【ほら出た】カリフォルニア/テスラ車の死亡事故。被害者「自動運転の欠陥」テスラ「運転手の不注意」
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テスラ、3月の死亡事故は「運転手の責任」
2018/04/12 09：51 The Wall Street Journal
米電気自動車（EV）大手テスラは11日、先月起きたテスラ車の死亡事故について、事故の責任は運転していた男性にあるとし、同社の半自動運転システム
「オートパイロット」は正常に作動していたとの見解を示した。運転手の遺族が弁護士を雇い、法的措置を検討していることを受けたもの。
この事故で死亡したウォルター・ホワン氏は3月23日、テスラのスポーツタイプ多目的車（SUV）「モデルX」で高速道路を走行中に中央分離帯に激突し、別の
2台と衝突した。テスラはその1週間後、事故が起きるまでオートパイロットは作動していたが、事故前の6秒間、ホワン氏の手がハンドルに触れたことは感知
されなかったと発表した。
テスラは11日、事故の責任は運転手にあるとの立場をより明確にした。テスラの広報担当は発表文で、「事故当時は晴天で、数キロ先を視認できる状況に
あった。つまりこの事故は、車両が何度も警告を発したにもかかわらず、ホワン氏が道路に注意を払っていなかった場合のみに起こったと言える」と述べた。
これに先立ち、サンフランシスコに拠点を置くミナミ・タマキ法律事務所が同日、ホワン氏の遺族からの依頼で不法死亡訴訟を起こす予定であることを明らか
にした。遺族は10日夜、現地のテレビに出演し、ホワン氏の運転に問題はなかったと訴えていた。
同法律事務所は発表文で、「テスラはこの大変な惨事の犠牲者に事故の責任を押し付けようとしているようだが、当事務所では同社のオートパイロット機能
に欠陥があり、それが死亡事故の原因になった可能性があると考えている」と述べた。
https://mainichi.jp/articles/20180331/dde/018/030/024000c
https://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/AAvMJ0Z.jpg 自動運転なんた事故るのわかりきってるものを導入しようとするから 断言できる
アメ公が作ったコンピュータープログラムなんかよりも日本のタクドラの方がまだ
荒っぽいが気の利いた、スムーズで安全な運転が出来るに違いないと 運転手に責任押し付ける自動運転なんて誰が買うんだよ 自動運転って結局運転手が周りに注意を払わないといけないの？ 自動運転と謳っている限り言い逃れは出来ないわな
半自動運転にしとけば良かったのに オートパイロット使うなってテスラは言いたいわけだな 人間が人工知能のミスを認められない限り自動運転は広まらないだろ
人間は人間のミスに耐えることはできても人工知能のミスには耐えることができない
失敗する人工知能に価値など見出せないんだ >>7
自動運転のレベルによるけど今はレベル3の条件付き自動運転
ドライバーは手動と変わらず注意する必要がある 注意の警告しか出してないじゃん。警告出きるなら自動で停止させるぐらい技術的に出きるだろ。それが出来ないなら自動運転って謳うなよって話。 >>16
へー、さんくす
じゃあまだ当分いらないな >>18
突然操作の交代を要求されるから逆に危ないんだよね
今回のはそうドライバーが無視してたか気付かなかった なお日本では自動運転車が事故を起こした際の責任は所有者にありまぁす 自動運転「あかん、ぶつかる、運転代わって＞＜；」
テスラ「ドライバー（人間）が悪い」 もっとシステムが完璧になるまでは偉そうにオートパイロットなんて名前やめて運転補助システムぐらいにしとけ。 アホな連中はは完全な運転自動システムだと思い込んでる >>16
それが前提なら眠たくなる自動運転の方が危険やんけ 俺たちは夢を見させられてた、いや騙されてたんか・・ そんなん最初からずっと指摘されてた事だろ
なんで対策をしなかったの？ つかお前らその辺運転してこいよ
自動運転なんて無理なのすぐわかるから >>21
自動ブレーキった既に日本国内でも売りまくってね？ こんな詐欺師みたいな連中に勝手に名前使われたテスラがかわいそう 例えば、横断歩道で停まっている歩行者がいる。
その歩行者は赤信号だから停まっているけど、もしかしたらいきなり飛び出して来るかもしれない。
その歩行者の精神状態を把握して、飛び出してくる可能性をAIが即座に分析して車を停止させるぐらいでないと、自動運転として失格とおもう。 >>25
レベル2までだろ、まだ自動運転は完璧じゃないから
あくまで今の段階では自己責任、補助目的にだけ使おうってよっぽどまともだと思うが？
（システム欠陥や、ハッキングはもちろん自己責任にならないようだし）
お前みたいに内容理解してない馬鹿よくいるけど
お前みたいな奴ってオートマ普及前にもいたんだろうな 運転手の注意義務がある以上責任は運転手
レベル３以上ならメーカーだけどな >「事故当時は晴天で、数キロ先を視認できる状況にあった。つまりこの事故は、車両が何度も警告を発したにもかかわらず、ホワン氏が道路に注意を払っていなかった場合のみに起こったと言える」と述べた。
逆にそんな好条件なのに何でオートパイロットが警告を発するんだよ？ この条件だと一部の新しもの好きに買ってもらってデータ蓄積しかないな >>42
運転者がハンドルから手を放したり、余所見してるのが検知したら警告 うちの車にも自動運転ついてるが手を離すと警告うるさいな
たまにセンサー感度不良なのかハンドル握ってても警告がうるさい時がある 免許証を持つ限りレベル4までは訴えられる可能性があるから絶対乗らん アメリカは自動運転の実験場になってるな
この調子で問題を出し尽くせ >>45
責任で言えば警告無視したドライバー自身だろうけど
結局オートパイロットの暴走じゃない？ これって高速とかでの巡航運転の時車線のずれを微調整する程度の機能しか無い
常に気を張らなくて済む代わりに居眠り誘発しそう >>1
ホワンさんって中華系？
どんな勢いで突っ込んだんだこれ テスラユーザーの「テスラの対応は塩対応どころか岩塩」って言葉にワロタ >>51
今のところ逆光で車線を誤認した可能性が疑われてるみたいね >事故当時は晴天で、数キロ先を視認できる状況
これでまともに機能しないオートパイロットって意味あるのか？ 完全自動運転じゃなくてドライバーに注意義務があったとしても、目の前に障害物があれば自動ブレーキがかかるんじゃないの
警告はするけど自動ブレーキは作動しないのか >>56
電波的な反射とか予期せぬ特殊な条件でエラー出たんだろな
メーカーはサンプルありがと想定外でした逃げちゃうでしょ 現状いつ運転放棄するかわからんからテスト車両のドライバーも相当のベテランでもなきゃ危なくてしょうがない
ウーバーのは実験じゃねぇ 走らせてただけだ >>52
逆だよ
うっかりや居眠りしても生き延びる確率がわずかに上がる機能
ちゃんと操縦しなきゃいけないのは普通の車と同じ カーナビが一度も誤作動しなかったなんてありえないのに
この精度のゴミに命を託すってありえんわな >>66
アメリカはともかく中国ねら余裕でかいはつしそうだね。何人死んでも埋めちゃえばおけだもんな 大風呂敷広げたわ良いけど結局殺人罪をなすりつけ合う醜い争いだらけになると見てる 警告出すくらいなら停止するように制御される日も近いな 裁判の勝ち負けに関わり無くこれでテスラ終わりそうだな
外国の金持ちは別にして国内でどういう客層が創業以来支持してくれて来たか全然解って無い 自動運転の手柄はAIのせい
自動運転の失敗は運転手のせい >>1
それ以前に車の安全性に問題ありそうな壊れ方だな マスクはオートパイロットカーに乗っているのだろうか？ >>74
ここのテストドライバーって給料いいのかね >>7
まだ世の中にレベル4は完成してないからテスラの言い分もわからなくもない
テスラとしてはハンドルから手を離すなという警告無視しての事故だから当社には過失がないと言うのも理解できる
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1712/01/ts_autodrive04.jpg アメリカの金持ちは取説を読まないらしい
ソースは町山 >>53
そうかもね
https://iphone-mania.jp/wp-content/uploads/2018/04/Walter-Huang.png
アップルのエンジニアらしく、以前からテスラのオートパイロットの不具合を訴えていたらしいが、テスラ側は再現性がないといって対応しなかったとか
＞地元メディアABC7Newsがホワン氏の家族の証言として、「ホワン氏は、Autopilotがいつも同じ分離帯に近づいていくと不満を語り、ソフトウェア上の問題を指摘していた」 ステアリングに手を置いてなかったどうかが論点なら、自動運転車は車内にもドラレコ義務化すべきだな ブレーキ踏力、アクセル開度、ステアリング舵角、各種センサーの電圧をイベントログ義務化しろ >>7
仮にレベル４のクルマが発売されたとしても
全ての道でレベル４で走れるわけではない
つまり、免許やドライバーが要らなくなることはありえないのさ なんか起きたとき責任取らせるために(テスラの責任者が責任取らないために)テストドライバー乗せてるんだ 完全自動運転のレベル5になるのは法整備と倫理の変革をさせるほどの時間と自動運転による安全性の実績を積み上げる必要性がある
早くて2~30年後だろうな
気持ち的には5年後にしてくれ レベル４でさえ１００年経っても無理だと思うなあ
レベル３の段階で死者がでまくるだろうから これだもの、オスプレイも時々再起動しないと危険だな 人間が運転するのと同じ空間で自動運転は永遠に無理。
田舎の老人相手にバス運行から始めた方が近道。 >>86
カリフォルニアは自動運転で免許不要の法改正すると2年前に言ってたよ
実際すでにその法案が運用されてるかは知らんけど
そりゃいつかは免許不要時代も来るだろうけど
意識高い系（）の州のカリフォルニアは後先考えずに無駄に突っ走るところあるからなぁ、すでに運用されてても驚かんわ >>82
同じ分離帯に近づいていく
ことを自覚してるのによく乗り続けてたな まだ技術が成熟してないのに公道なんか走らせるからだろ
完全に自動運転出来るようになってから公道走らせろやアメ公 >>93
アメリカはそういうとこがある国だよね
あまり考えずにとりあえずやっちゃうｗ
でも、駄目だとわかると修正も早い
我が国は逆で
物凄く慎重なんだが、いったん始めちゃうと
駄目だと解ってもなかなか止まらない、止められない
そんな感じがする 自動運転なんて技術はいっそ導入しなきゃいいんだよ
ドリフトもサイドターンも何も出来ないだろ
高橋レーシング廃業しちまう 慎重な日本人としては
完全自動運転なんてのを目指す前に
まず完全な自動ブレーキとクルコン
それと、完全なカーナビを目指すべきだと思うなあ
個人的にはそれだけで充分だしね 自動運転ってゆくゆくは
自動運転で会社行って自動運転で家に帰らせて
帰る時間になったら自動運転で迎えに来させたりできるわけじゃん。
人乗ってない場合の事故はどうすんのさ。 それは道路を管理する国か自動運転機能を提供するメーカーか装置をメンテナンスする所有者になる 新幹線と同じ考え方でいいよ
特例法作んないと成立する希望の話じゃないと思う 事故調査委員会が調査してるのに勝手に事故原因断定して公表とかテスラはやってしまったな
警告ログがあっても正常に作動していたの、その警告自体が正しかったのかまで調べないと結論でないのに
勝手に運転手の責任にするとかメーカーとして一番やってはいけないことだよな
当局から相当な警告されるぞ 何度も警告出してたって、危ないと思ったら自動運転で避けろよ 運転手のせいにするならやっぱり自動運転の欠陥だよw
自動運転が機能してないんだからw 自動運転は管理しやすい高速道路限定の方がいいかもな。 警告無視し続けるなら路肩見つけて停止するとか、ハザード点けながらスロー走行にするとかやりようはあると思うんだけどな。
それぐらいはできるだろ。 >>103
金持ちじゃなく中間層が無理して高いの乗ってドヤ顔してたのか
結果的に命なくしたな
物凄い高い買い物になったな 相手に不注意があろうとなかろうと避ける義務があるよね >>82
不具合わかってて死ぬとか相当なアホだな。 ＞テスラ・モデルXは2017年9月にもよく似た形で事故が起こっており、「オートパイロットをオンにしていると特定の時間帯に車両が勝手に中央分離帯めがけて走り出す」「太陽の光の状態で分岐路が車線と誤認される」ことがあることがわかっています。
特定条件下での自殺機能搭載はテスラオートパイロットだけ？ >>118
なるほど
テスラの開発者で最近自殺さたものはいないか
おそらく台風が来ると一斉に暴走するぞ スピードが出てるのが一番の問題じゃないか
まずは30キロとかそのへんでいいだろ 実用化しても事故を見込んで自動車の価格、自動車保険が馬鹿高くなるんじゃねーの 事故の責任がメーカーになるのなら
任意保険に入らなくてもいいのかな？ 数キロ先が人間ですら見通せるほどの良好な状態で
テスラの自動運転が死亡衝突事故を起こしましたってことだよね 自動って言っても補助程度なのにハンドルから手を離したバカが死んだだけ 自動運転とか言うから勘違いすんねん
完全自動運転以外は適当運転補助とかに変えとけ
あとテスラはぶつかったら普通の車よりヤバそうやなバッテリーだらけやしボディーも弱そう やっぱさ大量のバッテリーを積むってのは問題なんじゃないのかね
ttps://i.gzn.jp/img/2018/04/12/tesla-driver-deadly-crash/00.jpg
300kg以上のバッテリを積むにはシート下の車体底全面に薄く広くつまないといけないわけで
イオン化傾向が高いリチウムだから金属でシールドされてても燃えてるみたいだし 自分の車で、自分の責任において自動運転に切り替えるんだから当然だろ。
「自動の意味ない」とかそんな問題じゃない。
運転手として責任放棄できるとか、どこまで甘い考えなんだよ。 ひるむな日本勢！
サッサと自動運転、自動運転、しばくぞっ！ ＞事故が起きるまでオートパイロットは作動していたが、事故前の6秒間、ホワン氏の手がハンドルに触れたことは感知
＞されなかったと発表した。
＞つまりこの事故は、車両が何度も警告を発したにもかかわらず、ホワン氏が道路に注意を払っていなかった場合のみに起こったと言える」と述べた。
Level2だから事故の責任は運転手側にあるとはいえ、
何度警告しても運転手がハンドルに触れない状況でも
減速もせず中央分離帯に突っ込んじゃうあたり
運転補助のシステムとしても下の下なんじゃないかな。 >>1
これはサムスンのバッテリー選んだ時点で決まっていた逃れることの出来ない法則 事故ったっ時の判断がどこにあるかで分けろと言っただろ？運転者か機械か被害者自身か >>138
自動なのは運転支援だからな
目的地に着くまでの一連の動作が自動になるわけではない こういう事故で他社が自動運転に尻込みしなきゃいいけど オートパイロットって名前が誤解を生む
今の段階ではアシストとかサポートって付ければいいのに そこまでして車に乗りたいの？
運転したくないならタクシーかバスでいいじゃん テスラ「勘違いされているようだが、わが社のＡＩは正確に皆様を刑務所へお連れしています。」 >>147
テスラのパンフはこれだしな
進化したオートパイロットはより優れたドライビングエクスペリエンスをもたらします。
テスラは交通状況に応じてスピードを調整し、車線を逸脱することなく走行します。
さらにドライバーによる操舵を必要とせずに車線変更し、高速道路を乗り継ぎ、目的地が近づくと高速道路を降り、駐車場では自動で駐車し、サモンで車庫に出入りします。 自動運転なんて全車両が一斉に自動運転車にならなきゃ実用性に乏しいだろ
それか人間の喜怒哀楽までわかるAI作らんと >>1
つまり自動運転なのに人間が操作しないと危険という事か…？
それって自動運転なんですかね…？
運転手が必要ならそれはアシストとかサポートとかそのレベルなんじゃ？
尤もブレーキもかけてないんだからサポートもしてないが 日本の自動車保有台数は8000万台ぐらいなんだって。
これ全部中央管制コンピュータによる全車リモコンにしようよ。
量子コンピュータならできるよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
