農水省で見つかった“加計メモ” 「日付など一部が報道されていた文書と異なる」 ん？？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
農相、加計文書確認と発表
政府、存在認め公表
斎藤健農相は13日の閣議後の記者会見で、学校法人「加計学園」の獣医学部新設計画に関連する文書が農林水産省内で見つかったと発表した。
政府が文書の存在を正式に認めて公表した。文書は課長補佐級の職員1人が保有していた。
斎藤氏は「農水省の所管外なのでコメントは控えたい」と述べて文書の評価は避けた。「日付など一部が報道されていた文書と異なる」とも指摘した。
文書を保有していた職員は2015年5月に獣医師法などの担当となった。農水省の調査に対しては「引き継ぎで前任者から受け取った」と説明した。
この前任者は文書を見た記憶がなく、入手経緯は分からないとしているという。
https://this.kiji.is/357331217752589409 籠池のおっさんを騙して犯罪に巻き込んだ玉木を公正に追及するのは賛成だが
法に則って正式な手続きで認可されたものをこれ以上議論する余地がどこにあるのか >「引き継ぎで前任者から受け取った」と説明した。
この前任者は文書を見た記憶がなく、入手経緯は分からない
なんじゃそりゃ 誰かにいったのをその誰かが愛媛の職員に言ったメモとかだったってオチじゃねーの？ まあ備忘録として残してたんだから4/3でおかしくはないわな
4/13ってのが上司に報告等でちょっと内容変えたりしたんだろ 公文書ってわけじゃないから
その都度ＰＣから出して印刷してたんじゃないかね？
当初抜けてた日付も打ったりしてさ 日付だけ明らかに手書きだったもんな
一気に信憑性が下がったわ >>1
この担当官のメールサーバーとプリンタサーバーの証跡確認しないとな。 いつまで捏造文書で国会を掻き回す気だよ、反政府テロの一派である腐れ官僚。 内容に間違いないのは愛媛県職員ははっきりと言ってるけど ネトウヨ最期の聖域のν速でもアベウヨが劣勢で草w
もうすぐ政権が終わるからって発狂しすぎ >>24
だからパヨクの中で何回安倍は終わったんだよ 本当にメモを書いた日付は２０１８年４月何日とかだったりしてな！ 首相案件
って言葉で安倍の私利私欲ってイメージする人、頭湧いてるわ 前任者ってのも課長級程度だろうけどそういう人らが受け取る資料なの？ こんどは農林水産省なのか
もう毎日何やってるのかよく分からない 今ニュースで流れてる映像だと
4月13日(13が手書き) → 4月3日(非手書き)
のように見えたけれど 日付くらい大した問題じゃないと思うんだけど
それくらいどうでもいい資料って扱い 「備忘録」のはずなのになぜかバージョンがいくつもあるようだな そういえば前川が関わったメモも
うやむやになってるな。あれ後で作ったヤツだろ 次はメモの書き換えがソンタクでアキエの証人喚問だな さすが超時空総理アベ
時間を捻じ曲げる事くらい余裕でやってのける >>36
メモに書く日付を間違える馬鹿はいない
いつ何のために書いてるのか考えろアホ >この前任者は文書を見た記憶がなく、入手経緯は分からないとしているという。
だから、こういうのを明らかにしなさいよ
プロでしょ？
ガキの使いかよ >>24
久保田直己く～ん 元気ぃ～？
ぱよぱよちーん そう言えば、経産省が執務室に施錠したら、火病起こしたマスゴミがあったなぁ。
記者クラブは職員が居ない徹夜や休日勤務も多いよなぁ？ マスコミ・野党 「少しでも疑念があれば信用に値しない！追及する！これが証拠の資料だ！」
国民 「日付が食い違ってますけど・・・」
マスコミ・野党 「そんな事は大した問題じゃない！疑惑だ！疑惑だ！疑惑だ！・・・」 見た記憶がないのも仕方ない気はするけれどね3年前だし
いつからあるかは知らないけど >>42
だってそんなのいつどういう場面で配るかによるじゃん おや？
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29345910T10C18A4MM0000/
公表された文書は計２枚で2015年４月３日付。同年５月に獣医師法などの担当となった職員が前任者から引き継いだという。
農水省の調査に対して職員は「獣医学部の新設は農水省の所管事務とは直接関係がないため行政文書とせず保管していた」と説明。
文書を持っていた職員は異動の際に後任に渡さなかった。
一方、愛媛県の職員が作成した文書を受け取った前任者は、文書を見た記憶がなく、県から受け取った経緯も分からないという。
農水省の調査では聞き取りの対象者の中で、文書を受け取った職員と引き継いだ職員以外は文書を見た職員はいなかった。 yahooトップのＴＢＳの記事じゃ一部異なるって部分は一切書いてないな
なぜ隠すのか >>53
配る日付で変えるって事は
備忘録自体が表紙って感じなのかな >>36
安倍首相に1/20をしつこくいつまでも聞き続ける野党に言ってやれ >>55
わざわざ配布したのに見えてもらえてない愛媛県/今治市・・・・ 朝日新聞「カケイは社運掛けてる」
形振り構ってないですなあｗ >>55
前任者が知らない文章を受け取って後任には渡さないって無茶苦茶やな だいたい文科省で怪文書作った官僚が野放しになってるのがおかしいんだよｗ
アイツの目的と利害関係が加計の真相だろｗ 加えて文書改竄、大臣に報告しない、税金の無駄も集約されてるわ >>8アベサポにそんな社会の常識は通じないんだよね >>74
27.4.3
の4.3だけフォント違うし下にズレてんの なんだこれ まあ、安倍が沈没する時に巻き込まれたくないからなあ >>14
朝日新聞、第一報の特大スクープではなぜか日付を隠して報道
↓
他のメディアが日付を含め報道
↓
なぜか日付の部分だけ手書きになっていると判明
↓
農水省で見つかった文書は日付が異なる(13日ではない)と判明 シュタゲ放送されてるからってダイバージェンス超えなくていいのに >>81
よくわからないな
朝日が手にしてたのはどこの文書なんだろうね？
出処不明でしょ？また >>74
強調するところは、ゴシック太字
他は明朝
あと、字間が詰まっていて読み難い
備忘録にしては凝った体裁やねぇ 妙なバージョン違いがいくつもあるようだな
「備忘録」のはずなのに
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29345910T10C18A4MM0000/
＞ 斎藤農相は発見した文書について「日付などの一部が報道されていた文書と異なる」と指摘。一部報道では文書の作成日が15年４月13日となっていた。
＞加計学園が想定する事業費などに関する記載も農水省の文書には含まれていなかった。 そもそも専売特虚の情報トリック伝聞創作メモと公文書扱いすり替えなんですけどね(苦笑) フォントちがうみたいだから
誰かが上から書き換えた？貼り付けた？ 俺も次の案件通す時には、「理事案件だから」って言ってみよう。 何度も何度も似たようなネタばかりで決定打は無し本当よく飽きないな
重要な契約書でもないメモの日付が違うってそんなに深刻な事なのか
一年にも渡ってダラダラ報道された事全て把握してる国民ってどれぐらいいるんだろう
正直さっぱり分からん 備忘録としてなら３日の方が信憑性がある
１３日にしてたのは「録音からの書き起こし」と疑わさせる為かな
つまり仕掛けたヤツはこのメモと同等の「録音テープ」があると思い込ませたかった >>84
日付が違う説明責任は政府にあるんだろうね
また騒ぐのかな まぁないと思うけど、このメモがどこぞの新聞社の捏造（特に日付部分）だった場合って罪に問えないの？ 後から偽造して作ったメモなんだろ？
左翼による改憲潰し工作 尖閣周辺に５日連続で中国公船
http://www.sankei.com/politics/news/180413/plt1804130013-n1.html
>尖閣諸島（沖縄県石垣市）周辺の領海外側にある接続水域で１３日、
>中国海警局の船４隻が航行しているのを海上保安庁の巡視船が確認した。
>尖閣周辺で中国当局の船が確認されるのは５日連続。
さすが、支那チョン奴隷の腐れ野党。
反政府テロ官僚と併せて国会ストライキに必死なわけだ。 これ、反対している利権の獣医師会の方で照合しないと無理でしょｗｗｗ >>30
田舎の役人がフカシて書いた備忘録を押し付けられた農水省官僚が
見もせずしまい込んでたかもな。「首相案件」なら、農水省官僚に
直接圧力はずだわな。 13の3のフォントが微妙にちがう
これ改ざんされてるよねぇ まーどうでもいいけど、こんな法的証拠にならないものを時空を遡って議論したり時系列めちゃくちゃで妄想しりしてどうなるんだ苦笑
ほんとパヨクって池沼だな なんかマスコミってカケイの原点を忘れすぎ。
もともとは規制緩和で獣医師学校を作ろうとしたら、獣医師団体からお金を
もらってた民主党が猛反対して、そこに朝日や毎日が安倍政権を叩けるぞって
乗っかっただけ。
しかも全省庁は規制緩和に猛反対。
省庁が何十年も守り抜いた天下りや利権が消えるから。
加計学園も、新規に学校を建てさせないことで、既存の学校の利益を
守って他の学校への天下りを維持したかっただけだし。
だから学校も省庁はいやいややっただけ。
なんでこれを報道しないのかのほうが不思議。
玉木なんて獣医師団体からお金をもらって反対したんだから、
贈賄罪が疑われてもおかしくないし。 >>107
いや、実際はそうなんだろうけど
合法的に追求して罰する手段はないのかなーって パヨクは籠池神！聖人！ｱｷｴ！ｼｮﾆﾝｶﾝﾓﾝ！ｺｳﾌﾞﾝｼｮ！の森友は飽きたのか？ >>8
それ改竄じゃね？証人喚問しないとな 書いた職員w 正直こんなものより、陳情側がどう聞いたかな気がするんだけどな
メモでわかるのは陳情に対しての回答だけどさ
唐突の首相案件という言葉とその後のどちらでもいいが相反するように見えるし
読売はどう聞いたとは聞かなかったのかな いっつも森友とセットで叩こうとするからプランが雑なんだよなあ >>110
ほんとお前バカだな。日付がーってだからどうだっつんだ？そんな但し書きがどうなると思ってんの？
名探偵コナン全巻もってるだろお前 >>55
引き継いだ職員って奴の素性を公安は洗いなよ
アカヒや共産党と繋がってるんじゃないの？ 農水省のは報道されてから誰か作ったのか？
で日付13日を3日ってミスったのか 実際役人で引き継ぎ文書を一生懸命目を通してる奴なんてほとんどいない
文書なんかクソみたいにあるんだからなんかあった時に探すｗ
こういう流れになってるってのは普通の案件だったからだよ 農水省に苦情電話いれたら効果ある？
担当者だせって言っても、どーせ繋がらず、電話番のねーちゃんを困らせてしまって終わりだろうか 愛媛県知事が職員がメモを関係各省庁に配ったと言っているんだから
農水省や文科省で出てきてもおかしくないのでは ていうか、ゴミが愛媛県の柳瀬にあったという職員に取材すればいいだけなのに何でどこのゴミも取材しに行かないんだ？ >>71
簡単な話。
備忘録書いた人がいろんなところで、参考資料として、備忘録を見せた。
官邸もこういってんだしさーってさ。
色々なところいくので、あらかじめ空欄にしておいて、打ち合わせの日にあわせて、ボールペンで記入しただけ。 >>127
犯罪の事実が確認されないのに電話してもそもそも公務員には守秘義務があるからなんでお前が電話したとこで
ペラペラ真相話さなきゃならないんだ？ましてや捜査権がない得たいの知れないお前になんで省庁の内部の話をしなきゃならないんだ？ >>128
マスコミが配ったとされますが？と聞いてきて
配ったかもしれないという回答ではなかったか？ >>6
前任者「これ引き継ぎの資料ね」どさ
現任「はい」
その直後、第三者が引き継ぎの資料に紛れ込ませた可能性がある
農水省内に工作員が一人いれば可能 >>111
去年の京産大の会見も無かった事のようになってて 自然に考えれば農水省から見つかったのが原本で
何らかの理由で日付を手書き修正したものが朝日報道のものでしょ ん？
また朝日が色んな所から切り貼りして日付がさもその日のように細工したわけ？ 「備忘録」のはずなのになぜか日付も内容も違う文書が複数存在
これはやはり内容の信憑性が疑われるな >>112
野党とマスコミ各社が朝日を守るから無理じゃない？
慰安婦問題ですら誤報で逃げ切って責任取ってないよ いやいやアキエのｼｮﾆﾝｶﾝﾓﾝはもういいの？飽きた？ 見つかるとしても同じものが見つかると思ってたから驚くわ 捏造とかいうんだったら安倍晋三記念小学校とかいう画像を創ったワイドショーはどんな責任取ったんだよ 日本国民が全員納得する釈明しろ >>1
あとから創ったの？
それとも愛媛県で見つかったﾒﾓって
柳瀬秘書官じゃなくて農水省への面会記録だったの？ 公文書改竄！ﾊﾝｻﾞｲ！ｱｷｴ！ｼｮﾆﾝｶﾝﾓﾝ！アベーガー！
俺はパヨクは池沼だと思った 日付はともかく内容が違ってる時点で備忘録でも何でも無いような…？(´・ω・`) >>138
原本は愛媛県が持ってないなら
もうないのでは コレが出た当日まことしやかに「録音したテープもある」って言い張るヤツいたよな
１０日後の１３日って日付は「録音したテープを元に書き起こしたメモ」って意味を補強できる
つまり仕掛けた側がどちら側にせよ「録音もある」って相手に思い込ませたかったのでは？ 問題だっていってた本質からここまでそれてきたんか
もう議員もマスコミも理解してないやろな 安倍が不正な関与を行った決定的な証拠でこんな劇的な違いが出るならわかるけど
なんで「ますます疑惑が深まった」用のメモでこんな違いが出るねんｗｗｗ なるほど、だから農水省は公表したのか。後ろから撃ったと見せかけて、実は肩越しで野党を狙撃と この件も説明責任は政府ですから…
朝日は追求する側
また書き換え疑惑とか言って騒ぐでしょ 森友の話が一段落してからすぐカケの話が出てきた時点でおかしいんだよ 新聞社が報道しているのは
日付と地域政策課の行頭がずれているんだけど >>128
出てくること自体は別におかしくない
備忘録のはずなのに日付も内容も違うものが存在している＋熱意を伝えるために配ってた＝中身、切り貼りして盛ってないか？ 今日も左翼マスゴミの洗脳工作が酷すぎる。
備忘録（単なるメモ）に「首相案件」と書かれていた文書が見つかった、隠蔽だと大騒ぎ。
1,官僚は「首相ではなく総理と呼ぶ」
2,首相案件でも国家戦略特区は内閣府主導だから「首相案件」で全く間違いがない メモ自体を作ったのは愛媛県で
農林水産省のはコピーでしょ
愛媛県が原本持ってないなら、原本はもうないのでは >>81
4月3日に誰かが文書を作った際に日付を入れてたがどこかに提出するのに提出日を記載したいがデータではなくペーパーでしかなかったので修正して提出日にして出した。
のか、
元々PDFとかで回ってきた文書を何らかの意図で改竄して提出用に起こしたのを更に上記の手法で回して使ったのか。何かの問題化させるためにわざわざ改竄したが日付がそのままだと元の文書がバレるから日付を変えたのか。
字詰めの件や強調のためのフォント変更もこれなら何となく解る気がするが。
誰が何の意図でそこまでやったんだろね。単純に元文書を使い回すのに内容変更しないようにコピペしてさも作ったかのように装ったのかな。 つまり作成した愛媛県職員に聞くのが一番早いってことね パヨクはちょうど小中のころに名探偵コナン見て育っただろw？
パンチ穴がどうたらとか時系列がどうたらとかw謎は解けた！とか妄想してんだろw >>160
テレビしか見ないジジババは分からないだろうね
日付とか映像の隅々まで見てないと思う
また騙されて支持率下がるんじゃない？ いつまでくだらねえことやってんの？
全ての社会問題よりも優先して議論しないといけない理由って何なの？
ほんとどうでもいいわ 結局、農林水産省で愛媛県が作ったメモのコピーが見つかったのは事実として
それによって何かしら新しい事実なり進展がおこったのか
誰か教えてください >>138
まあこれで少なくとも内容の担保できないよね
どっちかが怪文書になるから
まあ朝日はまさか他所から出てくるの想定してなかったのかなあ？ >>173
コピーだったら手書きの13になってるはずでは？ 後任に任せて担当が逃げたケースでこの規模は最悪だな >>169
ひるおび40分掛けての解説
獣医師会スルー、新潟市の国家戦略特区の獣医学部の現状スルー 安倍さんがアベノミクスで空前の好景気なのに貧乏人増えすぎ
日本人はどんだけ怠け者なんだよ >>171
日本のためになる社会問題の解決の邪魔が出来るなら、マスコミとしてはそれだけで十分理由になるな >>81
3～12の間に知事とか含めた打合せかなんかあってこの事を全く報告してなかったから日付合わせたとかその程度じゃね 農水省の方はパンチ穴ありのようだし
ファイリングされたもののPDFなりなんだろうね
で朝日が持ってたメモはそれが無い？日付は手書き？ 本質を見失ってどんどん枝葉末節の迷路に嵌っていくw そういえば、朝日新聞さんは森友の文書は公開したの？ >>175
愛媛県が作ったメモのコピーを農林水産省の職員が受け取ったのではないの? >>177
去年からメディアが、都合悪いことをちゃんと報道してなかったから、こんなくだらないことになってるんやおもうわ なんでもいいが
安倍に繋がる証拠が出ないなら
内乱罪で全員死刑にしろよな >>184
愛媛県が作ったメモは13なのにそのコピーは3 首相案件なのに持っていたのが課長補佐一人で、前任者から引き継いだだけとか。
安倍の影響力全然無いじゃん。 You1@u1ss
U-1速報 : 朝日報道の首相案件メモが『コピペで偽造された偽物』だと暴露され周囲困惑。フォントの違いで正体が露呈
http://u1s okuhou.ldblog.jp/archives/50509805.html …
https://twitter.com/u1ss/status/984620455561539584 じじばばは、民主党政権化で検討に入ったことすらしらんからな
野党より悪意もって報道したマスコミに責任とらせたいわ
議員があほなんはお察しやし >>191
いやいやだから愛媛県が作成したメモだから
メモの原本もしくはデータは愛媛県にあるのではということ >>100
その公文書ですら最近は
改ざんされまくってんだから
公文書＝信用できるものって前提が機能不全 >>159
たしかにw
マスゴミさんなんかやったかな?w メモとか備忘録とか誰でも作れる
アホの朝日新聞でも作れる >>55
前任者が受け取った記憶のない書類の引き継ぎを受けて、その書類を自己判断で行政文書として保管しなかったってこと？
その書類自体が怪しすぎるだろ・・・ 神戸・福原エリアトップクラスの人気を誇る
『 ビギナーズ 』
和歌山に降臨！！
圧倒的美少女☆和歌山最高レベル
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興味のある方は、「和歌山ビギナーズ」で検索 まあ、これでマスコミ側の旗色が悪くなったらまた森友に戻るだろうな 農水省前任者「文書を見た記憶が無い。経緯も不明。」
農水省職員「前任者から貰ったけど後任に渡してない」
文書を見たのはこの二人だけ
愛媛「え？え？」 野党はもったいぶってないで決定的な証拠を出して安倍首相を退陣させるべき >>183
おいおいもう半月以上前に
紙面で全部公開しとるわ
(-_-;) とりあえずこれはもう備忘録ではないのが確定
備忘録ではない以上、内容に信憑性はない 官僚の人事権とか強権にしちゃったから公務員が反乱起こしてんだろな。
また官僚主導の政治に戻せばいいんじゃない？ 消費税とかグングン上がると思うけどしょうがないよね。 農水省がなんで持ってるのかについては言及されてるの？
まぁ、されてないか… >>198
だから走り書きじゃなくて直した13日の方を農水省に渡さなかった理由は？って話になるぞ なにこれ、シュタゲ0始まったからこんなタイムリープネタやってんの？ 朝日が引っ掛けられたんじゃねえかなコレ
「このメモだけじゃアレだけど録音もあるから…後から渡すから」とか言われてｗ
その補強に日付を弄ったのを渡した（当日のメモだと信憑性薄いからね） 人工地震
洗脳装置
核兵器
タイムマシン
もう勝てないだろこれ… 首相案件の国家戦略特区で首相案件と書いてあって何を問題としたいんだよ
土壇場で引っくり返されて加計になったんなら騒ぐのもわかるが民主党政権時代から加計しか候補にねえだろ 日付は4月3日の方が信憑性がある
何故なら4月2日の出来事なのだから
13日に作るのはおかしい >>217
パンチ穴
朝日：確認できない
農水省：くっきりある
あと全体的に朝日の方が印刷汚く見える >>179
日本の大手マスゴミは、日本人生活者の最大の敵だしな。
自分らの平和ポエムの為の改憲阻止、既得権益しがみつきの為の放送法改正阻止という
マスゴミ・エゴの満足だけじゃなしに、とことん日本人を痛めつけて喜ぶのが
反政府テロを無差別に肯定するキチガイ・マスゴミ人。 >>217
文書冒頭の日付と地域政策課の位置
マスコミ版と農水省版で違う 日付は作成日時ではなく配布日を記してたってことだろ
10日以上たった後でつくられた文書だから信憑性が低い！！とか言ってたアホが死んだだけ 一番大事な本文を見て見ぬふりして
てにをは
だけ気にしてもなあ…
そういうのを無駄な努力というんだよーん 時空間すら思い通りにできるのか
バレンタイン大統領とどっちが強いかな これで朝日新聞の捏造報道を解き明かしたら凄い賞貰えそうだな
ココ最近の朝日新聞は何か怪しい動きなんだよな ＞前任者は文書を見た記憶がなく、入手経緯は分からない
怖すぎるんだけどこれ、ビーチ前川みたいな左翼が勝手に文書潜り込ませたんじゃないか 会社のオッサンに明日の官邸デモに誘われたんだけど今後このオッサンとどう付き合えばいいのかﾊｧ >>232
配布された経緯が不明って農水省が言ってるのに？ 日付の違いの真相でコナン君か毛利小五郎かの探偵テスト始まったな >>55
前任者から引き継いだと言う職員が怪しいんじゃね？
てかデータがあるならファイルの作成日とかで本当に前任者から引き継いだかわかるやん。 >>239
6年ぐらい前に比べてあまりにもひどすぎるよな 昨日夜すげぇ気持ち悪い番組やってたな
常識度を計るクイズ問題で森友の何がどう悪いのかドラマ仕立てで組み立ててたやつ 朝日が地雷踏んだんだろwwww
廃刊確定ｗｗｗｗｗｗｗ >>228
「後日録音から書き起こしたメモ」って部分は
物凄く補強されるんだわ１３日への書き換えはｗ 愛媛県に面会した記憶もないし資料を貰った記憶もない(苦笑)なにこれ？？？？ 富岡八幡宮の故・富岡長子宮司、最後のインタビューを初公開
http://diamond.jp/articles/-/163643?page=1
神社本庁はもともと、国家神道が解体されて弱体化した神社界を、みんなで助け合っていこうという神社連合会でした。その創設に関わったのが、うちの祖父（富岡盛彦氏）です。祖父は（神社本庁の）事務総長（現在の総長）でした。
そんな組織が、ここにきて急激におかしくなってきたと感じます。ちょうど田中恆清さん（現在の神社本庁総長で京都・石清水八幡宮宮司）が総長になったころからですね。
ある研修で講師の方に、明治憲法がいかに完璧だったかを説かれた上で、「内容は絶対にネットに上げるな」と署名用紙を渡されました。憲法改正を求める内容で「200人分、集めなさい」と言われた瞬間、気持ちが悪いと。
田中恆清
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/田中恆清
世界連邦日本宗教委員会会長。
日本会議副会長。
富岡八幡宮殺傷事件・富岡茂永容疑者が「日本会議」初の支部長として歴史修正主義運動に邁進していた過去
https://a.excite.co.jp/News/society_g/20171215/Litera_3657.html
神社本庁（日本会議が乗っ取り以降）「恐怖政治」の実態、地方の大神社で全面戦争も
http://diamond.jp/articles/-/134148?page=1
全国八幡神社の総本宮・宇佐神宮（宇佐市）の宮司職を代々務めてきた世襲家出身で神宮ナンバー２の権宮司、到津克子（いとうづ・よしこ）さん（４５）を、神社本庁（東京都）が権宮司職を免職とし、神宮は解雇していたことが２６日、関係者への取材で分かった。 >>174
まあ確実にこのメモの信憑性は低くなったね >>241
公安に写真撮られたくなかったらなんでもいいから理由つけて断った方がいいんじゃない? やっぱり愛媛県職員はこのメモを作る際にある程度話を盛ってないか
本物のオリジナルの備忘録を公開するべきだろ
加計文書公表 「わかりません」と柳瀬元首相秘書官
4月13日 11時57分
元総理大臣秘書官の柳瀬経済産業審議官は１３日午前、安倍総理大臣の訪米に向けた準備のため、各省の幹部とともに総理大臣官邸を訪れました。
官邸を後にする際、記者団から、愛媛県の担当者が３年前に総理大臣官邸を訪問した際のやり取りを記したとする文書を
農林水産省が公表したことについて問われたのに対し、柳瀬元総理大臣秘書官は「わかりません」と答えました。
また、柳瀬元総理大臣秘書官は、「記憶の限り、会っていないことで変わりないか」と問われると、「変わっていません」と答えました。
さらに、「愛媛県と柳瀬氏とどちらが真実か」と問われたのに対して、柳瀬元総理大臣秘書官は「コメントしたとおりです」と述べました。
今回公表された文書をめぐり、柳瀬元総理大臣秘書官は今月１０日、「記憶の限りでは、お会いしたことはない。私が外部の方に対して、
この案件が首相案件になっているといった具体的な話をすることはあり得ない」などとするコメントを出しています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180413/k10011401561000.html
公明 井上幹事長「柳瀬氏の国会招致ありうる」
4月13日 12時01分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180413/k10011401601000.html 日付さえ書き換えてるのなら中身も改竄書き換え捏造何でも有りだね 出処わかったらもう少し分かりやすいと思うけどね
配布してたのも把握してたわけだし 公的な印鑑が押されてない文書なんて、いくらでも後から作り放題じゃん。 存在するか否かもわからないが、愛媛県の職員とやらを是非とも特定願いたいものだ。
地方公務員なら架空で構わんとか思ってそうだが 朝日のやつはボールペンやしな
どういうことや
4月としか書いてなかったということやろ 何故愛媛県の担当のメモが農水省にあるの？
明らかに事件を作ってる奴が内部に居るねw
もうさっぱり付いていけんわ >>135
そういや民主党政権時代の採用者って今頃は主任者か係長ぐらい？ こんな穴だらけのバカ資料作る無能な県の職員を野党は国会に呼べと言ってるが
やめたほうがいいぞ。
総理秘書官は思い出せないってれば嘘ついたことにはならないし、職員はぼろだしそうであぶないとおもう。 >>228
日付があまりにも離れてないなら別におかしくないでしょ 農水省から出た文書はファイリングされてたみたいだから
紙に残ってる指紋を調べれば何か分かるんじゃないか 備忘録もろくにつけれないのが公僕やってるか
書き換えてしまうバカが公僕なりメディアをやってるかのどちらかだろ
これはこれでかなり問題だとは思うが 前任者は文書を見た記憶がなく、入手経緯は分からないって事は
一人だけ発見したって名乗り出た奴の自演の可能性がある >>262
愛媛県知事が（備忘録は）現状では県庁では確認されてないって会見してたぞ
それよりも、面会して備忘録を作ったくらいなんだからそれをもとにした公文書はなきゃいけない
愛媛県はその公文書を公開したらいいだけの話なんだよ
話を持った可能性は備忘録を作った本人にしかわからんだろ
あとは、せいぜい同行した職員くらいか >>1
ちょうど一年位前、省庁が取材の場所や対応する職員を限定したり、電子鍵導入とかで
官庁への記者の立ち入り規制してマスコミ激おこやったやん？
それまでに記者が仕込んでたんじゃね？ 前任者「見た記憶はないし後任に渡した記憶も無い。」
後任者「前任者から受取、個人的に所有。後任には引き継いでない。」
何の為に配ったの？
一応お題目つきで配布でしょう？知事曰くかもしれないレベルだけど >>165
「加計学園のワインセラー！」って言いながら崖から突き落とされるんですね 日付違うのは文書を使い回してたからよ
極端な言い方すると俺たちには官邸が付いてるんだぞ！って言いたい為の印籠的な紙だと思うな、内容が事実かどうかはわからんが
地方が陳情する際には議員や大臣の名前はよく使うからな この件が昨年話題になった際問題提起されたのは
出張のやり方そのプロセスなんだよね・・・ いやいや怪文書なんてとんでもない(苦笑) 出所を徹底的に追及しましょう 文書を見た記憶がないって、どんだけ"首相案件"がどうでも良くって軽いかてことだなｗ
安倍総理カワイソース 実は安倍ぴょんが時空間陰陽術で旅行中の安倍晴明で、広瀬正ばりのトリックで国民の目を欺いていたんだという展開に期待 反安倍の官僚いるだけでどんどん新たな事実が生まれてしまうなｗ .
【森友文書】 大阪地検 「佐川元長官の立件見送り」 と報道、
↓ ↓
テレ朝・玉川氏激怒 「佐川は国民の軽蔑の目に晒されて生きていくんだ！！」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1523586567/
玉川のブチ切れた表情、
ワロタｗ
https://i.imgur.com//NzpG3lQ.jpg 内容が違う備忘録？ｗ備忘録を省庁ごとに変えて渡してたってこと？それって備忘録なの？ >>287
あり得るね
新任への挨拶でやって来て引き継ぎ資料へスッ >>288
農水省に関係ない話って言ってんだから引き継いぐ必要は無いって判断だろ。 紙面の日付すら信用ならない新聞社だからこれくらい屁でもないよ >>243
小五郎のおっちゃんだって起きてるときに事件解決してるんだそ
3件ぐらい…(´・ω・`) 何かメモやら何やら持ち出してくる証拠とやらが胡散臭いのばっかだな 農水省への根回しとしてこの文書ってどうなの？
もうちょっと体裁があって良いと思うんだけれど
地方創生推進室と事務秘書官の発言を持ってこれは忖度しなくちゃ！になってたの？
一人は見た記憶もないそうだけど・・ 農水省に残ってたのなら当時配布されたということやろ いやもうマジで限界だわ
慰安婦問題と一緒で印象操作オンリーでどんどん貴重な国費と時間が浪費されてるだけ
独裁国家ってこういうバカパヨが図に乗った後に嫌気がさした国民が大勢出て起こるんだよな 八代弁護士、セクハラ報道の財務省事務次官に「あまりに情けない」
4/13(金) 11:38配信 スポーツ報知
ＴＢＳ系「ひるおび！」（月～金曜・前１０時２５分）で１２日発売の週刊新潮が
報じた財務省の福田淳一事務次官のセクハラ発言を取り上げた。
八代英輝弁護士（５３）は、森友学園問題で渦中の財務署での問題に「時期
的なものを考えると信じられないですね。よくここまで緩めるなって、ある意味
感心してしまうほど」と呆れた。さらに福田氏の対応に「記者に囲まれた後の対
応？あまりに情けないですね、財務省のトップですよ。雑誌で顔を隠したりとか
、一言も対応しないとか。何なんですかね、これ。本当にガッカリ」と憤慨した。
その上で「政権の支持率見ると、女性が厳しい目を持っていることが示さ
れている。この政権、セクハラに対して甘い対応するとまた女性が離れてしま
うと思う」と指摘していた。 加計学園からの警告がきたようだな
マスゴミはやり過ぎると告訴コースだぞw
報道関係者の皆様へ
岡山理科大学獣医学部は4月3日、愛媛県今治市で無事に 第 1 期生の入学式が行われ、多くの学生達が期待に胸を膨ら ませながら入学しました。
今は勉学をスタートさせた学生た ちに平穏な教育環境を確保することが、本学園の一番の責務 と考えております。
一部の保護者や学生から、報道関係者の 皆様からの路上における学生に対する取材について控えて いただきたい旨の申し入れがありました。
つきましては、
本校の構内及びその周辺における本校学生 に対する取材はお控えいただくようお願いいたします。
今治の地から優れた獣医師並びに獣医関連専門家が育つ よう、温かく見守っていただきますよう、よろしくお願い申 し上げます。
http://www.ous.ac.jp/up_load_files/pdf/20180412_houdou.pdf >>111
カケ問題のもともとは、森友の後を受けて、
「アベのお友達」のこの学校の土地も安く払い下げれているってことが発端だったはず。
そっちの方は、筋が悪すぎて、大きな話題にならなかったところ、
朝日が「総理のご意向」文書で火を付けて、野党・マスコミが乗っかって今に至る。 つまり農水省に配布したのはこのメモが農水省への圧力になると愛媛県が考えたということやろ
つまり首相案件だと首相の秘書官が言ってたのなら農水省を動かすことが出来ると考えたということちゃうの
とするならば首相案件ということばをでっち上げたことも考えられるのではないか だいたいこれ全部で何枚あるのよ
下の方を写さないから何枚中の何ページなのかがわからん
他の部分でその都度情報更新してたら
どんどん日付は後ろに伸びていくだろう 日付なんて関係ない
文書があったからとにかく安倍終わり （職員が）文書をいじる必然性は全くない。真面目な職員なので、報告のために記述したのは間違いない。
見たかもしれないが、何とも言えない。
（国の）それぞれの関係部署にまたがる案件。複数の機関に熱意を伝えたり、説明に行ったりしないといけない。「４月の会議ではこんな状況になっているので、よろしく」という形で（メモを）使って置いてきた可能性は否定できない。
熱意を伝えたつもりが袖にされてたってのは確かなんだろうね 日付をボールペンで書き込んだペーパーを挟み込んだんですね パヨクはハゲという文書があった
日付とか関係ない文書があったんだからパヨクはとにかくハゲ >>318
確か毎日新聞が公開した写真の下に2/4って数字あったから4枚あるんだと思う
んで公開されてんのは多分1～2枚目、3～4枚目になに書かれてるかは不明 これ文書から指紋取れないのかな
担当者以外の変な指紋着いてるだろこれ 複数の人が作成したメモがそれぞれ存在してるわけじゃなくて
愛媛県が作ったメモを省庁に配ったのかよ
これ愛媛県が有利に進めるために「これ首相案件ですよ」ってアピールしてるだけにも見えるが マスゴミ野党はこんなものを証拠にしていたのか…
アホだろ 首相案件が事実だとしてそれが大スキャンダルみたいに連日報道されてるけど
その結果どんな違法行為が行われたのよ >>194
しおり
>>279
今回は文春砲も偽物だったな。
>>314
トドメかｗ >>314
つかガンガン訴えればいいのに
ワインセラーとか下村と関係者が会ってたとかデマばっかじゃねーか NHKが「二つの文書は違うけど内容は同じだ」って必死になっててワロタ
いやいや細部でも違ってたら駄目だろｗ 訪問時に忘れないようにメモした「備忘録」のはずなんだからｗ
最も重要な柳瀬元秘書官発言も言い回しを改変しちゃってんじゃんｗｗ
加計問題 愛媛県文書と農水省文書を見比べると…
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180413/k10011401571000.html
愛媛県が今月１０日に作成を認めた文書と１３日に農林水産省が公表した文書を見比べると、当時、内閣府で地方創生推進室次長だった
経済産業省の藤原豊審議官と当時の総理大臣秘書官だった柳瀬唯夫経済産業審議官の主な発言を記した部分は、２か所細かい言い回しが違う以外、同じ内容が記載されています。
異なっているのは文書１枚目に記された日付です。
愛媛県のものが４月１３日で、農林水産省のものは４月３日となっています。これは県の職員らが官邸を訪問した翌日です。
さらに、２人の主な発言のあとに、県の方針が書かれた部分に違いがあります。
愛媛県のものは「県としては今治市や加計学園と十分協議を行い、内閣府とも相談しながら、国家戦略特区の申請に向けた準備を進めることとしたい。
また、これと併行して、加計学園が想定する事業費や地元自治体への支援要請額を見極めるとともに、今治新都市への中核施設整備の経緯も踏まえながら、
経費負担のあり方について十分に検討を行うこととしたい」と記されています。
一方、農林水産省のものは「県としては国家戦略特区申請のための提案書（案）について、今治市の意向を踏まえて、
加計学園とも協議をしながら、連携して策定を進め、内閣府と相談させていただきたい」となっていて、文章の表現が少し異なるほか、県の経費負担には言及していません。
このように２つの文書は細部で異なる箇所がありますが、内容は同じものとなっています。 >>328
そうだな
ぜひとも大谷昭宏さんには安倍の関与を暴いてもらいたい >>326
で受け取った職員が見た記憶無くて
後任は関係ないやって判断してる >>319
文禄2年の浅野長政が豊臣秀吉に宛てた文書には
おまえはキチガイだからさっさと施設放り込めって書いてあったぞ
日付けとか本当に書いてあったのか関係ないからさっさと施設に行けよ >>324
そうか
どっかで見た気がするけどソース探してみるか >>333
マスゴミはまさか農水省から文書が出てくるわけがないと思ってたのか?w ひるおびは文書から離れて探偵ゴッコ
それ全部自分たちが持ち出した仮説になるって意識あるのかな・・・ >>314
マスコミからしたらそんなの知った事かよバカがwって気分だろうな
それこそ、安倍ごと巻き添えで学校ごと潰れても笑える酒の肴にしかならん程度の認識で ●福田淳一はセクハラ・パワハラ常習犯？トップの資質が疑われるよ！！！
犯罪者と紙一重！！！平だったら懲戒免職だよ！！！
財務省はこんなクズの集まりか？
財務省の福田事務次官セクハラ疑惑「浮気しようね」
4/13(金) 9:34配信 日刊スポーツ
森友学園をめぐる決裁文書改ざんで、厳しい目が注がれている財務省の事
務方トップに「セクハラ疑惑」が飛び出した。福田淳一事務次官が、自宅近くの
バーに女性記者を呼び出し、「おっぱい触っていい？」「抱きしめていい？」「
浮気しようね」「手しばっていい？」などのセクハラ発言を繰り返したと、１２日
発売の「週刊新潮」が報じた。福田氏は妻帯者。同誌は複数の女性記者の「
証言」も掲載。「被害者の会ができるんじゃないですか」という同省職員の声
も紹介されている。 文書に関しては安倍側でも出てこないかなーって人らが居て
経緯を明らかにすればって人らも居たけれど
まさか異なるものとは想定外 >>15
異動時期が5月？文書が配られた半月後に異動？なんだそれ？ 未だに加計を“カケイ”と読むおかしな者が多くて何だかなぁと思う
国会議員やマスコミにも居るからもうどんだけ文盲なのかと、ただの地理音痴だけじゃあるまい >>340
そういうのは今回より強く感じるｗ
仕掛けた側はどっちだコレ？てなるｗｗ マスコミとか仕掛けたほうからしたら出てこないと思ったんだろ
なんかの理由でたまたま残ってたんだろ 誰も記憶にないのにメモだけ省庁に残ってるってまさに怪文書やなwww
マジで各省庁のアカ職員をチェックしといた方がいいぞw >>342
たぶんそうなんだろうけど無視してやっちゃうと加計学園側が訴える大義名分を与えるわけで なにがなんだかわからなくなってきたから
戦争しろよ 昨日急いで仕込んだんだろ
だから日付が違う
前任者が知らない文章で後任にも渡してないって言ってるんだから 本来重大でもないことをパヨゴミの都合でスキャンダルに仕立ててるだけなんだから
文書管理もそんなにきちんとしないだろ >>24
IDコロコロじゃないとデカイ事が言えない奴www 引き継ぎで文書受け取ったのにその前任者は文書を見た記憶が無いって…
ぁゃιぃ つか省庁に県から送られてきた文章を
後任にも渡さず許可も取らずに私的に保管って問題はないのか？ >>342
マスゴミのテロ気質がどんどん露わになっていくな。
テレビ新聞鵜呑みバカ層と、マスゴミ懐疑層の間を
バカチョンの煽りが飛び交う構図が、これからも続いていくわけだ。 既存のマスメディアはゴミしかないな
一昔前は「テレビばかり見てると馬鹿になるから新聞も読め」って言われてたけど
まさかテレビを見ても新聞読んでも馬鹿になる世の中になるとはね >>349
PCラボかなんかであったよなあ文章微妙にかえて誰が流出させたか特定する奴
あれかもな文章違うの >>348
地元じゃいまだに「かけーさん」だぞ
モリカケ騒ぎで、「カケイ」じゃなくて「カケ」って読むんだって言われてたくらいに >>320
つまりは官僚側に加計にしなければならないという総理の圧力にもならなかったし、ましてや忖度も無かったという事だな。 愛媛の知事が備忘録のようなものって言ったからそれ鵜呑みにしちゃったけど
扱いが関係省庁を説得(脅し)用の文書としか思えないのよね
それにしちゃ書かれてる内容も書き方もてんでお粗末だし本当に意味不明 >>333
NHK「やべっ、別なとこからオリジナル出てきちゃったよ。そんな事聞いてないぞっ！、ノイホイ！」 >>353
構わないけど、そういうのわかるやつが叩いてると思う？ >>319
冗談抜きでこの程度の発想から始まった捏造なんだろうな 核徴兵制ｱﾘの中韓北は日本へ核ﾐｻｲﾙ配備し日本若者の石油資源尖閣竹島日本人拉致 日本人侵略虐殺されようと国民に1千兆借金ｱﾘでも世界1生涯年収の公務員官僚天下ﾘやり放題(国民欺いた犯罪!ﾁﾝｹなﾓﾘｶｹ万倍の悪)えろ前等の立憲野党朝日毎日よ!本質公務員天国保身ﾓﾘｶｹで隠すナ セクハラやパワハラ相手には身を護るためにボイスレコーダー等で証拠残すのにねぇ・・・
それが出てこないって事は上には届かないし出した方が自滅しちゃうって事だよね >>366
文書の部分部分でゴシックと明朝体で書かれているんだしかも唐突に >>359
私バカだから三秒で忘れちゃうのでとりあえずメモっておくわ
という程度のもの。
完璧な脳内メモリを備えた超人には別に無くたって構わない >>348
TBSなら｢カケ狂い｣って覚えた方がいいな これってもしかしてさ
安倍内閣を貶めるために捏造したとしたら…さすがに犯罪だよな？ >>1
そもそも備忘録に「首相案件」て書いてあったとしてそれが実際に発言があったかは分からないんだよね
書いた人が「総理のご意向」に見えるように書いただけかもしれないし apio@apio_apio1516
加計グルー?゜の岡山理科大学獣医学部の今治キャンパスで学生が、マスコミにインタビューされて勉学の邪魔をされ困っているとツイートしてましたが
学園から公式に報道関係者に対する申し入れが発表されました。
「マスゴミ」その名の通りマスゴミですな
https://pbs.twimg.com/media/DanK3s6VMAAFPql.jpg
https://twitter.com/apio_apio1516/status/984541090454712320 調子に乗ったマスゴミがスクープ欲しさにとうとう犯罪に手を染めたか マスコミ「ち、違う、これは陰謀だ！
首相案件って事でようやく岩盤突破して獣医学部作れた加計絡みの奴らが、
それを利用して倒閣しようとした我らを陥れるために罠を張ったんだ！」 >>333
つまり申請前だけど経費うんぬんでもう話が進んでいたって事にしたかったのかな 阿部が辞めたら誰が責任取るの？
解決するまでが責任では？ 正直近財の自殺したって職員もあやしいと思うんだよな
ほんとに自殺かもわからないし >>368
元々は広島県にある加計(かけ)から来てるんだし、
ここみたいな便所じゃあるまいし、国会議員ぐらいは正しく読めよと… この話全く理解してないけど、日付が3と13でどんな時系列上の矛盾がでるん？
日付書き換えじたいが、ってのは置いといて 備忘録を省庁に配りまくって熱意をアピールしたんだろ？
嘘を書く動機はないって解説してたやつはいるけど、「盛る動機」は十分あるんだけどｗ 遂に時空まで支配した安倍総理
時空太閣秀吉の再来だな つまるところ、愛媛県側の配布資料なんでしょ
県側が、首相案件だからとか、重要事案っぽく書いて、早く認可取ろうとしただけなんじゃね？ ＞前任者は文書を見た記憶がなく
もうね、反安部の協力者が各省庁で工作活動（文書捏造）してるとしか思えない 首相案件は国家戦略特区のことらしいけど最初に断言してて
要望が実現するならどちらでもって意味不明だよね？ >>402
籠池の昭恵推しと一緒で詐欺まがいだよね >>402
そうなんだろうけどそれにしちゃ内容というか作成の仕方があまりにお粗末なのよね
やる気あんのかって怒られるレベルだよ 前川文書だって怪しかったのに前川や牧野や朝日新聞は何で追求されないの さてアホ揃いの野党はともかく、
マスコミがどこまで耐えられるかな？
ある日パッタリ続報が絶える日が必ず来るわけでな メモを取ったのは官邸の人間じゃないからねえ
意味さえ伝わればいいわけで一字一句そのまま書く必要はない
例えば
「愛媛県がきちんと対応してください」と言われたのを愛媛県庁の職員が「県庁が適切に対応せよとの助言」
とメモに書いても何らおかしくないわけで
こんな些細なことを必死こいてツッコんでる時点で負けてるわ >>133
備忘録を関係省庁に配るとか自由過ぎるよなw
普通はそんなん怒られるわw >>388
文学部卒とかの馬鹿に獣医学部様の御勉学が妨害されるとか、赦しがたいな これで後は学園側がやっぱりメモあったと文章だして農水省側と同じなら
マスコミは詰むな >>406
普通はしないけど、実際に文章が二つあるんだよ。
つまり、どちらかは誰かが作り直した文章。で、作り直されたって事は元の文章も本当の事が書いてあるって保証は無いって事。 >>404
首相案件ってのは岩盤規制を突破すること、どっちでもいいってのは既得権益側の出方が読めなかったから
と推測するとそこまで意味不明にはならないと思う、まぁあくまで推測なので真相は書いた本人にしかわからない
だって備忘録だから >>399
備忘録は身内（愛媛県）で共有するものだし
省庁に提出するなら内容確認書じゃないとな 核徴兵制ｱﾘの中韓北は日本へ核ﾐｻｲﾙ配備し日本若者の石油資源尖閣竹島日本人拉致 日本人侵略虐殺されようと国民に1千兆借金ｱﾘでも世界1生涯年収の公務員官僚天下ﾘやり放題(国民欺いた犯罪!ﾁﾝｹなﾓﾘｶｹ万倍の悪)えろ前等の立憲野党朝日毎日よ!本質公務員天国保身ﾓﾘｶｹで隠すナ 核徴兵制ｱﾘの中韓北は日本へ核ﾐｻｲﾙ配備し日本若者の石油資源尖閣竹島日本人拉致 日本人侵略虐殺されようと国民に1千兆借金ｱﾘでも世界1生涯年収の公務員官僚天下ﾘやり放題(国民欺いた犯罪!ﾁﾝｹなﾓﾘｶｹ万倍の悪)えろ前等の立憲野党朝日毎日よ!本質公務員天国保身ﾓﾘｶｹで隠すナ そういや募集枠に韓国人が何割か含まれるというのはパッタリ聞かれなくなったな
口蹄疫の主要生産輸出国なんだから枠があっても不思議ではないのに一時期よう騒いだが そろそろ引き際考えろよな改憲阻止側の左翼は
もうぐっちゃぐちゃじゃねーか
やるんならもっとしっかりやれ
星のついた赤い旗の親方は怒ってるんじゃないの 省庁に提出するならそれなりの体裁ととのえた文書にするよな
ちゃんと決裁判おしてあったりな >>163
原本が無いってのは知事が会見で明らかにしてるでしょ
なぜか原本が無いのに職員の数年前の記憶だけで同一であると言い切ったのが不思議だけどな 「スイス民間防衛」より引用 P256
政府の権威を失墜させようとする策謀
社会進歩党は、その第一次作戦が成功したと判断している。
今や第2次攻勢に移った。その目指すところは、政府と国民との離間をはかることであって、
そのためには、刃向かう者すべてを中傷し、それに対して疑惑の目を向けさせることが必要である、と考えている。
そこで、連邦政府や州当局の有力者が特に狙いをつけられることになる。
これらの要人に対して疑惑の目を向けさせることによって、政府の権威は根底から覆えされていくのであって、
国民がこれら当局者を信頼しなくなったときこそ、国民を操縦するのに最も容易なときである。
社会進歩党は、偽りの怪文書をばらまくとか、その他、国の組織や制度に打撃を与え得ぬあらゆる手段を用いる
現存の組織および制度を麻痺させることは、その程度を問わず絶好の方策である。
連邦議会は攪乱工作にとってこの上ない標的なので、社会進歩党の議員たちは、ここで、できる限りの手段をとるであろう。
スパイおよび情報機関は、共同して、軍隊の価値に対する疑惑の念を広めようとする。
そして、軍部は、やむことのない攻撃の目標となるのである。 かーちゃんが買い物行くときに何買うか忘れないようにってメモった程度の物でここまで大騒ぎしてんだぜ
メモに味噌って書かれててそれが赤味噌なのか白味噌なのかはたまた味噌漬けなのか味噌ラーメンなのか
それは書いたかーちゃんにしかわからない、かーちゃんだけわかればいいものだからな 月刊日本 4月号
【巻頭言】歴史の改竄を阻止した男たち
菅野 完 国家を私物化する怪物
植草一秀 権力者犯罪の放置国家日本
石破 茂 国難の時代に身体を張る
村上誠一郎 安倍政権による政治の公私混同
中村慶一郎 安倍首相は直ちに身を引け
【特集②】激動の朝鮮半島と日本
青木 理 三浦瑠麗氏は差別発言を撤回せよ
村上正邦 私が見た朝鮮人差別
【特集③】嘘で固めたアベノミクス
水野和夫 このままでは賃金が４割減る
明石順平 労働者は死んでもいいのか
https://i.imgur.com/L1W1hB9.jpg
大集合しすぎてて逆に読みたいわ >>78
この文書の存在自体と同じくらいどうでもいいことだよなw あれ？昨日まで元気よく騒いでたパヨクの姿が見えないなぁwww
おーいコソコソ逃げずに出てこいよw ちょっとだけの真実に捏造を織り交ぜて内乱活動を行う
朝日新聞の常套しゅだんでごさいますw >>434
そういや嫌がらせレス全くないな
こういう環境は非常に珍しい 役所勤めだけど全然関係ないうちにも政治家の口利き案件無いか調査しろって指示来たわｗ
許認可なんか1年で何万件もあるのに全部調べろとかいい加減にしろよ！
それはともかく政治家からの陳情なんか自民党だけじゃねーからなｗ
みずぽとか辻本とかからもガンガン来てるぜｗ だから愛媛県の職員はほぼカラ出張に近いから
口頭報告しかしてないわけで体裁のために知り合いのつてを伝って
このメモを手に入れただけだろ 日付けの件は分からんけど、フォントの違いって元の文書に他の人が推敲した結果なんじゃないのかな。
箇条書きを繋げて一文にしてたり、語尾の断定を弱めてたりする所がフォントが違うから
自分も部下の書類を添削するときは色変えたりして、変更部分を分かるようにするし
ただメモに対してそんなことするか？というのが疑問 もちろんお昼のワイドショーではやりません
取材が間に合わなかったのかなぁ？(棒) >>432
パヨちんグループ大集合w
と、思ったら石破や村上もおるやんけ 4/13って手書きだったから
改竄もありうる
偽文書だ
とでも言いたいのかねえ >>314
マスコミも野党も森友でこれ以上踏み込めないと思ったから加計に標的変更したけどそれも駄目になりそうね
それとも無視して営業妨害続けるかな 農水省職員のコメントが凄い。
マジで捏造かもしれん。 >>445
違ってんの日付の部分だけじゃないしな、なんで変える必要が？って疑問は当然出てくるわけで それでも俺達は安倍さんを信じる！
うおおおおおおおおおおおおおおおお もうメモで騒ぐのやめれ。恥ずかしい。
韓国以下のレベル。 この前任者は文書を見た記憶がなく、入手経緯は分からない。
これね。
もしあったら去年、面会記録云々が騒ぎになった時にでてるよ。 >>135
これやな
てか、３の筆跡鑑定してみよう >>449
財務省の公文書みたいにバージョン違いがあるだけだろ
ネトウポは些細な粗を見つけて捏造だと主張するのが得意
自分を気持ちよくしてくれない情報は全部捏造 朝鮮総連発令の国政混乱大作戦はもういいから政治してくれ
あと野党とマスコミを外患罪で逮捕してくれ >>456
それって明日じゃね？
徹夜で場所取りでもやらされてんのかなw さすがに日付が違えば別のメモになるんだがオールドメディアはどうすんのこれ？ メモって、メモっただけのもんだろ。目も・・・( ..)φイヤイヤ もう滅茶苦茶だな
歴史に残る報道犯罪じゃないかもう
いくらなんでもモリカケからのマスゴミは異常すぎる
キチガイだ
報道でもなんでもない まさか出張経費稼ぐために書類偽造して適当なメモ書いたんじゃ 日本の立憲野党朝日NHK毎日の支持母体.全国務員天国労組は在日だらけ.在日にはナマボ＋加算金は即支給(日本人の税金!) 日本人は病気で働けずお握り1個食べたかったと公務員(支持母体立憲共社野党!)が拒否し餓死!野党よ!選挙時ホームレス立たせたり変装し票集めご苦労様だｗ >>418
元のメモは、明朝体部分とゴシック体部分が混在している変なもので
どうやらゴシック体部分はWEBをコピペするときに、フォント変えずにコピペした結果
明朝とゴシックが混在するキメラ文書になったようだ。
つまりメモの作成者は、どこかのホームページをコピペしてメモを作った。 怪文書で国会空転させるのが流行ってるね
ビーチ前川とか そもそものスタートになった怪文書が無茶苦茶だったからな。 >>99
いやいや、この文書はどちらも
「愛媛県職員が作成した各省庁に配った」というもの
つまり説明責任を求められるのは愛媛県知事の方 加計学園問題が取り上げられてからすでに1年経ってるからな
なにも昨日今日仕込まなくても、時間をかけて眠らせておいた可能性も十分に考えられる
信憑性に関してはその程度だろこれ >>366
新潮が文春の中吊り広告盗み見を特定したときにもとった首謀者だね
少しずつ違うものをわざと流出させて経路を特定するという 加計問題 愛媛県文書と農水省文書を見比べると…
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180413/k10011401571000.html
愛媛県が今月１０日に作成を認めた文書と１３日に農林水産省が公表した文書を見比べると、
当時、内閣府で地方創生推進室次長だった 経済産業省の藤原豊審議官と
当時の総理大臣秘書官だった柳瀬唯夫経済産業審議官の主な発言を記した部分は、
２か所細かい言い回しが違う以外、同じ内容が記載されています。
異なっているのは文書１枚目に記された日付です。
愛媛県のものが４月１３日で、農林水産省のものは４月３日となっています。これは県の職員らが官邸を訪問した翌日です。
さらに、２人の主な発言のあとに、県の方針が書かれた部分に違いがあります。
愛媛県のものは「県としては今治市や加計学園と十分協議を行い、内閣府とも相談しながら、
国家戦略特区の申請に向けた準備を進めることとしたい。
また、これと併行して、加計学園が想定する事業費や地元自治体への支援要請額を見極めるとともに、
今治新都市への中核施設整備の経緯も踏まえながら、
経費負担のあり方について十分に検討を行うこととしたい」と記されています。
一方、農林水産省のものは「県としては国家戦略特区申請のための提案書（案）について、
今治市の意向を踏まえて、 加計学園とも協議をしながら、
連携して策定を進め、内閣府と相談させていただきたい」となっていて、
文章の表現が少し異なるほか、県の経費負担には言及していません。
このように２つの文書は細部で異なる箇所がありますが、内容は同じものとなっています。
全然違うよｗ！ >>55
一方、愛媛県の職員が作成した文書と酷似している今回の文書を持っていた前任者は、この文書を見た記憶がなく、保有することになった経緯も分からないという。
農水省の調査では聞き取りの対象者の中で、この職員と引き継いだ職員以外は文書を見た職員はいなかった。
斎藤農相は発見した文書について「日付などの一部が報道されていた文書と異なる」と指摘。
一部報道では文書の作成日が15年４月13日となっていた。加計学園が想定する事業費などに関する記載も農水省の文書には含まれていなかった。
そりゃたかがメモなんだからこんな感じになるのは当然でメモごときで騒いでるのがおかしいんだよな >>472
まじめな職員ですとかなぜか強調してたからおかしいとおもったら 平成の大疑獄とか喚いてた奴が居たが、良かったな本当にそうなりそうだぞw
安倍じゃなくて野党、マスゴミ側だけどなw 日本の立憲野党朝日NHK毎日の支持母体.全国務員天国労組は在日だらけ.在日にはナマボ＋加算金は即支給(日本人の税金!) 日本人は病気で働けずお握り1個食べたかったと公務員(支持母体立憲共社野党!)が拒否し餓死!野党よ!選挙時ホームレス立たせたり変装し票集めご苦労様だｗ ガロード「ガンダム売るよ！」
愛媛職員「備忘録配るよ！」
愛媛県がガンダムXレベルだったとは…
ファン辞めるわ 口利きとか陳情関係でここまで騒ぐって日本だけじゃないのか？
汚職とかならまだしも >>482
愛媛県知事
「メモは備忘録で、4月2日の出張から1週間後に作った、私は作成した職員を信じる」
↓↓↓↓↓↓↓↓
農水省にあったメモは4月3日の日付 文書の内容は、
俺が就職活動してた時に、会社訪問した先のOBに言われた事とほぼ同じ。 馬鹿らしい
朝日が捏造したか、何か隠して報道してんだろ >>479
そもそもこの一件の発端は民主党政権、いやそれ以前からかもしれん。
しかし民主党政権で一気に話が加速したわけで、
日付が信用ならないなら首相案件がどの首相を指すのかさっぱり分からん事態になっている。
安倍首相でない可能性だってある。 報道しない自由
偏向報道やり放題
早く新規参入でぶっ壊さなきゃ ドラえもんの、「かならず実現する予定メモ」思いだした 文書かメモか知らんけど
会話の流れも何に対してかの言葉なのかも不明瞭で推測だらけなんだけど
報道における解説は横並びだね
そうとしか読めないの？ そもそも備忘録のメモで、その他の資料の中に、放りつけてあったのだろ。 >>493
愛媛がデタラメを捏造する必要全然無いのだが >>29
つーか仕掛け筋が杜撰すぎて。 政府関係者や国会議員、官僚や官庁職員が使わない「首相」という言葉を使うとか。
「首相」って言葉、新聞やメディアでよく見ますわな。 >>1
愛媛県職員はどうやって時空を移動したのか
世界が注目する夢の技術
ノーベル賞ものだぞwwww
はよ説明せよ！ >>508
捏造する必要は無いけれど
書き換える必要はあったようだし
熱意を訴えるアピールするために配布した資料となると盛る可能性もあったとは思うけれどね これで柳瀬の方が有利になってしまったわけだがw
パヨクはどーすんのこれ？ >>513
新聞とテレビがこれで柳瀬は不利になったの大合唱でゴリ押ししてくれるから大丈夫だろ
中身はメモの信憑性が問われる話しであっても中身を見る人なんていないから見出し詐欺でもいい >>511
熱意を伝えるって設定なのに
不思議なことに農水省から発見されたものには愛媛の経済負担に触れてないんだよな
そこ重要だろって思うけど
愛媛の上司に報告する分で省くんならわかるけど >>511
でもその場にいなかった人物の名前書いたりはしないよ
なんせ相手は超大物だよ、地方の役人から見たら 法律詳しい人に聞きたいんだけど
マスコミやその他が日本政府の機能不全を狙って嘘のでっち上げ事件で責め立てた場合、
なんという罪になりますか？
無罪？ それしかないのかよ
国が国なら国家転覆罪で全員銃殺刑でもおかしくないよな >>516
たぶん、文書をでっちあげるために、Wikiかなんかで見つけた柳瀬秘書官の名前とか
ググって見つけた文書を張り付けたんじゃなかろうか >>516
俺別にそこ否定しても無いんだけれど・・・ 結局さ・・4/3って書こうとして/が1に見えてた説が正しいんじゃね？ 発言内容に対してここまで議論が割れるということは
そういう荒い纏め方だったんだろうなとは思う 県知事が面会の一週間後に作成と言っている
思いっきり嘘になるわけだが
愛媛が嘘をつく理由は何？ 農水省のものが原本で朝日がそれを悪意を持って改竄し公開した
まさかほかの省庁にあるとは知らなかったとｗ
こんなとこだろ >>524
文書の内容も変わってるよ
朝日メモも農水省メモも正で出し先で異なるものだった可能性もあるけど > 愛媛がデタラメを捏造する必要全然無いのだが
まずここから疑えよ
先入観は誤解の元やぞ >>524
27.4.3が4/3に見えたんならそうかもな この文書が作成された時期ってもう京産大を排除するための平成30年開校・周辺に獣医学部がないことってのが決定した後なの？ 一番ありそうなのが県職員が東京まで行ったけど、官邸から門前払いされたけど、上司に門前払いされたとは言えずに官邸に入った態で忘備録を作った。
勿論、忘備録だから他に配布されるとは思わずに。 >>531
そもそも京産大は自ら準備不足で挙げた手を降ろしたとあそこの理事だかが会見してるから
排除という言葉は適切ではない >>532
最大の問題点は「総理案件」ではなくて「首相案件」としたところ
ここは地味に捏造臭い そうか、愛媛知事が文書は一週間後に作られたって発言の信憑性が農水省から出たメモで崩れたわけか >>520
銃殺刑は行き過ぎだけど
絞首刑が相当だよな
全国民を窮地に陥れる結果を
確固たる意思を持ってもたらそうとしたのだから
地下鉄サリンより被害規模は大きいのだから当然 >>536
秘書官「総理案件」→愛媛「首相案件」
はあると思ってたけど、読売で首相案件と言っていたと言い切ったね
愛媛県知事は備忘録と説明してるけれど、相手先によって文章変えるならそれは違うとも思う >>532
俺もほぼそれと同じ事を思ってた
たぶん、県職員が東京まで行ったのは確かなんだと思う
でも、どういうわけか一番会いたかった柳瀬には会えていない
で、農水省向けと愛媛県向けとで、何らかの事情から発言者の主語を変える必要があった
だから、文書の主語が不明なんだと推測 >>540
その証言した出席者の一人ってこの文書作った本人じゃねって思ったんだが >>543
文書を作った本人は、首相案件と書いたかどうか覚えていないらしい 「日付が報道されていた文書と異なる」
はい捏造確定 4/3、4/13の流れとして
陳情後直ぐまとめて各省庁に送付
その後知事用に報告ってのはあるとはおもうけれど、それなら送付しましたって一文付けたらよくね？
わざわざ違う文言にしてるのだし 地方公務員にもアカが多いからな、野党やマスコミ側に多大なる忖度があっても何ら不思議ではないのに、
この件に限らず、文書や領収書の改竄で大問題になり処分されてる地方公務員なんてごまんと居る。
それに、地方議員による口利きなんて全国津々浦々にわたって普通に横行してるだろ、
それが何で安倍総理だけが許されないんだ？
野党議員なんて常日頃からチンピラ顔負けの圧力のオンパレードなのは国会マニアでなくても一般常識だ。
本当におかしいこの案件 >>546
少なくともこれで微妙なもんになったな
NHKはそこら辺かくしてゴリ押しするつもりぽいけど この文書の存在をもって何を追及したいのかが分からん。
特区は官邸が主導するもんだし、何もおかしな内容はない。
柳瀬が面会を否定しなければ。
書いた職員も困惑しているだろうなｗ >>547
そもそも、知事用に日付が手書きって時点で上司に突き返されるけどねww >>544
そうそう！だから柳瀬が正しいことはほぼ間違いない で？
日付が違うから嘘だーってか？
4/3が即書き起こしたもの
4/13が報告用
ほんとアクロバティック擁護が雑になってきたなwww >>551
そこは愛媛ルールがあるかもしれないけどね
知事まで直通でも無いんだろうし
ただ手書きのものが知事が見たものなんて正直今分からないよ
どんなものか覚えて無いし原本無いんだもん 秘書はなんで会ってないと言い切ったのか。記憶違いでもちょっと引っかかるね >>529
どうしても獣医学部を作りたかったという動機があるだろ。 >>588
藤原審議官の名刺は保存あり。
何故か柳瀬秘書官の名刺は出てこない。 >>553
少なくとも中身も日付も違う物でてメモが現状完全に怪文書化してるのは
事実だしたなしかもマスコミ側のほうが手書きで疑われるとしたらこっちだし
まあもう一か所メモでればはっきりするけど >>550
真の目的が安倍総理をどうにかして葬りたいというだけの単純な動機だよ。
だから難癖付けられるなら中身は何だってよい。
ただ底抜けに頭の悪い反日野党がゴリ押しできるものが蕎麦のモリ、カケ論争しかなかったからそこに固執している。
声闘しか能がない連中にとっては、ただ喚き散らせばいいだけだから、中身は常に支離滅裂。
国会中継見てればよくわかるが、夕方以降のニュースらしき番組では絶対にわからない。 藤原審議官→柳瀬秘書官の流れで
何故か柳瀬名刺は出てこない。 >>558
昨日夜中に名刺の貼れてたけどなかった
こういう出張の時に名刺貰わないと出張した時の金貰えないから
あったのなら貰わないってのはありえない 今治市8000枚公開資料から内閣府の名刺が3枚発掘されました。
6月13日農水委員会の藤原豊審議官証言『4月上旬に今治市の担当者が事務局に来て名刺交換して話を伺った』より、
4月2日永田町合同庁舎7階特別会議室で交換された名刺と推察できます。
平成27年4月2日に東京出張したのは、今治市の秋山直人企画課長、波頭建課長補佐で、
11:30～12:30まで永田町合同庁舎7階特別会議室を訪問している事が今治市が公開した資料より明らかになっています。
このとき見つかったのがこの名刺
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/c1/05a69a4dae17dd077f59d0b5224f75c0.jpg
この調査は黒川敦彦という追及側の結果 名刺ないって決定的じゃないの？マスコミはだんまりかよ まずは書類作った県職員が自治労に加入してるかどうかを確認しないとなww 柳瀬秘書官と会ったと言ってるのに愛媛県の一人の職員だけで
同行した今治市は否定しているんだっけ。 明確な証拠かどうか確認する前に騒ぎまくるからこうなる >>553
ホントな
一斉にネトウヨ湧いてきてるが、日時の違いはそれほどおかしくない
前任者は、見てないことにしたいだけ、という解釈だって成り立つし ひるおびで言ってたが加計に関しては全て文科省がリーク元だろうと言ってた
官邸から文科省に愛媛が来ると言う話があったと証言してるのも文科省から官邸に出向した職員だし
シナリオ作ってんの文科省前川一派と朝日だね >>569
おぉ、まじかw
こりゃ、ちょっと愛媛県丸ごと証人喚問したほうが良さそうだな >>561
ここまでがんばれるのは安倍総理をなんとしてでも守りたいという単純な動機によるものだろうが賞賛に値する
努力には報いるから期待しててくれ 出張報告書の付随文書であろうメモ
鏡ってどんなの？鏡無し？ なるほど、県知事が全て話したとして終わりにしたのは、どうも秘書官本人には会ってない可能性があること知ってたな。
これ、下手すると愛媛県の大問題になるから二度と表出てこないわ まあやって損もないし当該職員の身元だけ調査しとくんだな >>579
総理官邸、安倍総理って書いてあるのに｢首相案件｣って胡散臭いなw 今治愛媛側から柳瀬氏の名刺だけ出てこないって割と決定的だと思うんだけど
誰の名刺も出てきてないってならともかく >>586
君に聞いたんじゃないけど
書き込むID間違えた？ 藤原審議官とのやり取りが行政文書に登録されてて、秘書官のは無しなのか？メモだけ？んで、名刺もなし？
怪しすぎるだろ >>591
書き込むIDって何？
ネット詳しくないの？
最近動員されたのかな？ >>579
12:30から13:30は昼飯だとして、13:30から15:00までのブランクねぇ。
これ、柳瀬に会えてねえだろw 文書を偽造したならなんで名刺も偽造しなかったんだろうね >>597
名刺偽造するには現物がいるからなあ
服を買いに行くための服がないみたいな >>597
名刺偽造したら本人や他の人から出されてアウトになっちゃいます >>593
なぜ他人(たにん)に向(む)けられた質問(しつもん)に答(こた)えたのですか？ つか、名刺もなくどうやって柳瀬秘書官だとわかったんだよw >>600
>>583の質問にまとめて答えてやったんだよ 4/3に書いたのを農水省に送って、その後修正して書き直して知事に報告用に作った4/13のものを今度は文科省に送ったの？ｗ >>569
愛媛の職員は聞き取りで内容は覚えてないと言っているみたいだし
読売の記事ではどこ所属の出席者かはわからない
証言の出席者は、嘘をついていなければ愛媛県職員以外の人じゃないかな >>594
2時間半もの間、官邸内をぶらついていたとか？w
部外者がそんなことなんてできるものだろうかw >>593 >>591
なんかお前ら食い違ってないか？ >>571
どちらの文章も別々に配布してるって点は不可解だと思うけどな 柳瀬秘書官は愛媛や今治の職員とは会っていないと言っているが同行したとされる加計学園の職員と会ってないとは言ってないw >>612
お前の頭が悪いからわからないんだろ
反日パヨク >>615
かったつもりで きぶんよくなったみたいだから これでおわりにしていいかな？ >>616
自分はひとつも質問に答えずキレて逃走
まるで国会でのどっかの野党みたいですね >>617
あなたの かちだと みとめたからね
にげるしかないよ
いやあ おれが ばかだった ID:lsc+pDND0ってパヨ寄り発言だったか？ で愛媛県より今治市が主体だと思うんだよね
気のせい？ >>621,622
ID:yMVrP5BE0 にパヨクと認められた俺を疑うのか >>619
書き込むIDじゃなくてレス番って言うべきだろ
ここまで説明しないといけないのかよ >>626
え、認めなければ負けじゃない論法じゃなくて本当にわかってなかったのか
見損なった >>624
柳瀬は別に正直に「言いましたねぇ、それがなにか？」で良かったのに
パヨク野党の喚き散らす攻撃から安倍を守るために～
みたいな文脈じゃなかったんかな？
俺の勘違いかな >>613
あれれ？
これによると出席者2人しかいないようだが？
内閣府の名刺の人物とも違うから、愛媛県側の出席者の名前だよな？
愛媛県、今治市、加計の3者を合わせても最低3人以上居なきゃ 事務秘書官が安倍を守る都合ってのもイマイチわからん
熱意を伝える文書が袖にされてて受け取ったとされる職員が見たっけ？レベルなのもわからん
どんな渡し方したの？ >>628
擁護出てきたから元気出たんだね
もう終わりにするんじゃなかったの？ｗ >>630
多分、今治市への情報開示請求だから
今治市の職員の名前しかない 会うこと→違法なし
首相案件→国家戦略特区は安倍政権の代表政策だしそうだろ
そのほかの発言→違法なし
認定手続き→安倍が手続きに関与した事実もなし
いったい何が問題なんだよｗ >>634
ああ、そういうことか、納得
とりあえず今治市からは2人か >>629
覚えてないのに
言いましたとか嘘は言えないだろｗｗｗｗ >>636
追及側であった黒川も森ゆう子も対今治市でやってたから
そういう情報しか残ってないのよ >>637
あぁ、いや
別にその発言に問題ないじゃん、総理案件なんだから
本当に記憶になかったとしても
「記憶にはありませんが、言ったのかもしれませんね」
って言えばよかったけど
問題なくてもキチガイ追及してくる野党から総理を守る為に
「言ってません」にしたのかな、と 県職員が作った書類に関する招致要求があったら知事自ら応じる?
職員が出るとなにか不都合なことでもあるのかね?
愛媛知事、国会招致応じる用意＝加計問題、職員出席に難色
4/13(金) 15:07配信
時事通信
愛媛県の中村時広知事は13日、加計学園獣医学部新設問題で国会から県関係者の
招致要求があれば、自ら応じる用意があると記者団に明らかにした。
県職員の出席には難色を示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180413-00000064-jij-pol これから備忘録を書く際は自前のノートかメモ帳、用紙に印字したいなら和文タイプライターないしは活版印刷を使用の事。
デジタルデータに残すのは厳禁、これくらい徹底すれば間違いはない。 >>639
そうそう、言ったとしても総理案件って言ってそうには思うんだよね
ゲルとかも違和感は感じてるし、官僚と普段喋る連中の使う言葉というところで違和感
ただ読売が確認して「首相案件」と言ったと確定させてる。
そこ自身持てる？ってぼんやり思ったわ
俺らパンピーは同じじゃんと感じるわけだし。
だからって言って無いなんてのは思わないけれどね。 第一次安倍政権の白安部天使教晋三首相と
宇宙に行って帰ってきたトロイの木馬の悪魔教黒魔術フランスジャコバン極左人権ロッジの
安部晋三首相はクローンの悪魔教のほうで別人だな
だから２０１２年の日本への３１１テロ以降にチュニジアや北アフリカで政府のスパイの
生首をころころ黒魔術フランス人権ロッジの共産党襲撃フランス革命ギロチンのように
オレンジ囚人服を着せた満州族愛新覚羅川島芳子の扮装した
スパイの首取ってギロチン革命しようとしたのさ >>641
そもそも備忘録なんてなんの信用性もないから一切認めない
でいいでしょ。
てかマスコミは備忘録の意味わかってんのかなって
本人しかなんの意図で書いたかも分からんのに >>642
>>>639
>ただ読売が確認して「首相案件」と言ったと確定させてる。
これもその場にいたっていう職員の「証言」だからぶっちゃけ同レベルの信用度じゃね >>643
こういうの自分で面白いと思って書いてるの？ >>645
証言もあったといってるのは一人で同行者は否定してるからねえ
書いたのも一人言ったのも一人でおや？ >>645
地方の一般職員からしたら「総理」も「首相」も同じだから別に言葉なんてどっちでもいいやんと思っても不思議じゃない
議事録じゃないから意味さえ通じれば「総理」でも「首相」でも、自分たちが言い慣れている言葉で書くだろう >>645
そうなんだよねー
発言は箇条書きで流れが分からないし
それぞれ違う温度で語ってた可能性もあるんだろうなーというのが先ず思ったこと。
柳瀬氏自身が会ってない事を否定してるの踏まえる余計分からないなと
あと、野党やメディアの追及も朝日が会見後まで隠した下村の話には行かなくなってるのも
どうかしたの？と
教育学部の件に触れたメディアが凄く少なそうだけど >>648
そう
だから読売に対して「首相案件だった」まで言う必要もないとは思う
むしろその言葉どんな会話の流れで出たの？じゃね？ >>640
備忘録作成の職員が出ないとなんの意味もないだろ…
その職員だってもうこれは立派な関係者だし、犯罪性は一切ないんだから出てばいいだろ…
犯罪性があるとしたら朝日だしさ 書いた本人がもう覚えてないって言ってる以上すべては憶測でしかないからね
音声データでも出てくれば話は変わるが >>650
大事なのは首相案件という単語じゃなくて安倍総理の関与だったはずだもんな
手段と目的がひっくり返ってる >>653
首相案件＝首相関与なんだよ
パヨクの脳内では >>654
会った事を否定でした
すみません、訂正させてください。 >>651
現状犯罪性もないし職員が行きたくないって言ったらそれまでなのよね
書いた本人は戦々恐々だと思うわ… >>644
というか備忘録という用語自体が役所特有の専門用語なんじゃね？
わしのアホなマシンでは一発変換できん というか陳情その他相談に行くのは普通なんだから
メモがあったから何だって話で >>660
現状問題なのって柳瀬が会ってないって断言していることだけで
備忘録の内容が事実だとしても何の疑惑の証拠ですらないってのがホント茶番だわ >>661
「あっ！思い出した！会いましたわ！」
でいこう 柳瀬の発言ばかり注目されてるけど、藤原次長は
> 当時、藤原氏は地方創生推進室次長。「私と名刺交換した後、（内閣府の）担当者が獣医学部新設の提案の
> 経緯などについて話をうかがった」と述べた。自由党の森裕子氏への答弁。
https://mainichi.jp/articles/20170614/k00/00m/010/057000c
なんだよな
だから藤原の発言も怪しい 箇条書きで、会話の流れが不明であるため
・首相案件
・構造改革特区、国家戦略特区どちらでもよいと思う
に違和感あるのは確か。
首相案件って内閣府マター？どちらの特区問わずの事？と思ったりもする。
もちろん国家戦略特区で風穴を開けたほうが有利で勢いがあるのはお二人が言う通りなんだろうと。
藤原次長の「今年度から構造改革特区と国家戦略特区を一体的に取り扱うこととし・・・」や「その指定を受けられなくても構造改革特区などの別の規制緩和により」
からも国家戦略特区で惜しくも漏れた案件も構造改革特区などで拾っていく規制緩和していくという強い方針が出ていたのかな？ね。
これは安倍首相の会見にもあったしワーキングでもあったような。
全部推測ですけれど >>664
内閣府地方創生推進室次長(国家戦略特区担当) 藤原氏
内閣府地方創生推進室次長(内閣審議官) 麦島氏
内閣府地方創生推進室国家戦略特区企画担当 内田氏
この三名の名刺が確認されているよ >>664
これが答えかな
「藤原次長の発言」→本人とは名刺交換しただけで話は内閣府の担当者から
「柳瀬秘書官の発言」→本人の名刺もなし。話は官邸の下っ端から？ >>667
この可能性がでかいと思うわ
で、>>666のうち担当者は内田氏ということになるのかな >>665
首相案件ってのは岩盤規制の突破のこと
どちらでもいいってのはまず認可されるってことが前提なので文科省獣医師会等の既得権益側の出方次第
反対されなかったら構造改革特区で進めればいいし、反対されたら国家戦略特区で進めればいい
という風に見れないかな 昨年から、ずっと｢これは決定的証拠だな！安倍おわた！｣って騒ぐけど、結局大した証拠じゃなかったってのばっかりじゃんか… >>670
安倍に対するリンチ自体が目的化してるからね 予定では一週間で安倍夫妻は逮捕されると断言してたパヨは腹切ってくれてるかなぁ
なんて思う事もありますｗ もう面倒くせぇから解散総選挙しようぜ
国民に真を問うて終わりにしよーや まあまあ、君たちケンカなど止めてこれでも食べなさい
(ﾟДﾟ)ノ⌒💩 国民に信を問われてもキリストの自民党とカトリックの民主党しかないから入れるところが無いんだわ かたやパヨ界隈では官邸前デモにとある政党から動員要請があり普段より参加者が多かったとうっかりばらしてしまう
レイパーさんがデマとして処理しようと必死になって発言者を恫喝しているこの現状ｗ 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 しかし今のNHKの慌てっぷりなんかを見てると
「柳瀬首相秘書官は実は会ってた」には全幅の信頼を置いてたようにも思える
このメモの内容と背景でそこまで思い込めるものかどうか？は疑問なんだよな
この辺になんかまだ裏がありそうな… 愛媛県が農水省の文書は県から出したものだと認めたね 閃いた
柳瀬の代わりに、柳瀬を騙った奴が面会した
こいつが黒幕、俺の読みでは前川か牧野 内容は同じ
前任者は知らない
日付は違う
片方は手書き・・・
これは・・・（ｺﾞｸﾘﾝｺ もうおおよその見当ががついたね。
実際に会談したのは部下。藤原は挨拶をかわし名刺交換したが、柳瀬は挨拶もなし。
面会予定者の中でもっとも地位が上の人物の談話として、愛媛県の職員は備忘録を作成。 地方紙の殆どは通信社の記事をコピペしてるだけだから、その通信社が腐っていれば満遍なく感染するのは当たり前田のクラッカー。
なので地方紙を判断するためには地方紙の独自取材による地元の記事を計らねばわからない。
つまりは地方自治体の政をどう扱っているかを見極めないとな。そこんとこ勘違いしないように。 この県職員も当時は何も意図せず作ったんだろうな
まさかこんな使われ方するとは思って無かっただろうし 職員出て聞きなさい日付の件とフォントの件の説明してもらわないと納得しませんよ 問題は良く分からないけど怪しいでガンガン支持率が下がって周りがあたふたし始めた事なんだが 永田メールで懲りてないのかよ、次はだれが首吊るんだ お前ら役所に申請書出すときに間違っても
希望の党党首案件とか、共産党委員長案件とか書くなよ、絶対だぞ >>701
そりゃ参院の自分達は解散しないからなw お前らナマポもらいに行くときに共産の議員の名前出すなよ、録音するなよ、絶対だぞ >>314
パヨク曰く、生徒を盾にするなとさ
イカれてるとしか思えんな >>705
自分らが叩きたいときは家族すら叩く癖にね これ柳瀬が会ったのを忘れてるだけかと思ってたけどマジで会ってないかもな 県職員誰に会わせられたんだ？嘘言ってないとして。別な官僚と勘違いしてたりしてな。 >>709
肝心要のヤナセの名刺だけが何故か無いんじゃね >>709
又聞きとかなんじゃね？
それなら誰も嘘は言ってないことになるが 「アベノミクスの規制緩和の特区構想に関して
一般論として話した内容が伝聞で伝わったら、
なぜか首相官邸で愛媛県の職員と面会して
個別案件について折衝していたことになったでござる」
て感じじゃないか？
文科省のあのアホなメモも、まだ作成者の証人喚問済んでいないだろ。
今回も文書の作成者を国会に呼ばずに
ダラダラとネガティブキャンペーンに終始するのか？
白黒はっきりつけるなら当事者を呼べ
上役なんて呼んでも水掛け論だ。 むしろ愛媛県の文書は内部文書なのに何で県の方針とか書いてあんの？ >>713
県の方針（案）を県の文書に書いてあることの何が不審なのか >>482
>加計学園が想定する事業費などに関する記載も農水省の文書には含まれていなかった。
メモなのになんで文章が減ってんだよwww まぁ与党が本当に証人喚問に応じようとしたら急に野党が反対し始める摩訶不思議な展開だろう。
確か以前にもそんな展開があったはずだが、
何の案件だったか忘れてしまうぐらいのクソネタだったのだろうと思う。 >>717
国に渡した資料にあとから色々書き足すのか？余計ありえんだろw >>717
一般人がこの日付見ると
農水省の文書が先で県の文書が後に見えるけど
行政文書を10年以上扱ったことある役人なら
県の文書が先で
農水省の文書が後だと瞬時にわかる
日付をよく見比べてみなよ
大きな違いがあるだろ 安倍ちゃんが嘘をついている訳がないから、農水省と愛媛県の職員にキチガイがいるのは間違いないな それこそ皆さん大好きな改ざんの可能性を論じない不思議だよな 愛媛県知事が認めてるんだから安倍ちゃんピンチじゃないの？ >>719
面会の上で、知事に報告したんだけど
>>720
公僕気取って楽しい？ 知れば知るほど安倍首相の支持率が上がるから
黙ってみていましょうｗ NHKラジオを聴いてるが、NHKはあくまで矛盾の正当化で断固日本人に刃向かうつもりらしい
なぜかいきなり森友に飛んでワロテル最中 >>727
備忘録が凄くないんだからそれより凄いとか言われましても…ｗ フォントの違いは最初に作った備忘録を各省庁に配る為に改変した時に変わったんだと思うよ
特にネットからコピペした後はずっとそのままになるしね >>14
13日の日付のやつだけど農水から出てきたのと、その前に報道されたやつは日付の位置がちょっと違うのな あと朝日はメモの画像で日付のとこ隠すのはなんでなの
農水からのニュースのやつも同じようにしてる >>727
これかな。内閣府と官邸の住所を同じにしている緩い報告書。
またまたピンサヨブーメランの予感。
291 名無しさん＠涙目です。(北海道) [US][sage] 2018/04/13(金) 15:26:39.92 ID:AvF163vw0
>>277
今治市に出張記録の公文書あるぞ
殆ど黒塗りだが首相官邸を訪問した事は載ってる
黒塗りされてる所は都合が悪い事が書いてあるのかな？
https://pbs.twimg.com/media/DaeVgO7V4AEYSLI.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DaeZEdsUwAE72Oz.jpg >>163
コピーじゃないよ。内容も違うところがあるからね。 農林水産省の奴が一番原本に近いのかな
その後なんやかんやあって13日のメモになったと 農水省にあったのが不思議なくらいのメモ
なんで愛媛県の一職員が作ったメモを
中央省庁の連中が受け取らなきゃならないんだ
中央省庁からしたら我々の街中のコンタクトのチラシレベル 農水は規制緩和には抵抗してる感じなかったよな
なんでなんかねえ むしろ防衛省の日報の方がよっぽど問題なのに、こんなメモ引っ張り出して叩くってとんだけ無能なんだよ >>737
いまだに朝日だけ隠してるから日付ばれたらやばい物なんかもな >>727
＞ 「首相案件備忘録」
→信憑性のないメモ。存在は確認されているが内容については裏付けのないもの。
＞ よりスゴい
→コロコロコミックみたいな煽り。しかも何が凄いのか示されていない。
＞ 安倍内閣がひた隠す
→一市町村の復命書。内閣がひた隠すという表現は捏造に近いんじゃないなかな。
＞ 決定的文書.
→何が決定的かは示していない。
この見出しは扇動的なんじゃないかな。 >>741
いいや、年金機構の不正委託問題の方が重要
年金額にもミスが生じている
個々の国民にはいちばん影響がある いや笑える
パヨクは>>735を見てちゃんと説明してみろ
内閣府の所在地は確かに永田町１丁目６?１だが
官邸の所在地は永田町２丁目３?１だぞ
官邸行ってないだろが >>744
むしろそういう本当の問題を隠すためにタゲそらしやってんじゃないかと思ってしまう >>740
獣医師学部の管轄は文部省だけど獣医師資格試験は農水省だから
獣医師の人数減らしたきゃ試験を難しくして合格率下げればいいだけ
逆に獣医師を増やそうとしても獣医師学部を卒業した人しか受験できない 民主党政権時はこんな隠蔽は一切なくクリーンな政治だったのに
アベ政権になってから行政が歪められまくってる…
ネトウヨはどう責任とるんだよ全日本人に謝罪しろよボケ >>747
農水省に対する自治体からの説得はそんな頑張る必要はなかったってことかな 民主党政権時代は議事録さえ書かないというクリーンと言うより白痴だったな。 朝日が最初に出した文書の写真は日付のところ見せてないけど、書き起こしは4月13日だっけ >>749
この問題での岩盤利権っていうのは獣医師の資格試験ではなくて獣医師学部の新設の事だからね
文部省や前川なんかは自分達を通さずに特区で学部を作られると天下りの利権が侵害されるので反対
獣医師連盟のトップの北村は自分が所属する獣医師学部の価値が減ることへの抵抗
獣医師会に関しては西日本は歓迎してて東日本は嫌ってる感じがするが内部のことはよくわからない >>744
北朝鮮とシリア情勢の方が重要。中共も南シナ海で暴れてるし、
日本のこの体たらくに隙を狙って、尖閣にも入ってて来てるし、
こんなどうでも良いことやってる場合ではないよ、ホントに。 なんか雛形があって4/3を413と見違えだとかそんな感じなんじゃ・・・ なんかよくわかんないんだけど
会ってないと言う柳瀬に対して
愛媛のほうからいや俺と会ったじゃんて言う奴はなんで出てこないの？
あと愛媛県知事はこの件に対してどういうスタンスなの？
悪いことやったなら県知事にはなんか責任ないの？
要は不当に誰かが何かを優遇したから騒いでるんだろうけど
肝心のところがまったく見えてこないね
何が悪いんだかもよくわからないから野党はものすごく馬鹿みたいに見えてる >>287
これマジなの？
スパイ防止法待ったなしだな >>9
13がボールペン手書きだったメモをディスってんの？ >>81
普通に改ざんだから。
誰も突っ込まず、政権おとしめれば大成功。
指摘されても騙される馬鹿が一人でもいれば成功。
なお指摘された場合、朝日としては全て愛媛県知事と職員のせいにできる。
こんなんねつ造をやらない方が馬鹿でしょｗｗ >>24
おれの記憶だと
どっかのアホが３回は吹き飛ばせるといってたが、日本の有権者は未だに安倍自民支持＞野党支持だぞ？ >>739
獣医学部増設は”首相案件”だから
一枚噛んでる農水省としては内閣府がどう考えてるか知りたかったんだろ
逆に言えば安倍から指示されてないってこと まあどうせ柳瀬に決定的なアリバイがあるから証人喚問に応じたんだろ？
資料見ても柳瀬の名前出てないみたいだし
これでまるで柳瀬と会談したかのように報道したマスコミども
後でどうなるかわかってんだろうな >>71
日付を見られたくない
ねつ造だから
日付以外のどこかに初度と違う文言が織り交ぜられていて、それで貶めたい。恐らく『首相案件』。
特区は安倍が掲げていたから、特区案件→首相案件と書いたという言い訳を残して、ここ最近作ったものだよ。
要するにねつ造。ばれても朝日は痛くないしなｗ >>759
自分は参考人招致に応じるつもりはあるけど職員は出したくないだってよ。
己が出てきてなんの解決になるんだって言う >>766
＞(３)相手方
なんでここが黒塗りなんだろうな…？
この時点で犯罪性は皆無だし、だから出席者が分かっても何の問題もないはず
愛媛県側の言い分通りだとここに柳瀬の名前があるんだろうから、痛くない腹を探られる前に黒塗りとればいいじゃん >>771
そりゃ、スパイは入れないだろｗｗｗｗ
スパイゾルゲ事件の尾崎は朝日新聞記者だったしｗｗｗ 誰が作ったの
プロパティ見りゃわかるじゃん
それもいじってんの？
誰も見たことのない誰の印もない文書にここまで大騒ぎか税金返せ >>749
農水省は獣医学部増設に最初から歓迎してる
なぜなら産業獣医が少なく感染症への研究対策が不十分という不安があるから
上記の対策として実際には産業獣医の待遇改善や研究体制の強化がある
でもこの対策は農水省がカネを出さないといけない
獣医学部の増設なら自分の懐は傷まないし認可の責任は文科省が持つので農水省にとっては歓迎するのは当然
逆に文科省にとって獣医学部は特殊な学部なので教員ポストや天下り枠というメリットがない上に仕事が増えて獣医師会に恨まれるというデメリットしか無い
だから文科省はやる気がなかったと推測できる >>778
加計が天下り受け入れてたら話の進み方が全然違ってたろうな ペット医者増やすより県採用のの獣医増やせ
四国で10年採用してやれ
四国出たら獣医資格はく奪 >>771
これはやってますな。記者クラブ廃止にしてやれ >>772
そりゃ今のところ名刺とか物証ないし言ったと主張してるのも一人らしいからね
ぶっちゃけ今のじゃあ疑惑が深まったという逃げぐらいしかできんでしょマスコミ
下手に名刺他所から借りて偽造したら野党やマスコミ側が炎上しかねないし >>735
あー・・・これやっぱ官邸行ってないな・・・
というか本人らは官邸関係者と会ったつもりってパターンか？ >>768
のーいほい のーいほい おさーるさんだよー >>688
所属長名で発出されるけど実際の対応は係長しかしない公文書みたいな感じやな >>771
勝手にマスコミが書類なんか持っていくのは当たり前だったっていうし
重要な情報や計画など、外にだだ漏れ状態だったそうでｗ どっちにしても、首相や国会議員が手を出すには
ちっぽけすぎて話にならない。
野党もマスコミも無いとわかってるから、疑惑で他Tき続ける。
無いことは証明できず、解決しないからいつまでも叩ける。
彼氏の2股疑惑やだんなの浮気疑惑と同じ。 そういや１日経ったけど、柳瀬の名詞は出てこなかったな。
やっぱないんだろうな。 朝日の嘘をこれから説明しよう。
１、朝日が最初のスクープで出してきた記事（4/10）
https://www.asahi.com/articles/ASL497F9QL49UCLV00S.html
「政府関係者に渡っていた文書を朝日新聞が確認した。」と記載。
備忘録の写真は何故か作成日付けの箇所が意図的に隠されている。
他紙の写真では手書きで「４月１３日」と判る。
２、農林水産省で発見され出てきた備忘録（4/13）
これの作成日付けは「４月３日」
しかし朝日はまた日付け箇所を隠して報道。
https://www.asahi.com/articles/ASL4F31M5L4FUTIL006.html
そこまで日付けを隠したがる理由は？
３、朝日が言う「政府関係者（農水省など）に渡っていた文書を確認」なら、
作成日が「４月３日」のバージョンでないと辻褄が合わない。
しかし朝日が入手しているのは愛媛県庁の会議で報告用に作られた「４月１３日」バージョン。
つまり朝日が最初にスクープした備忘録は愛媛県職員から入手した物。
この時点で愛媛県職員（恐らく文書を作成した地域政策課長）と朝日はグルと判明。
これを伏せたいがために朝日は備忘録の日付を意図的に隠したと思われる。 結局アベの嘘砲とアサヒの嘘砲がタイトーメタルブラックの撃ち合いみたいになってんのかｗ >>779
前川は天下りの申し子だからな
ちょっと前まで天下り慣習とか叩きまくってたくせに
安倍叩きありきでその申し子前川をヒーローに祭り上げる始末
あきれるばかりだ ○○県の職員が書いたメモに
××って書いてあるけど
△△さん、どういうこと？
△△「○○県の職員に聞けよ」 >>796
天下り聖人前川様が斡旋してた、とても正しい行為
どんどんヤるべきとマスコミ様のお墨付きである >>794
総理の意向に見えるのではないか 朝日の黒歴史 >>797
秋山直人は市民団体の度重なる抗議に対応して
噂では精神病になったとされています
秋山直人でググると黒川、浅野健一、田中龍作と香ばしい名前が湧いてきます >>794
要するに、今回は愛媛県庁地域政策課長が前川の役で、自分でリークしてその文書は私が書いたと、マッチポンプだな >>801
市民団体に抗議受けて精神病になったらしいから証拠能力なしやな まあ、説明責任は文章作成者の愛媛県職員だね。愛媛県職員こそ証人喚問だね。
少なくとも柳瀬呼ぶなら、セットだね。 >>766
公開にチェックが入っているのに黒塗り？ >>794に付随して書くが
４、共産党宮本議員が4/11、国会での質疑で、「私もこの文書を入手しました」とこれ見よがしに提示。
５、内閣府3人の名刺は出てくるが柳瀬総理秘書官の名刺はまだ出てこない。
柳瀬氏と会ったと証言しているのも今のところ地域政策課長ひとりという状況。
結論
朝日、共産、地域政策課長はグル。
文書は捏造の可能性まであり。 柳瀬にはなんか余裕が感じられる。だいたい官僚が朝刊で 報道されて、
直ぐにコメントなんか発表するか？そんなの見たことないぞ。
コメント逆手に取られて突っ込まれるのがオチなのに、早かったもんな。 ま～た全知全能超時空総理安倍晋三のせいっすかパヨさん… セクハラ問題でもミズポが張り切ってマスコミ引き連れて訪れてたからな
何が起きても安倍が悪いｗ >>739
農水省は獣医師界だけでなく全国の畜産業界も担当しているからな
畜産業界で産業獣医師が不足しているのはわかっているはずだし、口蹄疫や鳥インフル発生で
大変な目にも遭ってるし >>743
ここ近年は新聞のゴシップ週刊誌化がひどいからな
大手新聞が東スポ顔負けの見出し付けたりしている >>775
この黒塗り文書はこの問題が出る前に、情報公開請求で出された文書だからだろ 日付を隠す朝日新聞
日付の違いなど問題ではないと様々な詭弁を展開し開き直るNHK
あなた方はどちらがお好み？ >>813
しかも「週刊誌によると」というリツイート報道なんだよな 朝日が入手した13日の備忘録は他のマスコミ連中はどこから手に入れたんだろう？
朝日がばら撒いたのか愛媛の職員が撒いたのか >>819
朝日が？やっぱ共有するもんなんだねスクープでも 首相の答弁であれだけ日付に食いついてたのに、
こっちは日付なんか重要じゃないかよ
NHK しかしデジタルデータって容易に改変できるから、そもそもの原本がないと疑念は払拭できないよね
捏造編集当たり前の在日マスコミがこんな些細なチョンボを見逃すか？という疑念もあり、
意図的な釣りの可能性だってある。
画像編集ソフトを駆使すれば完璧に符合させるなんて朝飯前なんだしさ >>824
公文書のデジタルデータには電子署名つけるようにすべきだと思う
そうすれば真正性が担保されるだろう
一文字でも改変するとハッシュ不一致でわかるからね >>766
はんこの数すげえな
メモですらこれなのか
役所仕事は効率悪くて遅いわけだわ >>825
マスゴミが出してくるメモてのは、倒閣テロの材料でしかないからな。
いつぞやの富田メモとかいうのも、小泉が靖国参拝しそうだからってんで、
都合のいい部分だけ出してきて圧力かけてきやがった。
あの時は日経だったと思うが、結局、全文は公表されないまま。
富田とかいう奴も、反米親ソの親玉、後藤新平ラインの奴だったんじゃないのか。
保守系と見られる秦の肯定意見だけ垂れ流して、反論意見を全く載せなかったのも
反天皇のくせに反政府テロの為には皇室まで政治利用する、下劣マスゴミらしい報道テロだった。 >>766>>735のどちらかが書き換え改竄の疑いがあるのか
>>735の 途中だった
>>735の首相官邸の住所が間違ってるようだが 捏造かどうかはともかく愛媛今治側がかなり杜撰だったってことは露呈した
当然それに比例してメモの信憑性も怪しくなってくる >>766>>735
よく見ると飛行機の搭乗時間が違うな
チケットを出せばはっきりする話だ >>831
逆だよ
柳瀬の方が怪しいと国民は思ってる >>831
地方自治体の行政なんて全国津々浦々までかなり杜撰なものだよ。
メチャクチャ厳格にやったら過労死続出だろうな >>831
たぶん柳瀬はウソは言っていない
柳瀬側の回答は「面会していない」「首相案件などと言っていない」
この2点であり、非常にシンプル
一方、愛媛県側は、メモの信憑性、職員の行動、同行した人物・人数に至るまで、非常にややこしい動きをしており、未だに全てが不明瞭 >>830
そうだな、官邸は永田町2-3-1だなあ。 1-6-1は内閣府だよ。 去年メモで失敗してるのになぜ同じやり方で倒閣しようとするのか
マスコミ野党も手抜きすぎやろ >>837
そもそもただのでっち上げだからまともなやり方なんてないわけだ 電波オークションよりも通名廃止&スパイ防止法が先だな >>839
あら？
2枚目、首相官邸の住所が内閣府の住所になってる！？
これは捏造？w 柳瀬さんの名刺も出てこなかったとなると
愛媛今治側のでっちあげの可能性も出てきたか メモが何故複数のバージョンがあるのか
気になるねぇ、流行りの改ざんかなｗ 知事が言うには4/3のはすぐ書き起こした分、4/13のは前のやつを一部修正して報告用に書き直したもの
もうこれ備忘録なんかじゃなくね？ >>844
4月2日に内閣府を訪問して、4月3日に農水省に文書を配付…
おそらく一日で文書を作成したのだろうけど、
文書、いつ印刷したのかな？
旅先にプリンター持って行ったの？
そもそも農水省に配付するような文書の内容を、
旅先で僅か一日で愛媛県と擦り合わせできるものなのか
もしかして、訪問前に既に作成してたんじゃね？ >>846
メモのことはもうよく覚えてないのになんで日付が違う理由はちゃんと説明できるのか意味不明 >>845
その工程表でさ「内閣府」と「首相官邸」をまとめてるのも不自然なんだな
首相官邸行ったら別で分けるだろ
この工程の最重要目的地だもの >>849
メール配付したという記事が見当たらないんだが？ 元新進党ってだけで疑ってしまうけど、愛媛県知事は信用できるの？ >>851
県政に関してはまぁそつなくやってるかな。
次期知事選にしても県議各会派が出馬要請しているし
愛媛県の自民会派は二つに割れて反目し合っているが、両会派とも要請してて
片方が先に要請書出したら「なんで勝手に出してるんだ」と揉めているというわけわからん
状態だけどなw >>852
そもそも今回の会見だって「備忘録として存在した」「まじめな職員が書き換える理由無い」と
都合のいいところばっかりテレビじゃ切り取ってるけど
あの会見の趣旨はまっとうな手続きを経て開学した学校で
日々懸命に学んでる生徒たちに配慮してくれってことだからな
それに、保存義務すらない代物だってこともはっきり言っている >>849
13日の知事の会見を見たが、
記者とのやり取りを見る限りは、どうも紙で渡った前提って感じだな ttps://twitter.com/risa_mama117/status/886094922033451008
去年の報道の画像があったけど
帰りの航空便を17：15-から19：15分に変更することで、
追加額11030円（1人分）発生してるんだな
つまり急遽、官邸に行って、総理補佐官と会ったという話なんだろうけど
その割に記録があやふやだね >>856
その金額もどうなのかな
取り消し・払い戻し手数料や買い直しとかを考えると、
逆に、その程度の金額で収まるんかね？ 時間を掛け慎重に準備が進められてきた、加計学園の獣医学部開設ですが、時系列を見ると、民主党政権となった2009年9月以降で具体的な形として動き出しているように見えます。
民主党の実力者 江田五月議員の元秘書で、現民進党の高井崇志議員は、
今治市への加計学園 獣医学部開設について「10年来の悲願」
「自分も民主党政権時代から取り組んで来た」と言っている通り、
加計学園の加計孝太郎理事長とも懇意だった江田五月議員の働きかけもあったことは無視している旧民主党議員たち・・
http://tactical-media.net/加計学園獣医学部まとめ/ もううさんくさいことが多すぎてマスゴミ報道は信頼してないわ
切り貼りして疑惑ブーストばっかでくだらない 悔しいと叫ぶシゲルちゃん。地方創生大臣のシゲルちゃんは獣医師会の北村に
「学部の新設条件は大変苦慮しましたが、練りに練って、
誰がどのような形でも現実的には参入は困難という文言にしました」と語っていた。
52年間獣医師会の議員への献金攻勢で、地方で不足する獣医師を増やそうとしませんでした。
（都会のペットの獣医師をカウントして、公務員獣医師不足を無視していました。）
金貰った議員が善で、岩盤規制を突破を悪とするマスゴミたち、、、
お友達優遇のストーリーで倒閣を目指す朝日とアカ野党。
憲法改正やオリンピックを控えてのテロ対策法案など票にならないことを進めた。
人民日報に日本語版の朝日や社会主義の左翼にとっては自衛隊などいらないだろう。
http://www.kenjya.org/teguchi.html >>314
訴えようにも訴える先が多すぎて悩んでるのかもな
各マスコミに野党議員、パヨクライターら数え切れない >>861
それと同じような趣旨の会見を愛媛県知事もやってるからな
今のマスコミにかかるとそれが「文書の存在を認めた会見」に化けるけどｗ 当時の石破茂 内閣府特命担当大臣との質疑。
https://www.youtube.com/watch?v=UHSzQZyHHiI&;t=47s
https://www.youtube.com/watch?v=oq2YqNOHD48
文科省官僚は天下り先の日本獣医師会と癒着
地方で不足する獣医師を増やそうとしませんでした。
都会のペットの獣医師をカウントして、公務員獣医師不足を無視していました。 >>863
獣医学部新設の規制緩和に反対してた理由も結局そこだからな
そこを見透かされて課長クラスの会議上で国家戦略特区の識者に見透かされて
議論で論破された結果、加計の参入に道が開けた
だから総理の意向なんて入る余地がないんだよね 県庁内の会議資料として作られた文章がなぜ農水省から出てくるんだ
愛媛県と今治がなんらかの意図をもって配布しない限り
地方自治体の公文書でもない一文章が中央官庁から出てくるはずがない
文部省文章同様”首相案件”なのでよろしくと勝手に首相の名前使って
陳情してただけだろ >>808
招致についても初期段階で前向きだったからね 嘘が明白に浮彫となった。
証拠をだせじゃなく、文書記録を解明すれば分かるよ。
いつまでも嘘ついてんじゃないよ。 お前ら疑惑疑惑馬鹿にしてるけど、結局自分等も疑惑でしか返せないんだろ
マスゴミより信頼できるネットの力を見せてくれよ >>867
愛媛県はこれ以上否定したら
名刺とか証拠出すぞと言ってるようだから
参考人招致されたら記憶どうとか逃げないで
あっさり嘘を認めるんじゃないかな >>870
そもそも面会してても何の問題もないからなぁ
どっちにしてもどうでもいい話題
貴重な国会の時間を割いてまでやる話じゃないわ >>871
それなら最初から認めればいいんだよな
問題ないのは分かるけど否定した後に実は…って物凄く印象悪いぞ
愛媛側との関係も悪くなってしまうのに >>870
証拠を持ってるならさっさと出せばいい
本当に、ホンモノを持ってるならなw >>873
本当に会ったのなら何で否定したのかは分からんね
単に忘れてたのか、また都合のいいように発言を切り取られて報道されると思ったからか
最近の偏向報道を考えると、問題ないと分かってても認めるのに躊躇しちゃうかもしれないな
たとえば安倍が「これは首相案件です。国家戦略特区ですから。」って発言した場合
マスコミは「これは首相案件です。」だけを切り取って「首相自ら関与を認める。」とか報じかねないし 愛媛県職員が名刺出すぞ、っておかしい
総理秘書官が会ったこと秘密にしたかったら、名刺なんか渡すだろうかって思うし
備忘録見ても、会ったこと秘密にするような話してないし
他に会った人の名刺は今治の資料に残してあるし
ほんとに名刺もらったの？っていう >>869
ネットの力ってニートの探偵ごっこに過ぎんだろ
名刺がないのはおかしい→名刺ありました
４月13日の日付は日が経ちすぎて有り得ない→実際に配られた文書の日付は４月３日の超最速でした
結論先に有きでしか推理しないから事実関係が明らかになればなるほど
陰謀論に逃げ込んでいく
仮に名刺が出て来たら名刺のフォントがどうとか本物じゃないって言うに決まってる 名刺だけだと本当にその時の名刺かどうか絞れないんで
それこそ日刊ゲンダイの言うようにスマホ写真も同時にあればいいんじゃないの 名刺見つかったとか国側がシラ切るなら他の資料も出すってソース報道特集だろ
つか柳瀬の名刺あるんだったら情報開示請求されたときなんで出さなかったのよって話に >>877
報道特集はソースになるのか？
証言してる職員は、国を追求してほしがってるようだが、
この件に於いて県と国は敵同士ではないのに、何故この職員だけが国を敵視してるのか？
本当に同行してたのだろうか 最初は面会の一週間後に作成したってたのに
次の日に作って配布し１０日後に報告用に違うものを作ったとか記憶がおかしすぎるわ
つか役人が報告後回しで官公庁に文書配布とかするんかね
下請けの業者とかならまだしも >>878
証拠は柳瀬が否定したら出てくんだろ
楽しみにしたら
俺が言いたいのはあまりにも2ちゃん探偵のレベルが低すぎってことよ
一例を上げるとあの説明用のメモが
明朝体とゴシックでかき分けられてるのがおかしいって話を延々としてる奴ら
むしろあれだけの長文で全部同じフォントなんて有り得んわ
文書にメリハリつけないとメモの意味をなさない
ブログだってまとめ記事だって全部そうだろ
長文はメリハリつけないと脳にスムーズに入ってこないからな
まともなビジネスマンならああいう説明用のメモは明朝ゴシック下線使い分けるのは当たり前
ここで迷推理する奴らは実際に
働いたことないんだよ >>883
知事の会見と矛盾するんだよね、知事は一週間後に作ったって言ったのに文書の日付は官邸に行ったっていう次の日 >>766が本来の文書で、どこかのピンサヨが印象操作工作活動用に無理矢理改変したのが>>735か。
レイアウトがおかしいのと、内閣府と官邸の住所を同一にしているのもピンぼけが無理矢理改変した証左か。
オリジナル >>766
印象操作工作活動用 >>735 >>863
前川喜平さんが、文部科学省総括審議官になるころに、総括審議官ご実家の前川製作所と文部科学省所管の国立研究開発法人の理化学研究所が共同開発をしていた経緯も聞いてみたいところだな。 >>886
>>735の２枚目の文書の下に、
森ゆうこ議員の名前が入っていて
出典が、「今治市へ情報公開請求で入手した資料より」とされているところが
趣き深いな。 >>880
大体会ってても問題ないんだから後出しじゃんけんにする必要もないんだよな
何でこの職員は柳瀬に敵対心持ってるんだか >>889
愛媛も一枚岩じゃないのかもしれん
県全体としては国家戦略特区という千載一遇の好機で悲願を成就したという意味で
国側なんだが >>889
誰か別の人から名刺もらったんじゃないかな。
後出しじゃんけんを繰り返していると、信頼なくすだけなのにね。
当人は駆け引きしているつもりなのかな。 >>889
会ったのが問題ないんなら柳瀬が認めたらいいだけだし
認めるか認めないかは柳瀬の内心の問題
自己の良心に従うかどうかだけ
そこで何で第三者の敵対心とか出て来るんだよw
2ちゃん探偵の発想は斜め上過ぎてついていけないわ >>890
というか、職員さんの中にも、いろんなバックボーンをお持ちの方がいて、それぞれの思惑で活動してるってことじゃないかな。 報道特集をソースにあれこれ言ってる奴が何を言ってもなぁ・・・
>>894
まあ、もう少し様子見ないとよく分からんね
会う会わないの答え自体はどうでもいいだけに、
この点で食い違いが起こる理由がイマイチ見えない >>893
知事がこのメモ作ったの官邸行ってから一週間後って言ったのにメモの日付が次の日になってることについては？ >>893
この証言者だけは、
国を追求することを希望している
これを敵対と言わずして何と言う 今は、職員発言をそれっぽく見せるために、いろんなところで印象操作工作活動をしている感じなのかもね。
>>886の文書もなんのコメントもなくそれらしく出してきて、言質を取られないようにしているところとか、ピンぼけｓａｙｏｋｕの手の内が透けて見える感じで、趣き深いな。 愛媛県から出てきた文書は４／３作成
農林水産省のは４／１３作成
内容も農林水産省の方が盛り込まれている。
だから何なんだっていう気分だけど、戦略特区の事業が
首相案件でどこが悪いのかね？ >>900
首相案件＝国家戦略特区だから別に悪くないよ
マスコミが首相案件＝首相が便宜を図った！！みたいな印象操作をしたいだけ 加計理事長が安倍首相の親友なのは官邸では周知の事実だろ。
だから、官邸では、今治の案件が隠語で「首相案件」と呼ばれていた可能性もある。
いずれにしても、加計に関して受託収賄の事実は全くないのだから犯罪性はゼロ。
国会で問題にするような大問題ではない。
野党が朝日新聞に踊らされてるのが実に滑稽だ。 >>896
疑惑感を演出する素材に価値があるってことなんだろうね。印象操作ができればそれでいい。言い逃げ上等みたいな。
嘘をついたとしても、罪に問われないし、組織内の処罰でも退職させられることはないから大丈夫だよ、という計算も働いてるんじゃないかな。
文部科学省課長補佐（当時）の個人メモ騒動を思い出す。 首相が加計学園に特別な便宜をはかったというなら、動かぬ証拠を出してもらわないと。
「戦略特区は首相案件」だから、あの文書は便宜を図った証拠にはならない。
で、お友達に便宜を図るとどういう犯罪なのか？
俺はそれを知りたい。野党は無駄に騒いでるだけなんじゃないかと思える。 見え見えの嘘をつくのは、見苦しい。
だれがみてもバレバレ。
いい加減にしろ。 >>907
確かに個人メモの内容、作成過程、複数の版があるところに疑義があるね。
各組織のプリンタサーバーの証跡を確認する方がいいね。 >>877
逆だよ
だれかがここ見て指示を出してる
日付が怪しまれたらすぐに3日のメモ
名刺がないと怪しまれたら名刺がでてくる
しかも画像はなし
本物ならそんな工作必要ないよな？w >>910
職員発言をそれっぽく見せることに必死になって、ネットに振り回されてるってことか。 >>911
最初からあるなら出すはずのものだろ
ないから怪しまれたら次の日にでてくる
しかも二つも連続で！
偶然ではない 報道特集が突然柳瀬氏の名刺がどうの言い出したときすごい違和感が、そこまで話題に上がってないよな名刺のこと 農水省のも後任にも渡さず
上司に許可も取らずに県から送付された文書を私的に保管とか
前任者が知らないってメモの真偽の疑問もあるが
この行動には問題があるように思えるんだが ｢政治主導で何が悪い！散々官僚さん達をパワハラしまくってた旧民主党の議員さん達よ！｣
と総理がブチキレたらどうなる？ >>916
テレビで「家計学園の誘致で首相自らの関与を認める」と報道されるに一票ｗ >>876
あの時は倒閣キャンペーンをやる前だったから別に会ってても問題なかったんだろうし会って名刺を渡していても不思議ではない
でも倒閣キャンペーンが初めって事情が大幅に変わって確認が取れす否定しなくてもいいようなことまで否定した後でこれが出てきちゃったのが不味いのでは >>916
マスゴミなんて、どうせ切り貼り報道して叩くだけなんだからガダフィドゥテルテばりのそのくらいのことを言ってほしい
その方が逆にすっきりする、それで政権交代するようだったら仕方ない愚民どもには前川聖人総理がお似合いだったとあきらめるよ 俺はこの国の愚民どもがマスゴミに煽られて鳩山なんかを総理にしたことを一生忘れん
冗談抜きで政治リテラシーは文在寅を大統領にした隣の国をマジで笑えん
ぶっちゃけ二階や石破、新次郎になるくらいだったら前川聖人総理でいいや
鳩山政権を誕生させたこの国の愚民どもにお似合いだろ >>880
名刺は出てきたら後日記者が盗んだんだよ
官庁に鍵をかけるなとか騒ぐ連中だからそれくらいもことはやるし
それによそで配った名刺かもしれない
最初に他の三人の名刺だけ出てきていて柳瀬の名刺だけ今になって出てくるわけがない >>922
それくらい尊大な態度を取れるくせに、ろくに啓蒙する能力を備えていないお前こそ最大の愚民、愚民の代表だという事を忘れるな！ いずれにせよ、騒げば与党のイメージを簡単に下げられることは立証されたみたいやな。 朝日新聞だけでなく毎日新聞も参加表明か？
TBSなんてみるやついるんだなw 首相案件だったらいいな！そう言っていたことにして議事メモつくって各方面に配っちゃおう！
という仕事熱心な愛媛県職員のお仕事の結果なだけじゃねーの？ これ？
あと、もし、本当に首相案件と言っていたら何か問題なのけ？ とりあえずネガティブイメージを刷り込めば勝ちなのだから、経緯や内容、真実か否かなんて超どうでもいいというのが真理だから、
そんな連中にいくら理詰めで反論したって聞く耳持たず、ただデタラメを吹聴するのみなので、もう焼き払うしかないのが現実なんだよな。
真っ当な国ならとっくに東京のマスコミ各社は襲撃、焼き討ちされてるのだろうが、まぁ東京都民は従順なもので…
まずキー局を浄化せねばあまねく地方局は浄化されないのに 安倍ちゃん持ちこたえたら官僚にとてつもなくデカイお返しがありそう
それはそれで、本当の行革になりそう 高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi
愛媛県文書と昨年の文科省文章は同じ。相手方のチェックをえていないのでメモを書いたほうが「盛った」おそれ。
文章が全て嘘というわけでないが一部を「盛った」かも
高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi
愛媛県文書。今のところメモだが、そのうち愛媛県の公文書としてでてくるだろう。
それでも相手方のチェックなしなので「盛った」おそれ。
書いた人は自分で仕事をやったとアピールするので「盛る」のはよくあること。
これも例の文科省文書と同じ。昨年と同じ繰り返しになるだろうな。
そんな気がする 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 会見で愛媛知事がこのメモは官邸に行った一週間後に作られたものっていう発言と
農水省から出てきたメモの日付が官邸に行った次の日になってる矛盾についていくら聞いても
パヨさんは論破してくれない >>906
安倍総理がこれだけ叩かれてるんだから以前の総理の方々はお友だちに便宜を図った事なんて一切無かったって事なんかねぇ…それも知りたい >>928
訪問前から勝手なストーリーが盛られていた可能性もあるんじゃないかと思う
4月2日からの4月3日…
一日で文書を作成したのはわかるが、その文書はいつ印刷したのか？
わざわざ東京までプリンターを持っていったとも考えにくい この件でマスコミと野党の態度って
いわゆる
憲兵とか特高の捜査手法と同じなんだよね で、結局始めて知ったのだが1月20日の答弁は崩れるのか大丈夫なのかとっちなの？ 愛媛県の職員に取材してねｗｗ
何で取材しない？
嘘がバレるからか？ｗｗ >>928
首相案件にでもなってないと地方の下っ端役人を官邸になんか招かないよw >>938
誘致のために盛った、っていう可能性ならあるんじゃない、文科省の総理のご意向と同じようなもんだと思う ttps://twitter.com/SAKURA7531
今治市にはあるのに
愛媛県には
市民ネットワークが
開示請求したら
復命書が文書不存在だったそうです
県知事の確認もとらずに
関係省庁に、内容をのせて
配布してしまったので
責任問題になるから
破棄したのか
書かなかったのか
謎ですね
うーん謎！ｗ >>937
別スレでメモを書いた県の職員は退職したらしいぞ 名刺は何処かであらゆる手を使って後から入手します ｗ
役所に施錠するのに反対する窃盗マス塵団 今治市の旅行行程表は公表されているのに、
どうも愛媛県のは公表されていないようだ
どうしてかなぁ愛媛県…ていうか愛媛県職員 愛媛県職員から「議事録なので判を押して欲しい」との要請で送られて
来たのならともかく、地方自治体役人作成の備忘録と称するメモなんて
中央官庁役人は見ないよ。見たとしても「なにこれ？」で即座に終わり。
前任者が見た記憶が無いのは当たり前。 >>934
県とか政令市クラスだと東京に事務所持ってて多数の職員を常駐させてる
都内各所にもアンテナショップ置いてる
こんなの社会人なら誰でも知ってる話やけどなぁ
プリンターを東京まで持ってくるとか
中学生レベルの話はもう辞めようよ
探偵ごっこにしても酷すぎるぞ 外国人ﾅﾏﾎﾟ改正法案がいよいよ提出かｗ
ﾁｮｿｺｰｶｽｺﾞﾐ、ﾁｮｿｺ議員、ﾁｮｿｺﾃﾞﾓ隊、ﾁｮｿｺ工作員どもが「ｱﾍﾞﾊｵﾜﾘ」ｷｬﾝﾍﾟｰﾝに必死になるわけだｗ
https://goo.gl/1DT3Tc 柳瀬元秘書官にはなんか余裕が感じられる。
だいたい高級官僚が記事が出て直ぐに、コメントなんか発表するか？
普通は黙ってるだろう。コメントに記憶も限りでは」って書いてあっても、
もし会っていたらもっと突っ込まれるの分かってるんだから。 >>948
都合の悪いことには答えれないのかな？
愛媛県知事が官邸行った一週間後に作ったって言う備忘録の日付が農水省にあったメモだと次の日の日付になってるのはなんで？ >>943
名刺に誰の指紋がついているか鑑定する必要があるな。
柳瀬の指紋は当然あるだろうが、今治市職員の指紋が無かったら問題だぞ。
問題が捏造である可能性が出てくる。 マスコミの上方の意向が、もう書き手で誤魔化せなくなってきてる。 森友、加計、犯罪性の無い問題でいつまで騒ぎ続けるのか。
今振り返れば、内閣が総辞職した疑獄事件としては、ロッキード事件、リクルート事件
と言った、政治家の懐に大金が入った「受託収賄」の疑いのある犯罪性の高い案件
があったときだけ。
「友達優遇」とか「初めに加計ありき」とか下らない言い掛かり付けて騒いで恥ずかしくないのか？
犯罪性ゼロなんだぜ。
野党はこの数十年で随分と劣化したもんだ。 >>948
それがどうした？
では、文書の内容に関して、面会後から農水省へな配付までの間に愛媛県と擦り合わせしなかった理由は何だ？ 証人喚問を決すも否すも、それ自体が総理案件である事をパヨゴミはどこまで理解しているのか この一連の流れ、官僚が予め仕掛けた時限爆弾が発動していってるのか？
要するに改憲だけはタブーなのか？ これで内閣総辞職したら国家転覆罪で野党議員とその他マスゴミ関係者を即逮捕しろ >>951
証拠にはならないがマスゴミが証拠と五月蠅いから
枝野や朝日 「これが証拠の名刺だと！」
そこで柳瀬がそれ何時の名刺？俺名刺フェチだから月替わりで変えてんだけどしかも通しナンバー打ってるしとなれば尚可 >>961
秋山は市の課長でメモ書いたのは県の職員（名前不明）でこいつが退職したらしい 朝日新聞は巧妙に日付隠してたな
相変わらず捏造させると天下一だな >>964
やり口が姑息というか完全にコソ泥、詐欺、ドブネズミと同じだもんな、
「朝日死ね」の反政府テロのやり方は。 こんなのでマスコミの波状攻撃を受けて
支持率が下がるんだからな
マスコミは恐ろしいよ 社会の敵そのもの 抜本的なマスコミ改革ができる最後の政権だと思っていたが、どうやら殆ど期待できそうもないな…
安倍ちゃん失脚したらもう終わりだと思っている。
その後に良い方向に形振り構わぬ独裁者が現れる気配も今のところ無いしな。
悪い方向に支配したがってる奴は数知れずだが レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
