仕事は総力戦だから、一人の優秀な人材にかかってるっておかしいし、負担凄いのもおかしいし
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
つまりほとんどの人類が無能であり、「無能は滅びろ」は、「人類が滅びることと同義」と自論を語る投稿者。個人の無能が目立つときは、
それを補うはずの「『組織』や『教育』に問題があると考えるのが筋だ」と意見した。
「組織の規模が大きくなればなるほど、個人の優劣が組織の優劣に影響しない事が良い組織の条件になっていくのだと思う」
つまり、個人の能力に依存しないで、全体のシステムでカバーしていくことが大事、という主張だろう。さらに次のように問題提起している。
「日本の組織の問題点は平社員や中間管理職、教師、アルバイト店員などといった、本来は無能でもさほど
問題ないはずの末端の人々にまで有能さを求めてしまっている事にあるのではないだろうか」
ほとんどの人を「無能」として語るのはちょっと乱暴だが、要するに、ほとんどの人は「凡人」や
「平均的な普通の人」なので、個人に対する過度な期待や責任の押しつけはよくないと言いたいのだろう。
確かに大きな組織になれば全員が優秀なわけではないし、教育が上手くいっていればもっと優秀な人が増えているとも考えられる。
https://news.careerconnection.jp/?p=52760 知的労働は頭脳が全て
バカを１００人集めても東大には入れない 派遣で工場行った時社員みたいなやつと同じような動き要求されたけど初めてやるのにできるわけねーだろ 定期的に身内が倒れたり、親戚が亡くなる人がいるよね これも話のキモが曖昧なんだよなぁ
「頭が良い」って話の時の、何をもって頭が良いとするかの定義が曖昧なのと同じで
何をもって「有能である」「無能である」としてるのか曖昧 仕事ってのは無能にほどこすために存在するってのをわかってないな 仕事が総力戦とか就職したことない奴の意見
できない奴、やらない奴多すぎ
いらねえ奴多すぎ じゃあ俺は頭と顎を動かすからお前は手足を動かしてくれ 相手の考えてる事を読み取る能力
これが頭の良さ
異議は認めない そもそも仕事は戦いですらなく日常であり生活なのだ
その辺勘違いしてるから生産性は最低になり人を不幸にしかしない組織が出来上がる 野球は投手力というような感覚的な言い方する人いるよな
分からないでもないけど、守備や打撃をないがしろにして勝てるほど甘くないのにとも思う >>5
たいして教えないしそもそも教えるための人材もいないからな
これは工場に限らない、組織の簡素化こそ正義リストラは正義でやってきた時代の遺産だ 仕事内容によっては一人の人間が全ての業務を画期的に変える場合はある
でも給料に反映されなかったりもする >>5
工場で雇う派遣なんて誰でも出来る簡単なお仕事なのにそれすらできなかったお前が無能なんだろw たまに仕事ですらない利益を全く生まない案件を一生懸命やってる奴とかいて怖い
戦略とか指揮系統とか全く機能してない >>2
初心者集めてもショパンは弾けない、を覚えて使いたくなったんだね坊や 営業とか数字が出る職種は比較しやすいけど、管理部門やら数値化しづらい部署はどう評価しているのか営業一筋の俺にはわからない点もある。
例えば経理部はどう差をつけるの？ この記事みたいな○○だろうとか○○だと思うとか仮定の上に仮定を乗せていって結論を導く奴が一番厄介
本人は論理的に考えてるつもりなんだろうが根っこが間違ってるからその上がいくら論理的でも全部間違ってる >>5
最近この手の、最終目標を見せると今の自分はそれができないから無理って判断する新人が多すぎて困ってる
求める最高値を要求して、できてやけりゃ注意&指導で前に進めていく発想がないから低い位置で一回止めなきゃいけない、その上その低い位置で満足しやがる、自分の年数だとここまでと決めつける
個人なら付き添って教えればいいが、任せたプロジェクト自体にこの空気が広がると悲惨すぎて頭を抱える >>27
それ最終目標はいいけど実態として現状すらままならないってないよね？
うちはそんな感じだから他所の同僚からも笑われている >>25
上司への媚
自主雑用
無駄に過剰に丁寧な資料作り
非効率的に何度も確認を重ねることによるミスが無い作業
これらを遂行するための長時間残業
馬鹿みたいだろ？とてもじゃないが正気とは言えないガイジだろ？
でもこれが管理部門とかいう脳みそ死んでる害悪組織の基本 平社員のたわごとだな
管理職クラスになると一人の人材にかかってる
そういう人材をちゃんと配置できるようにするシステムは必要だがそれを作るのも
最初は突出した個人 階層化社会は正しかったんだよな、結局
インドに投資しとくかな 結局は大多数のソルジャーの中からいかに優秀な幹部候補生を見つけ出すかの勝負よ >>28
現状が安定してからのプロジェクト移行って感じで、同時にはやらない業態なんだ
新しい仕事に対して、まず一言目に
「まだ地盤が固まってない」
➡間の期間で地盤を固めた作業もなく、最初から次が来るのはわかっているのに…
二言目が
「無理じゃないですか？」
➡今までやってきた事と変わらないし、会社自体はそれを積み重ねてきてるので普通に回せるレベル
最後に
「やってみますけど、もっとやることあると思う」
➡それをやるのが仕事で、後は事務処理みたいな仕事、お金にはならず現状をまわしてるだけ
評価されるとか、評価が下る仕事を嫌がるって表現かも
他部署もそうだけど、うちも部署の６割がこれ… >>33
ごっつい現状維持バイアスかかってそう
そういうの正攻法で変えんのまず無理やろな
大抵はキーマン口説き落としてトップダウンでゴリゴリ行くしかないパターン 家庭教師だけで生計立てているけど、
仕事ができるエリートサラリーマンと
チンパンジー中学生に勉強を教える勝負したら
生徒や保護者からの評判で勝てると思う。
エリートサラリーマンはイライラして生徒を罵倒するだろうから。 日本の職場管理は上司が責任取りたくないからあくまでも部下の自主性に任せる
成功すれば手柄を横取り、失敗すれば責任押し付ければいいシステム
奴隷が従順な内は実に良く出来ているシステムだ >>37
イライラして客側を罵倒するのはエリートじゃなくて無能だぞ マネジメントができてないから、一人に集中するんだろ。 >>35
持たされて、とりあえずヒアリング続けてたけど、キーマンに心当たりがあるのでその手法でやらせてもらいます
ありがとうございます IT土方のプロジェクトだと、知識や技術の無いメンバーやリーダーで構成されることがある。
そういう場合は知識と経験のある特定の人物に負担が集中することも珍しくない。派遣なのに。 >>41
正攻法(それをやることによる当事者へのメリット/やらないことによるデメリット、実現方法と見通し、等の提示)の方もお忘れなく
キーマン動かして強引に行くのはあくまでも物事を動かし始めるためであって
最終的に物を言うのはやっぱり実業としてのコストと価値の評価だから 要求仕様から実装、評価や客先対応までやってるのに
年功序列で仕様をまともに作れないやつのほうが給料をもらってるのはどうなんだと思わなくもない 野球も一緒で6番7番辺りに本当のチームの実力が表れる 会社は刑務所ｗ
社会は特権階級の所有物
世界は一人の天才が動かすもんだ 安倍みたいな悪党がゴミを使い捨てにする。
おまえらはゴミだから黙って使われて死ね。 負担掛かっても良いが給料が見合わなければ転職を考える。すまんな 俺が辞めたらマジで会社が潰れてしまった件。零細はそうなるわな。 優秀な奴は、その他平民の犠牲や協力の上に自分の成績が成り立ってることを理解してない。
で、本当に優秀な奴は人の上に立つ階層になって気付くんだけど、気付かない奴はそのまま突っ走ってセクハラパワハラにハマって失脚する。 >>1
「凡人でも回る社会にしないと」ってあるけど、あるいはよく「属人性を下げろ」とか言うけど
これって凡人が有能な人間に近づけとか、凡人が自分たちができるレベルまで改変しろ、じゃなくて
有能な人間が自分たち凡人にもできるようにわかりやすく説明しろ、簡単な操作で誰でもできるようにしろ、
みたいなことを言ってくるんだよね
有能な人間が能力発揮するよりも爪を隠した方がいいやって考えるのが日本の組織なんだよね >>33
うちは
過去の仕事が問題だらけ
現状の仕事も問題だらけ
なのに次の仕事は夢のような話してるから
他所の幹部クラスが笑っている うちの会社
部長「どうすればミスを減らせる？」
部下A「人増やして」
部下B「人増やして」
部下C「人増やして」
部長「人件費かかるから無理！」
こんな感じやぞ
人が足りずにチェック要員なし
部門が持つプロジェクト数に対して人が少ないから1人休むだけでかなり影響が出る
もうね、低コスト低コストでやろうとすると何にもいいことない 新宿古着屋ワタナベはあまりの無能ぶりにおっさんをストーカーすることで便宜を図ってもらおうと必死ですダイバクショウ
ストーカーをするとなぜ相手が便宜を図ってくれるのか疑問に思うことはないんでしょうかねダイバクショウ
誰もそんなキチガイ相手にしないと思いますがダイバクショウ >>54
「誰でもできるようにしろ」はホントまいるなあ
属人性の排除ってのは組織や業務独特の知識がなくても対応できるようにすることであって、業界の基本スキルが足りない人員でも対応できるようにってことじゃないだろうに ヒューマンエラーが発生するのが当然の仕組みにしておいて、案の定ヒューマンエラーが発生したら叱責して終了
こんなのばっか その「総力戦」っていうの「みんなで一緒に」程度の意味で使うやついるからな
現場回らんなら上に文句を言えよ職種違うのに手伝わせておいて
謝罪と感謝の言葉どころか文句を言ってくるのはやめてほしい
結局俺がやめたけどな >>54
これ、マジで困る
一生懸命自分で考えたり学んだりしたことを誰にでも出来るようにしろというのがほんとアホ
そういうやつは小学生に数学教えてセンター試験満点とらせてみてほしいわ
積み重ねの知識や分からないことを自分で調べたり考えるスキルはすぐに教えられるものではない >>62
小学生に満点取らせるというのはそもそも例えがおかしいわ
因数分解もできない私文卒に参考書めくりながら8割取れるようにしろというならやりようはある
フローチャート書く要領でAが来たらXがa,b,cのいずれかで分岐させてaの場合は次にdをするって要領で大体マニュアル化できるはず
分からないことは辞書の操作の仕方は教えた上で知ってる奴が教えた方が効率的だし
総じて言えばお前みたいに無駄な非効率を｢努力｣だなんて称賛する馬鹿が未だにのさばってるせいでこの国の労働環境は最悪を極めてる お前らってただの愚痴を無理くり一般論にして上から目線で世間を批判するの大好きだよね。 >>5
アナログな工場だとあるあるだわ
何故か１０年選手と同等の練度を要求される >>63
お前のやってることって全部マニュアル化されてんの？
ブルーカラー的な仕事ならまあそういうのもあるのかもな
お前はマニュアル作っても読解力足んなくて理解できなさそうだけどな >>66
少なくともマニュアル化の余地は腐るほどある
恒常業務は既にマニュアルあるし繁忙期特有の作業用は無かったから経験年数僅か一年の俺が今作ってる
大まかな日程と重さの目安付きの作業一覧リストにそれぞれのマニュアル作って基本的には思考停止でそれを上から潰してくだけで良くしたしその作業にしても細かい単純作業は解説付きのマクロ用意してそれ実行するだけで良くした
ホワイトカラーだが管理部門のしょうもない作業なんて時間さえあればマニュアル化できる作業がほとんどだからな
マニュアル化できないなんてほざいてるのは単に頭が悪くて自分の思考整理できてなかったりそれを正確に表現しきれないだけ
あとついでに言えばこと日本語の読解力に関して俺に勝る奴なんてこの国の1%もいないかと 戦場で無能は死ぬか病院送りになるが仕事現場では永久に人の足を引っ張り続ける なんか妙に無茶ぶり食らってるなと思ったんだが
これパワハラなんだってな 知らなかったわ
毎日くたくたになってあほみたいだわ ゆっくりやるべ >>5
むしろ社員よりやらされるぞ
最初はまずそれなんだよ
そして慣れてくるとほかにも仕事用意される
俺は社員側なんだが工場は派遣にゃ容赦ないよ
適度に手を抜け >>42
知識の無いやつっていつまでもそのままなんだよな >>71
「下請けや派遣は社員様が楽するための存在じゃw 働けやwww」
by某課長
いやー屑ですわ。
会社辞めようと決心した一言w 逆のパターンの方が多い気がする。
ダメが偉いせいで全部ダメ。 これを言う人があまりいないから誰か言わなきゃいけないと思うんだけど
無口なやつは頭が悪い >>74
次からは、そういう奴に「ですよねー、それが俺たちの役割ですよ、任せてくださいがんばりますよ」とか笑顔で言いながら（まじで）、抜けるだけ手を抜いて、楽して金を稼ぎながらうまく責任転嫁する技も身に付けろ。
実はこれができるできないの違いが社員と派遣、下請けの違いでもあるからちょっと真面目に考えろ。
>>78
まぁ出来る人がやればええと思う。
俺は無理w 下っ端でも派遣になってもええからそういうのはしたくないのよ… >>80
それならむしろ自営業で何か始めたほうがいいんじゃないか？
まあ自営業でも最低限の潤滑油的ごまかしが必要と言えば必要だが... まあな ただほとんどの一流企業はワンマンやで
さっき本屋へいってきたらユニクロはワンマンだのブラック企業だのって本がでてたわ
おらも人に任せたいけど人を雇用するほど余裕がないんだよな ほとんどが仕事に熱なんて持ってないんだろう？だからやる気のある人が目立つ >>53
ところが現実は失脚せず生き残る
口が上手かったり、ゴマ擦りだったり
また本当に優秀な人間は潰されるか
自ら失望して正当な地位を得られないことも多々ある
結局ゴミみたいなのが支配的になるのは
どの組織でも起こりがち いや、問題なのは凡人の域にも達しない
凡人のレベルの低下、ゆとりは池沼レベルだから
ゆとり世界での凡人は障害者れベル。
障碍者をまともに雇用できる仕事なんてそうそうないし(´・ω・｀) 昔は人海戦術とかで総力戦だったかもしれんが
パソコンやらネットの普及で
マジで一騎当千できるようになった
特に営業 昔ウチが人海戦術をとる時は
10人に一人の使えるやつと100人に一人の秀才を期待している
あとの雑魚は足軽として働いてもらう >>78
早いのはいいことだけど自分が損するからな
これでも出来るってわかっちゃうと仕事どんどん積まれていくし
帰りたがりはそれでも飛ばすからどんどん仕事増えていってしまう
かといって評価上がるわけじゃないし いい事ないんだよね
上がるとすれば便利屋の評価だけだから
８割くらいに抑えないとなｗ >>94
えっいきなり国家の話になるの？
じゃあまずあんたの国家観を示して頂戴。 俺の会社のバカ社長の口癖は
ソリューションフォーカスとコンフリクトマネジネントと自己変革なんだけど
クチばっかり動かしてないで行動しろよ行動を >>96
口と人動かして商売になる人もいるよ？
羨ましいならやらばいいし嫌なら辞めればいい。 >>78
これ重要だよな
会社組織なんてそんなもん >>5
「社員」ではなくて「社員みたいなやつ」なの？
準社員とか契約社員とか嘱託社員とか非常勤社員とか、そういうののこと？ >>93
ほんそれ
最初から全力を使い切るようなプランで仕事をするということは
イレギュラー発生時に対応できるわけがないし
そんな状況のサービスを提供するのは顧客への裏切りでしかない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
