史上最悪な空母はどれか？日本にもあるだろう。史上最強の防御力を持ちながら10日で沈んだのが。
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ロシア空母「アドミラル・クズネツォフ」はそれほど最悪か？ロシア人専門家がナショナル・インタレスト誌記事にコメンント
https://jp.sputniknews.com/opinion/201804084755068/
ロシア海軍は空母を１隻しか配備していない。それは「アドミラル・クズネツォフ」だが、時おり西側諸国の様々な寄稿者によるウィットの練習台となっている。「アドミラル・クズネツォフ」の長期間の航行において、彼らの筆からは悪意のある記事しか現れず、それは、空母がいわく古びているとか、何の役にも立たないとか、状態が悪く、煙突からはひどく煙が出るとか書かれる。
米誌ナショナル・インタレストに寄稿した米国のロバート・ファリー氏は、全世界で史上最悪の空母を５隻選び、「アドミラル・クズネツォフ」をそこに加えた。
この評価がどれほど正当で、ロシアの空母はそれほど最悪なのか？ロシアの軍事専門家ワシリー・カシン氏がスプートニクのインタビューに答えた。
「アドミラル・クズネツォフ」はちなみに、今でも実戦配備されている同リストで唯一の空母である。
実を言えば、この空母に対する厳しい意見はロシア国内における同空母に関する一部の否定的な記事の結果でもある。ロシア語圏のインターネットでは、質の高いメディアや軍事技術を専門とするブログがいくつかある。
彼らがロシアの様々な軍事計画を批判することは珍しいことではない。
この批判は公平である時もあるが、「アドミラル・クズネツォフ」のケースのようにしばしば明らかに誇張されている。
事実のみを見れば、「アドミラル・クズネツォフ」を史上最悪の空母に並べる根拠はない。
この空母によりロシアは厳しい１９９０年代と２０００年代初頭に甲板から離陸するパイロットの育成システムを自国で作ることができた、有益な艦船だ。「アドミラル・クズネツォフ」の運用実績により、ロシアは空母用技術と装備を輸出できたため、経済的にもプラスとなっている。
２０００年代と１０年代初頭、ロシアはインド海軍のため、古いソ連製航空巡洋艦「アドミラル・ゴルシコフ」をベースに空母「ヴィクラマーディティヤ」へと改修した。
艦船だけでロシアは５０億ドル以上を得た。さらに、インドはロシアから艦載機「MiG-29K」「MiG-29KUB」や、インド国内でもう１隻の空母を建造するためのサービスと装備を購入した。
「アドミラル・クズネツォフ」は西側の空母に比べ、海外の介入には全く適していない。なぜなら異なるコンセプトで建造されたからだ。
この空母の課題は原子力ミサイル潜水艦の巡回海域の防衛と、その潜水艦に対する先制攻撃を防ぐことにあった。空母はつまり、ソ連海軍の核戦力の防御要素だったのだ。
「アドミラル・クズネツォフ」は艦上戦闘機「Su-３３」を搭載可能で、強力なミサイル防衛（MD）システムを持ち、射程５５０キロの超音速対艦ミサイル「グラニート」１２発を装備している。
こうした装備の空母が守る領域を突破することは、どんな相手でも難しくなる。 信濃ってどえらい深い場所に沈んでるから調査出来ないんだよね だ〜か〜ら〜、対艦ミサイルの代わりに艦載機かその燃料・弾薬増やすべきだろ？という
批判でのランクインなのに「対艦ミサイルあるし！」じゃ反論になってない。 信濃も充分な装甲あったはずだけど、素人の集まりが短期で作ったのでやっぱりの出来だった アドミラル・クズネツォフ
って言いたいだけやろがっ！ 艤装終わってないから空母にカウントされない
信濃はセーフですわ 特攻やったら空母に乗せる戦闘機が消えちゃってました レンジャーまで入っとるやないか！
なんでや、起倒式煙突カッコいいやないか！ >>21
クレーンでつるすんだよ
ちなみに鶴は英語でクレインな >>25
でっかいクレーンでそっと置いたんじゃないかい？(´・ω・｀) ところで、史上最悪な空母の他の4つはなんなんだ。気になる。 大西洋から急いでやってきたらいきなり沈められたワスプとか 流石にウチの信濃も、最悪勝負なら飛行甲板の真ん中に対艦ミサイルのVLSのある何処かの空母には負けますわ〜 >>9
アメリカもやらかした失敗だが、ガチガチに防御固め過ぎて、
気化したガソリンが艦内に籠る→爆発はやはり構造欠陥だろう。 信濃とかはまあしょうがないんじゃなかろうか。史上最悪というほどではない。
制空権とられてたら、どうにもならんし。 >>1
>ロシア海軍は空母を１隻しか配備していない。
これにびっくりしたわ。アメリカの次くらいにたくさん持ってるのかと思ってた ケストレルみたいになんでもかんでも撃ち出せる空母はないんか まあ、まともに空母運用できない国がとやかく言ってもなあ >>41
あちらさんは陸に問題多いからな
それと港が凍結する問題もあるし 必要な時、そこにあった、っていうのが結構大事
半年で沈んだけど戦争の行方を変えたホーネットなんかはまさにこれで
サラトガみたいに常時壊れてたのはあんまり貢献してない
その挙句、被雷で機動作戦のプロのフレッチャーを負傷させて本国送りにしてしまう 大鳳のコンセプトはまったくのマヌケだったな
ミッドウェーの4隻喪失のトラウマから敵の空襲を受けながらも航空能力を
失わない空母として艦舷や飛行甲板に分厚い装甲を施した
実際側面に魚雷を食らっても装甲で防ぎきったけど衝撃までは防げずに燃料タンクが裂けてガソリンが洩れてしまった
なまじ装甲が分厚い分、換気の為の開放部分が少なく艦内にガソリン蒸気が充満して大爆発 対空噴進砲っていうロケット弾積んだら潜水艦に沈められた >>21
主翼の下の園児んは90度曲げることが可能で垂直離着陸できる また作ればいいじゃん、信濃
護衛艦しなのDDV-190 >>41
地政学的に正しい
ロシア（つうか大陸国家）はどうがんばっても海洋国家に海で勝てないもの
大谷じゃあるまいしサマルしたってゴミになるだけ
つかアメリカの「島大陸」的な地理環境がチートなんだよな
それでもアメリカも基本は海洋国家であって陸戦（ナムや中東）には弱い >>39
伊19号に沈められたワスプもガソリンポンプ稼働中に魚雷が命中して致命傷になったな。 >>46
開放型格納庫が最適ってのは戦後わかったことで
塩害やら波被るやらであんま好評じゃなく、頑丈なレキシントン型の方が信頼されてたらしい
（大鳳と同じ閉鎖型だが空襲下で火災を鎮火している）
あと大鳳の場合既に翔鶴が沈んでたので
帰還機の収容のために、動かないエレベーターに机やらなんやら積み上げて
無理やり使ったせいでもある（換気が出来なくなった） この辺りの話に明るくないんだが、原因不明で沈没したってやつ？ 日本の空母で活躍したのは正規空母ではないながらも隼鷹だろう。あの外側にせり出した煙突は
戦後の米通常空母も参考にしたレイアウトだし。 >>51
「船の上で人が活動できるか」
「消火設備が使えるか」って結構重要だよね
ミッドウェーがえらいことになったのは艦橋吹っ飛んだり連絡路が遮断されて
思うように消火活動ができなかったのも要素としてあったと思う
>>53
たぶん信濃の事を言いたいんだと思うけど
未完成で出港して被弾して転覆しちゃったので原因不明ではないな
>>54
意外と船の最高速度ってあてにならなくて
隼鷹型や瑞鳳型は正規空母と大差ない速度出して活躍してるんだよね
コンテナに甲板付けたような米護衛空母よりよほどしっかり作られてる 大鳳、翔鶴、瑞鶴
張遼、甘寧、関羽
ジョージ、ジョン、ポール >>35
Kaga
Bearn
HMS Eagle
USS Ranger >>20
終戦時の残存航空兵力1万機以上だからそれは無い >>46
開戦前に起工されてる大鳳にミッドウェー海戦の戦訓は関係ない >>57
米海軍は火災が起きるとその場所の可燃物を全て海に捨てるそうで、脱出した日本側の
遭難者が、それらから食料や飲料にありつけて命が助かったって話が戦記物にあったよ。
しかし、みんな詳しいね。専門家の講義に参加してるみたいで楽しいわ。
戦国、幕末の歴史系は、自称「自分の知識は正しい。他人の戯言など笑止千万」的な方が多くてゲンナリするけど 張り子の虎の空母が最悪。少なくとも戦時中に造られて実戦に投入された空母は空母として空母の価値はあった。 >>61
ベアルンは着艦システムが後の空母のお手本になった名空母だぞ
第1次大戦型戦艦改造型の古い空母だったのと
フランスがあっさりドイツに負けたので戦闘で活躍する余地がなかっただけ
竣工当時は最先端の正規空母だよ >>68
兵器の優劣ってカタログスペックだけでは推し量れないところがあるのが面白い >>3
龍驤なめんな
インド洋の通商破壊戦に参加して大砲撃ちまくりながら敵船団に空母とは思えん突撃掛けたんだぞ
後で艦隊司令部からメチャクチャ怒られたらしいが まぁクズ含めて槍玉に挙げられている艦は習作みたいな奴ばかりっちゃばかりだしな! >>2
かつて、日本列島を不沈空母と言った首相が居たな。 >>69
本でベアルンの写真を見てフランスはこんな空母作ってたんかと
思いながら読んでると、なんとワイヤーにフックをひっかけて着艦するという
現在の米海軍正規空母も使ってる着艦システムを最初に取り入れた空母だったことに驚いたわ
そういうカタログスペックに出て来ないところを知ると面白いんだよな |ﾟДﾟ)ノ いくら先見の明があろうとあっさり負けたんなら最悪に入るのは当然だわな >>73
言わなくなっただけで、その事実そのものは変ってないよ
日本が固定翼機を運用する空母の導入に積極的でないのはそのせい。近隣の脅威に対しては陸上機で十分対応できるし、そっちの方が安くて性能もいい >>75
あっさり負けたのは空母ベアルンのせいじゃなくフランス政府のせいだろう
そもそもベアルンは戦闘にほとんど参加してないし(ドイツの豆戦艦をイギリス海軍と連携して探したくらい)
国が負けたからその国の空母は最悪って短絡的すぎないか？ >>64
物量が頼れないって考えで精神論になっちゃった日本は余裕なかったよね
ドイツはなんだかんだ、モスクワ強引に攻めなきゃある程度保つ程度に
資源とか色々押さえてた辺り、やっぱ我々は戦争向きな民族じゃないのかなと感じる
オランダの油田地帯占領したけど、そこで取れた石油を精製できませんでした、はちょっと笑えない 米軍初の空母であり 日本軍に戦闘の結果沈められたのにさっぱり戦史に登場しないラングレーが
最悪な空母じゃないかい？ >>82
零戦を格納して潜れるやつは出来てた。
が、潜水艦の予定数が揃わずに目立った活動はやれなかった。 「日本」とか言う監獄空母しかも不沈と言うオマケ付き >>80
西にイギリスって敵がいるのにソ連と戦端を開いてしまったから、短期決戦でソ連を屈服させなければドイツの負け。
ドイツはモスクワを強引に攻めなければ勝機は無かったんだよ。
そしてそれに失敗したから負けた。強引にモスクワを攻めなければいけないのに、戦車に付いていける高機動の重砲部隊が居なかった。
戦車部隊は大砲部隊を置いて突出、モスクワ前面でドイツ戦車部隊は敗北した。
ぶっちゃけドイツも十分すぎるほど間抜け野郎。 なんと言っても、最もマヌケなのはグラーフツェペリンだろ 未だにわからないのがエレベーターって誰がどこで操作してたか >>80
精製はできただろ
輸送するタンカーがなかっただけ
レイテ海戦前はわざわざインドネシアまで行って給油してる >>35
そもそも空母って艦種をまともに運用できた国自体あまり多くない
初期の空母は変なの多いけどそれは運用法すら定まってない中での模索だから >>82
伊400型は3隻が就役したけど、就役が遅すぎてパナマ運河の破壊と言う本来の目的には間に合わなかった。
本格的な水上爆撃機を積める伊400型以前にも、小型の練習機とかを改造した簡易攻撃機を積む伊号潜水艦がいくつかあって
米本土への爆撃(30kgの小型の焼夷弾2発で山火事を発生させる作戦)を行ってて
結果は不発による失敗だったけど、正規軍による唯一の米本土爆撃を行って無事に帰還してる。
この時のパイロットは戦後に爆撃地点の街に勇敢な戦士として招待されて、市長を乗せて当時の侵入ルートをトレースする展示飛行を行ってる。 赤城の姉妹艦になりそうだったグラーフツェペリン進水させときながら、やっぱイラネと解体始しめる無能ナチ公 >>82
ソ連の視察要請からほどなくして米軍がハワイ沖に撃沈。
核爆弾の小型化を前提とするが、かなり怖い兵器であるため。 >>96
スツーカ積んで通商破壊のお手伝いとか対潜哨戒機キラーとかもできたのに >>99
鹿児島（鹿屋）−上海や三沢−ウラジオストク、美保（境港）−平壌がそれぞれ約800km
F-2の戦闘行動半径が830kmだから、まあ行ける。空中給油受ければ余裕だし
これが、空母があったところで400km程度にしか縮められない（あまり近づくと危険なので）ので、大して意味がない >>101
航続距離だけの問題じゃなくて、内陸なので防空網がしっかりしすぎて無理だと思う かんかんかんかんさんばんかん
ぎそうなくてもふねやくな 信濃は仮にちゃんと完成してたとしても、搭載できたマトモな戦闘機ってあったの？
もしかして赤とんぼで部隊作るつもりだったとか？ >>106
試製紫電改二（N1K3-A）が着艦試験を行い好成績を得ていた。
紫電改が揃わなければ零戦が有る。 >>41
アドミラルクズネツォフは空母じゃなく重航空巡洋艦だと言うのがロシアの主張 宇宙空母と名乗りながら、ずっと海中を潜水していたブルーノア >>107
>>109
空母に着艦出来るパイロットは居たのか >>114
＞信濃は仮にちゃんと完成してたとしても、搭載できたマトモな戦闘機ってあったの？
「マトモな戦闘機ってあったの？」という問いに対してのレスなので、
パイロットがいたかどうかは別の話になる 信濃って耐久性アップの為に搭載機数犠牲にしたのに魚雷1発で沈んだとか意味がわからん >>117
艦そのものが未完成だし
もし完成していたとしても何回も訓練航海した
練度の高い乗組員たちがいないとただの巨大な鉄の箱 >>117
艤装作業しながら呉へ回航中に被雷、水密扉を跨ぐようにコード類が通っていたりダメコンチームも乗っていないから復原できずに沈没。最もタイミングが悪いときにやられたし積荷の桜花50〜100機が傾いたときに艦内で荷崩れを起こしてバランスを悪化させたのもある。 日本に空母はありません、
たまたま甲板が平べったいだけです。 >>123
ロシア「いや、空母だろ！ん？うちのは重航空巡洋艦だから」
中国「いや、空母だろ！ん？うちのは海上カジノだから」 >>125
最後に残った大型艦だからこれが実装されると後の目玉がなくなるのでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
