中学生男子が将来就きたい職業の第5位に「エンジニア・プログラマー」がランクインしてしまう

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1名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CA]2018/04/12(木) 22:43:00.32ID:lhM9jKZw0●?2BP(2000)

「エンジニア・プログラマー」が中学生男子の将来就きたい仕事5位に
アデコが「将来就きたい仕事」に関する調査結果を発表。「エンジニア・プログラマー」が、前回のランク外から全体の10位に、中
学生(13歳〜15歳)男子の部門では5位に入った。全体の1位は男子が「サッカー選手」、女子は「パティシエ」だった。

 総合人事・人財サービスを展開するアデコは、2018年3月26日に「将来就きたい仕事」に関するアンケート調査結果を発表した。

 調査対象は、日本全国の小中学生1000人。大人になったらどのような仕事をしたいかを尋ねたところ、男子(6歳〜15歳)の3.2%が
「エンジニア・プログラマー」を選んだ。前回(2017年)の将来就きたい仕事ランキングではランク外だったが、今回は10位にランクインしている。

 男子(6歳〜15歳)の1位は「サッカー選手」(8.0%)。2位が「医者」(6.4%)、3位「野球選手」(5.6%)と続く。サッカー選手
を選んだ男子の割合は、昨年の7.4%から0.6ポイント増。昨年の2位から1位に浮上した。

http://image.itmedia.co.jp/mn/articles/1804/10/mn_career_18032701a.jpg

http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1804/10/news070.html

2名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]2018/04/12(木) 22:43:49.20ID:n7WxfFXH0
奴隷になりたいだなんて哀れだなぁ

3名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/04/12(木) 22:44:27.79ID:45HzD8cd0
技術力上がるからいいじゃん

4名無しさん@涙目です。(愛媛県) [FR]2018/04/12(木) 22:45:46.49ID:jmX8YmGj0
何でエンジニアとプログラマーがひとつにまとめられてるんだ?

5名無しさん@涙目です。(dion軍) [PL]2018/04/12(木) 22:46:14.15ID:I0ECCYgz0
これって意味あんのかな?
本当になりたいと思ってるやつなんて一割もいないだろ

6名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/04/12(木) 22:46:18.14ID:ccHF6C7G0
忍者と賢者がないのでやり直し

7名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]2018/04/12(木) 22:46:22.77ID:QI7gw5c/0
プログラマーなんて俺がmallocしたメモリを勝手にfreeしやがる関数に悩まされてハゲ散らかすだけだからやらないほうがいい

8名無しさん@涙目です。(庭) [FR]2018/04/12(木) 22:46:38.55ID:+uNaLEbB0
AIに駆逐されるんじゃないの

9名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]2018/04/12(木) 22:47:17.42ID:gPJBRqBu0
We need an engineer!

10名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/04/12(木) 22:48:00.97ID:n3bBh+Pu0
(圭)<一緒にクリーチャーと戦おう

11名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]2018/04/12(木) 22:48:23.92ID:c3MrVfMx0
技術力は上がらないよキーパンチャーの廃人が増えるだけだよ

12名無しさん@涙目です。(カナダ) [ニダ]2018/04/12(木) 22:48:41.14ID:8Qwen6tl0
現実知らない子供らしい回答じゃん

13名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [VN]2018/04/12(木) 22:48:45.83ID:D3PLTLHQO
YouTuberは無いのけ?

14名無しさん@涙目です。(空) [KR]2018/04/12(木) 22:49:17.50ID:F2m/kaVE0
>>1
IT奴隷だって事分かってんの?

15名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [CA]2018/04/12(木) 22:49:55.57ID:4dwdo5BU0
プログラマーはまだしも、エンジニアは技術力上がるだろ

16名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/04/12(木) 22:50:25.51ID:Aw7cdqTc0
糞ブラックが横行する業界なんだよなあ

17名無しさん@涙目です。(神奈川県) [FR]2018/04/12(木) 22:51:16.71ID:nAsqCb8e0
SEだけがエンジニアではないのだが

18名無しさん@涙目です。(茸) [JP]2018/04/12(木) 22:51:38.71ID:0N4gUzgS0
今や機械の世の中で
おまけに僕はエンジニア(´・ω・`)

19名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]2018/04/12(木) 22:53:25.63ID:vfuATJZY0
IT土方って名称に変えた方が実態に合っている

20名無しさん@涙目です。(catv?) [TR]2018/04/12(木) 22:53:32.63ID:reFLPWE10
プログラマほど楽な職業もないけどな

21名無しさん@涙目です。(庭) [ZA]2018/04/12(木) 22:53:56.07ID:eEjjk+cC0
子供の時は漁師になりたかった思い出

22名無しさん@涙目です。(茸) [PK]2018/04/12(木) 22:54:02.41ID:YVVXM9X10
>>13
YouTuber「おいおい…またこんな調査しやがってまったくやめてくれよ…


…えっ…?」

23名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]2018/04/12(木) 22:54:07.29ID:MCezft/O0
>>4
会社員とかいうほぼ全てを賄うよくわからんやつよりは小分けされてるからいいだろ

ピチピチギャルになりたいのぅ

25名無しさん@涙目です。(愛媛県) [FR]2018/04/12(木) 22:55:20.11ID:jmX8YmGj0
>>13
6〜12歳のランキングだと入ってるな
http://image.itmedia.co.jp/mn/articles/1804/10/mn_career_18032701c.jpg

26名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2018/04/12(木) 22:55:31.74ID:GrM/CX7s0
プログラマとかいう文系職とエンジニアを同列に語んなよ

27名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/04/12(木) 22:55:34.21ID:ArtvyhE30
別にPGは悪くないと思うぞw

3年前に外資系ソフトウェア会社を退職してから派遣で生活してるわ。
時給4300円でフルタイム完全週休2日。
気楽でいいよw

・所有資格(全て派遣になる前に取得した)
 基本情報技術者
 応用情報技術者
 プロジェクトマネージャ
 ネットワークスペシャリスト
 データベーススペシャリスト
 ITストラテジスト
 システム監査技術者
 オラクルマスターゴールド
 日商簿記2級

28名無しさん@涙目です。(家) [US]2018/04/12(木) 22:56:38.64ID:jh+Iogii0
>>27
ほとんど派遣PGに必要ない資格でワロタw

29名無しさん@涙目です。(庭) [PL]2018/04/12(木) 22:57:05.12ID:2/ixGV8q0
駅から入場先まで奴隷商人の営業がスキルシートを何人もリレーする

30名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/04/12(木) 22:59:29.46ID:45HzD8cd0
>>27
視覚内容が...
インフラエンジニア目指した方がいいよそれ

31名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/12(木) 23:04:01.18ID:jFmHxPK70
ここで言ってるエンジニアってどういうイメージ?
下町ロケットの技術者みたいの?

現実のモノづくりは納期とコストとの
たたかいなんだが・・・

32名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/04/12(木) 23:06:25.28ID:HHqRErbW0
派遣奴隷w

33名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [NO]2018/04/12(木) 23:14:32.79ID:q4OYDOneO
>>20
それは言えてる。昔と違って完全分業になったからね。

34名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/04/12(木) 23:16:31.01ID:jFmHxPK70
そこそこ食えれば奴隷でいいやって
思うのは、そんなに間違った選択とは言えない。

ずば抜けた才能やスキルや行動力があれば
ちょっと違うかもしれないけど・・・

35名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [BE]2018/04/12(木) 23:16:51.10ID:q4OYDOneO
>>27
勿体無い。宝の持ち腐れ(笑)
気持ちは分かるけどね。

>>27
688000円也

37名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]2018/04/12(木) 23:26:32.64ID:khiAy38F0
一位 公務員
二位 先生
三位 警察官

公務員ってなんなの
行政職のことを言いたいのか?

それにしても小学生ならまだしも中学生になってまで夢がスポーツ選手とか大丈夫かよ

38名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]2018/04/12(木) 23:28:22.61ID:NoiFiuRc0
水の都の小さな洋菓子店で働きたい

39名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GR]2018/04/12(木) 23:28:46.97ID:7rRxvyu80
>>27
なんで退職したのもったいない
年取ったら無職だろ

40名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]2018/04/12(木) 23:28:55.79ID:mdoLhDvy0
日本の外でなら稼げるっしょ

41名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]2018/04/12(木) 23:29:08.01ID:jkxqHqYb0
>>7
ぬるぽ

42名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IT]2018/04/12(木) 23:39:18.34ID:wCjSesPq0
設計とプログラミング両方やるならそれなりに面白いよ

43名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]2018/04/12(木) 23:45:10.58ID:77jFB0ST0
理由も知りたい。
響きがカッコいいからとか、そんなんだろうけど。

44名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]2018/04/12(木) 23:53:50.28ID:N80fTHDO0
ユーチューバーとか言っているキチガイより遥かに立派ですね。

45名無しさん@涙目です。(北海道) [CH]2018/04/12(木) 23:56:11.48ID:2y8lAjk+0
大人になる前に死ぬのが一番やで

46名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NL]2018/04/12(木) 23:59:19.67ID:ELIY0yTc0
親がそう言ってるんだろう 将来性もあるしまちがいねーわな がくれきや資格は対して役にたたねーからな
大手企業の社長はみんなが遊んでるような年頃から海外留学なんかしてビジネスをしていた
この歳のちびっ子はどうせそんな夢は数年後には忘れてるが現実的な夢ならばそれにむかって努力をし続ける
これはいい傾向やで

47名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/13(金) 00:00:16.74ID:CVjb4Pbr0
エンジニアって必死に考えるた挙句にフワッとした文系に全部掻っ攫われるけど、なりたいならどうぞ。楽しいよ

48名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]2018/04/13(金) 00:02:26.17ID:BffOmt5m0
学歴あまり関係なくプログラムって出来ない奴はいくらやっても出来ないからな
確実に頭を使う職業のわりに学力よりも向き不向きの方が大きい

49名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]2018/04/13(金) 00:02:51.15ID:3MrhKfRa0
エンジニアも人間関係に性格が悪いと続かないよ。
最後はやっぱり他人を思いやる人が成功する

50名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/04/13(金) 00:04:29.19ID:Cvx/7l6Y0
もう数年したらプログラマは1からソフト開発できる人以外いらなくなるよ、今のプログラマの10パーぐらい
今だって昔に比べればラクちんじゃん

51名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]2018/04/13(金) 00:06:14.13ID:BffOmt5m0
>>49
確かに孤立主義な人は伸び悩むな
誰にも相談しないし誰からも相談されないから完全に独学になっちゃう分不利というか
他人とわいわいやりつつ一緒に考えられる人の方が伸びてる

うちの叔父さんはプログラマーで引き抜きされるごとに給料上がってるけどあかんの?

53名無しさん@涙目です。(家) [US]2018/04/13(金) 00:07:02.82ID:wg0+rtOc0
多分このプログラマーとは大人気スマホゲーとかエクセル等の超有名ソフトウェアを
自分ひとりだけで作り上げるようなイメージなんだろうがな、なんかなあ

54名無しさん@涙目です。(中国地方) [CN]2018/04/13(金) 00:07:07.01ID:GyboRvII0
2位が「医者」

そんなにいいもんじゃねえぞ

55名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]2018/04/13(金) 00:08:46.97ID:oX69KQ230
ピンハネ土建屋構造をどうにかしないと

56名無しさん@涙目です。(長屋) [US]2018/04/13(金) 00:08:53.13ID:kK5L8nRM0
手に職付けてれば、食いっぱぐれない職業 ≫エンジニア・プログラマー

しかも、自分の腕次第でいくらでも尊敬されるしな
コミュ力とか社内政治力に頼らない実力主義だからホントすっきりしてるし、
35~40歳で独立しやすく、環境の変化にも対応できる

57名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2018/04/13(金) 00:09:48.58ID:c8ohiaDI0
発注するだけの立場はホンマ楽やで

58名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]2018/04/13(金) 00:09:58.62ID:tzu7xGkW0
>>54
エンジニアも医者も理系なんだがねw
それを、この子ら理解してんのかね。
親戚のガキに、将来イルカの研究をしたい、とか言ってた子がいたが
そのためには数学や化学を勉強しなきゃいけないんだよ、と言ったら
ポカンとしてたw

59名無しさん@涙目です。(茸) [ヌコ]2018/04/13(金) 00:13:39.93ID:qOQ4V8dT0
>>48
俺は旧帝工学部電気工学科卒だが、プログラムが全く出来ない。
いくら本を読んでも全く理解できなかったよ。

60名無しさん@涙目です。(兵庫県) [MX]2018/04/13(金) 00:17:19.25ID:s/b+eMKF0
就業前はプログラマも定時で帰れて土日も休みだと思っちゃうのよねえ。
24時間稼働している顧客が居たら家に帰って寝てても叩き起こされてリモートで対応しなくちゃいけないことあるし。
そんなこと考慮してる?

61名無しさん@涙目です。(長屋) [US]2018/04/13(金) 00:20:32.07ID:kK5L8nRM0
仕事でなくても、自分で作りたいもののアイディア出して、
それを設計・実装できる能力は、自尊心に繋がる
それがお金になれば尚更 ≫エンジニア・プログラマー

62名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]2018/04/13(金) 00:22:07.46ID:ZnGTI/0K0
>>61
開発なのか設計なのかどっちだよ

63名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]2018/04/13(金) 00:22:14.16ID:vkXiXhH30
平たく言うと
エンジニアは設計士で
プログラマーは現場の土方でしょ

64名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/04/13(金) 00:23:25.82ID:vFDK+ZRf0
中一でMZ-80触ってからもう40年近くたつけど、まあやりがいはあるかな。
在宅勤務で出社は月2回程度、その時の打ち合わせも30分ぐらいだし、
働いてるのは毎日実質4時間ぐらいだし。
趣味に使う時間もあるし、普通の事務仕事よりは好きだな。
問題はだんだん物覚えが悪くなってきたこと。

ものづくりとか動作原理とかに興味がある人なら向いてるかもね。
エレベーターのボタン押したときに複数のエレベーターがどう反応してるとか
自販機同時にボタン押したらどうやって判断してるのとか
そんな興味が案外関係あるかもしれない

65名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [IT]2018/04/13(金) 00:24:48.71ID:obBwns/40
まぁ子供の頃の夢定番の
おもちゃ屋ケーキ屋パン屋さんも
もれなくブラックだからな

66名無しさん@涙目です。(長屋) [US]2018/04/13(金) 00:25:22.81ID:kK5L8nRM0
>>62
俺はソフトウェア開発も電子工作も
ひとりで設計・実装の両方やるから

てか、両方出来ないと独立なんて無理

67名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/04/13(金) 00:28:40.59ID:/jV34mh70
最終的には警備員コースだわ

68名無しさん@涙目です。(catv?) [NL]2018/04/13(金) 00:31:06.39ID:FuGJsy3T0
>>64
興味の場所がお前とは違うが、分かるよ。
俺は制御ではなく業務システムやから
機械対人間ではなく、業務対人間で色々考えるのがちゅき。

69名無しさん@涙目です。(空) [MD]2018/04/13(金) 00:41:28.15ID:x2Me8vU00
>>63
両方するのがエンジニアだアホ

70名無しさん@涙目です。(埼玉県) [TR]2018/04/13(金) 01:11:03.05ID:am6hGS7s0
null

71名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/13(金) 01:17:54.52ID:yy+Qa8Sm0
>>63
なんで知りもしないのに偉そうに書くのか
めちゃくちゃ滑稽なのに恥ずかしくないのかね

72名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/04/13(金) 01:27:12.37ID:OEo92hGL0
>>4
エンジニアを知らないんだろ。
質問を設定した人間が頭悪いから、エンジニアてSEのこを指すて思い込んだんだろ。
エンジニアていわゆる技術者で工学者なんだけどな。

73名無しさん@涙目です。(家) [US]2018/04/13(金) 01:32:18.89ID:wqgXqBR50
>>25
すごく堅実なランキングだな…
一位は、スターで金持ち
あとは、社会的地位が高い、安定性が高い、好きなことやって儲けたいが散りばめられてる感じ

74名無しさん@涙目です。(大阪府) [CA]2018/04/13(金) 01:50:40.92ID:ZBqkeqTe0
建設業の設計士と土方という例えはあまり相応しくないな。
設計士と大工の方が近い。
土方というのは単純作業でスキルは要らないが、大工はスキルで全然違ってくる。
それに大工は設計書が無くても小さな建物なら勝手に作ってしまう。
システムも同じくプログラマーだけで造れてしまう。
それと、建設業の設計士は設計士の資格が必須やが、
ITの設計士は必須資格は無い。フリースタイル(=適当)なんで建築の設計士のような権威は無い。
理由は、設計ミスで人が死なないから。
欠陥システムが出来上がるが、建物と違ってそれで人は死なないから設計書も適当になる。

75名無しさん@涙目です。(家) [US]2018/04/13(金) 01:52:23.52ID:IOrCtTpm0
まぁ独立起業でワンチャンあるからな

76名無しさん@涙目です。(空) [ID]2018/04/13(金) 01:59:25.04ID:EBblI/Y80
エンジニアって広すぎだろ

77名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/13(金) 02:02:00.43ID:+aPy8sI+0
今の時代生活なんて保証されてるんやからもっとやりたいことみっけて色々やればええのにな

78名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/04/13(金) 02:07:14.63ID:vRooCITD0
>>27
そんな資格も時代とともに内容はすたれていく

79名無しさん@涙目です。(京都府) [US]2018/04/13(金) 02:13:19.78ID:r7dxUeZr0
論理的思考は大事だよ、妄想だけの厨房には、現実ってもんがハッキリ目に見えるからな

でも仕事にしろとは言わないよ

80名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/04/13(金) 02:21:08.64ID:UC6iCUrP0
新宿古着屋はランクインしませんダイバクショウ

81名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]2018/04/13(金) 02:26:30.73ID:MNWhgu9r0
この子達が大人になるまでにNECや日立、富士通などのメーカー系ソフトウェア会社の撲滅、富士ソフトやトランコスモスなどの奴隷派遣系のソフトウェア会社の撲滅をするのが今の大人の役目。

82名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/04/13(金) 02:41:16.02ID:+g1gSmK+0
>>27
所有バッジを見せて。あとgithubで公開してるの教えて

83名無しさん@涙目です。(京都府) [US]2018/04/13(金) 02:45:35.16ID:r7dxUeZr0
>>5
アイデンティーを作る上で意思決定が必要だから
教育で個性を揃えられてるから、君の言う通り、こんな事で何をどう応えたらいいのか分からない
のが正解、空気を読むように教育しているのだから逸脱した答えを出せるはずがない
だから公務員とかテレビで言ってるやつとか、普通の中から選びなさいという話になる

自由意志は0.4秒、閃きと同じ、これを軍隊式の教育では文字通り抑制させている
よく考えたら分かる当たり前の事だけど、よく考える事さえ教育されてるのだから
0.4秒の隙間をつける人は、それなりの1人の世界を持っている、詰まり自立してるとか
長い時間1人でいるとかしてるので、厨房にはあんまりないと思うから
夢のない答えになって当然、教育が上手く行っている証拠だろう

84名無しさん@涙目です。(千葉県) [RU]2018/04/13(金) 02:55:52.62ID:pYZkR1Ns0
むしろこれからAI2取られる仕事な気がするんですがそれは

85名無しさん@涙目です。(千葉県) [RU]2018/04/13(金) 03:01:46.17ID:pYZkR1Ns0
事務も販売も製造も通訳も建築設計もシステム開発もぜんぶAIと、ロボットにとられるんやで
これ人間どーすんの

86名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/04/13(金) 03:03:58.39ID:OEo92hGL0
>>85
そんな社会になるのはいつなの?
早くて来世紀?

87名無しさん@涙目です。(京都府) [US]2018/04/13(金) 03:24:26.06ID:h99lUhYa0
>>27
やっす(笑)
手取り計算と16ヶ月で計算してみろよ

88名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]2018/04/13(金) 03:36:03.26ID:XjhNbsdd0
>>85
アホなAIを使い物になるようにする仕事ができる
AIは万能じゃねえからな
目的に合わせたチューニングは必要だよ

89名無しさん@涙目です。(家) [EU]2018/04/13(金) 03:36:16.13ID:7r7wJbhQ0
時給800円の倉庫アルバイトの俺でもアプリつくれるから たいしたことねーよ
一度作って公開したら鯖の監視とチューニング、DBに突っ込むデータを制作したり管理したりの日々

(´・ω・`)ほんとツマンネ

90名無しさん@涙目です。(兵庫県) [IT]2018/04/13(金) 04:01:46.82ID:pVJX0M810
色々資格持って、いろんな現場修羅場経験したから言う

自分の子がなりたいと言うとぶん殴ってでも止める
壊れて家に帰ってきたら何も言わず受け止める

91名無しさん@涙目です。(家) [CN]2018/04/13(金) 04:29:51.04ID:ChTtOAji0
中学生にもなってなりたい職業がパティシエとサッカー選手なの?
最近の子供って頭沸いてない?

>>27
こいつ前も見たうざい

92名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]2018/04/13(金) 04:50:29.86ID:YZZuNzQp0
なんでユーチューバーにならんの?

>>1
落合陽一 現象

94名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]2018/04/13(金) 06:57:43.31ID:WSyiS/Um0
>>2
古い知識しかない無能は哀れだなぁ

95名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2018/04/13(金) 07:39:54.83ID:RI/unPJX0
>>85
そこまでできるなら人間がやってた仕事全部任せてあとは各々好き勝手生きていけそうだな

96名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]2018/04/13(金) 07:54:02.28ID:5Qugzkn90
違うから!お前ら違うから!
中学生が頭の中に描いたのは「エンジニア」だから!
お前らが頭の中に描いた「エンジニア」とは完全に違う職だから!

97名無しさん@涙目です。(庭) [EU]2018/04/13(金) 10:58:13.20ID:luuAwv0f0
プログラマは本当に土方と同じ。
頭要らない。体力が第一の力仕事だよ。
3日3晩ひたすらキーボード叩ければいい。

98名無しさん@涙目です。(空) [HK]2018/04/13(金) 11:47:12.22ID:Xm6hEJi/0
なりたいランキングじゃなくてただの知名度ランキングだよな

99名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/04/13(金) 12:38:57.56ID:hHVQGqaI0
>>81
東京コンピュータサービスも追加で

100名無しさん@涙目です。(香川県) [US]2018/04/13(金) 12:48:15.36ID:Av5+ESum0
>>81
そいつら役所仕事で税金で食いつないどるからな
ちょっとやそっとでは死なんぞ

101名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/13(金) 13:11:42.82ID:f/hb0gEp0
彼らが社会に出る頃には意識や環境が少しは良くなってますように…
と思ったけど10年位しかないじゃん! 変わる訳ないわ〜

102名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]2018/04/13(金) 13:12:26.51ID:MNWhgu9r0
>>100
だから大人が頑張って潰しとく必要があるんだよ。
何もしなかったらつぶれない。利権と搾取と業界の停滞から未来の子供達を護らないといけない。

103名無しさん@涙目です。(茸) [ヌコ]2018/04/13(金) 13:16:28.47ID:+4lglQYn0
>>94
海外は高優遇だが日本はまだ奴隷だぞ

104名無しさん@涙目です。(東日本) [CN]2018/04/13(金) 14:22:25.54ID:l+szgbZI0
エンジニア・プログラマーといっても9割方はゲーム関係だろうな

105名無しさん@涙目です。(愛媛県) [ニダ]2018/04/13(金) 14:38:36.43ID:6jjHrd1V0
映画に感化されてプロクラッカーを目指す中学男子がいるかもしれない

106名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE]2018/04/13(金) 22:31:14.27ID:+m4zxSbW0
ソフトウェア開発って
早いところでは1980年くらいからやってるはずだから
もう40年近く経つよな

若い業界ではないよ
使い捨て業界

107名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN]2018/04/14(土) 01:39:40.38ID:KsLxh3ja0
聞いただけだから詳しくは知らんけどSIerの環境は他の分野と比べて特殊すぎる
さっさとweb屋なりに転職したほうがいいよ

108名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/04/14(土) 01:43:09.90ID:r3IJ7cdX0
逆にハードウェアをやろうなんていう若者は絶滅危惧種

109名無しさん@涙目です。(西日本) [BG]2018/04/14(土) 01:49:04.64ID:qj6EC1HB0
むしろ業界に入ってから必死こいて勉強する事の方が多いやね
生き残りたければ

110名無しさん@涙目です。(庭) [IT]2018/04/14(土) 01:50:28.95ID:Ac2LTITv0
ガリガリでノートパソコンもってウロチョロしたいんか?w

111名無しさん@涙目です。(沖縄県) [BB]2018/04/14(土) 01:52:30.69ID:4tw8lm3Y0
IT系じゃなくて工作機械系のプログラマーなら良いんじゃないか?

112名無しさん@涙目です。(庭) [IT]2018/04/14(土) 01:55:33.81ID:Ac2LTITv0
食い物屋が食いっぱぐれはないんだろうけどな〜

113名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/04/14(土) 02:45:27.02ID:kfqzXHqT0
エンジニアねえ
整備士も生産技術者も保全屋もサーバーの面倒みる人も設計屋も・・・
いろいろ種類があるのがエンジニアだと思うんだが、どれのことなんだろう

114名無しさん@涙目です。(家) [CN]2018/04/14(土) 03:22:39.37ID:iruksRcE0
大人でこの理解度なんだから、子供がエンジニアがどういう職か理解してるわけないよな

あと、このニュースソース、死ねって思うくらいわかりづらい、
理解させる気がない、あまりにも酷い

それと、エンジニアになりたいのと同率でユーチューバーがランクインしてたw

115名無しさん@涙目です。(静岡県) [IN]2018/04/14(土) 08:03:45.67ID:9zIrIlga0
>>106
組み込み制御だと60台プログラマが現役でいる。
小規模開発だと1人でコツコツやるんで、その年代でもコーティングやるし、彼らにしかできない古いチップがあるため嘱託として成立する。
彼らにしてみれば月25万円稼げれば良いため、会社としても安価で安い美味しい人材。

この稼ぎだと年金が満額もらえるため、合計で月45万円程度の収入になる。ローン完済後なら悠々自適。

116名無しさん@涙目です。(静岡県) [IN]2018/04/14(土) 08:15:18.74ID:9zIrIlga0
>>108
自分もそうなんだが、電子化卒でハード部門に配属されたものの、設定(ポーティング)ばっかりやらされて、知らない間にソフト部門に移籍させられたって人が多いかもしれないw

新しいSoC(統合CPU)がハード部門に入荷した場合、これに合った初期設定をしないと動作しないんだが、ハードの情報を詳しく知らないと正しい設定ができない。
これをやるのは面倒くさいため、ハード屋の中でもソフトが組めますよって顔してる若者が「お前やれ」と任命されるw
そして、うまくこなすと仕事として定着する。

117名無しさん@涙目です。(静岡県) [IN]2018/04/14(土) 08:16:22.03ID:9zIrIlga0
>>111
好き嫌いがものすげえ出る。
半田ごてとオシロが好きなプログラマには堪らん仕事かもしれないw

118名無しさん@涙目です。(静岡県) [IN]2018/04/14(土) 08:23:10.23ID:9zIrIlga0
>>108
組み込み制御と言っても30人を超えるプロジェクト(最近は多い)だと、ハードを知らない組み込みプログラマが結構いる。
細かい設定は専門の担当がいて、タスク構成などを設計する人、デバイスドライバを設計する人、これらをライブラリ化して部品として提供するチームがあるため、それらが準備された後は単なる普通のアプリとして組めるようになる。

そのため、組み込み制御に憧れて入社したものの「アプリ開発と変わらんね」と言う若者も多い。
講習会とかで専門知識を教えてはいるけどね。

119名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/04/14(土) 09:03:31.45ID:oChPZWLg0
俺たちは通勤時もiPhoneでデスマーチ聴いてるんだぞ

120名無しさん@涙目です。(静岡県) [IN]2018/04/14(土) 09:11:53.65ID:9zIrIlga0
>>119
デスマーチはチャンスの塊でもあるんだけどね。

リソースに余裕がある時は>>118の状態となってリスクのある仕事をやらせて貰えず能力停滞する。

子供の手術はちゃんとした医者に頼みたい。
だが、深夜の事故なら仕方ない。

デスマで上が倒れた時は上位の仕事をやらされる。
うまくやりきれば次からそのポストになれる。

上が全部逃げ、派遣だけで完遂し、クライアントに認められた場合、独立の大きなチャンスとなる。(その仕事のメンテと改造)

121名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]2018/04/14(土) 09:22:12.05ID:nheLxdqY0
>>10
お薬の時間ですよアイザックさん

122名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]2018/04/14(土) 09:23:02.17ID:QXJ39nuG0
エンジニアって幅広いが、基本的に工学部卒の学士を持ってる人間をエンジニアを呼称する。
だから就職とかそういうのは関係ないんだ。無職だって工学士ならエンジニアだし。(´・ω・`)

123名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [PH]2018/04/14(土) 10:15:22.73ID:6FNYwFUD0
うちの会社は「下請けに仕事を投げて、定期的に進捗を聞く係」がエンジニアを名乗ってるけど

124名無しさん@涙目です。(静岡県) [IN]2018/04/14(土) 10:29:52.18ID:9zIrIlga0
>>123
仕様を理解して大雑把な見積もりができ、クライアントと下請けの金額と納期を調整できるなら「エンジニア」でいいんでないなか?

それできない人も確かにいるけどw
(情報科卒のプログラム未経験PMのイメージがこれ)

125名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN]2018/04/14(土) 10:30:16.13ID:yIF7tl1T0
ぶっちゃけITドカタて期間工だからな
エンジニアって呼び名つけとけば馬鹿を集めやすいし馬鹿には高く売れる

126名無しさん@涙目です。(静岡県) [IN]2018/04/14(土) 10:34:31.28ID:9zIrIlga0
>>125
プロジェクトを軸として人月で働く業種の宿命だな。
1つの現場が終われば次の現場があるってのも建築業に似てる。
組み込み制御であれば新しい装置(現場)が受注できるかどうか?
もしくは改造(リフォーム)依頼。


プログラマ35歳定年説が10年前からあるのにね

128名無しさん@涙目です。(静岡県) [IN]2018/04/14(土) 12:29:24.70ID:9zIrIlga0
>>127
プログラマからスタートして四年もすると概ねSEになる。
日本の場合なら設計書を書いた後にプログラムする人なので、世間がイメージするSEとは少し違うが、何にせよ26歳あたりでプログラマは卒業する。
そのまま35歳までは才能と人望がない。

世間で言うシステムエンジニアはPL(プロジェクトリーダー)ないしPM(プロジェクトマネージャー)で、これは30台中盤からの職種。(全体の10%位かな?)


元マのSEは使えるが、ハナからSEの奴多すぎ使えない
使えるマは35過ぎても現場で重宝される
会社に属してなくてもやってけるしね

130名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/04/14(土) 12:46:29.95ID:rTGWopRI0
>>122
うちの父は自動車のエンジンの設計をしていて、もちろん工学出身で、かつ技術士なんで、自分で真のエンジニアは俺のことを言うんだよて言ってるよ。

131名無しさん@涙目です。(空) [CA]2018/04/14(土) 12:55:43.11ID:Y1zdoYPC0
>>81
率先して潰れたソフトウエア興業という会社があってな

132名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]2018/04/14(土) 14:03:02.33ID:MrFfy72C0
フリーSEに転向したら無資格なのに月収が30万→70万になった。

まあ将来キツいが。

133名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/04/14(土) 15:32:22.59ID:frpRxtaF0
>>1
IT奴隷になる奴は大半のザコで5%くらいは定時帰りの年収1000万越えなんよ
クリエイターに近いがな

134名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/04/14(土) 15:34:53.48ID:d484tMZ20
俺も普通のサラリーマンになるならプログラマーで土方なんか有り得ない
そして当たり前の様にプログラマーになった
今は電工やってる

135名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE]2018/04/14(土) 16:59:58.82ID:wzVsN0j50
>>123
丸投げか
仕事の妥当性はどう見てるのだろうか

136名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE]2018/04/14(土) 17:02:36.59ID:wzVsN0j50
>>133
5パーセントないだろ
ビットコインのような
先行者利益狙えるサービスに関われた人だけだろ

137名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/04/14(土) 18:02:41.01ID:75xPzn/T0
>>135
ある程度まともなとこなら、ちゃんと成果物はレビューして作り直させたりはする。
指摘するにも知識がないとできないしね。

場所によっては進捗管理もレビューもしない。
「我々はよくわからないんで」って知らんぷりする。
そんな人らも一応エンジニアを名乗ってるけど。

138名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [PH]2018/04/14(土) 18:30:22.37ID:6FNYwFUD0
>>135
ソースコードも読めないから出来上がってきたものを見て「できてねーじゃん!」っていうだけ
の仕事w


「顧客が本当に必要としていたもの」だよねw
制作過程も知らずに営業するSEとかイラネ

140名無しさん@涙目です。(神奈川県) [AU]2018/04/14(土) 23:30:39.65ID:rAb8ekMe0
engineにerだから
蒸気機関車の運転士だろ

141名無しさん@涙目です。(静岡県) [KR]2018/04/14(土) 23:32:20.78ID:OhL52ob50
サッカー選手志望が中学上がってもまだ居て草しか生えない

自意識が以上に高くSNSに顔を晒すなど頭痛が痛い人が多い模様

142名無しさん@涙目です。(家) [NL]2018/04/15(日) 00:13:58.27ID:aXoDFg6w0
東大出て官僚になっても忖度が過ぎて
アレだから東大の教育って間違ってる

143名無しさん@涙目です。(静岡県) [IN]2018/04/15(日) 09:43:35.02ID:VcQO7ndI0
>>139
デスマの元凶って奴だな。

できるPLは納期と仕様からヤバさを感じとり、自分のチームでの開発を拒絶するか、納期と増員を(理由とともに)上部に激しく要求し、要求した事を書面で残す、そしてそれが通らない場合は華麗に納期を超える。(上層部がうやむやにしてくれる)

それを知ってる営業はトロいリーダーの所に仕様を回し、デスマが始まる。(無能な働き者がリーダーをやるとロクな事がない)

144名無しさん@涙目です。(静岡県) [IN]2018/04/15(日) 09:51:33.98ID:VcQO7ndI0
>>134
プログラマをドカタと呼ぶなら電工もドカタじゃね?

プロジェクト(現場)を基本とし、プロジェクトが終わると次のプロジェクトに移動する。
次のプロジェクトに呼ばれるかどうかは結果しだい。
国家プロジェクトであっても人月で計算される。
単価は職種で違うが人月である事は変わらない。
職種は色々あり、TL(現場責任者)、PM(監督)、SE(設計)、PG(作業員)などの他に特殊技能、例えばドライバ作成(職人)やらがいる。

電工もプロジェクト単位で仕事が発生し、人月で計算される一員。

145名無しさん@涙目です。(北海道) [SG]2018/04/15(日) 15:09:04.63ID:hIDp+yHW0
「エンジニア・プログラマー」というITドカタ

146名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/04/15(日) 22:27:30.40ID:ME6Wf+tw0
>>143
まさにこれだな

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