財務省、森友学園への口裏合わせ要求認める 「ごみを撤去したというような答弁をしてしまったため」
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森友問題 口裏合わせの要求認め陳謝 財務省理財局長
森友学園への国有地売却の問題をめぐっては、財務省の職員が学園側に対し「トラックを何千台も使ってごみを撤去したと言ってほしい」などと、
うその説明をするよう求めていたことが関係者への取材で明らかになっています。
これについて、参議院決算委員会で財務省の太田理財局長は「去年２月２０日に理財局の職員が森友学園側の弁護士に電話して、
地下埋設物の撤去に実際にかけた費用に関して『相当かかった気がする、トラック何千台も走った気がするといった言い方をしてはどうか』という話をした」と述べ、
理財局の職員が学園側にうその説明をするよう求めていたことを認めました。
そのうえで、太田局長は理財局の職員が近畿財務局の職員に学園側に念押しするよう求めたものの、
近畿財務局の職員が「それは事実に反する」として拒否したことや、理財局の職員から要請を受けた学園側の弁護士も、うその説明には応じなかったことを明らかにしました。
そして、太田局長は「さも適切にごみを撤去したというような答弁をしてしまい、理財局の職員が整合性を取ろうとしてそういうことをしてしまった。
間違いなく誤った対応であり、大変恥ずかしいことだし大変申し訳ない。深くおわび申し上げる」と陳謝しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180409/k10011395931000.html
https://www.youtube.com/watch?v=HD47Pr9tpC8
6;40〜
西田「今回の問題はゴミが新たに出てきて、そのゴミの処分をする代わりに値引きしてるわけです。処分するかどうかは森友学園側の判断でいいんですよ。
だからわざわざゴミを処分したなんて論法を立てる事自体ありえない話。それをなんでやるかと言うのは、国会で言われてなにかオタオタして、
さも本当に沢山のゴミが出たんですよという事を印象付けたいがためにそういう答弁をしたとしか考えられない」
太田「基本的に委員のご指摘の通りでございます。初動の時点において、８億２０００万というのは土地の価値を評価して算出をするという事ですが、
撤去をしたのかというふうな最初に起こる議論があって、さも適切に撤去をしたというような、事実関係が十分に確認しないままそういう答弁をしてしまって」 ゴミ埋まりっぱなしで価値の低い土地のままでもよかったのに
それはおかしいだろって言い出した人達がいたからなあ 麻生が最初に会見で言った「答弁との齟齬を修正するため」が全てだな
やはり安倍は全く関係ないわ これはますます大阪地検の女特捜部長にリークしてもらわないといかんな 昨年の春の時点で解っていたはなしをマスゴミと野党が安倍があきえがとすり替えたのは知らない振りか犬HK
100万献金受けて郵便局に振り込んだとかしらじらしい嘘を延々と流していただろう >>4
あったな
やっぱりマスコミと野党の意味不明な追及が原因か 【NHK報道】江田憲司氏、「大阪地検・女性特捜部長のリークがどんどん」ツイートを謝罪 「言葉足らずだった。捜査へのエール」★37
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523241218/
菅野完氏「日本会議というのは利権集団ではまったくない」「利権の斡旋をする余力も能力もない小さい団体」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1523175923/ 詐欺師に押し込まれたなんて恥を残したくなかっただけだな 籠池詐欺師に騙されて開校に間に合わないと恫喝されてそう言えば済む話なのに
言えない理由が有るのかな ｗ
産廃と言えばあれしか思い浮かばないが
山本まちこは籠池の口に拳銃突っ込んでも良いから自白させられるよね
何でやらないかな ｗ 森友の土地は航空機であったり部落であったり値引く理由はあったけど
朝日新聞の築地の土地を値引いた理由がよくわからない 安倍と夫人に不正取引の証拠が見つからなかったから向こう10年は
パナやＴＤＫのように謝罪広告出し続けるよな
出さない場合はどうなるかわかっているんだろうな糞マス塵 可能性１･ワザと嘘答弁した
可能性２･うっかり嘘答弁した
どちらかわからないんだから安倍無関係かはわからんだろ
可能性１なら官邸の命令だろうし >>16
ミンスは関係あるの？w wwwww wwwww >>21
安倍と昭恵が関係ないんだから
ミンスは土下座公開謝罪してもらわないと 理財局の職員がちょっとでもミスすると、籠池夫婦と弁護士がここぞとばかりに恫喝しまくって、交渉を有利に持ち込むのは想像できるわ。 結局ﾁｮｿｺｰと愉快な仲間たちの問題だったんだなｗ で、安倍夫妻はどのように関与してるのよ？
野党とマスコミはこのままフェードアウト？ >>18
可能性１･ワザと嘘答弁した
可能性２･うっかり嘘答弁した
どちらかわからないんだから安倍無関係かはわからんだろ
可能性１なら官邸の命令だろうし
どちらかわからないんだから安倍無関係かはわからんだろ
可能性１なら官邸の命令だろうし
なんでそうなるんだ馬鹿じゃねえのお前は >>21
＞撤去をしたのかというふうな最初に起こる議論があって
これを言い出したのがミンス系か共産系か社民系自由系かは議事録を追えば分かるだろ >>25
野党には公開土下座無駄な時間の費用弁済
マスゴミは免許取り消し帰化人および外国系職員全員首日本追放ぐらいしてもらわないと
赤包帯がミイラにするぞ >>27
新聞テレビで塵の有無は盛んに追求されたよな
籠池野党会談の前までは
そのご追求が弱くない安倍が昭恵がとベクトル変えたのは誰だっけ ｗ >>26
どこに｢そうならない｣確証が？
･官邸の指示以外に嘘答弁する理由がある
･嘘答弁が意図的でない証拠がある
のどちらかとか？ 結局日本のマスゴミがまさにゴミと言うのを証明したわけだ
ジャーナリストなんて言葉は二度と吐くな
現場で調子に乗ったら叩き殺してやる
豊田商事の殺人みたいに漫然と止めもしないでいた糞マス塵 >>32
それも佐川が証言してたが
単に時間なくて協議する時間がなかっただけ 関西特有の某団体絡みの土地で安く売りたかったとは口が避けても言えねえのかな？ >>34
口だけならなんとでも言える
具体的に｢何分の時間しか無かったから、確認が物理的に不可能だった｣とかは無いだろ？ >>36
そもそも官邸の指示はないとはっきり言ってますので 役人の方は、土地を始末するのが仕事だから
利害が一致する相手が現れれば口裏合わせてでも話を進めるのが当たり前。
籠池みたいな場を荒らすハンパ者って
結局はウヨサヨ関係ない。
これで政府叩きが出来ても、次は野党が巻き込まれるだろうな。 >>37
それも口だけだな
物理的な制約やらは確認されてない >>39
あれあれ
偽証罪に問われる証人喚問での証言は絶対なんじゃなかったんですか そもそも中心人物がホラ吹きまくって檻の中に居るってどーなんだよ？w そいや N速で江田さんリークスレ立たなくなっちゃったね
やっぱNG指定されちゃったの？ 結局、右翼の同和説も左翼の忖度説もなくて
ゴミと汚染土が埋まってただけだよ
お前らはゴミだけ追いかけてるから同和とか間抜けなこと言ってんだよ 籠池がわーわーいうから値下げしたとか言ってる奴は音声テープ聞け
チンピラ以下のクレーマーが組事務所に文句言ってる程度だあんなもんは >>41
そもそも中心人物は籠池のおっさんじゃなくて
近畿財務局の担当者、大阪航空局の担当者
森友学園の代理人弁護士、業者、この4者なのでは ヤクザ不動産の財務省がゴミと汚染土（形質変更時要届出区域）を
チンピラ籠池に押し付けただけ
昭恵夫人や政治家をちらつかせても財務省はこれだけのことしても
動じないし、1円も値引きしてない いい加減この話を国会でやる意味について
そもそも長年の官僚の体質がこれだったんだから、政府による監督の強化を強めるとかいう話ならともかく
現職の進退を問うて解決する話でもねえだろ
野党は結論が決まってる話しかしないから全く無意味な議論になる >>48
じゃ籠池の証言も嘘だということで
首相の関与を肯定する根拠が何もなくなるね >>50
ん？
籠池の発言は逆だぞ
証人喚問での発言もな 森友は酒井が全部喋れば終了
なかなか喋らんと思うけんどな >>51
うぜえなてめえすっ込んでろ
安倍やあきえへの謝罪土下座はまだか >>30
これがマスゴミがやってる印象操作で
>>31
これが正しい内容だよねw 安倍と関係無くなって来てるじゃん野党はどうするの？ 新宿古着屋ワタナベじや口裏合わせる相手もいませんよダイバクショウ
誰も新宿古着屋ワタナベのことなど信じてませんからねダイバクショウ こいつID:q0SL0UMt0いくらなんでも日本語不自由すぎんだろ…
見てて可哀想になってきた >>51
ん？
籠池の証言て昭恵夫人の名前だしたら交渉が上手くいったような気がするって程度のもんだが
それを根拠にマスコミも野党も延々追求し続けてるんだぞ まず近畿財務局はゴミ撤去したって本省に報告したのか？
んで国会答弁まで行ってしまったので口裏合わせを提案したら断られたと
多分この時、籠池の弁護士ほくそ笑んでただろうな >>58
違うよ
追及の根拠は｢値引きの根拠が充分に残されていない｣事
これさえあればどんな奴が土地買って何言おうが、｢正しい価格で売ったのだから不正は無い｣で終わり >>57
日本語不自由すぎんだろ…
出て来たかいつもの庭
朝鮮人のお前には難しすぎるだろ ｗ
なんだよ不自由すぎんって馬鹿か >>60
昨年の初期のころのように
値引きの根拠を追及していれば良かったのに
ある日突然安倍が昭恵がと騒ぎだして値引きの真相からはぐらかしたのは
マスゴミと野党だから >>60
でも野党やマスコミは無理やり安倍に結びつけてるやん >>63
その不自然な値引きの原因候補としてだろ？ 元々、安倍本人は蚊帳の外
嫁の関与も結局大したことなかった 「いい土地ですから、前に進めてください」
これをいかにも昭恵が近畿財務局に言ったかのように
情報操作してたテレビマスコミは犯罪に値する 谷査恵子を通しての昭恵の関与は可能性として色濃く残っているぞ >>60
お前が正解
「ごみ撤去費は９億円」業者が見積もり
https://mainichi.jp/articles/20171116/k00/00e/040/280000c
学校法人「森友学園」に大阪府豊中市の国有地が格安で売却された問題で、
国有地での建設工事を受注した業者が地中ごみの撤去費を約９億６０００万円と
見積もり、大阪地検特捜部や会計検査院に説明していたことが分かった。国側は
撤去費を約８億２０００万円と算定して値引きの根拠としており、国の主張にほぼ
沿う内容。特捜部は、国側が不当に安く売却したとする背任容疑で捜査しており、
価格の妥当性が焦点の一つになっている。
値段に不正が無い以上、忖度とか政治家の介入なんて一切無い
だって介入する動機がこれで消えるんだからｗ
だから大阪地検は背任の容疑は不起訴で終わらせる
あとは帳尻合わせしたゴミ代以外の何かを明かす作業
それに関して大阪地検は外にゴミや汚染土を搬出した形跡がないと言っている
同和とか忖度とか酒井弁護士とか言っているアホはネットの嘘情報に踊らされすぎ 決裁文書改ざんの次は口裏合わせか
次から次へといろいろ出てくるな
これで正常な土地取引じゃなかったことがわかるわ 正当な取引（）ってさ、こんな「一個人」に対して値引き取引されたの森友学園だけだからな
どこに正当性があるんだ >>70
2015年9月10月の時点（手紙送った頃）では
籠池ですら値下げしてもらえるなんて知らなかった時期だぞ
値下げに昭恵もタニシも関係ない
値下げは2016年3月〜6月だから
この時期に財務省が籠池騙してゴミと汚染土押し付けたこと認めたんだから >>70
あの問い合わせ（結果はゼロ回答）が
土地取引に関与していた＝安倍が辞任すべきだ、となってないことは
去年の選挙で結果が出ている >>71
利害関係者の算定鵜呑みにすんなよw
そいつらは処理費用８億以上掛からなきゃ、自分がお縄になる奴らだ >>74
いや、谷査恵子がFAXおくったのは15年11月だから、値下げ交渉に関与したんなら辻褄合ってるぞ？ >>76
バカか？
この証言は大阪地検って捜査当局に証言した重要証言だぞ
それに証言だけじゃない。数字に嘘偽りはありませんと言って
会計検査院と地検に当時の見積書まで提出している
証拠もある
お前がこだわっているのは「ゴミは無かった、無いはずだ！」だろ
ゴミは確かにないよ
だって差額は汚染土だから
財務省が籠池に売った時には書類に汚染土として○○円値びくとは書いてないから 2015年9月10月の時点（手紙送った頃）
（15年11月に夫人付きの谷査恵子、財務省にFAX）
値下げは2016年3月〜6月
完全に谷絡みでの値下げは辻褄合うやんｗ >>79
値下げは2016年3月
辻褄合ってないよ全然 >>82
どういう論拠で言ってるんだ？
時系列的に、土地の値下げは谷のFAXの直後なんだが そもそも、昭恵の関与度合いが
2月にすでに明らかだった「小学校の名誉校長」というレベルを、はるかに超えてないと
首相の首を取るまでにならないだろう
そして、法的に問題がない以上
その関与度合いを白黒判断するのは、有権者の投票がすべて もうね
去年の3月2日の時点で藤原工業がメモ出してんだよ
そこには土地の値段と同じくらいのゴミと汚染土が埋まっているって書いてある
土地の北西部には数億円クラスの汚染土が埋まっているって書いてある
これは籠池の証人喚問でも西田とか葉梨の追求の時にも出てきたけど
>>71はそれを確定させる証拠だ
籠池の音声テープも籠池が「キアラのアホの提案で俺の土地に場内処分とか
言って埋め戻したな！」ってちゃんと入ってんだよ
都合の悪いところはマスコミはカット
これ出したら忖度説消えるからな そもそも首相が関与してたという証拠も証言もないのになにグダグタやってんだ
状況証拠すら否定されまくりやんけ >>83
タニシのFAXになんて書いてあるか見てみな
どこにも値下げするなんて書いてない
音声テープ
籠池嫁「私たちにはボーリング調査一つさせてくれなかったやないの！」
籠池「鍵ひとつ開けてくれなかったもんな」
籠池嫁「どうしてくれるの！こんなことになって！！！」
籠池「開校が遅れてしまう」
忖度してるはずなのに、訳ありの内容まで説明しないどころか
見せようとしない矛盾
音大の時（2012年）にゴミが埋まっているの知ってたのに
森友には15億円で土地ふっかけてきた財務省ｗ
どこが忖度なんだよ
悪徳不動産屋に騙されただけだよこの夫婦 ゴミ云々無くても価値が無い土地だったって話もあるぞ >>87
だから汚染土だって書いてるだろ
財務省の書類には汚染土がありますとは書いてない
書けない理由があるから
値引き前年度にこの土地の形質変更時要届出区域を解除してるから
書類上汚染処理をしたことになってるのに、してないからそこにブツがある
籠池はこれを財務省に押し付けられた
それを引き受けるなら8億2千万円値引きしますって契約で土地を買った
当然のことながら引き継ぐから汚染土を隠す犯罪行為も引き継がないといけない
>>91
どこに？ リーク情報が確かだったということで
リークした何者かが存在
江田のポロリからの
大阪地検がリーク元なら隠しても仕方ないし
ミトメルコトデ逆に追い詰めていく作戦か？ >>92
汚染土とか勝手な主張混ぜ込むな
エビデンスくらいはっきりさせいやｗ
FAXにきっちり書いてあるぞ？ 1）10年定借の是非
通常、国有地の定借は３年を目安にしているが、今回は内容を考慮し、10年と比較的長期に
設定したもの。他の案件と照らし合わせても、これ以上の長期定借は難しい状況。
2）50年定借への変更の可能性
政府としては国家財政状況の改善をめざす観点から、遊休国有地は即時売却を主流とし、
長期定借の設定や賃料の優遇については縮小せざるをえない状況。介護施設を運営する
社会福祉法人への優遇措置は、待機老人が社会問題化している現状において、政府として
特例的に実施しているもので、対象を学校等に拡大することは現在検討されていない。
3）土壌汚染や埋設物の撤去期間に関する賃料の扱い
平成27年5月29日付 EW第38号「国有財産有償貸付合意書」第5条に基づき、土壌汚染の
存在期間中も賃料が発生することは契約書上で了承済みとなっている。撤去に要した費用は、
第6条に基づいて買受の際に考慮される。
4）工事費の立て替え払いの予算化について
一般には工事終了時に清算払いが基本であるが、学校法人森友学園と国土交通省航空局との
調整にあたり、「予算措置がつき次第返金する」旨の了解であったと承知している。平成27年度の
予算での措置ができなかったため、平成28年度での予算措置を行う方向で調整中
どこにも土地の値引きなんか書いてない >>94
エビデンス＝>>71＋藤原のメモ（土撤去代だけで数億円＋形質変更時要届出区域（豊中市のHPに記載）
とても2015年9月の1億3千万円の工事で全部撤去できるわけない
ところが撤去されたことになって形質変更時要届出区域が解除されている
お前の方こそ証拠を出してから言え しかしこれ口裏合わせの発案者の知能が疑われるな
形の残らないサービスの有無なら口裏合わせも簡単だろうが、産廃混じりの土だぜ？
籠池に了承されたとして、どうやって辻褄合わせるつもりだったやら
>>78
まあ｢本人が直接｣かつ｢物証も残ってる｣なんてまず無い罠
故にいつも政治家の不正は｢秘書がやりました｣で済まされてきた訳だ >>96
で、その汚染土の話自体、建設現場が言ってるだけやんｗ？ 因みに、会計検査院のHP見てみろ
8億2千万円の値引きも突っ込んでるけど
2015年9月の1億3千万円の工事も突っ込んでる
まず地盤改良やったって書いてあるけど、やってない
それから汚染土とゴミを外に運び出した形跡がない（置いてあるって書いてある）
推定で2600万から5100万円カラの工事代金が入ってるって書いてある
これは中道組と財務省の話で籠池は関係ない
そして籠池は1億3千万円建て替えたけど、2106万円中抜きした
なのに、財務省は籠池を横領で刑事告発してない
これ税金だぞ
因みに籠池にゴミを押し付けたなら当然撤去代が掛かるよね？ｗ
ど〜こが忖度なんだよ
何が同和だよ
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