認知症患者「道に迷うことを『徘徊』って呼ぶのはやめろ！」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「徘徊」使いません 当事者の声踏まえ、見直しの動き
認知症の人が一人で外出したり、道に迷ったりすることを「徘徊（はいかい）」と呼んできた。だが認知症の本人からその呼び方を
やめてほしいという声があがり、自治体などで「徘徊」を使わない動きが広がっている。
「目的もなく、うろうろと歩きまわること」（大辞林）、「どこともなく歩きまわること」（広辞苑）。辞書に載る「徘徊」の一般的な説明だ。
東京都町田市で活動する「認知症とともに歩む人・本人会議」メンバーで認知症の初期と診断されている生川（いくかわ）幹雄さん（６８）は
「徘徊と呼ばれるのは受け入れられない」と話す。散歩中に自分がどこにいるのか分からなくなった経験があるが、「私は散歩という
目的があって出かけた。道がわからず怖かったが、家に帰らなければと意識していた。徘徊ではないと思う」。
認知症の本人が政策提言などに取り組む「日本認知症本人ワーキンググループ」は、２０１６年に公表した「本人からの提案」で、
「私たちは、自分なりの理由や目的があって外に出かける」「外出を過剰に危険視して監視や制止をしないで」などと訴えた。
代表理事の藤田和子さん（５６）＝鳥取市＝は「『徘徊』という言葉で行動を表現する限り、認知症の人は困った人たちという深層心理から
抜け出せず、本人の視点や尊厳を大切にする社会にたどり着けない。安心して外出が楽しめることを『当たり前』と考え、必要なことを
本人と一緒に考えてほしい」と話す。
こうした意見を受け、一部自治体が見直しに動く。福岡県大牟田市は、認知症の人の事故や行方不明を防ぐ訓練の名称から「徘徊」を外し、
１５年から「認知症ＳＯＳネットワーク模擬訓練」として実施する。スローガンも「安心して徘徊できるまち」から「安心して外出できるまち」に変え、
状況に応じ「道に迷っている」などと言い換えている。認知症の本人の声を尊重したという。
全文
https://www.asahi.com/articles/ASL3N6H64L3NULZU015.html ＞スローガンも「安心して徘徊できるまち」から「安心して外出できるまち」に変え、
＞状況に応じ「道に迷っている」などと言い換えている。
そうして数年後には「道に迷っている」も差別的ニダ！って始まるんだろ？ 俺さん(４１歳男性・無職)、人生と云う無明の路を徘徊中… 認知症とか言う呼び方は止めろ
ちゃんと墓場までの道に迷っているご高齢の方々といえ 本人が迷ってるって言う認識があればいいけど
無意識で彷徨ってるのを徘徊って言うんじゃないの どう言葉を置き換えようと結構だけど本質は何も動きませんが満足ですか？ プロ市民が多い世代が認知症になる時代なのでこういう話が ＞「目的もなく、うろうろと歩きまわること」（大辞林）、「どこともなく歩きまわること」（広辞苑）。辞書に載る「徘徊」の一般的な説明だ。
その通りじゃねーかw 自分が困った人達である事が認知できなくなっているのか > 代表理事の藤田和子さん（５６）＝鳥取市＝は「『徘徊』という言葉で行動を表現する限り、認知症の人は困った人たちという深層心理から
> 抜け出せず、本人の視点や尊厳を大切にする社会にたどり着けない。安心して外出が楽しめることを『当たり前』と考え、必要なことを
> 本人と一緒に考えてほしい」と話す。
綺麗事ほざくな偽善者
痴呆人は困った人間に決まってんだろ
そんなモノの尊厳なんか知ったことか そんなことが不満なのか
ボケ老人ってのは幸せなんだな 徘徊ってのは第三者から見てだよ
認知機能が歪みまくってる当事者の言い分なんか当てにできないわ 言葉狩りの末にジェスチャーまで規制されて
脳内で徘徊者を想像しただけでしょっぴかれる未来 終電終バス逃しての駅からの深夜二時の人気もない暗い帰り道で
駅に向かう白髪白装束の婆さんに遭遇した時はヒィッってなったわ
散歩なら駅じゃなくて神社に行けよ 赤ちゃんのハイハイみたいなイントネーションで言えばかわいく感じるしょ 言い方変えようが意味ねーだろ
相変わらずバカな事ばっかやってんな 爺さんも今だけ我慢してろよ、近い将来言い方なんてどうでもよくなる 被害妄想が強くてなんでもケチつけだす典型的ボケ老人の症状だろ 散歩って行為が徘徊的なものだからなぁ。
コンビニに弁当買いに行って帰り道が分からなくなる、とかなら迷子だけど。 徘徊は徘徊だ
介護福祉士の俺様が言うのだから
間違いない
つまらん言葉狩りで満足してるんじゃねぇ 毎朝会社の前を散歩で通ってたおじいちゃん最近見ない(´；ω；｀) そんなふうに文句言うヤツも、介護施設に1年も居れば完全にボケる >>19
最近深夜徘徊の魅力に気付いた
どこからか菜の花の匂いがしてくると良い気分になる クマソの子孫フクオカ人のいうことはよく分からないわ 途に倒れて だれかの名を呼び続けたことが ありますか 親父が徘徊して大変だった
おしっこもウンコも自分でできないのに介護する母親に怒鳴ったりもした
自分がボケたら迷惑かける前に公に死ねる権利が欲しいと思った 認知症の診断を受けた老人は強制的に施設に収容するように
義務付けた方がいいんじゃないかね
周囲に迷惑をかけるし家族も面倒みるの大変だし
下手すりゃ世話するために家族が仕事やめなきゃいけないとかおかしいし トンキンの迷惑防止条例がみだりにうろつくって表現にした理由もこれだったりしてな？ｗ なるほど
確かに徘徊とは違うのだろう
だが単に、道に迷ってる、のとも違う
「認知症の人が道に迷ってる」と言うしかないのかな
もしくはそれを表す全く新しい言葉を作るか 自由にさせてそのままあの世に行ってもらえれば本人もうれしあだろ、自分の意志で行動してて死ねるんだから
車の運転はダメだからな 町田なんてちょっと道迷うと凄い距離になっちゃう癖に都会ぶってるし
なんか町田はキ印集める魅力でもあんのか
ふた昔前はヤクザの一軒家が盛んだったり
ひと昔前は酒手土産に人生相談しに行ったら問答無用で警察呼んじゃうぱよちん一家が住んでたり 言葉狩りをしたらその行為や事実が無くなるのかよ？ 馬鹿じゃねえの こんな下らないことにこだわって怒るのも認知症の症状だろ 元の意味とは違ったとしても、今まで「徘徊」と言えば意味が通じたのにな
面倒な世の中だ 深夜の幹線道路とかに放すなよ 轢いた方はたまったもんじゃない 徘徊ではないと言うならそうだろうが、それなら散歩も正しくないだろう 認知症はだーれも幸せにならないから安楽死でいいだろ
死にたくないやつは認知症にならない努力をすればいい 徘徊して、そこらじゅうに糞尿垂れ流すから、家の中が臭くなる
服でも、糞はただ洗濯するだけじゃダメだ。
たらいで、糞だけ落としておかないと糞の繊維質のカスが残る。
１日に３回は着替えをさせるが、そのたびに風呂に入れる。
尻の穴に指を入れて、糞を掻き出して、出しやすくしてやる。
肛門にシャワーを当てて、とにかく気長に出るまで刺激してやる。
こうやっても、着替え中に今度は小便を顔に掛けてくるから
根気が要る。
まあ、オムツでも勝手に脱いで、放り投げてくるし、糞を手で掴んで
それで、口元に手を持ってくるんだから、痴呆や認知なんて
言葉で表現出来るような生優しいもんじゃない。
気違いだし、狂っているんだよ。 日常生活も送れない池沼の分際で、保身だけは頭が回るんだな 認知症患者は
「目的もなく、うろうろと歩きまわること」（大辞林）、「どこともなく歩きまわること」（広辞苑）。
辞書に載る「徘徊」の一般的な説明だ。
その通り。
目を離せば、ふらっ～ と何処kに行こうとする
家に居るのに、」「家に帰る！！」と言い、その家も聞けば何処なのか不明な状態 これが言葉狩りなんだろな
どう見てもそれでぴったりなニュアンスなのに
変な人権団体のお陰で訳わからんくなってる
日本の昔の人のほうが表現力は的確だったんじゃないのかな みだりにうろつくでなく徘徊は逮捕なら誰も文句は言わなかった希ガスｗ ボケ老人共は身内の苦労も考えずよくもまぁ好き勝手ほざけるな 消防署勤務してたら、いきなり夜中３時くらいに受付の窓口に「私は深夜の徘徊をしてるんだが、疲れたので消防署で休ませてくれ」っていうじーさん来た
追い払った 徘徊してる老人が今の状態を徘徊じゃないと主張しても
他人から見ればやはり徘徊
場所がわからない分余計ひどい 自分たちが認知症になる前には平気で徘徊という言葉を使ってたんじゃないの？ 徘徊で行方不明になったほうが家族は救われるだろ。壁にウンコ塗ったり暴言吐いたり手に負えないわ。 生川幹雄さんが初期の痴呆症だという診断が正しいか疑問がある 朝日新聞は「従軍慰安婦」なんて使うな
ちゃんと「従軍売春婦」と言いなさい 久々に目眩がしたわ
責任能力がないのに好き勝手求めやがって
世も末じゃ
って金物屋のじっちゃんが言ってた 散歩とか危機感なくてダメだろ命関わってる人もいるのに 徘徊から行方不明、そして見つからずってパターン結構多いんだよね
子供とちがいない誘拐されてるわけないし、コンクリートジャングルの現代でよく行方不明になれると思うわ 道に迷う軽度な認知症と
徘徊型の中度認知症とあるだろ >>134
> 認知症って言葉も変だよなあ
あの子はワシの子だー 俺も道に迷ってるんだが？かわいい女の子を案内にほしいんだが？ よく午前1時とか早朝4時とかに車に轢かれて亡くなった老人のニュース記事を新聞で見るけど徘徊中なんだろうな 自宅から「家に帰る」と言って出ていくのは散歩ではないぞ 快不快におもねるよりも、誤解を避けなるべくその意味を正確に表す
言葉を使うように心がけたいものだがな 逍遙でよくない？
坪内逍遙にはボケ老人呼ばわりして申し訳ないけども 認知症患者だと判るような共通の目印を付ければいいのに。 >>145
迷子で帰り道さ迷って朦朧としたらへんの時間帯だよね
酔っぱらった帰り道で近道しようと迷子った時がそんな感じだった
確かに散歩的な徘徊じゃねえわ >>134
本当に
肺疾患を肺症
心疾患を心臓症って言うみたいな 徘徊しよう この世界中を 転がり続けて歌うよ 巷の歌を～ ボケ老人と呼ばれるのが嫌ならツッコミ老人と呼ぶけど 「彷徨」「流離」又は既出だが「漂泊」「自分さがし」どれでも どうせ徘徊って言うなって事すら忘れるんだから良いじゃん 徘徊じゃないなら探しに行かなくてもいいよね
早く死ねよ 『冒険』にするか。
『旅』でも良いな。
『立ち寄り、NR(ノーリターン)』かなやっぱり。 昔群馬のコンビニでバイトしてたときここどこらあたりですかって新潟から来た軽トラのじぃちゃんが来たことあったな
本人は近所のスーパーに買い物に行こうとしてたらしい
自宅の電話番号は覚えてたから電話して家族が迎えに来たけどあれは危ないわ 徘徊って見つかるから迷惑なんだよな
生きてるにせよ死んでるにせよ見付からないように消えてほしい ちょっと前に認知症のCMで
ボケ男「認知症？それがどうした！俺はやれる！」と前向きに活動する男性の
イメージCMがあったが逆効果だろと思ったな
ボケたら事の重大性が分からなくなるんだってね うちの爺さんも帰る帰るうるさいわ
寝たきりだから歩けないけど
歩けてたら徘徊してるわあれ 横文字にすれば問題ない
認知症はドメンティア
徘徊はウォーキング 散歩目的で出かけたとしても帰り方が分からずに歩き回ってる時点でそれは散歩ではなく徘徊になってるんじゃないの >>134
アルツハイマー型だけならボケや痴呆でいいけど
記憶がはっきり残っているのに
思い込みで間違って行動したり
幻視とか色んなパターンがあるから
認知障害という表現が一番あっている 最近の老人は「老人」って言葉を使うな！ってチラホラと声あげてるらしいね アルツハイマーは相当性格悪くなるらしいから介護者は大変だろうと思うわ レビー小帯型認知症はあまり聞かないが
一番始末悪いぞ もうね、認知症と診断された時点で人ではないのだよ。 最近休みの日に行くところがなくて迷ってないけど徘徊してるわ… 呼び名なんてどうでも良い、夜中に車道に飛び出たり線路に入ったりする事が問題。逆に車乗って人轢いているのが今のトレンド だから認知症は１日水を1,5リットル飲めば治るって
テレビでやっとったで
認知症になったら水を飲めw ど忘れして思い出すこと自体は若くてもあるもんだとは思うが近頃は
思い出した瞬間のピコーンがピコ・・・ン？（これだっけ？ 道に迷ったのならその辺の人に道を聞くとか、大通りまで歩いてみるとかすればいいのに そんなファッキンぼけども
もうただの迷惑を撒き散らすトラブルメイキングまっし～んだから
ぼける前に死にてぇわ しかし「安心して徘徊できるまち」は確かに嫌だな
ゾンビみたいにうろうろしてる奴がいっぱいいそうで >>205
この街に流れるBGMはGoblinだな さまようことをwanderと言うから
シニアワンダーにしよう 朝の4時から車道をフラフラ歩き回ってるジジイはクルマで轢きそうだから放し飼いしないで頂きたい 昨日、他人様の敷地に老人が無言で勝手に入ってきた
少し話したけど、まだら呆けってやつかな。「俺は○○、大工でこの家のリフォームやった」。
後で家主に聞いたらリフォームした事はないと言う。
他に「向かいの○○は屋根直した。斜向かいの○○もリフォームした」
三軒の内、苗字が合ってるのは一軒だけ。五分位したら気が済んだのか帰っていった。。
通報するか迷ったけど、迷い人の放送がなかったから無事帰れたんだろう。 そぞろ歩きでいいだろ
何でまともな行動出来ない奴らがあれこれと
繊細ぶるんだかな 帰りたい場所はあるんだよね
それが昔の家とかだから迷う お前らみたいなのが歩いてても不審者が徘徊してるって言うじゃん
あれは使い方間違ってるってこと？
のぞきか痴漢かストーキングか知らんけど目的あるだろ？お前ら？ >「外出を過剰に危険視して監視や制止をしないで」などと訴えた。
お前らが帰れなくなったときに連れ戻す人の苦労も考えろよ 危険行為で良い
危険なのでとか危険行為をされていますとかそういうので良い 外回りしてるとよく○○歳の男性がいなくなりました～～って放送やってるわ
認知症のボケどもはテメーが道に迷ってる(笑)ことで税金使われてんのわかってんのか？
税金ドロボーめ 徘徊老人が新４号とか５０号みたいな田舎のバイパスを突っ切ろうとして
轢かれて死亡しているからな。
それでもクルマが実質絶対悪になる。
俺らも気を付けよう。 だったらでっかく「認知症です連絡先は〇〇〇です。」って看板背負って歩けや >>194
その手の話は全く信用できない。
つうか、そういうのは認知症の家族の
神経を逆なでするものばかりだ。
こういうのこそ、ＢＰＯ審議させるべきものだ。
一切、認知症は良くならない。
よくなるものは認知症ではない。
認知症をよくなると思わず、悪くなることを覚悟して、
自分の出来る最期までを面倒みるくらいしかできない。
精神的に肉体的に限界を感じたら無理せずに
施設で預かってもらうことだ。
良くなると思うこと自体が、自分勝手な思い込みだ。
別に当の本人が成りたくて認知症になったわけではない。
ありのままを受け入れる他に何もない。 市民「徘徊は容認できん、差別だ！」
役人「早速修正します」
役人の上司「ラッキー！来年の予算ネタ１つゲット～」
役人が敏感な理由 俺の地元は山があるせいで毎年何人かの認知症老人が山に散歩しに行って行方不明になり
その度に地元の消防団＆消防＆警察が大規模捜索してるわ
たいてい数年後に遺体で発見されるけど ボケて人に迷惑かけながら道に迷ってる生ゴミだろ
変に略すなよ 特に親父が仕事以外はテレビで家事等も一切しないし切れやすい
こういう家庭は気をつけろよ
高確率でボケるから 大抵は見てすぐわかる不審者
とはいっても危険はあまりない
奇声あげたり漏らしたりするぐらいだ
もちろん周りを困らせている >>16
それだと思ってた
毎回毎回気に入らない単語を変えるのはやめればいいのに 徘徊のほうが緊急性が増す。
散歩じゃ誰も探さないよ 前後不覚
五里霧中
ハラヒレホレハレ
好きなのを選んでいいぞ 大人迷子も可笑しいだろ
散歩中に迷うなら一人で出歩くべきじゃ無いよね？
通常は泥酔していても何故か帰宅出来るんだよ。 ボケ老人が単独で外に出てんじゃねーよ
みんなが迷惑すんだよ
お前ら車で引っかけたら人生終わりなんだよ ボケ老人「徘徊と言うな！でも道に迷って困ってるから助けろ！」
困った人たちだな 行動可能範囲が広いせいで迷子より世話が焼ける
それに傘振り回したり泣いたり怒鳴ったりと危険なのもいるんですわ、もはや法なんて守る年齢じゃないし
かわいそうだけど危険を感じさせる「廃怪老人」とかでよろしく 「アスファルトのジャングルに解き放たれた野生の天使たち」って言えばちょっとかっこいいかも 周囲の徘徊する認知症患者は「家に帰る」つもりだったらしい
この家とは現在住んでいる家ではなく
実家とか小さい時に住んでいた家。
だから徘徊ではなく「帰省」と呼ぶといいよ 迷い人みたいなの？
渡辺真知子に許可撮ったの？
ジャスラックがタダじゃ使わせないだろ・・・ 深夜に車道の真ん中を歩いているのに、徘徊老人じゃなくて何だよ？
完全に徘徊老人だろうが 深夜に家を出て、そのまま行方不明になる徘徊老人もけっこういるんだぜ >>233
超迷惑だな
最低でも散歩する犬につけるLEDランプ付きの首輪を装着しておいて欲しい メメントみたいに
重要情報は体にタトゥー入れとけばいいんじゃね？ 認知症患者「道に迷うことを『徘徊』って呼ぶのはやめてほしい」
自治体「分かりましたやめます」
認知症患者「ところで話題は変わりますが」
自治体「はい」
認知症患者「道に迷うことを『徘徊』って呼ぶのはやめてほしいです」
自治体「えっ」
認知症患者「あと道に迷うことを『徘徊』って呼ぶのをやめることも一緒に検討してほしいです」 徘徊癖のある認知症患者はGPSかICチップを埋め込むじきじゃないの？尊厳死とか出来ないなら加害者なるべき人達の負担を減らそうぜ。
これから自動運転とか増えたら年寄り大国日本だと跳ねまくりだろ。 死なないご遺体みたいな遠回しの言い方にすればいいんじゃない？ ボケ老人のたわ言まともに相手するな
健康な若者さえ病んでしまうよ
徘徊が嫌ならもっとハッキリと名前つけてもらいな
pee散歩、故人の片道切符、血迷い人とかさ 徘徊老人は野良猫の飛び出しみたいなもんだ
轢いた車が可哀想 怪しいハゲおっさんが散歩してたら徘徊っていうだろｗ 痴呆症→認知症になったように徘徊も使えなくなるのか
自由外出とでも呼ぶのか 気に入らないなら呼び方なんか変えてもも良いけど
問題行動と意識してもらってないといざという時に助けてもらえないぞ 障害者→障がい者
ボケ→認知症
徘徊→
いい加減言葉遊びはやめろっつってんだろ
徘徊→迷子にしとけ >>298
実際、座敷牢くらいしか解決策がないんだよな 何で川に落ちたり山で死んだりするのに徘徊するん？
家に居ればいいだろ 家族にとって心配だし迷惑なのは変わらない
自力で帰って来れないのは本人もどうしようもないんだし 防災無線では『まよいびと』のお知らせという。
迷い人、ちょっと哲学的な響きにも感じる 家族に罪の意識なく、本人も苦しむことなく、
誰も責任や疑問を感じることなく処分できる仕組みが必要 >>311
神隠し代行業が儲かりそうだな
依頼人は医者と結託した日本国政府 当人の中でどんな理由があろうと外からぱっと見目的が理解できなければ
目的なくさまよい歩く→徘徊なんだがね そろそろ障害者方面がネタ切れになってきたから、
今度は高齢者ジャンルに目を付けたってか。
こういう、言葉遊びの同好者たちってのは、
つくづくヒマというか……常にネタ探ししてるんだね。 >>115
＞>>5
＞俳諧乙
種田山頭火も徘徊してたしな 共に歩むって言うけど
認知症の方から歩み寄ってきてくれたことあるか？ ぶらぶらしているうちが散歩で
迷ってうろうろし出したら徘徊 徘徊してるやつがいるから安心できないんじゃないのか いや、これたしかにそうなんだわ
徘徊ってどう聞いても、訳もなくウロウロするって感じじゃん
でもお彼岸に妻の墓参りに「家族に連絡せず」行ったということすら徘徊と呼ぶ
単純にヘン
認知症の外出＝徘徊という捉え方そのものがおかしい
迷子になってから騒げよ >>1
どうでもいいけど、こんな記事一面にする朝日新聞は、詰んでるダロ？ >>243
開いてるハローワークを探して徘徊する4の姿が… 徘徊と言われるのが嫌ならマトモに歩けや。他人に迷惑さらしやがって。
歩いてる最中に何してるか分からなくなるミジンコ海馬のクセに生意気言ってるんじゃねえ。 「外出にチャレンジしてる人々」っていうと高齢徘徊者でなくて引きこもりっぽくなってしまう ■反日捏造朝日新聞
□慰安婦報道問題：https://ja.wikipedia.org/wiki/朝日新聞の慰安婦報道問題
・朝日新聞による慰安婦報道の取消
・東京電力の吉田調書誤報問題と重なって朝日新聞の契約数は減少
・朝日新聞による「慰安婦問題」の国際問題化
□珊瑚記事捏造事件：https://ja.wikipedia.org/wiki/朝日新聞珊瑚記事捏造事件
・朝日新聞のカメラマン・本田嘉郎が自作自演で珊瑚に落書きによる傷をつけ、新聞記事を捏造した事件。
・朝日は「精神の貧困の、すさんだ心」と罵倒された日本人には、一切謝罪していない。
□差別書込事件：https://ja.wikipedia.org/wiki/朝日新聞社員2ちゃんねる差別表現書込事件
・朝日新聞社の社員が社内のパソコンからネット掲示板2ちゃんねる上で、部落差別や経済的弱者および精神疾患への差別を助長するような内容を書き込んでいたことが判明し、問題になった事件。
・朝日新聞社員「失語症躁鬱ニート部落民はとっとと首つって氏ねよ。」
>>1
捏造朝日新聞は死ね るろうに とでも呼べというのか
l／l／/ ,. -－- .. ＿_ /
あ 忘 / ／ ｀ヽ、＿人/ ご 目
る れ /／ ／ ＼ ざ 的
で た /＿ .′ ヽ､＼ ＼ る は
ご け ／ ,,″ / ,ｨ | ｌ ll |l l ぃ ヽ ＜_ /// あ
ざ き ∠ 〃 -/､/ ! | ｌ ll ｌl | l i '. / ’’’ る
る ど ／// ,.ｲfr㍉i､| | ll |l |,-Ｈ‐ ｉ ′ の
/// / ｌ i //|/`┴1| |/|ｨ乏了ﾄ､ /／/ で
. ’’’ .′ l｜/,小､ _⊥ _ リ,ハ l .' ／| ∧
／｀Ｖヽ. /＼ | | | |八 /ｰ--‐1｀ﾒ､厶ｨｉ |/,.ｲ| l / ∨＼
∠＿＿ ∨ ヽ.} | | }川ヽ. ﾄ､ ,ｨ}/ /／ﾘ l/i/ﾘ ｜ ′
ゝ ｀Ｖ , ‐ｧ .' ﾒ､トく＼/ヽヽ辷ク ,ｨ'/‐-/リ,∠..._ l//
＼ /／ / // 丶 ＼＼ ＼＿／// ／ ／ ／ ｀メ、
ｰ- ヽ/ / // /〉 ＼ ヽ.ヽ /{丁iヽ ／ ／ ＼ /〉
／/ ｰ- / // //／￣ ヾ ､ ヽ} ＝Mｌ | ィ＼ ／ ／ /∧ / //
.／ / / /ー//,′ }｀ヾ ｉ| L___// | ,.へ,.ｲ／} // ,ﾚ' //
/ / / //7 / !｀ヽ、 // ,.ｨ' ／ ﾄ､く ／｜ 〈/
. /‐- / / /// / / ├く/／ l l 丶>' ﾉ 〇
. / ｰ-/// / ′ / | / ヽ／￣/
//´ / / ' /ー-' .. _ ￣l 朝日の妄想じゃないの？
本当にボケてたら「徘徊」という言葉すら分からないわ
痴呆老人がこんなこと言わないよ なにあと2，3年もすりゃこの件も忘れるから放置しとけ 問題の本質を履き違えた無意味な言葉狩り
こう言うところで噛み合わなくて
通報が遅れる 困った人だから助けてやるのであって困った人ではないと言うなら助ける必要はないな
意思を尊重して放置しておきましょう >>326
その「迷子になってから」というのが「家族に連絡せず」に外出した瞬間になる
仮に認知症の高齢者が家族に目的を告げて外出しても途中で目的を忘れてしまう
無事戻ってこれるかどうかは運次第になる、現代人は人命を運任せにできない こういう屁理屈頑固老害が施設入るのゴネて嫌がって、子供や家族を破滅させるんだよな。 >>16
分けるべきだよね
迷ってるなら徘徊じゃねーもん
そっからもっと重症化して徘徊してる人もいるんだし 調子はどうだい兄弟徘徊しないかい
徘徊中のじーさん見守りするときは頭の中にこの歌がぐるぐるまわるw 体内にGPSチップを埋め込め。所在がわかる。
で、名づけてGPS老人。 >>16
明らかに後者の場合が多いと思う
保護されて家の連絡先言えなかったり名前が出てこなかったり
こんなのも「迷ってる」で括られそうでなんだかなあ 認知症だから「やめろ！」って怒った事を翌日には忘れてるよ
問題ない >>242
後ろに「純情派」って付けたくなるw
ああ、いっそ「さすらい老人旅情編」に ロードバイク乗りのおっさんがボケたら行動半径100キロ級の徘徊ジジイになるんだろうな 逆に散歩のことを徘徊と呼べばいいんじゃないか
認知症じゃなくてもトボトボ歩いてるわけだし >認知症の本人からその呼び方を やめてほしいという声があがり
ちゃんと認識しているから認知症と違うやん
無意識下自由行動って呼んだら気が済むんか？ どうせどんな名前をつけても難癖をつける
そういう形でしか世間と関われない老人のたわ言 ほんとにめんどくさい世の中になったわ
なんの生産性もないところにばっか労力かけて じゃあ、徘徊ってどういう時に使えばいいんだ？
頭ボケた徘徊老人に使うしかないだろ じゃあ認知症も言葉として間違ってるから、痴呆症に戻さなきゃだめだな。 自分で自分を管理できなくなった時点で終わっている。 動物が餌を取れなくなったら
死ぬ以外に無くそれが寿命だ。 人間は相互扶助があるからまだ飯は食えるが、
尊厳と言う点で考えるなら、それは寿命では無いか。 >>1
お前は散歩かもしれんが
家族からするとそれは徘徊なの
こんな事も分からないから
ボケてるって言われるんだょ >>94
リアル
父親思い出して泣いた
アルツハイマー発症して9年で亡くなるまで母の介護は偉大だった 民主主義の弱いところだよな
明らかに社会レベルで問題や損害が出ているのに行政は無意味な言葉遊びに終始してる
人情的、人道的、経済的な問題なんかで個々の家庭で対処しきれなくなっているのに
民主主義はその人情的や人道的な面に流されやすい政治体制なんだよな こんなの認めてたら次は老人と呼ぶのもやめろって言ってくる なんか散歩好きだったけど歩き散らかしてるって思われてんのかよ
楽しんで歩いてるって言葉にかえてもらいたい！ 不謹慎かもしれないが
認知症は 人の容をした動物
犬猫のほうが 賢い。
昔のことは 覚えているが
直近の記憶がない。
だから 平気で
火災報知器の
ボタンを押したり
する。 これは 事実。 歩く徘徊はまだしも、車とか乗り物使った徘徊もあるからね
かなり危ないチャリの爺さんとかいるよ 前長野から新潟まで道に迷って歩いてきた末車にひかれて死んだ奴居てﾜﾛﾀ また言葉狩りかw
パヨクはホントこういうの好きだな 認知症自体、一昔前はNHKニュースでもボケ老人て言ってたなぁ 徘徊って出るのには目的あったのかよｗ
てかボケてる奴は散歩すんなｗ ボケ老人でいいじゃん
もしくは迷い人か？
俺もある意味迷い人だが >>398
ＧＰＳを徘徊させてどうするんだよｗ
ナビが狂いまくるぞ 徘徊してる奴等もいんだよ
何故出掛けたかすらわかって無い奴等がな >>65
自宅に居てもボケる。基本的に何してもボケる。 だからあれほど安楽死施設を認可しろと沸いたのに
ウチは両方呆けで徘徊だよ >>180
そうだよ
でもボケてわからなくなったらサクッと処分してほしいと思ってるよ
他人の迷惑かけたくないし 徘徊の方の意味を変えろよ
ポンコツが歩きまわることってことにしとけ ボケ老人には人権はないんだよ
車の運転させるなよ、人殺しになるからな 迷ってないでしょ
わからなくなってるだけでしょ(´･ω･`) >>347
認知症という診断にも色々ある
どんな脳機能が欠損してるのか
記憶障害か、注意欠如か、空間認識か、時間の感覚か、などなど
程度もさまざまで、結構むずかしいラインがある
家族が心配するのは分かるけど、行き過ぎた心配も多く見る
たとえば電車とバス使ってフツーに友人宅に行ける人がいる
すべてが、なんというか、フツーとしか言いようがない
でも、「今日は何日の何曜日だっけな？」ってことをやたらに忘れたり、注意不足が出たりする
そのことについて自覚もある
アルコール性認知症
この人なんかはほっといても特に問題起こさないが、家族はなんとか外出を止めたい
本人は納得がいかない
とかね >>1
ちゃんと帰ってこれるのなら多少遅くなっても散歩でいいよ
頭ぱっかーんになって帰ってこれなくなって
警察のご厄介になって迎えに行かなくちゃならんのは徘徊としか言いようがないだろうが
関連記事にもあったけどボケた身内が電車に跳ねられて電車止めたら
鉄道会社から損害賠償を求めた裁判まで起こされるんだよ！
クソの役にもたたない言葉狩りしてる場合じゃねーだろ、ボケが リア王
ドン・キホーテ
とか洋風に呼んでやれば喜ぶかも。 途中で道がわからなくなってうろついてるのは立派な徘徊だろ
下らねえ議論するまでもない ただの言葉狩り ＞介護関係者らが使用停止を呼びかける動きもある。
＞兵庫県たつの市のＮＰＯ法人播磨オレンジパートナーは、
＞「歩く目的あり。徘徊と言わないで！」というメッセージ入りの缶バッジをつくった。
＞賛同した全国の介護関係者らとともに１６年から「撲滅キャンペーン」を展開する。
＞「認知症をニンチと言わないで！」という呼びかけとセットだ。
結局、痴呆症を認知症に言いかえても、その略称？もダメなんじゃないか
ただの言葉狩りに過ぎないだろう
別の【認知症の表現】になっても10～20年かそこらで別のわかりづらい表現に変えるんだろ？
＞「認知症」はかつて「痴呆（ちほう）」と呼ばれ、「何もわからなくなった人」との偏見にさらされた。
＞侮蔑的な表現であるなどの理由で、厚生労働省が「痴呆」を「認知症」と改めたのは０４年のことだ。
同じことの繰り返しだろう
目を背けるだけで何の解決策にもなってねぇ そんなに徘徊が嫌なら、せめて簡単には取れないタグくらいは義務付けてもいいわな
それなら迷子でいいと思うし 言い方変えて逃げても徘徊することは変わらないから
何の解決にもならないのにな 行方不明になった老人ってどこでどうなるの？
どっかの河で水死体で発見されたり
山で動物の餌になって白骨化して発見されてたりするの？
誰誰さんが家を出てから行方不明になりました
という話はローカルラジオとか新聞に載ってるけど
その後が気になる あんたは徘徊じゃなくて散歩してて迷子になったんだろうけど多くは徘徊なんだよ
人なんて記憶機能のなけりゃただの肉人形なんだよ 低すぎる知能でおなじみ田舎零細の中卒エテ公社長もまあ認知症患者みたいなモンですね 認知症患者「道に迷うことを『徘徊』って呼ぶのはやめろ！」 ･
一般人「道に迷ったり徘徊するのやめろ そうしたら呼ばれないだろ」 あまり表現を柔らかくすると緊急時に深刻さが伝わらない危険性はないかい？
「深夜に散歩中の老人を発見」
「深夜に徘徊とおぼしき老人を発見」 言われたくなかったら徘徊するのをやめろ！
というのも酷なんだろうな。
理由なくウロウロするのを徘徊っていうんだから仕方ないね トンキンの条例も言葉狩りで仕方なくみだりにうろつくと表現してたら笑うｗ 当事者に 徘徊と迷動 の違いがわかるとは思えん
俺は徘徊 と 俳諧 の違いがわからん 言葉遊びしても
彷徨うのは無くならんよ
しかも本当に認知なら本人は何してるか
分かってないことの方が多いから
くだらん記事だ 世話してもらっておいて図々しい
認知症の人たちは困った人たちなのは何も変わらない、周りが支えてるのを忘れんな
もし迷ってるだけで自分で帰れるなら要介護認定もする必要ないなw あてもなく歩く徘徊ではなく
「どこに行く」という目的があって歩いてるんだけど
どこを歩いてるかわからなくなってるだけだ
ということだから
子供なら迷子だけど老人だから迷老と呼ぶべきだな 近所にhaikairoujinって名前のポケモンgoプレイヤーが居る >>447
基本的には帰ろうという目的がある人が「徘徊と呼ばないで」って言ってるのだから言葉遊びではないんじゃね？
病気だからそれが困難なだけで
ここでぶつぶつ的外れなこと言ってる>>448みたいな奴らもそういう時がきたら絶対くだらねーことで文句たらたら言うんだろうな
間違いない この手の言葉狩りって団塊世代の年齢と共に
狙い撃ちされる言葉が変わっていくんだよな >>1
こんなことほざいている時点で痴呆進んでますね これは差別だ人権だからって話じゃなくて、意味が合わないケースが多いだけ
懸念外出、とか、帰宅難外出、とか、なんか適した言葉を当てればいいだけだわ
訳もなくうろついてるボケ老人の方が少ないもの 呼ぶのを止めると
認知症が治癒するのなら止めてやるけどさ
単に呼び方だけの問題だろ
その辺からして呆けてるんだよ
まるでパヨクレベルの痴呆 精神病患者が言ってることを尊重しますって、死ねマスゴミ
それじゃ、凶悪犯が凶悪ではないから悪犯くらいに替えろと主張してるのと一緒 >>1
＞散歩中に自分がどこにいるのか分からなくなった経験があるが、「私は散歩という目的があって出かけた。
＞道がわからず怖かったが、家に帰らなければと意識していた。徘徊ではないと思う」。
うーん
そしたら人に道を尋ねたり、交番を探す意思の有無に関わってくるのかなあ 「散歩」という目的を忘れる人も少なくないんじゃないだろうか？
認知症じゃなくても2階とかに上がって
「あれ？なんで2階に来たんだっけ？」
って思うことあるだろ？ ウチの最寄りの警察署では「行方不明者」と表現されてるわ昼間防災無線から聞こえてきた
家族や当局からしたら所在の把握できない者は等しく「行方不明者」これは間違いがない
>>425
ぱっと見普通、これが家族の精神と体力をすり減らす
その人は何ができて何ができないのか注意深く観察しその人の自尊心を傷つけないよう
過不足なくサポートしないといけない症状の程度も日によって変動する
その人が外出した先で何が起こるかお医者様でもわからない
家族にも自分の生活があって24時間つきっきりというわけにはいかない人がほとんどだ
症状は薬やその他の治療法によって進行を遅くしたり一時的な緩和があっても
長い目で見れば少しずつ進んでいく
昨日一人で出かけて無事帰ってこれても今日無事帰ってこれる保証はどこにもない
行方不明になってから捜索にかかるコストは家族や行政の負担だ
「迷子になってから騒げよ」というのはあまりにも無責任な発言だ 何か探し物してるイメージかな
探索でいんじゃね
確かに、徘徊してるのは脳内だろうし外側に出た結果は違う目的だろうしな いわゆるバス停だよね
うちの婆さんも家に帰るって言って家からいなくなって大変だったと >>462
ダメだこりゃ、の方なのか
首級おいてけ、の方なのか 核家族化した現代、家族だけで認知症の家族の面倒を見るのは限界
最終的に悲惨な結末を迎える可能性がものすごく高い
地域のつながりが希薄になってる現代、認知症の人達を地域で面倒見る
体制を、行政がリーダーシップをとって作っていかないといけない
そういうことができる人間を行政は養成しないといけないね これなあ、肝心の「痴呆症患者」本人があくまでも「精神薄弱の池沼の言動」ではなくて
「ボケてても人間としての思考回路に基づいて行動してる」所が厄介なんだよね
例えば「自分の家に帰る」のが目的だった場合、その家がもう現在は解体されて無くなってても
その人にとっては「家はある」のだから、確かに目的もなく徘徊している訳ではない
そこをガン無視して「どこ行くの！ダメでしょ！」とやみくもに制止しようとすると
痴呆症患者にとっては「自分の帰宅を妨害しようとする不審者！怖い！恐ろしい！！」となる まあ確かに他人からみれば徘徊だが
本人は道に迷って不安で困ってるんだろうから気の毒ではある
ただ散歩してるだけのこともあるかもしれないが
ちょうどいい呼び方があればいいのに 「徘徊じゃない！道に迷っただけだ！フガフガ」
「はいはいお薬飲みましょうね～」 まあ足腰の丈夫な痴呆症患者を介護する身内は大変だよな
俺んちは早々に人工股関節入れて歩行器と他人の介助無しでは
もはや身動き取れないレベルになってるからまだマシなのかも知れん
ただ、その分幻聴や幻覚、もの盗られ妄想が激しくて困ってる
現在はもっぱら近所に住む兄貴の嫁さんがターゲットになってて誠に申し訳ない 痴呆症介護は当事者の病態よりも介護者の負担を優先して考慮するべきという人もいるね 外に居る老人 ＝ 全部徘徊
もうこれで良いよ、どうせろくな事しないんだから・・・・ 認知症が小学生相手にGTAごっこ繰り広げている現状を考えると、困った人達どころか危険人物とか即通報とか警戒を強める方向に行くべきだと思う 徘徊するのはごく一部
同じ所を何度も何度も往復したりもする 徘徊の何が怖いかって言うと交通事故なんだよ。
普通の人が加害者になるんだぞ。
こんなに恐ろしい事はない。 エルダーワンダラーズ
って言えばカッコいいんじゃない？ 散歩しただけで帰り道がわからなくなるほど衰えたてめえの脳みその方を心配しろ うるせえからもう氏ねよ
家族に迷惑かけたり不自由して生きるならその方がいいだろ 認知症患者「別に、俺たちは『徘徊』って呼ばれてもいいよ」
↑ こんな一部の意見があったとしても、反映されないのは何故？ ボケ老人の癖にプライドを保とうととするのはやめろ。 徘徊老人に気を使うのもいいけど、その認知症老人支えてる家族のこともっとサポートしてくれ 実際認知症になった父親を看てたけど本当に辛かった
介護してるのは娘の私だけなのに口汚く罵ってきたり、逆に頭がおかしいって馬鹿にされ続けた
認知症の老人はたくさん保証がうけられるのに、介護人には精神的補助が全くないのが本当におかしいと思う 認知症という言葉は差別的だから、痴呆症という言葉に変えようぜ オレは良く徘徊してるが、確かに迷子と徘徊を一緒にするのは違うとは思う。 じいちゃんのボケが酷かったとき、よくパトカーで帰宅してた。 >>506
なんとなくわかる
徘徊は自らの意志で、目的なく歩き回る、みたいな感じだよな
仕方なく迷って歩く場合は徘徊というより迷子な気はする 歩きならいい
車で徘徊するのは怖い
前にも軽トラで700km徘徊したジジイがいたな じゃあ徘徊という言葉の意味に認知症の人間が一人で勝手に出歩くこと
って付け加えればいい 認知症という名前がよくない。
アルツハイマーならアルツハイマーというべき。
なぜなら、認知症は認知機能が低下するだけでなく、歩行機能嚥下機能も低下して7～10年で死に至る病だからだ。 まずスマホ持ってりゃ公道で道に迷うことなんてないんだから
ジジイが自己を過信して何も持たずに道に迷ったらそら徘徊だろ >>165
自分探しに一票
だって自分と言うか自我がどこかに行ってる訳だし >>510
車で徘徊するボケ老人いるぜ
時速20kmぐらいでノロノロ走る
赤信号もそのまま突っ切るよ
ハンドルに被さるように運転してる 刃物振り回しながら、しまうところ探してるだけだって言ってるようなもんだな じゃあまず完全に責任能力があるものとして心神喪失等を一切認めないようにしよう そして徘徊を認めないようになった時、人は老害と呼ぶ ちゃんと区別したら介護等級下がって社会保障費下がるのに
なんで君ら反対してんの？ こんなジジババなのにベッドのサクを全面に付けたら虐待だの監禁だの
言われるんだからな
ウロウロさせなきゃならないそのくせなんか事故があれば管理者の責任に
なる、どうすりゃいいんだよ うむ・・・・・周りから見て徘徊に見えるから徘徊でイイよ。 >「外出を過剰に危険視して監視や制止をしないで」などと訴えた。
脳が正常に機能していないのに危険視や監視しないで欲しいと言うならば
捜査無し、手助け無し、交通事故死しても補償無しということになるよね
理解力はなく前頭葉が破壊されていると力だけは物凄く強くなり感情を抑えられないから危険なんだけどね 徘徊より迷子がいいってならそうすればいいけど、いい歳して「迷子」扱いって、迷子と言われて恥ずかしくならないのかね？
迷子っていうのは最初っから方向音痴とか地図が苦手な人が道に迷った時や、場所を知らない子供がはしゃいで親などを見失う時にそう呼ぶのだと思っていたのに
目的も忘れてウロウロするんだし認知症の人がウロウロしてしまうのは徘徊以外のなにものでもないよな…
もしくは新しく認知症性散策行動とか、なんか新しくネーミング考えた方がいいよ >>529
それでリミッター切れちゃうのか
噛みついたりするし、要は野生解放されちゃうんだなw
認知症の人が暴れると本当に大変だよね…
というか、末期のガン患者が薬の副作用で幻覚見たり暴れちゃうのと同じよね…年寄りでも拘束しないと介護出来なくなるのは事実だよな…
もうどうすりゃいいんだろね… >>504
補助は必須だよな
寝たきりもそうだけど
今までどれだけの世帯が共倒れしてきたのかと >>533
昔みたいに、一つの家で大家族が住んでるなら
家事も介護も分担できるから、共倒れせずに済むんだよな
保育所不足などの育児問題・ひきこもり問題・未婚・小子化問題も
大家族なら介入する人が多い分、深刻化しないことも多い
核家族化が日本崩壊の始まりだったんだな 80のじい様が免許返納して山の家を売り、ショッピングモール近所の中古マンションを買って歩き生活を始めた。
電動三輪チャリ買ってやったら大いに喜んで近所の探索に出かけたんだが、慣れない土地ゆえ「あれ？家はどこだ？」となって、近所のスーパーで聞いたら拉致(保護)されて警察の厄介になったwwww うちの自治体では、行方不明者情報とかでメールがきているな 近所で徘徊老人が行方不明になって必死の捜索の結果
1週間くらいたってようやく山中で腐乱死体で発見されたってことがあったな >>536
それはまあ迷子だよな…
だいたい、散歩に出掛けて帰れないって行っても、帰れない訳がないんだよな。普通は人に道を聞くなりして帰宅出来る訳で
認知症になると道を聞くこともなぜかしないし、ウロウロしてる様を見た人が心配して声を掛けたりするパターンが多いと思う。ウチはそうでした
カバンだの財布だのバスの定期だの持って出掛けた以外を徘徊と呼べばいいのかな。認知症の家族を介護していた経験がある人間から言わせたら徘徊と言われたくなかったら出掛けない出掛けないで欲しいけど自由を奪いたい訳じゃない
でも認知症になりはじめたらもうこういった思いやりの気持ちも認知症の人から消えてしまうのでこうして介護する側される側で溝が勝手に深まっていく
結局は介護する家族は我慢するしかない
でもそれも思いやりなのかな…
なんだか分からなくなるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
