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【加計】愛媛県職員が作ったメモ やっぱり信憑性は低い? 下村氏「全く言っていない。非常に迷惑だ」
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0001名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2018/04/11(水) 12:40:08.17ID:zRm6zGVl0?PLT(12000)

下村元文科相「発言していない」
加計問題、文書内容否定

 下村博文元文部科学相は11日、学校法人「加計学園」の獣医学部新設を巡り愛媛県職員が作成した文書で
「加計学園は課題への回答もなくけしからん」と発言したとされることに関し「驚いている。全く言っていない」と述べ、内容を否定した。
国会内で記者団の質問に答えた。

 文書には、柳瀬唯夫首相秘書官(当時)との面談記録として、安倍晋三首相と加計学園理事長が会食した際の文科相だった下村氏の発言が記されている。
下村氏は「そもそも会食があったことも承知していないし(首相と理事長の)2人に対してそんなことは言っていない。非常に迷惑だ」と反論した。

https://this.kiji.is/356616476968862817

関連
柳瀬氏「首相案件」改めて否定
https://this.kiji.is/356387336164263009
 学校法人「加計学園」の獣医学部新設計画を巡り、当時首相秘書官だった柳瀬唯夫経済産業審議官が
「本件は、首相案件」と述べたとされる面会の記録文書の存在を愛媛県が認めたことを受け、
柳瀬氏は10日午後、「今朝のコメントの通り」と述べ、改めて同県側との面会や発言を否定した。経産省内で記者団の取材に応じた。

愛媛知事の会見要旨
https://mainichi.jp/articles/20180411/k00/00m/010/134000c
−−今なぜ出てきたと考えるか。職員が省庁に配ったのか。
 (国の)それぞれの関係部署にまたがる案件。複数の機関に熱意を伝えたり、説明に行ったりしないといけない。
「4月の会議ではこんな状況になっているので、よろしく」という形で(メモを)使って置いてきた可能性は否定できない。
0002名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/04/11(水) 12:41:30.31ID:K4TNqbFv0
工作員ごくろう
0003名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]
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2018/04/11(水) 12:41:45.41ID:XMhSHpwl0
実は録音あって無事死亡な罠展開だろこれ。
0004名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/04/11(水) 12:42:13.27ID:P7mW0CVR0
>>1


嘘つき安倍はメモにはノーコメント!  愛媛の職員を嘘呼ばわりはできんわな


https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180410-00000066-sasahi-pol

↑  嘘つき安倍の加計への関与はずぶずぶ、 メモには安倍と加計の会食も


http://netallica.g.yahoo.co.jp/news/20180410-27110402-litera
https://www.youtube.com/watch?v=rqYoxKpktk8

↑  森友は安倍と菅官房長の犯行! 佐川の口裏合わせ認める。


https://www.youtube.com/watch?v=31o95PsCvko
https://www.youtube.com/watch?v=l2dZ6Yk2dZs

↑  安倍夫婦と維新が森友の首謀者。 財務省は被害者


安倍の犯罪を隠すフジ産経、読売、日経と
安倍ポチ議員 和田、維新の足立、 八代、田崎、高橋洋一がフェイクニュース.


自民党ネット工作員が安倍の犯罪を隠そうと必死w


裁量労働性、高プロでもデータ捏造して
労働者を奴隷化する安倍は最悪。


https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520462062/5

↑  きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊! 


安倍はやめろ。
0005名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/04/11(水) 12:42:30.05ID:AaMDjENd0
またチoソコーが勝手にメモを書いたの?w
0007名無しさん@涙目です。(茸) [NL]
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2018/04/11(水) 12:43:17.93ID:/wL4BJJ+0
参考人招致してからの録音公開の流れに胸熱
0008名無しさん@涙目です。(神奈川県) [FR]
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2018/04/11(水) 12:43:18.30ID:E511E8kJ0
メモって証拠能力あるの?
0010名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [IR]
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2018/04/11(水) 12:44:02.11ID:LxNotuANO
柳瀬の名刺添付してれば済む話だろ(苦笑)
0012名無しさん@涙目です。(pc?) [FR]
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2018/04/11(水) 12:44:56.32ID:n/dSNL1K0
兵頭正俊 @hyodo_masatoshi
愛媛県の職員には、うその報告をする動機もメリットもない。
田舎の官僚風情が官邸に通され、「首相案件」とまでいわれ、すっかり有頂天になって、愛媛に帰って報告。
そのための備忘録をしたためたのである。柳瀬がまたしても嘘をついている。
現実はこの備忘録のとおりになったではないか。
午前8:04 · 2018年4月11日
0014名無しさん@涙目です。(茸) [NL]
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2018/04/11(水) 12:46:24.22ID:/wL4BJJ+0
国会で愛媛県の役人がブチ切れて
「お前あの時あお言っただろ!なめてんのか!」
と怒鳴りあげる展開希望w
0015名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
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2018/04/11(水) 12:46:29.00ID:TRaxGwbm0
めちゃ信憑性高い。
高すぎ
0016名無しさん@涙目です。(香港) [UA]
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2018/04/11(水) 12:46:31.02ID:9V8oye7f0
メリットないからやるはずないって
アホの論理だよな
全ての可能性を検証できてるの?
0017名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [FR]
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2018/04/11(水) 12:46:45.23ID:UM6B6waQO
>>9
「メモを確認した」って記事にすりゃいいんだもんな
0018名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]
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2018/04/11(水) 12:47:44.67ID:SAGcog2j0
首相案件って書けば話が通るから書いた、って可能性もあるって事じゃん
0019名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2018/04/11(水) 12:48:04.31ID:zRm6zGVl0
>>3
伝聞の伝聞の伝聞だからそれはない

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201804/CK2018041102000126.html
《柳瀬首相秘書官の主な発言(総理官邸)15:00》
・加計学園から、先日安倍総理と同学園理事長が会食した際に、下村文科大臣が加計学園は課題への回答もなくけしからんといっているとの発言があったとのことであり、
その対応策について意見を求めたところ、今後、策定する国家戦略特区の提案書と併せて課題への取組状況を整理して、文科省に説明するのがよいとの助言があった。
0020名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/04/11(水) 12:48:22.75ID:q4lcrzpe0
柳瀬の下村話が唐突過ぎるのに違和感は持たず
それぞれが獣医師会について触れているのに、そこは綺麗にスルーするのがテレビ報道ってのが
先ほどのひるおび
0021名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/04/11(水) 12:49:09.38ID:yljoO5Si0
>>11
アホの朝日新聞の嘘を真に受けるバカwww
0023名無しさん@涙目です。(catv?) [TR]
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2018/04/11(水) 12:49:30.42ID:apstgt9/0
>>16
愛媛県職員も公務員で信憑性のある発言になるのになぜこの段階で一方的に国会議員の話だけ信じるのか
経歴だけ見れば散々話が変わった国家議員の方が信用できないのにここではなぜか強く議員を信じる
愛媛県を一方的に信じろって話ではないが
0025名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/11(水) 12:49:45.82ID:du1i43QQ0
野党「疑惑は深まった!与党はただちに柳瀬を」
与党「証人喚問呼ぶわ」
野党「えっ」

話題が出てから証人喚問がやたらと早い。早すぎる
これもしかして野党にとっては佐川以上の地雷なのではないか
0026名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/04/11(水) 12:49:47.48ID:CXrtIdAx0
>>19
録音があればだけど、少なくとも柳瀬は説明する責任が出てくる訳ね
0027名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2018/04/11(水) 12:50:28.19ID:+JEMJrVt0
安倍「会食したことは3回有るが、加計学園理事長・下村と同時に会食したことはない」
安倍「強気で行けというメモを秘書官を通して渡したことはない」

次々とデマを払拭させていくスタイル格好いいわ
0029名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/04/11(水) 12:50:53.61ID:CGRywk2p0
政治家は基本的に嘘つきだからね
0030名無しさん@涙目です。(愛媛県) [ニダ]
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2018/04/11(水) 12:50:54.92ID:NHAX54OD0
>>12
前川が2月に今治で講演会してるからなあ
共産党が窓口になってるし何かやってるとしか思えないなあ
https://i.imgur.com/O6BaXRj.jpg
0031名無しさん@涙目です。(茸) [VE]
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2018/04/11(水) 12:51:11.97ID:QEnKB/080
俺が適当なメモ残しても報道されそう
0032名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2018/04/11(水) 12:51:36.36ID:+JEMJrVt0
今、ひるおびやってます

田崎史郎『「首相案件」の首相ですが、官僚は「総理」と呼びます。
「首相」と言う人はひとりもいません』

生放送で言ってましたよ。
0034名無しさん@涙目です。(静岡県) [GB]
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2018/04/11(水) 12:52:36.98ID:dWArY4hZ0
役人とはいえ話を盛るからなあ
関係部署を説得するのに使えるから
0036名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2018/04/11(水) 12:53:28.62ID:zRm6zGVl0
>>16
そもそもメリット以前に「獣医学部新設」という目的のためにあらゆる手を尽くしていたわけで
愛媛県知事もこのメモについて「関係省庁に熱意を伝えるために使われたもの」だと認めてる
0037名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/04/11(水) 12:53:57.23ID:q4lcrzpe0
下村はメモ作成(2015/4)の前年末(2014/12)まで文科大臣で教育学部新設に動いてた
2015/8に教育学部が認可されたって話もありますが
その話に当然触れないのよなぁ、新潟の件同様迷惑な話なんだろうかね

ウソの報告が無いとしたら
獣医師会が岩盤と目されていたという話
それを否定してたのが追及側というのも特徴ですかね
0038名無しさん@涙目です。(静岡県) [GB]
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2018/04/11(水) 12:54:15.77ID:dWArY4hZ0
>>36
つまりメリットがあると
0040名無しさん@涙目です。(大阪府) [CA]
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2018/04/11(水) 12:55:42.70ID:y9zkp5aW0
これさ、今回の工作の尻尾掴めるんじゃね?
0043名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/04/11(水) 12:56:35.05ID:Au3vaMY/0
凄いよね地方の公務員が作ったメモ紙を元になんの違法性が無いのにもかかわらず何億も使って国会使って騒ぐんだぜ
アホらしい
0044名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/04/11(水) 12:56:41.45ID:q4lcrzpe0
>>32
首相という言葉をもしわざわざ使ってたとしたら
構造改革特区 推進本部長→内閣総理大臣
国家戦略特区 議長   →内閣総理大臣
という点かなーと思うんだけどね

陳情してアドバイス貰ってる最中の話で、その際の秘書官の発言でしょう。
発言の前後がわからないけれど、構造改革特区でも国家戦略特区でもどちらでも構わないと思う
と語ってる
0045名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/11(水) 12:56:52.37ID:NlB1sddM0
>>32
へえ、そういうものなんだ
総理といえば、時の総理その人を指し
首相といえば、もっと抽象的なものを指す感じなのかな
0046名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/04/11(水) 12:57:30.74ID:yljoO5Si0
>>23
どっちの話も信用出来ないし
はっきり言ってどうでもいい話だろ
秘書官が地方の役人とあったら犯罪なの?
0047名無しさん@涙目です。(千葉県) [FI]
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2018/04/11(水) 12:58:08.76ID:5XQ46fQV0
おう否定してろw
後から本当でしたとみとめなきゃいけないんだからなw
0048名無しさん@涙目です。(静岡県) [GB]
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2018/04/11(水) 12:58:18.48ID:dWArY4hZ0
>>43
天下の朝日新聞が1面でスクープしたんやで
国会を牛耳るのはマスコミ様だ
嗚呼、暗黒の90年代よ再び
0049名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/04/11(水) 12:58:28.77ID:q4lcrzpe0
>>45
構造改革特区推進本部長→内閣総理大臣
国家戦略特区議長→内閣総理大臣
ともに内閣府下の話で、特区の話は党内でするなという話が自民内から出た事もあるよ
0051名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/04/11(水) 12:58:36.71ID:xWmEWEra0
>>19
本当だとしても明らかにおかしい内容だよね
下村大臣が怒ってるのは加計学園の対応
戦略特区の提案書は愛媛県
愛媛県が取り組み状況整理して説明してもそれだけで人間感情として済むのか
0052名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/04/11(水) 12:58:58.03ID:/Iu5KRy60
こんな否定いっつもして後でごめんなさいするじゃん。
ネトウヨアホなん?
あ…
0053名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/04/11(水) 12:59:10.43ID:yljoO5Si0
>>47
で本当に会ってたとして何が問題なの?
0054名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/04/11(水) 12:59:40.55ID:a5Oe8wnJ0
>>34
そうそう。内部文書は役所の他部署を説得するために話は盛って当然だろ?
内部文書を目的外に漏らすと意味不明な事になる

想定QAとか作ったことのない新聞記者とかアホの野党議員には絶対理解できねえよ
0056名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/04/11(水) 12:59:51.22ID:q4lcrzpe0
ひるおびは獣医師会について一言も触れなかったけど
嘘でないなら岩盤と目されてたのが獣医師会って話でないの?
室長の獣医師会等ってのは獣医師会、獣医師連盟等となるかもねー?
0057名無しさん@涙目です。(茸) [NL]
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2018/04/11(水) 13:00:25.57ID:/wL4BJJ+0
経産官僚の顔長男は首相案件は普通に使うって言ってたぞw
0058名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/04/11(水) 13:00:58.99ID:yljoO5Si0
>>52
アホの朝日新聞の捏造ぐせは有名だからな
誰にも信用されないだけだろ
0059名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/04/11(水) 13:02:32.97ID:QTUFq2ns0
最早バカが騙せたら何でも良いんだろうな、朝日はw
はよう潰れてしまえ。
0060名無しさん@涙目です。(北陸地方) [US]
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2018/04/11(水) 13:02:40.39ID:oCDMacGf0
俺も税務署に出す申告書の隅に安倍って書いとくわ
これで通ると思う
0064名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/04/11(水) 13:08:26.33ID:q4lcrzpe0
2007    愛媛県/今治市、構造区改革特区を活用した獣医が学部新設を提案→不可(福田内閣)
2008    愛媛県/今治市、構造区改革特区を活用した獣医が学部新設を提案→不可(麻生内閣)
2009    愛媛県/今治市、構造区改革特区を活用した獣医が学部新設を提案→実現に向け検討(鳩山内閣)     
2012/12/26 下村博文が文科大臣就任
2015/04/02 愛媛県陳情
2015/04/13 愛媛県メモ作成
2015/08   岡山理科大学教育学部認可
2016/04   民進党高井議員が国家戦略特区による今治市への加計学園獣医学部開設を要望(第二次安倍内閣)
0066名無しさん@涙目です。(愛知県) [SA]
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2018/04/11(水) 13:08:54.92ID:DI4/GSNr0
伊藤とかいうコメンテーターがひるおびで
これは今までのとはレベルが違う、政府が吹き飛ぶみたいなこと言ってたよ
番組中は「思う」とか「そうだったら」みたいなことしかしゃべれない妄想家だけど
0068名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
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2018/04/11(水) 13:09:31.12ID:3+9ibYjf0
>>1
【パヨク悲報】

元社民党で現在は東京・世田谷区長が
かつて「安倍首相案件」で国から便宜を図ってもらい
新たな施設を建設させたことを暴露


さあ野党の枝野や辻元キヨミは、元社民党の保坂のぶと区長を
国会に証人喚問するよう要求しないと!!

https://i.imgur.com//YzgEVhs.jpg
https://i.imgur.com//DRAioND.jpg
https://i.imgur.com//kKtt53h.jpg
0069名無しさん@涙目です。(茸) [BE]
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2018/04/11(水) 13:09:55.56ID:yf2X3a9S0
今のこいつらなら平気で他人の声で録音して持ってきそう
0070名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/11(水) 13:10:07.61ID:NlB1sddM0
>>57
どんな時にどんな意味を含ませて「首相案件」て官僚が使うの?
そこがはっきりしないと「普通に」と言ってもなあ
0071名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/04/11(水) 13:10:26.49ID:q4lcrzpe0
>>12
>田舎の官僚風情
ディスる都合があるのかなー
0073名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/04/11(水) 13:10:59.59ID:QN/0x0ov0
愛媛県て今治市の職員の証人喚問はよ
0074名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/04/11(水) 13:11:31.45ID:q4lcrzpe0
>>72
今回の場合は「こう読めば」
じゃないかな
0075名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/11(水) 13:13:03.50ID:qg7kgkb60
やっぱ文書全体の画像を公開してくれないと話にならんな
たのむでNHKさん
0077名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/04/11(水) 13:14:18.56ID:CXrtIdAx0
>>68
どこに首相案件が?
0078名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/04/11(水) 13:14:58.68ID:dfFHH9w70
どっかの役人が備忘録に書いた事がそのまま事実として報道されてしまうなら
辻元なんて北朝鮮工作員として連日テレビで報道されても文句言えないな
0079名無しさん@涙目です。(dion軍) [NL]
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2018/04/11(水) 13:15:13.33ID:P5I+WFYk0
>>64
普通に考えると

>2012/12/26 下村博文が文科大臣就任
>2015/04/02 愛媛県陳情
>2015/04/13 愛媛県メモ作成
>2015/08   岡山理科大学教育学部認可

会食での総理や下村のくだりは岡山理科大の教育学部の学部申請の話の可能性もあるわな
そんでも下村は発言そのものを否定してるし、とにかくメモ(備忘録)の信憑性の問題になった
0080名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/04/11(水) 13:15:15.07ID:cpg4l9RA0
こんなんでも新たな疑惑!アベガーってできるんだからもうやりたい放題じゃん
0081名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/04/11(水) 13:15:22.55ID:hyv7/l2G0
このメモの出所を確認して公表しないとな
それと作成者へのインタビューは必須
0082名無しさん@涙目です。(空) [BR]
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2018/04/11(水) 13:16:41.48ID:3wMk9d3U0
国家戦略特区にすれば首相案件になるから‥
の類いの事をメモったとかそういうのじゃないの?
0084名無しさん@涙目です。(茸) [NL]
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2018/04/11(水) 13:18:01.90ID:/wL4BJJ+0
どこで使うかは岸に聞いてくれ
0086名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2018/04/11(水) 13:20:09.04ID:PYaq17Jk0
一生安泰だと思ったらウソつくのも苦にならないだろう? PM
0087名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2018/04/11(水) 13:21:47.94ID:q4lcrzpe0
>>79
伝聞の伝聞だからごちゃつくわな。
ただ当時存在出来る筋ってのは構造改革特区と教育学部新設。
文科大臣が構造改革特区に対する課題を知りえる事を語ったほうがマスコミとしては都合がいい筈だけれど
それがない。
今のところ教育学部新設に触れた報道ってあるんだろうかね。

そして、これをもって国家戦略特区を活用しての獣医学部新設の事業主体を知っていたになるんだろうかね?
0089名無しさん@涙目です。(愛媛県) [ニダ]
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2018/04/11(水) 13:22:19.16ID:NHAX54OD0
>>86
面従腹背が座右の銘という生来の嘘つきさんに言ってあげたら?
0090名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/11(水) 13:23:33.42ID:8DoEoy020
>>1
政府と自民党はいい加減怒らないといけない
ここまで政治を邪魔されて虚仮にされていいのか?
0092名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/04/11(水) 13:24:27.43ID:wPBit6Y70
メモに信憑性ってのがまずおかしい
メモとは元々そういうもんだろ
落書きと変わらん
0093名無しさん@涙目です。(千葉県) [FI]
垢版 |
2018/04/11(水) 13:24:43.23ID:5XQ46fQV0
というか学校できて学生いるからお前ら無理くり擁護してるけどこんな学校行くようなバカ共なんてどうなろうが知ったことじゃないだろ
なんでそこまで擁護するの?
やっぱり官房機密費貰ってるの?
0095名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
垢版 |
2018/04/11(水) 13:24:56.22ID:SnRKHuUT0
メリットはマスコミから金もらえる
0096名無しさん@涙目です。(千葉県) [FI]
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2018/04/11(水) 13:25:02.69ID:5XQ46fQV0
>>90
安倍に全部言え
0098名無しさん@涙目です。(愛媛県) [ニダ]
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2018/04/11(水) 13:25:46.54ID:NHAX54OD0
>>88
違法性や事件性が有れば警察や検察に持ち込んでからの公表なら了承は要らないだろうけど
今回のパターンは違法性も事件性も無いからautoじゃないかな
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