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【速報】財務省が森友と口裏合わせをしていた NHKスクープ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [IN]
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2018/04/04(水) 19:39:12.69ID:rys9hSjS0?2BP(1501)

財務省が森友学園側に口裏合わせ求めた疑い 国有地売却問題で

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森友学園に国有地がごみの撤去費用などとして8億円余り値引きされて売却された問題で、
去年2月、財務省が学園側に口裏合わせを求めていた疑いが出てきました。

当時、国会で財務省は野党側から「実際に大量のごみの撤去を確認したのか」などと追及されていましたが、
そのさなか財務省の職員が学園側に対し「トラックを何千台も使ってごみを撤去したと言ってほしい」などと、
うその説明をするよう求めていたことが関係者への取材でわかりました。

大阪地検特捜部はこうしたやり取りを把握していて詳しい経緯を捜査しています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180404/k10011390911000.html
0852名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN]
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2018/04/04(水) 21:54:03.14ID:OC1A/V/60
法律上の問題の有無
法律上はOKだけど倫理上の問題
関与してたか、忖度されたか
事実を知っていたかしらなかったか

これらは、それぞれ独立した事案であるはずなのに

一つにひっかかるか、疑惑をもたれると
なぜかのこりの3つでも同じ問題があるように印象操作する
wwwww
0854名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AT]
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2018/04/04(水) 21:54:54.82ID:xAkVJQZ50
http://mainichibooks.com/sundaymainichi/column/2017/04/02/post-1483.html
『毎日新聞』は「森友学園 近畿財務局『校内で廃棄物処分を』」という見出しの記事を発信した(3月6日)。
「近畿財務局が2015年9月、工事業者らと地下廃棄物の撤去費用について協議した際、撤去を見送るよう伝えていたことが分かった。工事業者は毎日新聞の取材に『国にそのままでいいと言われた』と証言した」というスクープである。
この時のやりとりが疑惑の出発点? 8億円値引きの根拠とされる土の搬出を請け負った下請け業者「造園土木のA社長」がこの記事の翌日、3月7日に急死した。病死? 豊中市役所のトイレで自殺? 何者かに殺された! と諸説あるが、不可解な死である。
0855名無しさん@涙目です。(dion軍) [KR]
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2018/04/04(水) 21:55:01.76ID:cunNodrX0
>>837
籠池は金持ってないよ全然
8億値下げしてもらっても買えない
だから定借にしてもらって、大阪にもそれで認可出るように国から圧力かけてもらったんじゃん
話わかってる?
0856名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2018/04/04(水) 21:55:54.45ID:yoazlGFW0
>>774
立花って嘘つきで有名だからお前が立花にすがるのは
理解してやるけど、デタラメだから

>立花がもっと前に動画で言ってるわ

はあ?
汚染土処理してないのに、なんで藤原・キアラ・中道が8億円もらえるんだ?
あのバカは酒井弁護士が絵を書いてその辺の業者が盗んだって言ってんだろ
8億円の現金なんか動いてねーんだよバーーーカ

>>790
あんたはちゃんと読んでるからわかってるな
ほかはネットで都市伝説信じてるクラスのノータリン


立花なんか文章も読んでないし、そもそも漢字が読めないwww
0858名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/04/04(水) 21:56:52.99ID:2z3ZaK5v0
>>849
コレ皮肉のつもりなんだけどw
実際は同和ではなく北朝鮮マターだしwww
0864名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/04/04(水) 21:58:09.26ID:nMN4xr4w0
何しろ、財務省には、安くしなければいけない動機がないんだよね。
0866名無しさん@涙目です。(dion軍) [KR]
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2018/04/04(水) 22:00:04.70ID:cunNodrX0
松井が焦ってたのも、
国からの圧力で認可出したのが本当はいけないことだと分かっていたからだよね
分かっていても認可出さざるを得ない事情があった
0867名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/04/04(水) 22:00:26.01ID:3xbrExYo0
>>4>>1
もうこれ、野党と朝日新聞が「 安倍の直接関与・証拠ゼロ 」で 終了 してるw

【財務省】 書き換え理由 「マスコミの偏向報道に国会対応するため」 局長が本音をポロリ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1521465043/

【財務省】 8億円は「土地の歴史も勘案し算定に含めてる」 → 特殊性・特例の意味
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1521970939/

 ■安倍総理、「文書に名前があるのと.売買に関与してるのは全く別.」と野党を論破
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521435539/
 ■麻生大臣、「書き換えず提出した方が潔白を証明できて良かったのに」と改ざん指示を否定
https://twitter.com/take_off_dress/status/975546322945114112
0868名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/04/04(水) 22:00:43.47ID:3xbrExYo0
>>867つづき

 テレ朝・男性アナも「安倍夫人は値下げに無関係」と改竄前の文書を読み込んで認める
http://netgeek.biz/archives/114913
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2018/03/komatu2.jpg

 ●文書の夫人発言は「勝手に籠池側が言ってただけ」の内容 ←★証拠能力ゼロ!
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180319143156.jpg
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180312230355.jpg
 仮に 「前に進めて」発言が事実でも2014年の「貸し付け・借地」だった時期。
新たなゴミ発見で「売買交渉」したのは2016年だし8億値引きと完全に無関係な過去発言

 ※ 「借地契約」と、ゴミ発覚後の「売却契約」とは全く別案件 ←★これ重要!
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180310232126.jpg
 【.特殊性・特例.】は、昭恵夫人やゼロ回答の「谷・問い合わせファックス」とも無関係ね
http://jl.ruru2.net/ruru1520278129172.jpg
0871名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/04/04(水) 22:01:13.87ID:l4Pzy0AZ0
安倍が関係ないところを掘り返してドヤ顔
0872名無しさん@涙目です。(香港) [US]
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2018/04/04(水) 22:01:38.21ID:iT3crDcj0
政権関係者が逮捕起訴されたり
裁判で全部事実関係が確定してから報じればいいのに
噂話レベルで世間に出しちゃったのがこの問題の最大の歴史的失敗
中国の核実験場になるのが確定したレベル
0873名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/04/04(水) 22:02:07.76ID:Q3bmweeN0
>>863
ちゃんとここで説明できない時点でググる気も失せるわw
株価の説明はぐらかしてる時点でお前は信用できないんだよ。
あと介護のおかげで今景気回復してるとか意味不明なこと言ってるしw
0874名無しさん@涙目です。(dion軍) [KR]
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2018/04/04(水) 22:02:16.64ID:cunNodrX0
>>859
なんで黒塗りになってたの?
「有名人と知り合い」とかたって一般人から巻き上げたのではなく、
有名人から金もらってたんでしょう
0875名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2018/04/04(水) 22:02:48.91ID:H7g7XfG+0
>>847
だから>>840の言ってることがウソなのよ
元々土地利用の為に支障のある部分だけ
撤去する前提で費用を見込んでるんだよ

問題発覚当初に、各社が公開されてる資料を示して
業者に取材してたろ
大体のところで「1億かかるかどうかやな」って
みんな答えてたよ

実際問題籠池が撤去したのは推定される埋蔵ゴミの
多めに見積もってもせいぜい1割程度だけ
残りは埋まったまま
で、本来はそれでいいのよ
土地利用の妨げにならないんだから
現にもう校舎建ってるからな

その前提をひっくり返して、でっち上げてかさ上げしたゴミの総量を
「全て」撤去するとして費用計算して投げ売りしてるんだから
あり得ない異常さだわ
0877名無しさん@涙目です。(空) [ZA]
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2018/04/04(水) 22:04:01.27ID:VwftEsz30
>>873
日本では大災害直後に円高になるのは常識だよ
東日本大震災では1年以上円高傾向が続いた
0878名無しさん@涙目です。(dion軍) [VE]
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2018/04/04(水) 22:04:22.44ID:PhT0QUrE0
改ざんか
官僚「実はずっと昔からしょっちゅうやってました」
って話なら安倍ぴょんにもワンチャンあるか
0881名無しさん@涙目です。(家) [EU]
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2018/04/04(水) 22:04:40.36ID:irPgCisO0
>>11
は?
0884名無しさん@涙目です。(dion軍) [KR]
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2018/04/04(水) 22:04:59.04ID:cunNodrX0
>>869
だーからーおっさんに値切ってやる理由がないの
近畿財務局もずっと下げる気なかったの
理由がないから、負けてやる
それがいきなり許可おりるから「神風吹いた」って言ってるんじゃん
0885名無しさん@涙目です。(東京都) [LT]
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2018/04/04(水) 22:05:52.49ID:Go+OihIw0
籠池が昭恵や安倍の名前を利用しようとしてすり寄って筋違いのお願いをしつこくやっていた
何が何でも値下げさせるためにあれこれ上手いこと言って押し切ろうとしてたんだろうな

値下げお願いしてないとか神風とか嘘だよな
0886名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [RU]
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2018/04/04(水) 22:06:38.50ID:DqCTNW740
クロ現やるやん
0889名無しさん@涙目です。(長野県) [US]
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2018/04/04(水) 22:07:04.82ID:mQruLG+10
>>805
確かにそうだけど、どこも証言に対する裏を取っていない
ペテン親父の証言をそのまま垂れ流すのは少なくとも中立ではないように思う

さて、この案件は大阪地検特捜部が把握しているとのことで、取材元の関係者が複数いることが想定されるが
ワンクッション挟んだだけで、出所は元を辿ればペテン親父の証言という線も充分ある気がする(´・ω・`)
0890名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2018/04/04(水) 22:07:29.34ID:P1xrPjxu0
文書に書いてますからね
経緯は

大阪航空局としては、新たに噴出した廃棄物及び建物基礎掘削工事に伴う廃棄物混入土の処理は、所有者責任上、大阪航空局において処理せざるを得ないものと判断している。

 しかし、早急な予算措置は困難な状況であるため、売却価格からの控除を提案することで事案の収束を図りたいとの意向を示している。

 よって、当局も大阪航空局からの提案を受け入れ、5月末を目処に土地の評価額から廃棄物処理費用を減額した価格提示を行い売却を行う方針で作業を進める。

 ただし、鑑定評価額からの廃棄物処理費減額に関しては、大阪航空局からの依頼文書に基づき減額措置を行うこととしている。
0891名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2018/04/04(水) 22:07:48.59ID:8qWnQdIq0
正直いままでの情報合わせると財務省側の奴を有罪にできるかは微妙だろ

改竄前の資料からすると、開校に間に合わなくなったら賠償ものだぞって脅されて、売るつもりがマイナスになるのが嫌で辻褄合わせで安くしたってのしか読み取れないし、籠池を恐喝で捕まえる方は出来ても、財務官僚を背任にできるか微妙

決裁文書の改竄も倫理的にはアウトだけど、決裁者(佐川)の指示があった場合に公文書変造や公文書毀棄になるかというのも微妙。
佐川の許可を得るための文書を佐川がを騙すために変造や隠蔽したらアウトだけど、決裁者たる佐川が許可した改竄だったら用をなさなくならないから変造や毀棄になるのか怪しい
国会に提出する文書を保存してる状態から改竄することを禁止って新たに法律作らないと罪に問えないかも

政権側を有罪にできるか微妙だから思わせ振りに腹いせにリークしまくってる感がする
0892名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [FR]
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2018/04/04(水) 22:08:01.78ID:gcvbdUspO
カゴイケ ソライケ イマイケ 心で馬謖を斬れ
0894名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NL]
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2018/04/04(水) 22:08:44.93ID:kG/4FTFE0
>>20
前代見ものに記念真紀子
0895名無しさん@涙目です。(空) [ZA]
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2018/04/04(水) 22:09:01.67ID:VwftEsz30
>>887
籠池と会った直後に昭恵が財務省に値下げしろって言ったの?
それとも籠池と昭恵が密会しているところを財務省担当者が目撃してその後よくわからないけど値下げしたの?
0897名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/04/04(水) 22:09:32.56ID:KATRxZwj0
ネトウヨ惨敗なの?
0898名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2018/04/04(水) 22:09:41.20ID:yoazlGFW0
>>854
出てるんだよな
こうやって不法投棄の証言
0899名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/04/04(水) 22:09:59.41ID:pA3kGoX50
これまた 「とっくの昔に知れ渡ってたことを 別の案件の『新発見』みたいに言い換えてスクープっぽく報じてま〜す」系?
0900名無しさん@涙目です。(東京都) [ヌコ]
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2018/04/04(水) 22:10:18.72ID:CCBRgski0
日本の政治もおしまい。
自民党以外が頑張れ。
0901名無しさん@涙目です。(dion軍) [KR]
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2018/04/04(水) 22:10:19.43ID:cunNodrX0
>>885
あのな、なんのコネもない人間がいくらあれこれ言ったって
聞く耳持つ人なんかいないんだよ
お前がいくらお金くれって官邸に手紙書いてももらえないのと同じ
0902名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/04/04(水) 22:10:53.50ID:OY2FOmPM0
>>875
ゴミを「全て」撤去しなければ土地の価値は下がったままなんだから安くうるのは問題なくないか?
古い豪邸があったとして、「この家はリフォームに1億かかるから100万で売ってあげる」って条件なのに
「いやいや、私は1部屋だけリフォームしてそこに住みます」って言ったとしても、
「じゃあ他はリフォームしないから費用かからないね、家の価格は5000万にするわ」とはならないよね?
0903名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/04/04(水) 22:10:57.86ID:HjezTwpj0
ゴミの値引きが不当っていう奴いるが
汚染土壌の浄化費用も含んでるからほぼ正当
そもそも論で大阪航空局が一時的に産廃置き場にしてて
そのからみでごみの不法投棄が増えたのは確実みたいだから
ゴミに関しては大阪航空局近畿財務局立場が弱いんだよ
0904名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/04/04(水) 22:11:12.34ID:Q3bmweeN0
>>877
>日本では大災害直後に円高になるのは常識だよ
>東日本大震災では1年以上円高傾向が続いた

これを意味を変えずに少し書き換えると

日本では大震災後に円高になるのは常識。
なぜなら東日本大震災で円高になったから。

頭おかしいw
0905名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/04/04(水) 22:11:26.08ID:4DbNYMIZ0
近畿財務局の担当者とか
籠池の元弁護士とか
当事者呼んでこいよ
こんなこと佐川とか今井とか昭江に聴いてもさっぱりわけわからんだろうに
0908名無しさん@涙目です。(徳島県) [US]
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2018/04/04(水) 22:12:16.24ID:j8VKu8pA0
ネタ切れで再放送してんのか
0909名無しさん@涙目です。(dion軍) [NL]
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2018/04/04(水) 22:12:21.12ID:YDwXTnzQ0
20 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AU][] 投稿日:2018/04/04(水) 19:43:39.53 ID:cIKEo40i0 [3/17]
こんな大きな官庁の腐敗は前代見もの


こんな日本語は前代未聞ですわ…
0911三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (愛知県) [AU]
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2018/04/04(水) 22:12:33.84ID:qUxfjFNQ0
>>897
何で?
クズみたいな土地で財務省が早く手離したいから安く売ったというネトウヨの主張通りの報道じゃん。
0912名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2018/04/04(水) 22:12:38.16ID:yoazlGFW0
>>862
沢山ありすぎるが手嶋龍一・テーミス・立花孝志で調べろ
あのバカは井戸端会議をネタ元に口外するバカ
それを信じるお前みたいなバカ
0916名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2018/04/04(水) 22:13:44.50ID:yoazlGFW0
>>870
ID変わって何か俺が他人になりすましたか?
パソコンの調子が悪いから回線をさっきから何回も切ってる
で、なりすまししたのか?バーカ
0917名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/04/04(水) 22:13:44.52ID:xLewP7ng0
1、森友「やれ」 アベ「はい」
2、アベ「やれ」 財務省「はい」
3、財務省「やれ」 森友「はい」 → 1に戻る
0918名無しさん@涙目です。(庭) [EU]
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2018/04/04(水) 22:13:44.68ID:WXYV0/dX0
だいじょうぶ。
0920名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/04/04(水) 22:14:08.81ID:OY2FOmPM0
>>915
あの報道はむしろ支持率上がるわw
言いがかりにもほどがあるw
0922三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (愛知県) [AU]
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2018/04/04(水) 22:14:29.25ID:qUxfjFNQ0
>>913
お前さん、DD論言いたかっただけだろ。
0923名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2018/04/04(水) 22:14:45.03ID:yoazlGFW0
>>875
汚染土は撤去しなきゃ駄目だから
そのままでいいってことはない
0925名無しさん@涙目です。(庭) [DK]
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2018/04/04(水) 22:15:44.00ID:M4le/C3/0
>>891
開校が認可通り間に合わないのが一番痛いんだろ
昭恵夫人に繋げるのは無理筋
0926名無しさん@涙目です。(東京都) [LT]
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2018/04/04(水) 22:15:44.80ID:Go+OihIw0
籠池は自分は安倍や昭恵とお友達だとアピールしたかった
だから昭恵が自分のためになんでもしてくれるかのように吹いてたんだろうなあ
パヨクは安倍が独裁者ということにして日本会議が悪の秘密結社ということにしてそれに戦う自分が正義で美しい存在だと見せたかった

籠池とパヨクの自分を美化したい願望が大きくしていったんだなこの問題を
0929名無しさん@涙目です。(dion軍) [VE]
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2018/04/04(水) 22:16:36.79ID:PhT0QUrE0
やっぱり改ざんなんてしょっちゅう行われてきたと思うわ
表に出てないだけで
公文書改ざんが重いものなら
こんなにあっさり改ざん指示なんかしないだろ
0930名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2018/04/04(水) 22:17:00.28ID:yoazlGFW0
>>890
答え出てるな
で、形質変更時要届出区域解除しちゃったから
全部ゴミ代にするしか無かった
もちろんゴミだけで8億円もしない
ゴミと汚染土で8億円
だけどあの土地は形質変更時要届出区域を2015年10月に解除したから
書類に書けない

部落も忖度も辻元も全く関係ない
知能テストには良い問題だったな今回
0934名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]
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2018/04/04(水) 22:18:03.20ID:2KIdcuj20
何をしても首相にも大臣にも教えません!気に入らなければ隠して出して殺します!
これじゃ政治できませんわ、財務省と陸上自衛隊解体な
0935名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/04/04(水) 22:18:56.50ID:OY2FOmPM0
>>934
陸自は組織が強化されたぞ
0936名無しさん@涙目です。(東京都) [ID]
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2018/04/04(水) 22:19:01.77ID:fIta9Ysf0
>>930
辻元は関係あるやろ
籠池婦人とのメールのやり取りで「関西生コンには気をつけて」ってメールがあったやん
バイト送り込んでたやん
野党はもみ消したけど
0938名無しさん@涙目です。(空) [ZA]
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2018/04/04(水) 22:19:16.94ID:VwftEsz30
>>910
昭恵が財務省に指示したっていう証言か記録はあるの?
0940名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/04/04(水) 22:19:45.77ID:HjezTwpj0
>>902
それがこの問題の特殊な所で
本当は大阪航空局なりが予算付けて撤去すべきなんだが
もう開校時期が決まっててこれから予算付けると開校に間に合わないんだよ
それで籠池が損害賠償請求するぞって言ってきたので
検討してみるとと裁判でまず勝てなくて損害賠償せざるを得ないだろうという
結論が出たので瑕疵担保条項付けて値引きして売却することにしたんだよ
0941名無しさん@涙目です。(dion軍) [VE]
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2018/04/04(水) 22:20:22.34ID:PhT0QUrE0
>>934
防衛省は民主党時代も政府に逆らってたんだよな
0942名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/04/04(水) 22:20:59.24ID:ICzvMpaw0
ここからどうやって安倍の関与につなげんの?
マスコミの連中も実は分かってるよね?安倍の関与ないって
分かっててチョンモメンみたいな馬鹿な連中を煽ってんだよね?
0943名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/04/04(水) 22:21:17.89ID:1tAfWrRM0
しかしこんなのがスクープとかネタ切れ感半端ねえな
関係者への取材ってこれ籠池だろw

NHKはまじで何考えてんの?w
0944名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/04/04(水) 22:21:26.43ID:nMN4xr4w0
もうアウトだろ
自殺した職員が麻生の事を遺書に書いてるとテレビでバレてる。これもう官邸の関与を言ってるのと同じだろ
0945名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/04/04(水) 22:21:37.61ID:ZH03yYP/0
安部野郎を許すな!
北朝鮮の敵だ!!
0947名無しさん@涙目です。(東京都) [ヌコ]
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2018/04/04(水) 22:21:46.73ID:cTQSmyCX0
財務省、解体されるかもな
歳入庁と歳出庁に
0948三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (愛知県) [AU]
垢版 |
2018/04/04(水) 22:22:01.01ID:qUxfjFNQ0
>>864
空港騒音訴訟で揉めた土地で高さ制限もあり、ゴミまで埋まってて買い手が付かないが
土地の管理団体は、あの土地以外は全て売れていたので解散予定(当時)で、現在は解散してしまっている。
タダ同然でも良いから誰かに売らないといけないとせっつかれてた土地なんよ。
0949名無しさん@涙目です。(福岡県) [HU]
垢版 |
2018/04/04(水) 22:22:12.52ID:fXgX7GRo0
>>932
少し前にTwitterを中心に急にこの問題は同和利権問題だととの話があっただろ。
そして昭恵とパイプのある反NHK立花からもたらされた、昭恵はこの問題は同和利権絡みだとの発言。
そして森友学園と財務省の口裏合わせ。
官邸側が、同和利権絡みとのデマを流したけど、それが嘘だったと言うことがバレたわけだよ。
0950名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
垢版 |
2018/04/04(水) 22:22:41.57ID:pA3kGoX50
というか  アベ関係なくね? 
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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