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愛媛県メモ「安倍総理は飲み会で、加計さんに獣医学部設置を認めた」 幾ら何でも作り込み過ぎやろw
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0001名無しさん@涙目です。(タイ) [EC]
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2018/04/12(木) 12:19:37.86ID:wMS8vdmT0●?PLT(13000)

論理的には、県か柳瀬氏のいずれかがウソをついていることになる。
だが、首相は学部新設までのプロセスは適正で、自らが指示したことはないという答弁を繰り返し、
疑問に向き合おうとはしなかった。

 県の文書には、15年4月以前に首相と加計孝太郎理事長が会食し、獣医学部の問題を話題に
したととれる記述もあった。事実なら、学園の計画を知ったのは、学園が特区の事業者に決まった
17年1月20日だとしてきた首相の国会答弁が覆る。

 首相は否定したが、加計氏と親密な関係にありながら、正式決定まで知らなかったという説明は、
もともと腑(ふ)に落ちるものではなかった。この日の答弁で誰が納得できようか。

https://www.asahi.com/articles/DA3S13446683.html


アホパヨは手加減ってもんを知らんのかw
0111名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/04/12(木) 13:19:29.20ID:OVNIIACH0
構造改革特区時代の申請は安倍さんも知っていた。
下村元文科大臣は構造改革特区時代に文科省職員に「見直す必要があるんじゃないか」と伝えた。
0112名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/12(木) 13:20:43.31ID:IY3KRd4Z0
>>85
これって結局ごみがなかったなら
処理費用を詐欺ってるよね?
あと隣の野田公園の敷地には本当にゴミあったの?
もしなかったら補助金詐欺やん
0113名無しさん@涙目です。(奈良県) [CZ]
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2018/04/12(木) 13:23:51.03ID:yuywXNvO0
百歩譲って安倍が指示してたとしても犯罪じゃない
見返りに籠池や加計から利益を受け取ってなきゃな
特区なんだから官邸が役人に認可を急かすのも当たり前だろう
汚職の証拠を持ってこない限り黒じゃないんだよ

いつまでこんな茶番やってんだ
0114名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2018/04/12(木) 13:26:22.82ID:vpLnMu2I0
>>112
ゴミ有るのは事前報告済みだし

ましてや借地する前になぜか2014/10/21〜10/25に籠池業者側が校舎側2か所ボーリング調査しているから
騒ぐのがおかしい しかも片や35m 片や22m迄調査済み
軟弱地盤で賃料まで下げているし

後からゴミを態々埋め込んだ奴がいるんだろ

ゴミの写真で同じゴミを違うポイントで使いまわしているのが2chでも話題にもなった
0117名無しさん@涙目です。(埼玉県) [DE]
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2018/04/12(木) 13:31:03.36ID:53V0j3P20
>>1
「10日くらい経って書かれたメモ」の部分は頑なに触れようとしないのな

そもそも公文書でもなければ決裁でもない、裁可もされてない、
一般職員のメモが証拠になるのなら、
事実をねつ造していくらでも作って時の政権を貶めることが出来るじゃん
0119名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/04/12(木) 13:32:39.36ID:pzQV2yjL0
というか、ごちゃごちゃといろんな論点出すからこじれるのであって

「疑惑が発生する文書が現れた」
に対して、
「そこに書かれている内容は事実ではない」
とハッキリ言われている以上

まず初めに必要なことは
「この文書は政府がしっかりと説明し
潔白を証明する必要がある
 信頼性のおける物証なのか?」
という確認、検証が必要だろ

そうでなくては、週刊誌のゴシップ記事に対しても
逐一、説明責任が発生する事になる

この件に対して政府に説明と潔白を要求する根拠は
「この文書が正当で、事実であると信頼できる」もの
という前提だろ
0120名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/04/12(木) 13:36:06.28ID:PAuGPRZS0
>>112
ちゃうちゃう
ゴミ自体は会ったのよ(量が違うだけ)
んで財務省が森友に黙ってそのゴミを放置して後で発覚
それを理由に森友が損害賠償を要求って話し
ただ損害賠償を払う金がなかったからゴミの量を誤魔化して値下げしたってこと

んでその経緯を首相答弁前の2/14に書き換えたって話だよ
どこまで行っても財務省と森友の問題ってことさ
0126名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/04/12(木) 14:01:31.40ID:qddm9ijB0
愛媛県が認めたから二者択一になってしまったからな。
二階も見切り始めたらしいし、安倍は秋までに総辞職だろうな。
0127名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/04/12(木) 14:02:17.55ID:DC5Wekh10
晋ちゃんの↑
ちょっといいとこみてみたい
0128名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/04/12(木) 14:03:04.17ID:qddm9ijB0
>>117
メモはもちろん裁判での証拠能力はあるし、
整理されていれば情報公開の対象にもなる。

メモに証拠能力がないなんて言ったら刑事裁判のほとんどが迷宮入りだわな
0129名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA]
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2018/04/12(木) 14:03:27.26ID:2bBKNldQ0
パヨクが14日に国会前のデモを呼びかけてるから、なんとなく今週末がピークで来週は終結しそうな気がするけどな。
0134名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/04/12(木) 14:06:00.92ID:qddm9ijB0
>>129
国会前のデモにどんだけ影響力があると思ってんだよ。
あんなもん多くて1〜2万人レベルだろ。
TVと新聞は朝日に出遅れて血眼になってるうえに、
官庁筋から十指に余るくらい豊富なリーク源があるんだから数か月は続くぞ。

すでに籠城戦だよ
0135名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/04/12(木) 14:06:22.43ID:tBiTePRv0
>>128
日付の実証のないものに証拠能力はないよ。
そもそも採用されない。賢しげに語ってんじゃねえよ阿呆
0136名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/04/12(木) 14:08:26.41ID:qddm9ijB0
>>131
加計学園の認可は今のところ刑事事件じゃないんだから捜査機関が動く筋合もない。
もっともあっせん利得の要件を満たすとなれば早晩重要な証拠になる。
>>133
誰がいつ書いたかを判断するのを事実認定というんだろ馬鹿。
0137名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/04/12(木) 14:08:56.68ID:NGV5nmyt0
今の所怪文書どまりじゃねぇか
0138名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/12(木) 14:09:22.16ID:QmE6Qs+O0
朝日新聞が嘘(捏造)をついているという可能性はないのか?
0139名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/04/12(木) 14:09:25.97ID:qddm9ijB0
>>135
はア?「日付のないメモに証拠能力はない」???
これは驚いたわ。そんな判例どこにあるか示してみ。
犯罪の計画メモなんて日付定かでないものでも普通に採用される。
0140名無しさん@涙目です。(茸) [MX]
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2018/04/12(木) 14:09:42.14ID:e3Q1nB8S0
>>117の無知が痛々しい
0144名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/04/12(木) 14:11:16.32ID:qddm9ijB0
>>141
お前「証拠能力なしで棄却」とかどんだけ騙ってんだよこの素人の非弁野郎。
非法のくせに偉そうに証拠能力騙ってんじゃねえよ。
0145名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/04/12(木) 14:12:04.82ID:PAuGPRZS0
>>136
検察さん一年たっても動かないの不思議っすねwww
正規の記録と個人が自分のために取ったメモが食い違ってたらメモが否定されるに決まってんだろw
0146名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/04/12(木) 14:12:42.22ID:8e267sep0
>>137
そもそも「誰が書いたんだこれ?  役所が使わないフォントで太字を使ってる奴誰よ?」ってお話なんだし。
もしこれが捏造だったら誰もそれを書いた人がいないんだし「知りません、誰が書いたかわかりません疑惑は深まった、役人は自分のためには嘘をつかない」って延々とやれる。
だってメモなんだもん。公文書に準ずるって主張しても良いしやばくなったら「ただのメモですから」でスルーできる。
もうただの錬金術みたいなもんだよ。
0147名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/04/12(木) 14:13:09.33ID:qddm9ijB0
>>143
お前も証拠能力の意味分かってないだろ。
民事ならもちろん刑事でも証拠能力は時系列とは無関係。
関連性があり証拠禁止に該当しなければ普通にある。
後は証明力の問題が残るだけ。
0148名無しさん@涙目です。(奈良県) [US]
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2018/04/12(木) 14:13:25.57ID:ATurLDPy0
左巻きは自分が首相だったら家族はもちろん友人にも利益供与するとフツーに思ってるから
他の人も同じ行為に走るだろうと確信してンだよ
0149名無しさん@涙目です。(家) [GB]
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2018/04/12(木) 14:13:45.76ID:+UEEoJf50
「論理的には、県か柳瀬氏のいずれかがウソをついていることになる。」
そうだねーと思ったら、県を疑う文章は一行もなく、総理が悪い的論調ばかり。
パヨクも同様で、要は総理が叩けりゃなんでもいいんだな…って感じ。
野党やパヨクのやり方はもう飽きたわ。
0152名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/04/12(木) 14:16:28.03ID:qddm9ijB0
>>150
証拠として成り立つか、つまり証拠能力の話ならすでに上にあげた通りで、
時系列なんか関係ない。関連性があれば認められる。
0153名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/04/12(木) 14:17:31.57ID:qddm9ijB0
>日付の実証のないものに証拠能力はないよ。
>そもそも採用されない。賢しげに語ってんじゃねえよ阿呆

このシッタカを晒し上げ
0154名無しさん@涙目です。(和歌山県) [DE]
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2018/04/12(木) 14:18:11.22ID:drTvrjrL0
>>152
ここにこのスレの152に書き込んだ奴は殺人者だ!ってメモがあるんだがあなたが潔白である証明をしてください
0155名無しさん@涙目です。(福島県) [ニダ]
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2018/04/12(木) 14:18:39.29ID:Dh8ck3Vg0
>>152
誰がいつどこで何のために書いてたのかも不明なのに関連性があれば証拠がある?
例えばどんな例だ?
そんなもん存在し得ないし、見たことも聞いたこともなんだけど?
0157名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/04/12(木) 14:20:49.24ID:PAuGPRZS0
胡乱なメモだけでつるし上げられるなら魔女狩りもし放題だわな
んなもん他の記録とセットじゃないとどうしようもないしw
より正確性のある他の記録はメモを否定してるんだから却下で終わり
そもそもメモの内容が事実でも違法性ゼロだし本当におもろいわ
0158名無しさん@涙目です。(福島県) [ニダ]
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2018/04/12(木) 14:21:01.02ID:Dh8ck3Vg0
ID:qddm9ijB0が言うには警察に〇〇は殺人犯だ!ってFAXが来て実際に殺人が起こってたら証拠物件として有効だって言うわけだろ?
すげーよ、こえーよ
その送り主のほうが犯人じゃねーのか、むしろ?この〇〇さんは冤罪の可能性のほうが高いとさえ思うよw
0159名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/04/12(木) 14:23:20.62ID:RL5TlbAc0
まぁとりあえずそのメモとやらも全文公開するまで考える気にもならん
真贋とか嘘ついてるとかその後の話
0160名無しさん@涙目です。(神奈川県) [EU]
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2018/04/12(木) 14:23:54.22ID:ofnOhVMZ0
デマだろうが何だろうが余計なリソースを食わされてる
こういうデマ手法もうできないような何かを作らないともうダメでしょ

ホラ吹きチョン気質な奴のために普通の人が不幸になる
0161名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/04/12(木) 14:23:59.95ID:HU2Qp+UJ0
口裏合わせって追及側はしないの?
0162名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/04/12(木) 14:24:00.74ID:PAuGPRZS0
>>153
森友は事実関係が明らかになって自民議員が概要纏め始めてるからもう終わりでしょ
加計に至ってはそもそも経緯に瑕疵がなく京大を含めた関係者も違法性否定してるし
メモの内容をいったいわないでしばらく引っ張ればこれも終わり
今後は首相外交が活発化する上に旧民主の内紛が本格化するので報道も沈静化するしかない

というか既に報道は前に比べるとかなり下火だね
0163名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/04/12(木) 14:25:05.95ID:PAuGPRZS0
訂正
>>156
森友は事実関係が明らかになって自民議員が概要纏め始めてるからもう終わりでしょ
加計に至ってはそもそも経緯に瑕疵がなく京大を含めた関係者も違法性否定してるし
メモの内容をいったいわないでしばらく引っ張ればこれも終わり
今後は首相外交が活発化する上に旧民主の内紛が本格化するので報道も沈静化するしかない

というか既に報道は前に比べるとかなり下火だね
0165名無しさん@涙目です。(秋) [TW]
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2018/04/12(木) 14:26:45.96ID:jmW335Tb0
パヨクって加計学園にGOサイン出したの鳩山だってもう忘れているんだな
安倍が古代から総理していると思っているのかな
0166名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/04/12(木) 14:26:59.24ID:iwEaErHn0
>>94
なんで下村元文科相に直接話聞きに行くって可能性考えないんだろうね?
速攻否定されとったやんw
やっぱりパヨ工作員は頭のネジが相当抜けてるんだろうなw
0168名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]
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2018/04/12(木) 14:32:03.26ID:hyOCsQ0a0
>>164
慰安婦ですら無理なのにそれはね

加計に反対してた既存獣医学部の連中は一切表に出ず
その他過去の系列校への天下りとかは、マスゴミや官僚が美味しい思いしたからいっさいなし

今度の加計への突然の転進は、森友が公明党冬芝の息子が絡んだ親朝鮮りそなに火の手が及んだからとしか思えん
0172名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/04/12(木) 14:34:51.40ID:9UHijJmH0
正規の記録と矛盾するメモには証拠能力がない。

サヨ脳にはこれを受け入れられない脆弱性があるようだね。
0174名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/12(木) 14:38:02.08ID:VXd6ZHXA0
まぁ、実際捏造でもしなきゃ安倍をこれ以上追い込む材料ないからな
左翼も歯止めがかからなくなってるんだろ、あいつら間抜けだから
0177名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]
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2018/04/12(木) 14:43:20.76ID:hyOCsQ0a0
>>173
飲み会で決まるなら政治闘争なんてこの世には存在しない

加計設置は散々もめた挙句、既存獣医師側の麻生と玉木の敗北で決まった
https://toyokeizai.net/articles/-/172277

民進党重鎮 江田五月 加計と撮影 2016年10月20日
加計の本拠地岡山で開設派の鳩山への支援を確認
何度もいわれてることだが、愛媛の加計も岡山の業者が牛耳ってるせいで地元の不満が凄い
加計は岡山利権なのだ

http://ksl-live.com/wp-content/uploads/2017/05/IMG_3413.jpg
第47回衆議院議員補欠選挙 2016年10月23日

選挙で反麻生の鳩山の圧勝を経て加計開設が事実上決定

どんだけ
0179名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]
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2018/04/12(木) 14:46:28.31ID:hyOCsQ0a0
安倍が絶対正義なんてことはありえないし利権まみれなのは確かだろうが、
ここまで安倍以外は絶対正義の被害者と描いて官僚や政治家の政治闘争、利権争いを抜きに描く
これは日本の国民にとって不幸でしかない
0180名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/04/12(木) 14:46:51.04ID:2T63i3wSO
何で会食に同席してない人間の書いたメモが重要視されるんだろ?

仮に話したとしても、友人に新しく学校設立したいって内容の話をした程度が計画を話したになるのかね?
0181名無しさん@涙目です。(美濃・飛騨國) [US]
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2018/04/12(木) 14:50:19.52ID:mkE1+tsW0
面談したのは2015年(平成27年)4月、そして
>2017年(平成29年)1月20日の国家戦略特区諮問会議で私が知るにいたった
つまり2015年の面談の時に話していた内容は「構造改革特区提案」と言うことになる
第一次安倍政権時も対応不可にしていたが鳩山由紀夫元総理大臣から『速やかに検討』となったので引き続き検討中にしていた件である
https://i.imgur.com/P96phMt.jpg
国家戦略特区と構造改革特区が
「同じ物だ!」となると最初にGOサインを出したのはポッポなので問題無い
「違う物だ!」となると今回の面談は構造改革特区の方なので問題無い

結論:問題なし
0183名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/04/12(木) 14:51:54.43ID:tiS+gvUA0
>>180
朝日が猫の手も借りたかったんだろw
0185名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2018/04/12(木) 14:54:36.96ID:fN0AYbbd0
新しい情報が出て精査したり追い込めるまでの追加情報を得たりしないまま
少ない材料だけで攻撃しようとするから
アッサリかわされて終わりになる

国民もメディアも「追い込むの?」って期待する分
何も得るものが無く終わったときに「役立たず」と野党に失望する

今の野党は目の前につるされた餌に食いつくだけのアホ集団すぎる
0187名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]
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2018/04/12(木) 14:56:23.08ID:hyOCsQ0a0
>>185
加計は野党もグルだからさ
そこを無かったことにしてさも安倍が全部決めたように追い込もうとするから無理が生じる
新しい情報?精査?笑わせんなwwwwwwwww

立憲民進党の高井と江田五月が汚職で議員辞職した方が自民叩けるってのw
0188名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/12(木) 14:56:24.61ID:FQzZMygC0
>>184
前田っち?牧野?
0189名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]
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2018/04/12(木) 14:57:48.88ID:hyOCsQ0a0
ちなみにどうして加計の獣医学部だけ文科省か敵視されてるかしってるか???

千葉の医療大学→開設に全力で反対してた厚生省天下りうめうめwwwwwwwwwwwww

愛媛の獣医学部→天下り潰されて文科省になんのメリットもない

この差よ
0190名無しさん@涙目です。(大阪府) [IT]
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2018/04/12(木) 14:57:54.06ID:0HjbQLkj0
疑問に向き合おうとしなかったって...思い通りの解答が出てくるまで納得しようとしないっていう姿勢はどうなの
0193名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NO]
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2018/04/12(木) 15:00:37.05ID:74nOgIXo0
愛媛県の一職員が私的メモで
事実捏造するメリットが無いんだよなあ

実際そういうことはあったんだろうね
ようやく独裁政権が倒れるかと思うと感慨深いわ
0195名無しさん@涙目です。(茨城県) [TH]
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2018/04/12(木) 15:01:54.65ID:7GAxChQt0
構造改革特別区域法(平成14年法律189号) (抄)平成19年3月31日一部改正
第五章 構造改革特別区域推進本部
(設置)
第三十七条 構造改革の推進等に必要な施策を集中的かつ一体的に実施するため、内閣に、
構造改革特別区域推進本部(以下「本部」という。)を置く。
(組織)
第三十九条 本部は、構造改革特別区域推進本部長、構造改革特別区域推進副本部長及び
構造改革特別区域推進本部員をもって組織する。
(構造改革特別区域推進本部長)
第四十条 本部の長は、構造改革特別区域推進本部長(以下「本部長」という。)とし、
内閣総理大臣をもって充てる。


構造改革特区も内閣総理大臣が責任者なのか
0196名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/04/12(木) 15:02:48.03ID:J/Xb+jAi0
相変わらずのキチガイ新聞だなあ
北朝鮮の工作機関と言われるのも仕方ない
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