱えられるだけの脳みそも会議室内の誰も持ち合わせていなかったというのも面白い冗談だよね
丁寧な言葉で言うけど、ゴミカス共の集まり コンビニが立ち読みさせてるのは幾ら被害与えてるんだろう >>20
それって逆に言えば、有料なら見ないよって人がそれだけいるってことだよね 閉鎖されたらされたで全く困らんな。
別の無料サイトが出るまで無料のソシャゲをやるだけさ。 講談社は自社の損失だけで3200億とか言って無かったっけ？ >>124
何言ってんのお前？
金絡んでるからこうなってんだよ？
実際は売れない理由をアレのせいこれのせいにしてるだけだろうけど。
おまえの言う一般常識はガキのたわごと
とてもスバラシイな綺麗事でしか無い
わかりやすいところでパヨクに近いな >>394
漫画に限らず最新刊についてはやめて欲しいという流れになってる 漫画市場の総売り上げ、1990年位のピークで6000億円で
徐々に下がって去年4500億円位なんだけど
3200億円の被害らしいから
漫画村が無くなったので、来年の売り上げ7700億円位なんだろうｗｗｗ 内容はおろかダンロード数も特定出来ていない状況で、どうやったら被害総額が出せるの？神様なの？ じゃあDMMの１巻無料とかのキャンペーンもそのせいで漫画の売り上げ下がるの？ 今、NHKのクローズアップ現代でやってたけど、
スウェーデンのプロ串的な顧客の機密保持をしてくれる所を通して、
ウクライナにあるサーバーにデータを置いて運営しているとやってたな。
運営者は国内にあるA社が関わっているとしてたが、北朝鮮か韓国に金を送金したり
資金調達するような組織のような気がしたわ。
客が入らない飲食店経営でも、金払いは良かったといってたから、
在日韓国朝鮮のような特殊な出でないと無理だわ 利用された時点で損害でてるわけだし
大袈裟な数字でもない 漫画村なかったらそれだけ売上が上がったてたってことだよな
逆に言えば漫画村ができてからそれだけ売上下がってたってことになるよな？
てことはこのまま漫画村見れなくなったら売上は確実に上がるっとことだよな >>399
1巻目無料は売り上げ上がる
魚釣りの撒き餌と同じだから
そもそも最初に読者に興味持ってもらわないことには売り上げにならないから 講談社は一巻無料じゃ足りなくて3巻目まで無料だったりするな
そして先月は1巻から5巻分まで試し読みとか数種やってた 読者が食いつくまでが勝負だからな
食いついた後は継続的に買ってくれる
損して得とれという商売の基本だ
昔結構人が入っていた本屋があって、ある時何を考えたかその本屋の店主が本を全部ビニールで覆って立ち読みが一切出来ないようにしたとこがあった。
するとみるみるうちに客が減っていき最後は閑古鳥が鳴く店となって潰れた。
あまりやり過ぎるのは逆効果ななるという例 漫画村も初期の巻だけ公認で許可してやれば、程のいい客引媒体となってくれると思う。
最新巻を掲載禁止にしてデジタル書籍のダウンロード先へリンクを貼ればファンになって新しいのを早く読みたい奴が売り上げに貢献してくれる筈 >>399
その無料版をキャプしてアップロードしてるのもいたなー
いつまでたっても有料版の続きは上がらないわけだが 被害総額３２００億って、まさか延べアクセス数１回あたり漫画１冊で計算してる？
BOTも野次馬も更新の確認もチラ見も、全部が１冊盗んだって想定か
政治集会参加人数の主催者発表なみに盛ってきたな こういうのは額をでかく書くほどアホな読者は喜ぶからね 漫画村言い広めた奴殺したいわ
初め見つけたとき、こんな神サイト自分だけで楽しもうと絶対誰にも教えず見てたのに 何でお前ら他人が儲けるのは狂ったように叩くくせに
漫画村だけは叩かないん?
アフィブログと一緒だろ? 「被害額」じゃなくて「換算額」だろ
無料だから来た訪問者を全員500円払ったはずとかガバガバ過ぎ >>414
漫画村以外にも海外のサイトなら普通に漫画がアップされてるところもあるよ
自動収集BOT作ってそういうところから画像集めてビューワーで見れば自分だけの漫画村ができるぞ でもさ、よく考えたらタダならこんなに読むん人多いんだね。
漫画なんて衰退産業だと思ってたのに意外だわ。
漫画そのものの人気が無くなったわけじゃなくて流通の仕組みに問題があるんじゃないか？ 漫画タウンも消えたな。
次は漫画シティで復活かな。 サイト主は著作権侵害
広告会社は著作権侵害幇助
で家宅捜査しろ
損害額はこいつらに請求 タダで見れなくなった人は
次からは買って見るのかというとそうでもないんだろうな >>358
違法アップロードされたかどうかの差は大きいよ 色んなネタバレ系のサイトとかブログが閉鎖してきちゃったんだけど もっとやれそんなにもうけていて漫画家が金にならないなんておかしいだろ？ >>420
タダだから読んでるんじゃないよ
出版社や作者が金かけて作って有料で販売されてるものがタダだから読んでるんだよ
その背徳感や金がかかってるからこそのクオリティがあって初めて読んでる
無料の漫画ってだけで読んでるならいくらでも転がってるネットの漫画にもっと食いついてる お、村の後継サイト登場したな
今度はどれくらい持つやら
とりあえず今はまだ普通に見れる >>429
なにその乞食な発想お前だけだろキモ過ぎ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
