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パヨク「米朝融和ムードw安倍ざまぁw」→トランプ、国務長官と安全保障担当補佐官に超強硬派を据える
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0001名無しさん@涙目です。(catv?) [BR]
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2018/03/24(土) 13:32:09.78ID:4F/Wody90?2BP(1501)

トランプ、ティラーソン国務長官を更迭 後任に強硬派ポンペオCIA長官
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/03/cia-11.php

金正恩氏排除に言及も=保守強硬派のポンペオ氏−米
昨年7月には安全保障関連のフォーラムで、北朝鮮について「最も危険なのは(核兵器を)支配している人物だ」
と指摘した上で「最も重要なのは、そうした(核)能力から(使用の)意図を持つであろう者を分離することだ」
と主張。金正恩氏の排除を示唆したと受け止められ、北朝鮮の強い反発を招いた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018031400007
0002名無しさん@涙目です。(catv?) [BR]
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2018/03/24(土) 13:32:31.80ID:4F/Wody90?2BP(1501)

米国:補佐官に保守強硬派ボルトン氏 北朝鮮・イランに圧力
https://mainichi.jp/articles/20180324/ddm/001/030/123000c

ボルトン氏の世界観:イランは爆撃せよ、北朝鮮先制攻撃は完全に正当
北朝鮮の兵器開発
 「北朝鮮の核兵器が突き付ける現在の『必要性』に対し、米国が先制攻撃で対応するのは完全に正当」
「北朝鮮の情報を米国が入手するまでのギャップを考慮すれば、ぎりぎりまで待つべきではない」−2月28日、
「北朝鮮先制攻撃の法的根拠」と題する解説記事をウォールストリート・ジャーナルに寄稿。
 「北朝鮮のうそを見分けるのは簡単だ。口を開けば全てうそだからだ」−3月9日、FOXニュースで発言。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-03-23/P61X1Z6JIJUP01
0004名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 13:33:43.33ID:NKN8h+fA0
アホサヨの頭の中じゃ文大統領の説得でトランプと黒電話が急に平和に目覚めて歩み寄ったというストーリーになってたんだろうか
0005名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/03/24(土) 13:34:54.68ID:ypRL5yjX0
これ前の戦争で核施設も無いのに攻撃した人かw
0006安倍は在日朝鮮人(dion軍) [AU]
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2018/03/24(土) 13:35:07.41ID:PTuZB4+K0
ID:NKN8h+fA0 おまえバカだろ
0007名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/24(土) 13:35:36.48ID:XP8V61Q60
ボルトンはガチでやべぇ人だからな
0008名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 13:35:49.93ID:NKN8h+fA0
>>6
何で?
0009名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/24(土) 13:36:10.56ID:x8LXPBXK0
朝鮮半島から核兵器廃絶するなら日本は別に在韓米軍が撤退しようと関係ないんだけど
困るの韓国だけなのに何故か日本が困る話になってるんだよな
むしろ朝鮮半島から廃絶とか日本には最高のシナリオ
0010名無しさん@涙目です。(北海道) [HK]
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2018/03/24(土) 13:37:28.83ID:cu224deJ0
>>4
「安倍の圧力外交pgr これ文タソの対話外交だ!」って吠えてたよ
0011名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/03/24(土) 13:38:06.81ID:Ni0rnmpi0
>>6
朝鮮人死ね
0015名無しさん@涙目です。(茸) [SE]
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2018/03/24(土) 13:38:31.55ID:WeTcCXa70
在韓米軍が大規模な疎開訓練をしてんのにな
0016名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 13:38:33.00ID:svHtApUP0
そもそも会談が本当に開かれるのさえまだわからないのにアホパヨはホルホルしてたからな

アホパヨ「米朝歩み寄り!文大統領のおかげで平和的に解決!圧力ガーとか言ってた安倍www」

アメリカ「圧力やめません。会談の前に北朝鮮は具体的行動しろ。国務長官と補佐官を超タカ派にするぞ」
0018名無しさん涙目です。(地震なし) [VN]
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2018/03/24(土) 13:39:00.99
中国と国交結んだのは強硬派のニクソン
0019名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 13:39:22.56ID:NKN8h+fA0
>>14
別に二枚舌でも何でもないだろ
会談が即ち融和や軟化でもないからな
0020名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/03/24(土) 13:39:31.33ID:Ni0rnmpi0
>>12
北朝鮮「ちょっと待って!」
トランプ「ダメ♪」
日本のパヨクマスゴミ「トランプは狂人、北朝鮮は被害者」
0021名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/03/24(土) 13:39:38.27ID:55WQWrbR0
しかも、ただの口先強硬派じゃ無いから恐ろしい。
イラク戦争を始め、ブッシュの戦争を主導した奴等が、トランプと意気投合して組んだ。
恐ろしくて、笑えないwwW
0022名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/24(土) 13:41:37.22ID:5IuRjwpf0
>>18
あんときはキッシンジャーがいたからな
トランプ政権にもキッシンジャーが少し関与してるみたいなのは何かで見たけど
でももう爺さんだからコントロールする力は無いだろう
0024名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/24(土) 13:44:10.04ID:5IuRjwpf0
wikipediaだけどキッシンジャーがティラーソンを推してたんだな
>レックス・ティラーソン国務長官の抜擢はキッシンジャーの推薦だったとされる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC

そのティラーソン切っちゃったんだしキッシンジャーのトランプ政権への影響力は低下してそうだな
0027名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 13:47:10.93ID:svHtApUP0
>>25
まあ、北朝鮮にそう思わせる狙いもあるんだろうけどね
でもここまでやっちゃたらトランプも後に引けそうにないんじゃないか
0028名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/03/24(土) 13:49:17.63ID:3l7+kAZM0
>>2
ボルトン正しいわー
0029名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/03/24(土) 13:49:58.25ID:gKohKhFD0
>>1

アホ安倍がホイホイ会談したいと言ったから 足元見られて不利な条件飲まされるぞ!


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180323-00000111-asahi-pol

↑ 籠池さんの面会で 安倍が国会で平気で嘘をついてたことが判明!


https://www.youtube.com/watch?v=31o95PsCvko
https://www.youtube.com/watch?v=l2dZ6Yk2dZs&;feature=youtu.be

↑  安倍夫婦と維新が森友事件の首謀者。 財務省は犠牲者


安倍の犯罪を隠すフジ産経、読売、日経と
安倍ポチ議員 和田、維新の足立、 八代、田崎、高橋洋一がフェイクニュース.


自民党ネット工作員が安倍の犯罪を隠そうと必死w


https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7635/

↑  安倍と昭恵の両方の名前が森友文書から削除されてた!

安倍の狂った改憲集団・日本会議が改ざんを主導。


裁量労働性、高プロでもデータ捏造して
労働者を奴隷化する安倍は最悪。


https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520462062/5

↑  きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊! 


安倍は嘘つき。
0030名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/24(土) 13:50:23.52ID:g5oFJrH80
会談は要は北朝鮮に最後のチャンスを与えたってことだろ
0031名無しさん@涙目です。(dion軍) [PL]
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2018/03/24(土) 13:51:35.08ID:9bGJr2ln0
核放棄も査察もなしで会談なんかありえねぇよwってアメリカが公式発表だしてもガン無視で
未だに米朝会談実現連呼してるよね日本マスゴミ
0032名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2018/03/24(土) 13:52:16.13ID:7hO8Xk7/0
どう読んでもスレタイと真逆にしか感じないんだが
0033名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/24(土) 13:52:19.80ID:WeWOO+ll0
この後の予定

順当に決裂
アメリカが北に進攻
豚とちくるって日本に核発射
在日強制送還確定
朝日「我々は常日頃から警告していた
翌日絞首刑

こんなとこか?
0034名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/03/24(土) 13:54:35.62ID:MD+e/Zwo0
黒電話「ゴクリ…」
0035名無しさん@涙目です。(家) [BR]
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2018/03/24(土) 13:55:22.42ID:RCdJ1bBp0
正直、サプライズで北朝鮮攻撃で(韓国も)焦土と化してほしい
0038名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/24(土) 13:56:22.88ID:Hqeg7P2f0
>>32
パヨクはトランプが会談応じるってニュースが出たときはホルってたし安倍ざまぁやってたよ
0039名無しさん@涙目です。(禿) [FR]
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2018/03/24(土) 13:57:01.33ID:b7mUkWP/0
ぱよぱよちーん
0041名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 14:00:45.37ID:svHtApUP0
>>40
貿易赤字解消はトランプは最大の使命だと思ってるから日本にも中国にも厳しい
0042名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/03/24(土) 14:02:59.73ID:oxTBDCTI0
粛清繰り返してキム独裁王朝完成
憲法改正までしてキンペー体制強化
プーチン任期延長で再選
蝋燭デモで下朝鮮政変(笑)
そして日米ともに似た構図で政権叩き

わかりやすいよな(笑)
0043名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/03/24(土) 14:03:58.00ID:T6ZjR45X0
そもそも安倍とか関係なく、これで喜ぶパヨクは頭おかしい


完全に日本人じゃありませんって自己紹介してるやんけ
0046名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [FI]
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2018/03/24(土) 14:05:13.36ID:jXdWoINP0
>>32
交渉のセオリーだよね
諌める担当者の周りに強硬派を揃えるっていうのは
0047名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/24(土) 14:06:32.09ID:g5oFJrH80
>>46
誰を諌めるの?誰が担当者なの?
0048名無しさん@涙目です。(京都府) [ニダ]
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2018/03/24(土) 14:08:22.58ID:LKQzbq7x0
>>42
あいつら中国やロシア、北朝鮮の独裁者は大好きなのに
なんで日本やアメリカのは嫌いなんだ?
日米のは突き抜け方が足らん、ポルポト様とかを見習え!ってことか?
0050名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/24(土) 14:10:45.05ID:zMqhk3S50
仮にアメリカが北の核を追認したら、日本も核武装すればいいだけ。
0051名無しさん@涙目です。(北海道) [HK]
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2018/03/24(土) 14:11:30.61ID:cu224deJ0
>>48
レッドチームだから
0052名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 14:12:08.14ID:NKN8h+fA0
>>50
確かボルトンは日本核武装論者だったような
0054名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 14:12:52.81ID:svHtApUP0
>>49
人権ガー言ってるサヨ連中って北朝鮮や中国の人権問題にはほとんど無関心だよね
0057名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 14:16:14.32ID:yAOdnsJ90
殺る気満々じゃねえかよ
0058名無しさん@涙目です。(三重県) [KR]
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2018/03/24(土) 14:17:11.78ID:wpHLAn+R0
北は韓国人に戦わせてチョンを互いに減らし合わせろ
0059名無しさん@涙目です。(三重県) [KR]
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2018/03/24(土) 14:18:34.87ID:wpHLAn+R0
>>49
キチガイサヨクって反原発なのになんでシナチョンの原発に反対しないんだ?
南なんか事故が起きてもいいように新しい原発は日本海側に建てるって言ってるぞ
0060名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/03/24(土) 14:20:12.68ID:1qmEL/oa0
>>44
同盟国が相応の負担をせず米軍におんぶ抱っこというのに文句言ってた
海外に駐留してる米軍の規模を削減したいわけで戦争は別腹だよ
0061名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/03/24(土) 14:23:11.42ID:5qDsCFb+0
日米同盟を破棄して大東亜戦争を始めるのだ
0062名無しさん@涙目です。(北海道) [EU]
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2018/03/24(土) 14:23:44.35ID:ZVXRiH4+0
トランプは誠実だしね
おそらく北朝鮮のついでに韓国をも核攻撃しまくるに違いない
0063名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2018/03/24(土) 14:28:50.08ID:F9KqK38t0
朝鮮人共は気楽でいいな

ボルトンが政権に入ったって事がどれだけの意味を持つか
黒電話の頭に銃口を押し当てて「会談しようね♥」と言ってるのがアメリカの姿勢だぞw
0064名無しさん@涙目です。(東京都) [IL]
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2018/03/24(土) 14:31:18.64ID:EoYNtyag0
> 「北朝鮮のうそを見分けるのは簡単だ。口を開けば全てうそだからだ」

良い言葉だが、正確には「朝鮮人のうそを見分けるのは簡単だ・・・」だ
0065名無しさん@涙目です。(群馬県) [ES]
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2018/03/24(土) 14:33:32.93ID:oV+tDMRq0
トランプって最近メンタル病んでるだろ
人間不信で身の回りの者を片っ端から切ってる感じ
0066名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [TR]
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2018/03/24(土) 14:33:55.21ID:0qaZRXRyO
状況は整ってきた 完全に独裁体制 習金平は皇帝体制 プーチンは元々で延長 こりゃ北朝鮮首の皮一枚 カリアゲ哀れ
0067名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 14:34:22.20ID:yAOdnsJ90
>>65
被害妄想っぽいよな
0068名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NA]
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2018/03/24(土) 14:38:40.22ID:gX14gdAh0
■独裁国家、中国・北朝鮮
□中国共産党の独裁:https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/02/post-9604.php
 ・中国共産党、国家主席任期撤廃を提案 習近平の独裁長期化へ
□北朝鮮の独裁体制:https://www.businessinsider.jp/post-100790
 ・北朝鮮の金正恩は、世界で最も恐ろしい独裁者
□中国による沖縄侵略:http://okinawamondai.com/china/3fact/
 ・中国が沖縄侵略を明言:「尖閣は中国の領土であり核心的利益に属する」「沖縄は琉球中国民族であり、奪われた沖縄を取り返さなければならない」
 ・中国が他国侵略をした実績が数多く存在する。中国の侵略の歴史を直視しなければならない
 ・飛躍的に増え続ける軍事費
 ・既に中国の侵略は始まっている
□北朝鮮核問題:https://ja.wikipedia.org/wiki/北朝鮮核問題
 ・北朝鮮は数度に渡り核実験を実施した。また、第三国やテロリストへの核兵器技術移転の懸念も持たれている。
 ・日本左派は、「ブッシュ政権の強硬路線の結果、態度を硬化させ、不完全な核爆弾を持っただけ」と主張している。
□北朝鮮ミサイル問題:http://www.sankei.com/premium/news/171230/prm1712300010-n1.html


>>1
キチガイ独裁国家は徹底的に潰さないとね
0069名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [FI]
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2018/03/24(土) 14:40:02.86ID:jXdWoINP0
人間不信なら安倍に頼ってるだろ
現実は逆みたいだな
0070名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/03/24(土) 14:42:22.92ID:qXZb7uBZ0
>>54
サヨ連中ってのがよくわからんが
国連レベルの公正中立に耐えられないネトウヨの様子なら去年も毎度のごとく見たな。ケナタッチ報告ほか
0071名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR]
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2018/03/24(土) 14:43:10.28ID:9989VPDi0
不細工晋三「アメイカの経済ちぇいちゃい受けいえるから北ちょせんと対話させて」
0072名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/03/24(土) 14:44:06.25ID:SMj/Iz3j0
交渉失敗したら即斬首作戦だなw
0073名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]
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2018/03/24(土) 14:46:47.66ID:ancm6M/i0
>>65
てか選挙初期の公約に戻りつつある
0074名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 14:48:22.35ID:svHtApUP0
>>70
ケナタッチ
懐かしい名前だなぁ
日本のバカサヨに担がれてた何の力も持たない活動家まがいのオッサン
本物の国連の職員には歓迎されてたのに>テロ等準備罪

「共謀罪」法:成立 条約加盟「テロ対策に有効」 国連薬物犯罪事務所・ダッジ広報官
https://mainichi.jp/articles/20170616/ddm/041/010/144000c
0075名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/24(土) 14:49:09.74ID:g5oFJrH80
>>71
パヨ爺さんの知能の低さがよくわかるレスだな
0076名無しさん@涙目です。(家) [IN]
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2018/03/24(土) 14:50:27.01ID:ZrCzeC370
最後通牒くらって融和とかバカなの?
0077名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/03/24(土) 14:54:36.67ID:qXZb7uBZ0
>>74
デマと陰謀論で逃げるなよ
そうやって現実逃避しつつ架空の外交を妄想してるから、同じトランプ政権による日本への経済制裁も青天の霹靂のようにみえるんだ
0078名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/03/24(土) 14:57:54.46ID:wyKMiCcw0
日本から、アメへの鉄鋼・アルミへの関税上げは、元々総量自体が少ない、

代替品がないと、アメの購入者が高い価格で買うだけのこと、その点理解できてる?

日本製鉄道レールの耐久力を考慮すると、代替品を選ぶことはない、鉄道レールはレール自体より

設置費用の方が高い、その点を考慮すると、安いだけの理由で、別の製品を撰ぶ事はない。

伊達に、レール専用船を持っているわけではないのだよ、チョン!
0079名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [NG]
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2018/03/24(土) 14:59:44.31ID:nZwvIagc0
米朝会談に向けての圧力だろ。
非核化を前提にしたいからね。
ただ北朝鮮は間違いなく核を捨てないから破滅しかない。
0080名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 15:00:18.79ID:svHtApUP0
>>77
デマと陰謀論?
ケナタッチなる別に何か力を持ってるわけでもない人間がバカサヨ連中に担がれてたのも本当だし
ちゃんとした本物の国連職員は日本のテロ等準備罪を歓迎したのは本当だけど?
経済制裁って輸入制限のやつ?
トランプは貿易面ではずっと日本を敵視してたから十分予測はできたことだろ
0081名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/03/24(土) 15:02:26.51ID:676ABkl/0
ティラーソン解任したのは彼が対話路線なのに対して、トラは強硬姿勢で意見が合わなかったからだしな
ムードとかそんなあやふやなもんはなんの指標にもならんよ
0082名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/03/24(土) 15:06:35.63ID:qXZb7uBZ0
でまあ、ネトウヨそのものの低脳外交の数々で頓挫してきた下痢が最近まで外交による包囲網ごっこしてた相手であったはずの中国に近頃申し入れたのが

「パンダ」
0083名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/24(土) 15:10:01.22ID:g5oFJrH80
>>82
いつ頓挫してたっけ
いつ中国包囲網なんて明言してたっけ
0085名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/03/24(土) 15:12:13.51ID:4rkFXqck0
マスコミは融和ムードって言葉が大好き
0086名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/24(土) 15:12:46.80ID:NXi1iNb/0
つか、北はむしろ追いつめられただけなんだよなぁ
核放棄しないとなると、アメリカは大義名分得ることになるし
本当に核放棄融和となれば、おいしいのもアメリカだし
0088名無しさん@涙目です。(庭) [RU]
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2018/03/24(土) 15:15:17.44ID:Rb/ZhjwK0
宥和政策といえばチェンバレン。ヨーロッパがどうなったかはお察し。
0089名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [BR]
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2018/03/24(土) 15:15:25.93ID:BBNdl7Cj0
>>7
10年くらい前の北朝鮮に対する制裁決議の時のボルトンは凄かった
0090名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [BR]
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2018/03/24(土) 15:18:06.86ID:BBNdl7Cj0
北朝鮮を巡っては、時の総書記金正日を「圧政的な独裁者」と呼び、北朝鮮で生きることは「地獄の悪夢」などと発言したことから、北朝鮮はボルトンを「人間のクズ」(human scum)と激しく批判した。ボルトンの発言は非外交的だとして議会などから問題視された。

2001年だからもう20年くらい前なのか…
0091名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 15:19:41.57ID:NKN8h+fA0
>>90
ほんとこの時に滅ぼしておけばなぁ
0093名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/03/24(土) 15:23:34.27ID:MAAkfqNN0
>>85
いや、この人選前までは米北会談がセッティングされたのよ←融和ムード
でも、会談調整中にいきなり北が後出しで「核は放棄しないニダ」って放ったもんだからトランプ激おこ
そして今、北よお前に最後のチャンスをやろう状態
0094名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2018/03/24(土) 15:26:08.87ID:PgZMVv6v0
>>60
PMCからの献金だよ
アメリカ大統領の目の色肌の色経歴出身は全て単なるドット絵でしかない
当たり・やられ判定の「実体」を見るには「献金者リスト」を見ること
0097名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR]
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2018/03/24(土) 15:46:54.57ID:9989VPDi0
ボルトンってイェール首席卒業なんだと
頭柔らか過ぎて「昔は昔今は今」とか言い出したらどうする?
0100名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 15:54:43.29ID:LYKnzK3c0
>>97
ボルトンがこの文章を書いたのはたった三週間前だぞ

【寄稿】北朝鮮への先制攻撃を正当化する根拠
By John Bolton 2018 年 3 月 1 日 15:35 JST
――筆者のジョン・ボルトン氏は米国の元国連大使で、現在は米研究機関アメリカン・エ
ンタープライズ研究所のシニアフェロー
(略)
 キャロライン号の基準は先制攻撃の議論でよく引き合いに出されるが、それは単に慣例
に基づく国際法だ。国際法は変わりゆく国家の実態に鑑みて解釈され修正を加えられるも
のである。現代ではイスラエルが既に、敵国の核兵器開発施設に2度の攻撃を加えている。
1981年にはイラクの首都バグダッド郊外の原子炉「オシラク」を破壊した。2007年には北
朝鮮がシリアで建設中の原子炉を爆撃した。
 これは今日、弾道ミサイルに搭載される核弾頭の脅威についてわれわれがどう考えるべ
きかを示している。英国は1837年に木製の蒸気船に「炎と怒り」の先制攻撃を放った。北
朝鮮の核兵器がもたらす現在の「必要性」に対し、米国が先に攻撃することは完全に正当
である。
http://jp.wsj.com/articles/SB10677789349905104721204584074393806005538
0101名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/24(土) 15:59:13.93ID:5IuRjwpf0
>>97
頭いいのと頭柔らかいのとは別のことだろ
0102名無しさん@涙目です。(中部地方) [BR]
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2018/03/24(土) 15:59:34.27ID:lekiFtX+0
ボルトンは冷静に北を理解していたマトモな人間だった
左翼穏健派のクズどものせいで北みたいな反人権的独裁国家が核を持つようになった

左翼は世界の癌細胞
0104名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/03/24(土) 16:03:51.68ID:jLKN9/O20
ボルトン起用って暗に対話する気なんかないって言ってるようなもんだからな
最後通牒を突き付けるだけ
0106名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/03/24(土) 16:07:18.74ID:z+GS7goE0
核を放棄するか、爆撃で殺されるか、好きなほう選べって感じか
0108名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA]
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2018/03/24(土) 16:09:30.18ID:6cS3Ko9g0
>>104
ボルトンは台湾独立派で、むしろアメリカが反中国に一気にシフト。

米朝会談で核問題が解決するわけがないし、北朝鮮の時間稼ぎということにしかならん。

今、北朝鮮と中国が対立してるからアメリカはそれを利用するしかない。
あと日本の拉致問題を北朝鮮は議題にしたくない。

朝鮮半島で再び、米露中の代理戦争になるだろうな。外交で解決する問題じゃないからな。
0111名無しさん@涙目です。(庭) [SE]
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2018/03/24(土) 16:18:32.85ID:zEZ6sBpe0
物凄く勘違いした解説してた人たち
辺真一、朴一
0112名無しさん@涙目です。(庭) [SE]
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2018/03/24(土) 16:19:18.89ID:zEZ6sBpe0
なんでビクターの内定が取り消されてるか?
てかビクターの名前を5chですらほぼ見たことない
0113名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 16:23:20.00ID:r80OwbfS0
トランプ政権も支持率低下が深刻だから戦争に踏み切るかもしれんな
鉄鋼の関税問題にしても結局のところ国内の支持者向けパフォーマンスだし
0115名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/03/24(土) 16:46:51.23ID:WRg+IEXF0
>>91
ボルトンとか「北朝鮮」にとっては因縁と言うか、ガチでヤバイ奴やしな
0118名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 17:10:29.64ID:dXBD8SAZ0
>>117
米朝会談が決裂すればアメリカもより確固たる大義名分は得られるだろう
トランプが本当にやる気かは知らんけど
0119名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/03/24(土) 17:10:45.54ID:R4LaQvXq0
6月前
0124名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/24(土) 17:15:19.56ID:XP8V61Q60
>>120
大義名分やタイミングというものもある
中国や韓国が同意をしなければやはり難しい
0126名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2018/03/24(土) 17:19:49.58ID:CspZ0zrv0
てめえの安全保障がどうなるかをアメリカに委ねてるって情けなさすぎ
はよまともな防衛力もてや
0127名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/24(土) 17:20:36.11ID:XP8V61Q60
>>125
だからここが大きな局面だよ
国務長官と安全保障補佐官をガチガチのタカ派にしたし
米朝首脳会談でも非核化を約束できないのであればもう対話は無理だろ
0128名無しさん@涙目です。(東京都) [BE]
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2018/03/24(土) 17:22:48.17ID:dojDGu0R0
>>126
そうそう、はよ核もってくれよ
ネトウヨはいい加減眼覚ませ、アメリカはなんもしてくれねーよ
中国も韓国も朝鮮もアメリカも、日本なんて反抗しない体のいい搾取対象としか見てないっつーの
0129名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 17:22:57.31ID:i9yOyAqh0
>>117
戦争っつうか最初の数日は高高度からの大規模爆撃と巡航ミサイルによる空爆、巡航ミサイルは数百発撃つだろう。
ほぼこれで北朝鮮部隊は沈黙するイラクと違って地上部隊など役に立たないだろうからあとは韓国海兵隊がアメリカ軍事司令部の指示で平壌まで北進して金豚の死体を確認すれば終了
アメリカと中国挟んで和平条約結んで終わり
0133名無しさん@涙目です。(長屋) [US]
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2018/03/24(土) 17:26:07.72ID:gH1rZyY90
団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている


上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!



↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!


月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。
0135名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/24(土) 17:27:21.10ID:XP8V61Q60
>>128
このボルトンは日本核武装論者だよ

政府、米補佐官交代を懸念=強硬派の出方注視
>対日政策でも日本の核武装や在沖縄米軍の台湾移転を唱えた経緯があり
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018032301296&;g=use
0136名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/24(土) 17:29:00.93ID:XP8V61Q60
>>130
だから大きな局面だって
トランプ次第だけれど米朝会談があったりや政府首脳をガチガチの超強硬派に入れ替えた点からも
これまでにはなかった大きな局面
0137名無しさん@涙目です。(東京都) [BE]
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2018/03/24(土) 17:29:09.37ID:dojDGu0R0
>>134
タイミングや強硬派が云々とか腐るほどあったんだから、何もないって事はアメリカはさらさらやる気ねーってことだ
分かってたことだが自国にメリットが無い限り戦争なんてするわけがない
さっさと軍隊つくって核兵器もて日本
0138名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/24(土) 17:30:51.43ID:XP8V61Q60
>>137
いや
北朝鮮がアメリカと敵対してなくてもっとアメリカから遠く離れていたところならアメリカも無関心だろうけど
実際にはアメリカと敵対していてアメリカを攻撃するための核・ミサイルを開発してるんだぜ
これを解決することはアメリカの安全保障上で物凄いメリットじゃん
0139三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (愛知県) [AU]
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2018/03/24(土) 17:30:54.08ID:7gDzocBw0
米朝会談=最後通牒だって言っただろ。
0140名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/24(土) 17:32:30.28ID:XP8V61Q60
>>137
北朝鮮が中国や韓国と挟まれている以上、アメリカもおいそれと戦争はできないよ
米朝会談が決裂すれば対話は無理、平和的解決は不可能ということで戦争する大義名分はできるわな
0141名無しさん@涙目です。(東京都) [BE]
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2018/03/24(土) 17:33:00.74ID:dojDGu0R0
>>135,136
そんな話も沢山聞いたから、もうアメリカには信用してない
いつもの口だけでしょ

結局周りからの圧力かけられる問題は、日本が武力を持たない限り何も解決しない
でもそれを邪魔するのはアメリカや外国に忖度するアホ日本人自身という
0142名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/24(土) 17:34:22.91ID:XP8V61Q60
>>141
ボルトンは大統領でも無いんだし日本国内でも反核思想が強いんだから簡単に核武装できるわけないだろ
0143名無しさん@涙目です。(東京都) [BE]
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2018/03/24(土) 17:37:46.93ID:dojDGu0R0
>>138,140
もう核兵器もってる国なんか沢山あるんだから核に対する安全保障なんか関係ないよ、朝鮮もアメリカに核兵器使う気なんか毛頭ない、あるとすればアメリカが戦争を仕掛けてきた時だけ

あるのはお互いの利害関係と、武力を持たない国は持ってる国の言うなりになるしかないという単純な話
朝鮮は賢かったね
0145名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/24(土) 17:39:32.18ID:guk8K9ph0
さっさと滅ぼしてくれや!
0146名無しさん@涙目です。(東京都) [BE]
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2018/03/24(土) 17:40:25.31ID:dojDGu0R0
>>142
「お前らなにもしないし関税も掛けてくるからもう頼りません、自分で核持ちますわ」
忖度しないでそう言い放てばいいだけ、ブラフでもそういうことを言えば良い
黙ってても相手が自分のために何かしてくれると思ってる日本が異常なんだ、もういい加減気付こうぜ
0147名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/24(土) 17:40:25.76ID:XP8V61Q60
>>143
核兵器持ってようがそれがアメリカを明確に標的にしてるわけでなければアメリカもどうでもいいだおる
けれど北朝鮮はアメリカを明確に標的にしており安全保障上の敵
日本は反核思想が強いしおいそれと持てるわけはないからアメリカの核の傘の下にいるのが合理的だわな
0148名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/24(土) 17:42:33.54ID:XP8V61Q60
>>146
外交相手はアメリカだけでないし民主主義国家である以上世論というものも気にしなければならない
他国からもソッポを向かれかねないし世論も敵に回しかねない
これまで核の不拡散を呼びかけてきた日本がそんなことをすれば国際的立場を失うだけ
0149名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
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2018/03/24(土) 17:42:47.11ID:79v08qJd0
ヤバい

69歳のボルトン氏がジョージ・W・ブッシュ政権時代に国務次官(軍備管理担当)を務めた際には、2003年のイラク侵攻を主唱。ここ数年は保守派の論客として北朝鮮の核問題に対して強硬姿勢をとるよう主張しているほか、15年のイラン核合意の破棄も訴えている。

ボルトン氏はワシントンでは乱暴な人物として知られ、官僚時代は内部闘争を繰り広げた。ジョージ・W・ブッシュ政権時代、国務省の彼の机の上には、信管を外した手投げ弾が置かれていた。

2007年に出版した回顧録のタイトルは、「Surrender Is Not An Option(降伏は選択肢にあらず)」。最も好む批判対象には、イランや北朝鮮、国連や欧州の各国政府、国際条約などが含まれる。

2003年、北朝鮮の核問題を巡る6カ国協議開催を控え、ソウルで行った演説でボルトン氏は、北朝鮮の金正日総書記(当時)を「圧政的な独裁者」と批判。北朝鮮側は、ボルトン氏のことを「人間のクズ」と呼んで反発した。
0150名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 17:43:50.63ID:LYKnzK3c0
>>146
お前どっかで見た馬鹿だと思ったら憲法の私人間適用を勘違いしてた幼卒池沼か
0151名無しさん@涙目です。(東京都) [BE]
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2018/03/24(土) 17:44:07.97ID:dojDGu0R0
>>147
敵対国家である中国とロシアとか既に核兵器持ってる国があるんだから、北朝鮮だけ特別に安全保障がどうとか現実的でないよ
核兵器を持った国とは戦争できないんだよ既に
ただへりくだった態度をとると国内外から舐められるからプロレスしてるだけ
0153名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/03/24(土) 17:47:39.43ID:0qaZRXRyO
トランプが安倍切りしたとか喜んでるが それ内外独裁体制だってことよ 殺る気満々
0155名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]
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2018/03/24(土) 17:48:44.78ID:e5bjD3YH0
何故今イスラエルが北朝鮮産とおぼしきシリアの原発空爆の云々を
認めた云々というニュースが云々云々云々

で、おまえら震えてる?
0156名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/24(土) 17:48:58.72ID:XP8V61Q60
>>151
アメリカは中国やロシアとは潜在的に敵対はしているかもしれんが国交もあるし表立って(貿易はともかく安全保障上は)敵対していない
国交も無く明確にアメリカを敵視し敵対している北朝鮮とは全然違う
まさに北朝鮮は圧力で弱って切羽詰ってへりくだってきたし会談を呼びかけてきた
それで会談して非核化が確約できないのであればもう軍事的行動でしか解決の道はない
このまま放置してしまえば核・ミサイルはより高性能により大量に開発されてしまう
そして外貨稼ぎの手段が無い北朝鮮はそれをビジネスにするだろう
そうすれば世界中の独裁国家やテロリストに核兵器がバラ撒かれてしまう
それはもはや極東やアメリカの問題ではなく地球規模の危機になるわな
アメリカもリスクは大きいがやらざるを得ないと判断するかもしれん
0157名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 17:49:58.32ID:LYKnzK3c0
>>152
今は「そうなるかもしれんぞ」とプレッシャーかけてる段階だろ
超タカ派を政府首脳に据えたこの人事もその一貫じゃないかい
0161名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/24(土) 17:52:04.00ID:XP8V61Q60
>>158
だからそんなのトランプ次第だろw
トランプの脳みその中覗いてみろってか?
でも対話での解決の道は閉ざされるも同然だろ
0164名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/24(土) 17:54:15.38ID:XP8V61Q60
>>162
トランプ次第、金正恩次第
だろ
0165名無しさん@涙目です。(東京都) [BE]
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2018/03/24(土) 17:56:09.38ID:dojDGu0R0
>>161
結局は誰が何を語ろうが分からないってことだよね、別に煽りたいわけじゃなく誰が話してもそういうしかないのは分かってるし、無駄なんだよ
だから日本は早よ独立して核兵器持とうぜってこと
アメリカ様信奉やめてくれマジで
0167名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/24(土) 17:59:52.08ID:XP8V61Q60
>>165
トランプの頭の中覗かないと誰もがはっきり言えるわけねえだろ
可能性は著しく高くなったってことで
国内外の事情で自国で核を持つハードルがめちゃくちゃ高い以上はアメリカの核の下にいるのが合理的なんだよ
0168名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/24(土) 18:00:36.24ID:XP8V61Q60
>>166
これしか言えないって、トランプ本人じゃなければ誰もが可能性の話しか言えるわけねえだろ低能馬鹿w
0169名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/03/24(土) 18:01:47.61ID:EVs2lUzE0
だからさトランプは自分のキャラ利用してフェイクかましたんだって
北に対するフェイクだよ
0170名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/03/24(土) 18:03:03.62ID:KRB4aXoRO
これ喜んでるやつってアホなんだろうな…
北に核があり中露が隣にいる状況でアメリカに出来る軍事行動なんて限られてる
しかも万が一米朝開戦になって朝鮮半島の次に被害があるのは日本なんだけどな
日本としては米朝が互いに強硬姿勢を崩しより安定的な落とし所を見付けることが重要で
その過程でいかに日本に有利な働きかけを米国にしてもらうかが外交能力の問われるところなのに
そこで完全に蚊帳の外ってのが一番の問題
0171名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [TR]
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2018/03/24(土) 18:03:57.49ID:0qaZRXRyO
まあ旧日本人以外逆ギレ徹底抗戦なんてできるわけがない 美食と贅沢三昧暴飲暴食できなくなるだけでヘタレてるから大丈夫だろ
0172名無しさん@涙目です。(東京都) [BE]
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2018/03/24(土) 18:05:43.96ID:dojDGu0R0
>>167
別に実際に核を持てようが持てまいが挑戦すればばええやんかあ、核兵器持ちたいなーとか、そういう話する気概すらゼロやんマジで
合理的ならこっちからも脅しかけないと、フェアどころか始めから交渉すら出来ない状況だよ
アメリカに少しでも盾つこうなら潰されるんじゃないかと被害妄想の日本はおかしいぞホントに
世界中の国からどんだけ盾つかれてるんだよアメリカは
それなのに日本だけアメリカ様様信奉尻尾ふって情けないよ
0174名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/24(土) 18:07:17.27ID:TVrfAMlz0
>>170
落としどころによっては、憲法改正議論加速するし、最悪核武装論まで出てくるのを理解してないのな
0176名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/24(土) 18:09:31.81ID:XP8V61Q60
>>172
挑戦って何?スポーツやってんじゃねえんだよアホ
これまで核不拡散や北朝鮮の核廃棄を訴えてきたのに個々人はともかく与党や政府が言えるわけないだろ
外交相手はアメリカだけじゃないんだぞ
それに民主主義国家である以上は世論も気にする必要があるしな
日本に長期的にも得になればアメリカに楯突けばいいけどそれが無いなら単にお前の反米オナニー欲求を満たしてほしいだけだろうが馬鹿
0177名無しさん@涙目です。(静岡県) [AR]
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2018/03/24(土) 18:10:55.37ID:2v9V3zvC0
下手な反応は即戦争なんだよな
下手したら黒電話詰んだんじゃね
0179名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 18:11:35.56ID:LYKnzK3c0
>>170
蚊帳の外で言えば中国もロシアも同じ
金正恩の言葉を届けにきた韓国代表との会談後にすぐに安倍に電話したり、
トランプもある程度は日本に配慮してる
4月には日米会談もあるし
0181名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/24(土) 18:12:32.78ID:XP8V61Q60
>>178
物見遊山みたいな気楽なポジションでいられると思ってるとか逆に日本を過大評価してんじゃねw
0182名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [TR]
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2018/03/24(土) 18:14:19.70ID:0qaZRXRyO
アホだな 中国だって蚊帳の外だしロシアだって抜けた 韓国は戦争中当事者だ
0183名無しさん@涙目です。(東京都) [BE]
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2018/03/24(土) 18:14:23.17ID:dojDGu0R0
>>181
いやことのなり行きを見守って一喜一憂するだけでしょ
何十年もやってきたんだから、なんも変わらんよ
色々な理由で日本は世界から段々フェードアウトは規定路線だね
0185名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/24(土) 18:19:05.25ID:XP8V61Q60
>>183
何十年も前と違うのは北朝鮮がアメリカに届く核ミサイルを完成させようとしてること
明確にアメリカの安全保障上の脅威となったこと
日本としてはアメリカと歩調を合わせて圧力をかけて北朝鮮をヘタレさせていくしかない
その目論見通り北朝鮮はプライドを捨ててでもアメリカにへりくだって会談を持ちかけてきた
それが単なる引き伸ばしの偽装なのか本心なのか見極めるためにも北朝鮮の非核化の具体的行動を要求している
本当に会談が開かれるのか交渉が上手くいくのかは金正恩次第
もし会談が決裂した場合にどうなるかはトランプ次第
それだけの話だろ
0186名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/03/24(土) 18:19:08.98ID:PkFUTLJq0
安倍さんが裏で和平交渉動かしてたっていってた事もうネトウヨわすれたの?
0187名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/24(土) 18:41:34.47ID:guk8K9ph0
オッスおら極右!
朝鮮戦争再開とかワクワクしてきたぞ
0188名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/24(土) 18:55:00.51ID:4YrtttHy0
強硬派じゃなくて朝鮮人の扱いを弁えた常識人じゃん
嘘しかつかないカスには鉄拳しかない
0191名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/03/24(土) 19:07:55.31ID:KRB4aXoRO
>>179
蚊帳の外の意味がちょっと違う
中露と朝は日朝ほど直接大きな軋轢は無い
この状況で日本が蚊帳の外ってのはまずい
一枚噛んでいないと米朝の落とし所が完全に米朝の利害だけで決まるから場合によっちゃ日朝間で日本が不利な状況も生まれる
韓国は仲介役として上手いことやったと思うよ
半島は防衛に不利で常に多面外交を意識せざるを得なかった歴史の教訓を持ってる
日本はそういうの苦手
0192名無しさん@涙目です。(愛知県) [KR]
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2018/03/24(土) 19:08:23.67ID:xFCgao9Q0
日本は原則のまま静観してればいいよ
朝鮮が圧倒的不利なのは変わってないんだし
0193名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 19:22:04.43ID:LYKnzK3c0
>>191
軋轢の有無じゃないだろ
中露としても北朝鮮問題で存在感を発揮しないと影響力の無さを露呈するだけ
結局トランプの唐突な米朝会談承諾で置いてけぼりにされてしまった
トランプは一応日本には気を使ってすぐに安倍と電話会談して4月の日米会談を約した
韓国としてはアメリカと仲介して和平的解決を目指したつもりだろうが最後通牒的な会談を設けることとなった
0195名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/03/24(土) 19:27:00.29ID:KRB4aXoRO
>>193
中露は朝と第一義的には対峙してない
彼らと対峙してるのは米国だけど触発ムードってわけじゃない
日朝間はそれより緊張度が高い
そして基本的には米国には朝を潰すメリットはあまり無いが中露にはデメリットが大きいから非対称性の問題で米国は朝を潰すことはない
単に米国への核の脅威を抑制できる程度でいい
他方で北は自国の安全保障は当然として経済支援が欲しい
落とし所としては朝の米国に届くミサイルの放棄とバーターで、米側の日韓での軍事力強化の抑制プラス経済支援
そうなると日本の改憲論議は東アジアの融和政策への逆行という見方が生まれるし米側の経済支援の割りを日本が食うことになりかねない
日本が蚊帳の外はちょっとまずい
中露は別に朝が消滅して韓(米)との干渉地帯が無くなるという状況にでもならなければ基本的にはまだ静観していていいというか、存在感とかいうフワッとしたもの以上のインセンティブがない
そして極東バランスから考えて米も第一義的にはそんな無茶までする理由がない
0196名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 19:40:45.14ID:LYKnzK3c0
>>195
>>195
対峙とか緊張度の問題では無くて外交的立場の問題だよ
中国もロシアも北朝鮮の保護者的立場で密接な関係にあったのに北朝鮮に勝手に米朝会談を設けさせられた
北朝鮮への影響力の低下が露呈したということだよ
国際的立場からすれば北朝鮮と密接な関係だった大国が半島情勢にタッチできないというのは立場が悪い
仮に北朝鮮がアメリカと国交を結んでしまえば自分らの手持ちの駒も減ってしまう
トランプは米朝会談を決めてからすぐに安倍に電話をして説明をして4月の日米会談も約したし
日本の半島情勢への関わりはある程度は保たれている
ミサイルの放棄だけではなくて核施設の完全破壊や定期的なIAEA査察などで核兵器の完全放棄もしないとアメリカは納得しないだろう
ミサイルなんていくらでも後で作ろうと思えば作れるんだしな
それを北朝鮮が飲めるかどうかは全く持って不明だしこれまでも何度も約束を破ってきたわけだ
0197名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/03/24(土) 19:47:38.22ID:dshG7i5/0
    /ノ( _ノ  \              ____ 
    | ⌒(( ●)(●)  常識的に考えろ _/::;;;;;;;;;;;::::\
    .|     (__人__) /⌒l  昭恵!  /::::::::::::::ヽ::::::::ヽ
     |     ` ⌒´ノ |”’|        |:::::::::::/!i!i/:::::::|
    / ⌒ヽ     } |  |        V〆レ  /ヽヽ:ノ
   /     \   }__/ /          ( _ ノ  __  ))
 / /⌒ヽ     ノ_ ノ         人 (・_・ ヽ  ル’, ・ ぎゃぁ
( _ノ    |      \          ゚ 人  ⌒’∴ ノ ゚    ‘≦
        |       \_,, -‐ ””  ̄ ゙̄”//ヾwww/ ̄ヽ   て ゚。 ゚
        |                ________ノ   (
        ヽ           __,,-‐” |  /   ヽ     | r'” ̄
0198名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/03/24(土) 19:56:13.02ID:KRB4aXoRO
>>196
北朝鮮が米と会談すること自体は中露の外交的立場を何ら毀損しないよ
むしろ会談で朝が米と国同士のやり取りをする立場にまで自陣の手駒が引き上がるならメリットと受け取ることもできる
朝が米と正常な国交を結ぶにはまだまだステップが必要でこの段階で中露が干渉する意味はあまりない
干渉するタイミングを測ってると見ることもできるし朝にとってもまだ中露を頼る必要が生じてる局面でもない
交渉の行方次第では中露が乗り出してくることは十分あり得ることで中露の影響力はその段階を経た結果でなければ判断できない

米がどの程度の要求で満足するかというのは逆にいえば米は朝にどれだけのものを提示するかということでもある
その米の引き出しには当然日本の負担も織り込まれてくる
これに日本が蚊帳の外ではまずいという話だよ
0199名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 20:05:43.77ID:LYKnzK3c0
>>198
いや中露も巻き込むとか中露の働きかけがあったというならともかく、何らコミットしないところで北朝鮮に勝手に動かれてるんだから
中露の北朝鮮への影響力低下は露呈しているわけで今後半島情勢でも主導権を握ることは難しい
正常な国交化も何ももはや非核化するかしないかが焦点であってもうアメリカは待つことはないだろう
アメリカが中露に期待していることは圧力の継続のみであって逆に中露に関与されると北朝鮮の引き伸ばしを利するだけ
だからトランプは日朝会談を決めてからすぐに安倍に電話もしたし4月の日米会談も決まってるんだから言うほど蚊帳の外でも無いってことだよ
0200名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/03/24(土) 20:33:53.49ID:KRB4aXoRO
>>199
いや中露の利害に直接的にコミットしないところで北朝鮮が動いても中露の影響力が毀損されたと見ることに飛躍があるということ
正常な国交化ではなく単に朝の非核化の行方しか問題が無いのだから中露には関与すべき理由が無いんだよ
中露としては朝の核は基本的にはどうでもいい問題で、朝の外交姿勢が対立陣営である米に寄るかどうかしか問題にならない

米が中露の関与を嫌がるのは当然だけど状況次第では当然出てくることはあり得ることで
中露としては今は傍観ポジションで大局を見てればいい段階なんだよ
しかし日本は米朝会談の成り行きが自国の安全保障に直結する立場で、今後の改憲論議にもそれが影響する可能性があるし場合によっては経済支出もあり得るという立場
本来傍観してていい中露と本来なら絡んでいないとまずい日本の立場は違い、同列に論じられない

日米会談でどれだけ日本が自分の利益を捩じ込めるか、不利益を回避できるかは安倍政権の外交手腕にかかってるけど、
安倍ちゃんに米朝会談の連絡があったのは会談が決まった事後だしあまり期待はできなそう
0201名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/03/24(土) 20:47:53.16ID:SnwD3MJl0
正直、トランプ政権が何をしたいんだか理解不能で戸惑っている
アメリカファーストを掲げて当選したのだから、アメリカ的な不遜具合は覚悟というか予測はしていたのだけれど
本人とホワイトハウスの言い分はバラバラで朝令暮改で、ビジネスマン的な強かさをどこまで測れるのか、彼の能力を測りかねている
中間選挙に向けてのポーズだろうけど、アメリカファーストの為に敵を国内外に急に作り過ぎてる
特に国内の製造業、こっちを無理矢理立ててあっちを陥れてる
0202名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 20:51:04.78ID:LYKnzK3c0
>>200
それこそ中露による庇護の下に核開発ミサイル開発を進めてきたのだから中露にも関係のあることだろ
そのための技術提供や資金提供だってしてきただろうしな
傍観だの大局を見てるだの何故かカッコ付けた擁護をしているがそれこそ蚊帳の外でしかない
北朝鮮への影響力を維持することで外交的立場でも有利に立ってきた側面があるのにその影響力を失えばアメリカも中国に気を使うこともない
日本も巻き込まれたが実質中国を狙った鉄鋼製品の輸入制限、中国の知的財産侵害への制裁なんかをしたのもそのためだろう

“蚊帳の外”の中国…「歓迎」「自賛」「当惑」が錯綜
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/180309/mcb1803092109025-n1.htm
朝鮮半島問題で中国は蚊帳の外に?海外メディアの評価は割れる―米華字メディア
http://www.recordchina.co.jp/b157315-s0-c10.html

北朝鮮が圧力によって弱体化してアメリカにすり寄ってきたのであれば強硬な圧力を主張してきた日本の功績でもある
日本の経済支出はそれはあるだろうし安全保障上の懸念もあるがそれは北朝鮮がこの状態で存続し続ける限り永久にあり続けること

米朝会談なんてそこれそトランプが急に決めてアメリカ政府高官も寝耳に水の状態だったらしいから事前事後なんてさほど関係はないだろ
0203名無しさん@涙目です。(芋) [FR]
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2018/03/24(土) 21:03:56.73ID:kfmjoqG/0
北朝鮮がポンペイにパイルダーボルトンで
日本人が徴兵でパヨパヨw
0206名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/03/24(土) 21:21:28.82ID:KRB4aXoRO
>>202
北朝鮮が中露の直接の顔を必要とせず米国を牽制というか少なくとも会談に引き出せる能力を保有したなら、中露は技術提供や資金提供してきた甲斐があるってもんだろう

中露の北朝鮮への影響力が失われたと見るのは早計で、地政学的にも国力的にもまだまだ朝は中露の強い影響下から抜けられないのは明白
その中露の子飼いという状況下で朝がこれだけ発言力を持ったことは国際的な中露の発言力は言わずもがなだよ

関税だけど中国は外貨準備も経常収支も持ち直してるし成長率も高いから圧力が掛かるのは仕方なくて、これは中国の国際的な立場が低下した証左にはならない
中国も報復関税といってるだろ

北朝鮮が圧力によって弱体化してアメリカにすり寄ったというのはちょっと楽観的すぎる
圧力に屈して頭を下げるのが通例だが今回は会談まで漕ぎ着けてる
米高官が寝耳に水ってのは米国内の問題で日本が寝耳に水ってのは国際政治の問題だ
0210名無しさん@涙目です。(芋) [FR]
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2018/03/24(土) 21:31:13.16ID:kfmjoqG/0
いやいや同一ミンジョクは戦後の統一も考えて
正面対峙はさせませんわ こんな感じ


---------38度線
徴兵日本人
自衛隊
韓国軍提督隊







米軍------ハワイ
0211名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 21:38:51.71ID:LYKnzK3c0
>>206
中露を絡めず会談に引き出させることで中露に何の得があるんだ
影響力はあっても低下しているのが事実だし今回蚊帳の外であることも事実
関税云々は国際的立場のことではなくてアメリカにとっての価値のことな
もう中国に頼らずとも北朝鮮はどうにかできるということを踏んでるんじゃないのかね
中国が報復しようが経済戦争を勝ち抜いてきたアメリカにとっちゃ大した相手ではないだろう

会談までこぎつけてるも何もそれが北朝鮮にとって有利な会談ならともかく実質的に最後通牒的なものだろう
国務長官と安全保障補佐官い超強硬派を置いてもし会談が決裂すれば軍事行動も、というメッセージもあるだろうしね
それよりも何よりも会談が実現するには非核化のために具体的行動もしなければならないし圧力は継続したまま
追いつめられたのは北朝鮮
北朝鮮としては米朝会談をふっかけて惑わせて時間稼ぎするつもりだったのかもしれんが、トランプの即決は想定外だったかもな
寝耳に水じゃないのは世界でトランプぐらいで話を持ってきた韓国高官も驚いたんじゃね
0214名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/03/24(土) 22:18:18.76ID:KRB4aXoRO
>>211
中露に何の得があるかって話にすり替える前にこの問題が第一義的に中露の問題じゃないことに立ち返ろう
中露には直接関係ない話なのに蚊帳の内も外もないだろ
明確に中露の利害に絡む動き方をしてないしする余地も殆どないだろ
中露が影響力を行使するインセンティブがないと言ってる
何かあるというなら提示してくれ
インセンティブがないなら蚊帳の内も外もなくて傍観は当然だろ

米国が北朝鮮問題で中を利用するために関税を遠慮してたって考えには無理があると思うよ
あと中は米国債の世界最大の保有国だよ
足元で元高があって米は為替誘導の非難ができない

実質的に朝に最後通牒を突き付けるのに会談する必要が生じた過去はない
人事は圧力的なメッセージを込めたものであることは間違いないと思うけどそれがどの程度効果を持つかはわからないな

非核化というけどその中身が問題で米国的には米国本土に驚異のない範囲の対米非核化で折り合いをつけるかもしれない
トランプはドアインフェイスが多い

朝は勿論重要な判断を迫られる局面にはあるけど交渉決裂したからすぐ戦争という話にもならない
米だけでは極東で鉈は振れない
中露に根回ししてそっから圧力かけてもらわないと
それは中露にとっても朝が要衝だからであって朝はそれをよく知ってる
いずれにしても朝も中露もこれが最終段階だなんて思ってないだろうし米もそんなの無理だって分かってるだろう

何度もいうけど日本が寝耳に水で蚊帳の外なのが問題なのであって
中露や世界中の誰であってもその蚊帳に入る必要が無いことと比べても仕方ない
0215名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU]
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2018/03/24(土) 22:28:21.28ID:kUEYVxPu0
>>214
日本は核関係ないからな
北が核放棄でアメリカに土下座するのを横から見てればいいわけで
0216名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 22:42:56.40ID:LYKnzK3c0
>>214
いや半島情勢自体は中露にも関係あることだろ、地理的にも政治的にも
だから六か国協議にも参加してたんじゃないか
北朝鮮と敵対してないにしても朝鮮半島有事ともなれば中国にもロシアにも大きな被害が出るかもしれない
北朝鮮と親密、というか庇護してきたのは中露であってその立場であった責任もある
また北朝鮮に働きかけができるという立場でもあった
北朝鮮から何の知らせも無く会談を決められてしまったということならばその立場が揺らいでるということだろう
国際的な立場やアメリカにとっての価値がやや低下したと見てもいいんじゃないか

>米国が北朝鮮問題で中を利用するために関税を遠慮してたって考えには無理があると思うよ
しかしトランプが中国訪問したときは非常に親密的だったしこれまで中国には不満を吐露してきたがそれでも気を使ってきた方だろう
ここへきて国内向けアピールがあるにせよ中国に経済戦争を吹きかけるようなことをしたのは米朝会談が(実現するかは不明だが)決まってからだしな

今回の会談は北朝鮮への最後のチャンスでしかないだろう
ここにきて米朝首脳会談という最大の対話の場を設けたのにそれでも非核化への道筋が全く見えないとかということになればもう実力行使しか残ってないじゃないか
アメリカに脅威の無い範囲なんてのは不可能だろう
技術は持ってしまったわけだからアメリカに届くミサイルもこっそり作るだけだろ

アメリカはもう中露をアテにしてないし対話で非核化が無理ならば最終手段に出るしかないわな
交渉決裂はそのための「大義名分」を得たということにもなる
>>156も言ってるがこのまま北朝鮮が核開発ミサイル開発を続ければそれが世界に拡散されて地球規模の危機になるだけ
日本が寝耳に水で今のところ蚊帳の外に君が見えるからと言って何が問題だ?
ほとんどトランプの思い付きなんだから寝耳に水なのはしょうがないことだろう
事前に知っていたとしても大して変わりはないわな
0217名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/03/24(土) 22:47:10.35ID:KRB4aXoRO
>>215
対米じゃなくても極東でも核はそう簡単には使えないからな
日本に関係あるのは極東が融和的な方向に向かうと改憲派に逆行的な環境になることと経済支援の要請、
地政学的には中韓朝の戦後賠償チームと中露朝の対米連携、中韓露の領土問題グループと相関性が密になって、全体で大きな纏まりとして極東での日本の政治的孤立化が進む
中の南下があれば日本の経済に圧力もあるし
米の軍事戦略上でも日本負担が増大する
0218名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/24(土) 22:58:46.87ID:DqfMp1AZ0
こいつ銃剣道にイチャンモン付けてた自称・剣道やってたチョンモメンか
俺にレスバ負けてたっけ
0219名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/24(土) 23:01:45.08ID:4KPDX+C10
>>16
あいつらフライングホルホル好きだよな
0220名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/03/24(土) 23:07:58.96ID:KRB4aXoRO
>>216
半島情勢自体は中露にいずれは関係あることだよ
ただし第一義的でないからまだ出る幕じゃないということ
それを中露は蚊帳の外にされた、中露は弱体化したと捉えるのが間違いだということ

北朝鮮と親密、庇護してきた責任を朝単独で米とやってるうちは中露は問われないで済む
むしろ第一段階の会談が頓挫して米が圧力要請という筋が中露に都合がいい
米朝会談で一発で纏まれば自陣の朝の立場が上がり、頓挫しても自分たちに有利というポジション
国際的な立場やアメリカにとっての価値を判断する段階に無いし米朝会談がうまく纏まったとしても朝は今後も中露の支援を受けなきゃ成り立たないんだから
時々の局面で米が朝への圧力を欲したら中露に働き掛けるしかないので中露の立場は揺るがない

ここへきて国内向けアピールがあるにせよ中国に経済戦争を吹きかけるようなことをしたのは米自身の理由だと思うよ

米朝首脳会談という最大の対話の場を設けたのはもう軽く見てられなくなっただけ
中露があるのに極東で無茶できない
朝も核保有してるのにそんな地雷は踏めない
実力行使なんてできないし一次会談が頓挫したら中露に頼るしかない
あるいは韓がまた上手く立ち回る可能性も無いわけじゃないけど会談決裂はいそれまでよとはいかない
米だって米に脅威の無い範囲で非核化なんてのはもう無理でその都度その都度脅威を抑制するような合意を取り付けるしかないって分かってるからこその会談だろう

北朝鮮が核開発ミサイル開発を続ければそれが世界に拡散されて地球規模の危機になるのは米も露も同じ
米はそんなこと心配してない

トランプの思い付きなんだから寝耳に水なのはしょうがないってのとそれが問題ないかどうかってのとは全然別のことで
日本が日本にとっての重大局面で蚊帳の外にされている現状は憂慮すべきって話をしてる
0222名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/03/24(土) 23:12:08.04ID:i8UrSmZg0
どうでもいいから南北共に滅ぼしてくれ
0223名無しさん@涙目です。(東京都) [UA]
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2018/03/24(土) 23:12:22.09ID:cx1gRmC00
北が担当変更事前に察知して、軟化しただけだろ。
トランプ終わるまで引き延ばしや。
0224名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/03/24(土) 23:18:35.12ID:r4KBbDsx0
>>219
フライングホルホルワロタw
0225名無しさん@涙目です。(大阪府) [BH]
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2018/03/24(土) 23:20:33.89ID:uDsd+1Ci0
戦後に出来た国を解体するだけやろな
支那、北朝鮮、韓国。
支那は台湾にくれてやれや
半島は北朝鮮が統一
見事に東アジアに大日本帝国復活や
もちろん当の日本は知らんふりするで
今でも知らんふりして日本国名乗ってるし
0226名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 23:25:05.92ID:LYKnzK3c0
>>220
出る幕が無いじゃなくて出られない、だろう
国務長官と安全保障補佐官を超強硬派のネオコンを据えてなお「第一段階」で済むと思うのか
もう圧力は十分かけた、そして圧力が効いたから北朝鮮がヘタレて会談を申し込んできた
そんな状態でも非核化を約しないのであれば単なる時間稼ぎしかないことは明白だし北朝鮮が核開発をやめることは無いというのはわかる
これでアメリカの大義名分はできるしこのまま核・ミサイルの開発が続けられ世界中にバラまかれることを考えれば今ここで危険な賭けに出るかもしれない
アメリカ自身の理由にしてもこれまでは中国に気兼ねしていたトランプが中国に強硬な手段を取ったのは北朝鮮情勢で中国をアテにしなくても良くなったということも考えられるな
それは核・ミサイルを持っている相手なんだから軽く見ることはできない
中露があるにしても北朝鮮を庇護して核・ミサイル開発をさせたのは中露の責任だし自業自得の面もある
北朝鮮が核・ミサイルをビジネスにして世界中の独裁者やテロリストにバラ撒けばという話ね
トランプは米朝会談を決めてすぐに安倍に電話したし日米会談も決めたし蚊帳の外とは一概に言えない
米朝高官会談を日本大使館でやるという話もある(本当かはわからんけど)
ヘルシンキの日本大使館か、米朝が非公式接触へ
http://www.yomiuri.co.jp/world/20180319-OYT1T50011.html
0228名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/03/24(土) 23:44:57.36ID:1OefIXGR0
長文連投してるバカうざい
0229名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/03/24(土) 23:58:31.82ID:KRB4aXoRO
>>226
出られない理由は無いな
出る必要が無い
出る必要を言えないだろう?
超強硬派のネオコンを据えても出来ることと出来ないことがあるよ
もう米単独で掛けられる圧力は十分かけた、そして北朝鮮と会談に至る
そんな状態で「非核化」というのがどういう解釈と条件で合意されるかが問題
大義名分の問題じゃなくて地政学的にできないという話なんだから感情論で反論されてもどうしようもない

北朝鮮情勢が理由で今まで中国に関税を課さなかったというのは無理があると思うよ

実際に中露にそんな責任を取らせられると思うか?中東はどうなる?イスラエルは?
北朝鮮が核・ミサイルをビジネスにして世界中の独裁者やテロリストにバラ撒けばという話をする前に死の商人と世界中で紛争焚き付けてるのは誰かって話になる

実際にはトランプは日本と協議せずに日本に直接的に利害のある北朝鮮との会談を決めた
会談実施を決定する過程段階には一切関与できていないというのが事実
心情的に蚊帳の外と思いたくないのかもしれないが、自国に大きな影響を与え得る問題の決定に事前の打診すらされない現状は憂慮するに値する案件だと思うが
0230名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
垢版 |
2018/03/25(日) 00:07:40.71ID:MvRdHRvw0
こいつらのフラグ建設能力は異常
0231名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
垢版 |
2018/03/25(日) 00:14:08.97ID:wehGu2ZV0
>>229
出られない必要は蚊帳の外にされてるからだろ
子分だった北朝鮮はヘタレて勝手に単独で米朝首脳会談申し込んだんだから
出る必要は北朝鮮への影響力や極東情勢での主要プレイヤーであることをアピールすること
だから六か国協議にだって中露は参加してたんじゃないか
どういう解釈も何もこれまで北朝鮮には散々裏切られてきたんだから徹底・完全な非核化だろ
ボルトンの言う「リビア式」がそれに該当するんだろうけれど
少しでも猶予や甘えを見せれば結局また核開発は続けられるし何にも解決に至っていないしアメリカへの脅威が排除されたとは言えないだろうしな

いや関税をかけた理由が即ち北朝鮮情勢ではないにしても、これまでは割と気兼ねしていた中国にあれだけの強い態度に出たのだから
北朝鮮に対して何らかの影響力を行使することをもう期待してないんじゃないかね

責任を取らせられるじゃないよ、もし半島情勢で被害を被っても自業自得の側面もあるというだけで
通常の兵器と一発で大都市でも破壊できる核・ミサイルとを一緒にするのは愚かだろう

日本は関与してないにしてもそれはトランプの思いつきだからとしか言いようがない
しして仮に関与してたり事前に知っていたりしたとしても大した違いはないしトランプはすぐに安倍に電話したり
日米会談を決めたりと日本にも配慮はしている
0233名無しさん@涙目です。(千葉県) [CH]
垢版 |
2018/03/25(日) 04:38:05.25ID:+REnnwTq0
日本の新北左派は諸に北と繋がってたからな

そもそもおかしいのよ
・何故北制裁前莫大な交易、交流が人知れず構築されてたか
・何故異常に制裁解除、対話を主張する派閥がいたか

こいつらもろ北とグルで北交易にガチでかんでた、正確には秘密裏に作って、精細食らって解除→利権コースを目論んでただけ

国益じゃなく個益利益の行為
最悪や
0234名無しさん@涙目です。(芋) [ニダ]
垢版 |
2018/03/25(日) 09:02:50.00ID:aP4a50fo0
黒☎様からミサイルデリバリーは安倍ちゃんだろ
0235名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
垢版 |
2018/03/25(日) 15:39:53.38ID:4RYny5nH0
[◆]日本郵政(株)6178【祝】増配 キタァ--!♪ (^_^) !!! ♪♪ ♪♪

 一時、赤字に転落した日本郵政だが
 郵便料金の値上げて簡単に黒字化する事が実証されました。
 もう売る要素がまったくありません。
 安定継続増配を繰り返すだけです。
 1株あたりの資本が3411円だから公募価格は破格の安売りでしたよ。

          Japan Post Holdings(Code 6178) Increased dividend
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