下剋上の有名人 津軽為信・北条早雲・斎藤道三・宇喜多直家・毛利元就、一番悪は誰?
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宇喜多かな・・・宇喜多以外は当時流行のお家騒動がらみやしな(´・ω・`) 中国の覇者とか最強毛利軍とか言われるけど
実際に毛利が最強だったのは
大阪夏の陣より絶望的な状況を巻き返し
あまつさえ幕府滅ぼした幕末長州藩だと思うんだ 悪魔の毒々戦国武将津軽為信さんが半歩抜きん出てるイメージ
どこまで裏取れてるのかわからんが周囲の毒殺謀殺が結構多いって話はよく聞く 関ヶ原での小早川秀秋の寝返りは10代の若殿とはいえ。。
信頼を捨てて害悪なすという点では満点だろう。 >>14
九州勢も為朝1人に無双された過去あるしな 明智光秀
斎藤義龍
朝倉景鏡
穴山梅雪
陶晴賢
三好長慶
織田信行 度会家行
アマテラスの門番的なポジションの配膳係な神様をアマテラスより格上にしやがった 宇喜多毛利親族の敵討ちという仕方ない部分がある
北条斎藤はほぼ無から勝ち取ったからすごい
一番悪は南部のもとでそれなりに優遇されながら裏切った津軽だな、豊富徳川にもうまく取り入りやがって >>15
津軽独立までは確かにえげつないが、恩がある九戸や石田三成の遺児を匿ったり、
徳川時代に秀吉像をこっそり祀ったり、かなり義理堅いオッサンでもある。 斎藤道三は最近の研究じゃ1人で乗っ取ったんじゃなくて何人かの功績が1人にまとめられてるってことと
油売りではなく土岐氏という名門出身らしい 下剋上って範囲広いよな
宗家倒して守護倒して将軍倒した信長も下剋上だし
三法師を傀儡にして実権握った秀吉も下剋上だし
一応の主家筋豊臣家滅ぼした家康も下剋上だし >>23
南朝の今日処刑する皇族の毒薬を泣きながら作ってた皇帝みたいなサイコパスなんじゃね 北条はよくわからんなあ・・・なんで北条名乗ったんや
伊勢のままでよかったんちゃうんか・・・厨二患ったんか息子さん(´・ω・`) >>10
南部の家臣だったのに津軽を奪ったからじゃね?
遺恨は数百年続いたし >>30
そういう割れてみれば、代替わりって代替下克上だな
討幕やった幕末のあいつらもいうならば下克上か 南部は三戸の下にみんなが傅いてたわけじゃなく同族連合だったからな
つきあいが浅いとか気に入らないとなれば領地を奪うくらいのことはあっても不思議じゃない 俺は岩倉具視だと思う
地下人同様の貧乏公家が摂関家より上に行ったんだからな >>27
まじか(´・ω・`)
教えてくれてありがとう 明智は信長に散々虐められパワハラを受け続けてたみたいだから
謀反で下剋上、と指さすのはちょっと可哀そう 三好長慶も被害者というわけではなく、自分もえぐいことしてる 石田三成の次男か三男が為信の息子に連れられて津軽まで逃げたじゃん
都会育ちには最果て津軽どんだけしんどかったろうなあ
でも子孫は明治まで家老職ってすごいわ >>32
何かで見たのだと、関東で受け入れられるためらしいけど……どうなんだろうな? >>50
善人の塊みたいな親父や兄ちゃんは息子と共に佐和山で戦死してんのに
意外としたたかに生き残ってんだよな三成の息子たち 陶隆房 宇喜多直家 そしてバサラ大名の佐々木道誉を演じてる
陣内孝則って ある意味スゴいな >>23
当時にしたら謀殺も武門の常的なところもあったんだろうしな
為信公一代記なんてドラマは無理でもヒストリアあたりで掘り下げてほしいところなんだが
成り上がるまでが凄惨すぎるしどうやっても南部を刺激してしまうしで難しいんだろうな ここに乗ってるやつより、一番力を持ってたのが松永久秀
一時は三好家と幕府両方を手中に入れてたようなもんだからな
そりゃ信長も一目置くよ 全員とてつもなく能力高いんだよな、甲乙つけがたい
一番悪党は織田信長違うか 主君殺し
将軍殺し
寺院に放火
信長の上を行く松永久秀 『津軽双花』という小説になった話で、息子の嫁は三成娘と家康養女。
謀略・外交と義理人情の綱渡りが地味に凄いな、初期津軽家は。 ノブヤボでは国持大名じゃないから地味だけど
畿内をこれでもかというくらい引っ掻き回した細川晴元 インパクトがあるのは松永久秀
逸話も豊富
某ゲームでも際立った強さがある 早雲は梟雄というよりエリート官僚が知事になった感じじゃないか
戰は下手だがすぐれた調整役で民政家 >>73
忠誠に篤く目に一点の曇りもない松永と
「人材より女の尻を追いかける方が良い方は我が主君にあらず」と仕官断る宗麟と娘婿の一条
がっぷり四っつの信玄公と高坂弾正は
様式美だな >>66
石田三成の娘辰姫と家康の養女満天姫が関が原から場所を変え為信が跡継ぎ信枚の正室として
静かに火花を散らす…ってなんか凄い大河チックな感じなんですがw
これはぜひとも読んでみたい 情報感謝です 南部家家臣の先祖を持つ俺。
ひいじいさんに、
「弘前には行っちゃなんねえ」
と、子供の時に言われた。
でも、うっかり弘前大学に入学しちゃった18歳の春・・・ >>74
官僚ならトップに尽くさないとな。
早雲は主家を明らかに乗っ取っている。それも子供を殺すというえげつない方法でね。 >>65
将軍殺しって結構レアなんだよな。他には赤松満祐と公暁くらいしか居ないんじゃね? >>81
じゃあ、将軍頼家を自領に押し込めた上、暗殺、
更に朝廷から追討令を出されたのを逆手に取って京を占領し、
天皇上皇を皆、島流しにした時政義時父子は最強なのか。 >>82
北条政子じゃね?
北条時政は引退させられてね? ダントツで斎藤道三
道三の成り上がり方読んだらマジで凄まじいぞ >>16
そりゃ秀吉の甥・養子で跡取り扱いされてたのが秀頼生まれて用済み扱いに一変だからな
それも毛利本家ならまだしも五大老とはいえ毛利の陪臣である小早川家に飛ばされ、、、
しかもその養父隆景が毛利本家を守るためにわざわざ小早川に来るよう秀吉に工作した結果
秀吉や小早川を恨んでもまあ仕方ない 津軽氏とかいう石田三成の娘と神君家康の養子を嫁に貰い関ヶ原合戦屏風も貰い藤原氏を名乗ることを許された4万石そこそこの謎の小大名
むしろ南部がお取り潰しにならなかった方が疑問 外道さで言えば親父を追放し息子をぶっ殺した信玄が一番だろう USENの社長親子が宇喜多みてーなんだよな
親父が勝手にケーブル設置しまくったりなんかしてやりたい放題で事業拡大してったけど息子はイケメンでちゃんとした人ってのが 南部は領地広い癖にお家騒動頻繁にやらかしてるのが大友みたいで好きになれない 斎藤道三こそ男のロマン
上司の妻を次々と寝とって、懐柔し
出世していったんだよね 信長、秀吉、家康の行為はいずれも紛れもなく下克上な筈だが
なぜ下克上を語るときに小物の松永、宇喜多如きが大きく扱われ
彼らの行為は無視なのか???? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています