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【カーリング娘】 東北地方の人はすごく訛るのに、どうして北海道の人は標準語に近いの?
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0001名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/03/24(土) 02:13:50.76ID:izBskrpH●?2BP(6000)

カーリング女子「選手としての私たちを…」 女性アスリートを「可愛い女の子」扱いする私たちの重い罪

 3月21日、平昌五輪カーリング女子日本代表・LS北見の選手たちが、北海道北見市でのパレードと
市民報告会に臨んだ。北見市民会館には行列が出来、1700人ぶんの座席は開場とともに埋まったという。
注目度の高さが伺える。しかし壇上で、吉田知那美選手が涙ぐみ言葉に詰まる場面があった。

 それぞれの選手がコメントを求められる中、吉田知那美選手は「パフォーマンス以外の部分でも、
沢山の報道があることに、正直、戸惑いだったり驚きも感じています」と話した。この場面の動画は、
「北海道ニュースUHB」(UHB 北海道文化放送)がYahoo!ニュースに提供しているため誰でも閲覧可能だ。
http://wezz-y.com/archives/53307
 
0003名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/24(土) 02:17:00.89ID:Mb5APvEx0
北海道住民の祖先は本州からの屯田兵だから
0005名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 02:20:19.21ID:GWBnfeCo0
北海道の元々の言語はアイヌ語だべ。
開墾で内地から沢山の人間が入っているからな。
0006名無しさん@涙目です。(西日本) [GB]
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2018/03/24(土) 02:20:41.60ID:g4qX3u+Z0
様々な地域からの開拓者が多かったからかえって標準語でのコミュニケーションが必要だった、と予想
0007名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 02:22:31.33ID:GWBnfeCo0
標準語=首都圏方言
標準語も方言。
0008名無しさん@涙目です。(庭) [ヌコ]
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2018/03/24(土) 02:23:02.41ID:yl1Xzqrl0
したっけねー
0009名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/03/24(土) 02:23:30.79ID:nkkErK1j0
移民が多いから標準語話さないとコミュニケーション取れなかったし、方言は次第に淘汰されてきたのよ
道南は少し特殊だけど
0010名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/24(土) 02:26:05.02ID:Mb5APvEx0
>>7
お前ぜんぜんわかってない! 標準語は明治政府が東京弁を改良して作りあげた言葉
0012名無しさん@涙目です。(大阪府) [CA]
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2018/03/24(土) 02:34:11.38ID:eS8p6oZX0
>>7
こんな事言う奴未だにいるのな
0014名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/03/24(土) 02:34:58.16ID:tZNbMXDT0
7割が富山県民
残りが東北から函館に渡った人、廃藩置県時のエライ人達、戦後、金目当てに渡った奴ら、戦後、居座ってるチョーセン人、ロシアから引き上げてきた人達
0016名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/03/24(土) 02:40:26.98ID:U3Qg3Cjq0
んだねー
0017名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/03/24(土) 02:40:44.12ID:3HTYLDhs0
>>7
クソワロタw
0019名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/24(土) 02:43:23.03ID:V/cBh7vp0
>>14
それなのに、富山県と北海道は、社会統計の傾向が正反対なのはなぜなんだろうな?
失業率、教育水準、女性就労率、生活保護率、貯蓄動向、などなど。
良い意味でも悪い意味でもクソ真面目な富山人の末裔が、北海道では自由奔放にDQNライフを満喫してる。
0020名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 02:44:02.42ID:bevaa/xH0
だって開拓地だし…東北や他の田舎みたく土地に縛られた農民が代を重ねた土地じゃないし
0021名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 02:46:40.50ID:B43wNDMv0
北海道に嫌々島流しさせられた淡路島のやつらがいたな...
0022名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [CH]
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2018/03/24(土) 02:47:26.98ID:kPWbV1KnO
明治期の開拓民以来の伝統

東北や沖縄や島々は、ガチの古代日本語が方言としてまだ残っている
テレビなどの普及で共通語が急速に全国各地の隅々にまで行き届き、方言が失われつつあるが

ちなみに、「標準語」はNHKのアナウンサーが話さなければならない言葉、技能
アクセントや読み等が記された、ブ厚い辞典が存在する
0023名無しさん@涙目です。(埼玉県) [RU]
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2018/03/24(土) 02:47:33.83ID:2meHesSK0
北海道弁!と言いながら
別にそれ東北広域で使ってましたが…と言う事がよくある
0024名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/03/24(土) 02:47:43.18ID:z+GS7goE0
標準語に近いのは札幌のほうくらいでないべか
0025名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2018/03/24(土) 02:47:59.23ID:Y0eCEZTW0
なまら訛ってるべさ!はんかくさいんでないかい!
0026名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2018/03/24(土) 02:48:51.59ID:OoHSbnBX0
北海道も含め関東以北は海沿いの人のイントネーション似てるよ(あんまり北の方は聞いた事ないから分からない)
西日本は知らんけど
0027名無しさん@涙目です。(catv?) [IT]
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2018/03/24(土) 02:50:30.98ID:2Y7T2GOT0
北海道は飛行機とテレ東で東京と繋がってるからな
テレ東の無い東北とは違う
0028名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/03/24(土) 02:50:59.83ID:X7wbL7k40
なんでかっぺは>>7にそんなムキになってるんだ
0030名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2018/03/24(土) 02:51:39.53ID:n5wlj/170
そだねーもそうだが
全般的にイントネーションが違うから
標準語圏の人の耳には異質に聞こえる
0031名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/24(土) 02:52:33.70ID:0zx525TM0
>>14
適当なこというな
北陸民は東北民に次いで多いだけ
0035名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2018/03/24(土) 02:55:15.40ID:n5wlj/170
>>32
関西人もよく標準語しゃべってる気で居るけど
在京10年は余裕で関西人だとわかるもんな
下手したら何十年も関西訛りが抜けない人も多い
0037名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 02:55:57.80ID:B43wNDMv0
>>32
トンキン出張お疲れ様です
0038名無しさん@涙目です。(愛知県) [AU]
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2018/03/24(土) 02:57:40.21ID:dFuh7SUx0
試されたから
0039名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2018/03/24(土) 02:57:56.57ID:n5wlj/170
ふと思ったけど
「そだねー」って東北?辺りの「んだねー」にイントネーション似てないか?
東北っぽく聞こえる
0041名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/03/24(土) 02:59:41.98ID:ht6FhA7i0
漁師町と市部の差の方が大きい
0042名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/03/24(土) 03:02:40.65ID:S4QnyPk20
関東からたくさんの人が北海道開拓団に参加したからよ
0044名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]
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2018/03/24(土) 03:06:06.15ID:vZRfKdA00
>>43
一行で無理やん
0045名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/03/24(土) 03:13:22.02ID:J3NIFutz0
そもそも東北と北海道なんてつながりないから
開拓民の八割は東北以外の地域だし
0046名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/03/24(土) 03:19:36.42ID:ksVMzGrZ0
俺の両親である北海道開拓民の先祖の出身地は
富山・宮城・広島・福井となっている
色んな所から人が集まったから訛りも少ないんじゃないのか
0047名無しさん@涙目です。(広島県) [US]
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2018/03/24(土) 03:28:08.21ID:t0g37sb70
北海道はチョンがいないって、ホントですか?
0048名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/03/24(土) 03:28:44.56ID:97NV4FQn0
狭い国だが、日本人が地域や世代で独自の言葉を作りたがる傾向があるし、まして海を挟むとそれが顕著になるから

じゃあ北海道は田舎なのに何故標準語に近いの?
大昔に標準語に近い人が多く流入したからと考えられる
これは北九州あたりも一緒で、九州弁をあまり話さない人が多かったりするのな
0049名無しさん@涙目です。(京都府) [TR]
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2018/03/24(土) 03:30:33.06ID:La6IPveD0
そーいや北海道で和訳テロップ見た事無いな
多少クセがあっても通じるもんな
0050名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2018/03/24(土) 03:33:16.58ID:n5wlj/170
>>48
九州なんてイントネーションレベルじゃなく
単語単位で訛ってるじゃん
下手したら会話が成立しないレベル
0051名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/24(土) 03:33:26.90ID:V/cBh7vp0
>>45
実際には東北と北陸で絶対多数。これに尾張藩の影響で東海が割り込む。
東北、北陸、東海の共通点は、明治政府に冷遇された地域であること。
西日本勢の移民組は、むしろアメリカ大陸を目指した。


言語的ヘゲモニーは、東北北部が握った。これはアクセントで分かる。
東京のアクセントとは見た目は似てるが、系統的には800年前に別れたものでかなり違う。
「紙を切る」と「髪を切る」のアクセントが違う。「橋を渡る」と「端を渡る」のアクセントが同じ。
関東の人には、すぐ上の行で俺が何を言ってるかさっぱりわからんと思う。
0053名無しさん@涙目です。(茸) [MX]
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2018/03/24(土) 03:34:11.94ID:9RkVRv8d0
>>1
内地の人間が開拓したからな
札幌なんて1人しか住んでいなかったんだぞ
0056名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2018/03/24(土) 03:36:02.20ID:n5wlj/170
>>51
>「紙を切る」と「髪を切る」のアクセントが違う。
>「橋を渡る」と「端を渡る」のアクセントが同じ。

関東では逆だよ
0057名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2018/03/24(土) 03:37:11.69ID:n5wlj/170
>>54
地方民は皆そう言うけど訛って聞こえてますから安心してw
0060名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 03:39:31.70ID:B43wNDMv0
>>54
北九州はほとんど山口県みたいなもんやしな
0061名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2018/03/24(土) 03:42:56.75ID:n5wlj/170
「返さんて言いよらんやないか」

という福岡弁のスレがあるけど
こんなこと面と向かって言われても意味わからないしw
0062名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/24(土) 03:43:12.01ID:V/cBh7vp0
>>56
だろ?関東の人には、俺が書いたその例の意味が全くわからない。
これは決定的なんだよね。
秋田や青森の人は、あれだけ訛っててもすぐにわかる。北海道の人もわかる。

北海道の方言は、関東の言葉とは実はかなり縁遠い。見た目が似てるだけ。
0064名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2018/03/24(土) 03:46:54.79ID:n5wlj/170
>>62
東京生まれ東京育ちの自分にはわかるけど
君の言う「関東の人にはわからない」という意味がわからないよw
0066名無しさん@涙目です。(宮城県) [CN]
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2018/03/24(土) 03:48:44.41ID:c6Ts8WL30
宮城のブスが
んだねー

って言ってもなにも可愛くないんだよ
仙台はブスの産地
0067名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2018/03/24(土) 04:04:14.48ID:364NGeTJ0
なまらんめぇ
0069名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/03/24(土) 04:26:14.28ID:BnTc7lS+0
開拓民同士で話をするために標準語で話そうとしたから
都市部に転勤族が多いから
0072名無しさん@涙目です。(宮城県) [ニダ]
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2018/03/24(土) 04:38:54.00ID:ZzxpNJzj0
関東の罪人や左遷されたやつの子孫だからだろ
0073名無しさん@涙目です。(茸) [EU]
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2018/03/24(土) 04:53:33.98ID:tJUP/mcH0
ウチは愛知だな小牧市からの開拓民
徳川さんがいるエリア
0075名無しさん@涙目です。(富山県) [US]
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2018/03/24(土) 04:55:02.79ID:29jiIRyZ0
せでぬー
0076名無しさん@涙目です。(富山県) [US]
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2018/03/24(土) 04:55:54.36ID:29jiIRyZ0
sodane
sedenu
0077名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/24(土) 05:01:35.33ID:yc1wdGeB0
それ言ったら、北陸三県でも福井だけイントネーションが異質なのはなんで?
石川富山より西なのに東北みたいな訛り
0078名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/03/24(土) 05:24:46.64ID:4crBOHvn0
>>77
福井は知らんが、出雲の言葉が東北のズーズー弁にそっくりだとは聞いたことがある。
0079名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/24(土) 05:31:05.21ID:3GFyLWaZ0
>>1
北海道は東京から移り住んだ人達によって開拓された土地だから
道南は東北と一緒で訛ってるけど
0080名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/24(土) 05:32:26.33ID:3GFyLWaZ0
>>77
確かに、福井の訛りは東北に似てた
0082名無しさん@涙目です。(長崎県) [US]
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2018/03/24(土) 05:42:48.88ID:EE9W15H10
>>80
北前船の影響の名残だよ
深い山で隔てられた陸地より海上交通で繋がった先の方が心理的に近くなるのは当然
しかも本間様の本拠が東北なら尚更
0086名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/03/24(土) 05:56:42.56ID:IwOYYbjr0
まじでつまんねえ土豪してたおらの本家筋も故郷捨てて北海道にいっちまっただよ
0087名無しさん@涙目です。(dion軍) [IT]
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2018/03/24(土) 05:57:34.70ID:wwDuzWKg0
北海道の原住民はアイヌ語だから方言ていうレベルではない
0090名無しさん@涙目です。(北海道) [DK]
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2018/03/24(土) 06:11:52.21ID:nSMq53pb0
すごくないだけで訛ってるあと語尾が変なのは自覚してるあとお土産に書かれてる
メジャーな北海道方言は意味はわかるけど田舎の漁師と年寄くらいしか日常で使わない (´・ω・`)
0092名無しさん@涙目です。(北海道) [CN]
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2018/03/24(土) 06:40:05.31ID:NDbH1JOL0
>>41
 海岸部は浜言葉と言って別の方言だよ。
お前らが良く北海道弁と言って好んで使う言葉の多くは浜言葉だ。

>>47
 在日含めて外国人自体少ない。
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/gaikoku/00/08.html

>>48
 実際には、多彩な訛りの人々が寄り集まる→会話に支障が出たので、始まり始めた学校教育の言葉がベースになって新たな方言が生まれる、だよ。
ただまぁ、特定の地域からの意味が多い地域、海岸部等を中心に別の方言もある。
なお、関東の方言は標準語から遠いところが多い。

>>51
 旧東旭川村の様に、京都からの移民を強調している地域(実態は極一部)もあるし、新十津川町の町史は奈良県南部の災害から始まる。
また、八雲町と旧尾張藩主徳川慶勝侯と熊の木彫りの人形の関係は有名。
0093名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/24(土) 06:49:16.62ID:6+imw+zx0
標準語は東京方言のことではないのに解ってない東京人多いよな 東京生まれ東京育ちこそ田舎者。
0094名無しさん@涙目です。(北海道) [MD]
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2018/03/24(土) 06:50:16.25ID:bPI1UmfE0
東北広域じゃない北海道弁って?

したっけ
なまら
0096名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/24(土) 06:58:22.62ID:/7rlrRJc0
松浦武四郎一行が測量で教えたんだろ
0098名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/03/24(土) 07:06:35.30ID:9ElrfRPn0
やっとじょっぴんかってこい
0100名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/03/24(土) 07:07:22.48ID:9ElrfRPn0
でれきでかまかせや
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