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森友学園への土地売却、大阪航空局が大幅値引きの提案と金額算定をしていたことが判明
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@涙目です。(千葉県) [CN]
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2018/03/20(火) 08:23:57.55ID:ynvEpWh70?2BP(1501)

森友 “ごみ撤去費用として大幅値引き” 大阪航空局が提案
 森友学園の国有地売却問題で、ごみの撤去費用として大幅に値引きするという方法は、
土地を所有する大阪航空局が近畿財務局に提案していたことが削除された財務省の文書か
らわかりました。大阪航空局は通常は民間の業者に依頼される値引き額の算定もみずから
行っていて、売却価格が妥当だったのか改めて問われるものとみられます。
 財務省は19日、森友学園に国有地を評価額から8億円余り値引きして売却したときの
決裁文書から添付文書の削除が新たに確認されたとして公表しました。
 削除されていた文書は、おととし近畿財務局が国有地の地中から見つかった新たなごみ
を早急に撤去するよう学園から求められたことを受けて対応方針をまとめたもので、土地
を所有していた大阪航空局との間で協議を重ねたことが詳しく書かれています。
 大阪航空局はごみを処理する責任があるとしつつも早急な予算措置は難しいとして、代
わりに撤去費用を差し引いて土地の価格を安くする方法を提案していました。
 近畿財務局はこの提案を受け入れたうえで、通常は民間の業者に頼む撤去費用の見積も
りを大阪航空局に依頼する異例の手続きを取り、8億円余りの値引き額が算定されていま
した。
 近畿財務局は大阪航空局に見積もりを依頼したのと同じ時期に学園側から予算の上限額
を聞き出していたことも判明していて、売却価格が妥当だったのか国会で問われるものと
みられます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180320/k10011371661000.html
0882名無しさん@涙目です。(大阪府) [ID]
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2018/03/20(火) 13:17:59.57ID:F6uSPMru0
タダ同然まで下げてくれって籠池の値下げ要求に答えるために
財務局は業社の計測値、画像よりゴミの量を多いことにしてんのよね
なぜゴミの量を偽ってまで値下げする必要があるのか、なぜ偽証をする必要があったのか
0883名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/20(火) 13:18:43.64ID:/wvpnnwJ0
>>876
いつ誰が忠臣になったの?お前ヘタクソすぎだろ
ネタでやってるにしてもつまらんけど
愛国者だの忠臣だの言って「ネトウヨ」に成り済ましたつもりなのか

安倍総理の政治生命をどうするかは本人次第だしこんなことで辞めたらそれこそ政治生命がズタボロになって終わるわな
それに官僚のやらかしとマスゴミの全体主義的報道で終わるなんて民主主義の敗北じゃねえの
0886名無しさん@涙目です。(兵庫県) [JP]
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2018/03/20(火) 13:18:59.92ID:etQShnI/0
安倍ちゃんはなんで責められてんの?
金貰ったわけでも無いんでしょ?
0887名無しさん@涙目です。(千葉県) [RU]
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2018/03/20(火) 13:19:00.65ID:RXLjap5N0
>>842
GDPや景気動向、それらに基づく株価や内定率などね

ただ、そうした指標すら疑わねばならなくなるところが
改竄問題の根深いところ
支持の根拠が揺らいでるからには
後任に不正一掃させて担保を得るのがサイテキカモト思い始めた
0889名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2018/03/20(火) 13:19:50.44ID:DMa37ejI0
>>879
パヨクのほうが何が何でも自分の思い通りにならないと気が済まない
自分と違う思想の人間が許せない
という思考が強いね
お前とか
消極的支持な連中のほうが穏健的だな
0890名無しさん@涙目です。(千葉県) [CN]
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2018/03/20(火) 13:19:58.79ID:U23SNVZy0
>>887
それ本当かどうかもわからん以前信じてたとする理由であって証拠にならないんだけど
以前信じてた証拠出してみな
0892名無しさん@涙目です。(千葉県) [RU]
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2018/03/20(火) 13:20:19.11ID:RXLjap5N0
>>845
えぇ…
みんなの安倍さんに対する思いってそんなもんだったのかよ…

党員の支持率が落ち込んでるっていうし、ショックで吐きそう

「直近の自民党員への調査で安倍支持は9%まで下落し、党内に激震が走りました。
官邸の菅(義偉)官房長官、今井(尚哉)首相秘書官はじめスタッフは毎晩、徹夜でやけくそ状態です。
党は3月19日に国会で集中審議をやり、23日ごろに佐川喚問を考えていますが、安倍首相はかなり弱気になっている」(官邸関係者)

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180318-00000017-sasahi-pol
0893名無しさん@涙目です。(鳥取県) [FR]
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2018/03/20(火) 13:20:20.30ID:qNz/YxiG0
登場人物おおいな
0898名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/20(火) 13:21:42.90ID:OfWSqvzm0
>>892
週刊朝日の記事がソースとか馬鹿丸出しだなぁ
レイパーのアホの菅野まで登場させてるゴミ記事じゃんw
>この問題を追及する著述家の菅野完氏も言う。
0901名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/20(火) 13:23:05.83ID:OfWSqvzm0
>>897
それの責任の取り方なんて決まってないんだから辞める必要もない
これで辞めれば官僚がやらかせば政権が飛ぶという前例を作るだけ
官僚のやらかしテロが増えるな
0902名無しさん@涙目です。(千葉県) [RU]
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2018/03/20(火) 13:23:22.19ID:RXLjap5N0
>>883
あなたは本心では安倍さんのことなんてどうでもいいんだね
ただマスゴミに嫌がらせするのに都合がいい駒としか見てない

いろいろ答えてくれたことには感謝するけど
残念ながら聞く相手を間違えたようだ
0903名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
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2018/03/20(火) 13:23:37.71ID:gNNNbQZq0
森ゆう子のキチガイ質問に、大田理財局長は答えないといけないなんて大変すぎて鬱にならないか心配
0904名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/03/20(火) 13:23:43.35ID:kj6mL3pa0
昨日の太田局長の説明聞いて理解出来ない人は一生理解出来ないと思う
和田さんは怒ってるけどかなり優秀な官僚だと思う
0907名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/03/20(火) 13:24:35.29ID:0B1r5kzD0
>>860
あのあたり一帯は騒音訴訟の一環で買収した土地なので
国交省大阪航空局所管の土地で売却手続きだけ近畿財務局が行う
でどんどん売却されてって残った土地は基本関空と伊丹空港の統合の新会社の
所有に移されてるんだよ
ところがあそこだけ大阪音大との交渉があったからそのまま航空局に残ってて
売却交渉決裂したもんだから中途半端なお荷物状態のいわくつきな土地
一説では航空局の売却担当部署も解散してるという話もあるぐらい
0909名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/20(火) 13:24:59.68ID:/wvpnnwJ0
>>902
どうでもいいというか他人だし向こうは政治家でこっちは国民
何も臣従してるわけじゃないんだし安倍総理が覚悟してやるというならそうですかと思うしかないわな
お前「ネトウヨはみんな安倍信者のはず!」「ネトウヨは安倍の臣下だと思い込んでるはず!」とか思ってんだろうけど、
ほんとヘタクソで馬鹿だわ
0910名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2018/03/20(火) 13:25:04.68ID:DMa37ejI0
>>896
新関空会社とやらも半官半民なんだろうし安倍の圧力とやらが存在するなら
どうにでもできたんじゃないのかね

>>908
いやパヨクはそういうやつだよ
みっともないねナリスマシ
0914名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/03/20(火) 13:26:52.16ID:oOy1FRSQ0
>>1
けっきょく改竄書類から重要な内容があったのかぁ

しかも大阪航空局って国の管轄下じゃないかぁ
0915名無しさん@涙目です。(千葉県) [CN]
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2018/03/20(火) 13:26:52.27ID:U23SNVZy0
>>911
証拠出せないだろ?
だからネット上の「自称」なんて何の役にも立たんということだよ
お前の「昔は安倍を支持してた」なる自称もな
0916名無しさん@涙目です。(香川県) [US]
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2018/03/20(火) 13:26:56.06ID:UHgEnpK80
安倍が指示した事実があるんならそれをリークした方が良くね?
財務官僚にとって邪魔な安倍と内閣人事局を排除出来るかも知れないだろw
0917名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/03/20(火) 13:27:20.33ID:SUlj8y9D0
蓮池の為に安倍さんが財務省を動かしたとは到底思えないんだよな...
0918名無しさん@涙目です。(北海道) [ES]
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2018/03/20(火) 13:27:27.88ID:fRlzIaVd0
和田 政宗 @wadamasamune
ある報道機関より連絡があり、私への脅迫メールが来たと。「和田の今回の発言は難癖付けているので報復する、和田事務所に爆弾を仕掛けた。
24時間以内に爆破をさせ10数人を殺害し、家族も滅多刺しにする」との内容です。警察に通報しました。国会議員の発言をテロで封殺するもの。断じて許せません。
https://twitter.com/wadamasamune/status/975950562700046337

パヨさん、脅迫何回目だよ
0919名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/03/20(火) 13:27:46.43ID:bx5xZ3hx0
>>882
財務省があまりにもサービスしまくったからね
異例なことに書式も作って揃えてやって籠池がサインするだけにしてやったりもした。

そのことからすると財務省が「ごみが予想より多かったことにして
ご予算内におさめましょう。航空局にはうまくやっときますよ」って
提案をしたんだろう

………大阪地検はそのへんを明らかにするために原文の一部をリークしたのではないか。
籠池を詐欺に問いたくてもどうしても共犯がいないと成立できないから。
7ヶ月も勾留してるってことは絶対に自白しないのだから強い状況証拠が必要。
財務省が積極的に共犯として動いたことを証明しないと有罪にできないのではないか。
0924名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/20(火) 13:28:54.29ID:/wvpnnwJ0
>>920
ヘタクソなんだよね
愛国者だの忠臣だのw
0927名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2018/03/20(火) 13:29:47.90ID:t5ke9bwD0
けっきょく、航空局とか財務省とかが手を下したのか

国家ぐるみってわけね
アッキーヤバイよね
0930名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/03/20(火) 13:31:45.75ID:EvNsV6o20
>>878
こういうのもあったのね

2 0 1 2 年 1 1 月 1 日 豊 中 市 新関西国際空港株式会社
豊中市と新関西国際空港株式会社が 「大阪国際空港を活かしたまちづくりの推進」について合意!
http://www.nkiac.co.jp/news/2012/1639/toyonaka_nkiac.pdf
0932名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/20(火) 13:31:58.72ID:Cnkr9QQR0
結局一番の悪人は籠池?
0933名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2018/03/20(火) 13:32:32.03ID:4/9TNNo10
挑戦人だろw
0934名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/03/20(火) 13:32:55.24ID:RXSUnMWH0
>>927
地方部局同士だから国家ぐるみというのは大げさ
もちろん国家の組織の一部ではあるが
地理的に見れば大阪というローカルの話
0935名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
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2018/03/20(火) 13:33:41.43ID:gNNNbQZq0
野党がウザくて、年度末で忙しいのに平日も財務省職員が仕事ができないって大田理財局長が言ってたけど、マスゴミはまたスルーするか、印象操作に使うんだろうね
0936名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2018/03/20(火) 13:34:20.55ID:aYsq0HtT0
>>918
報道されないの?
脅迫メールが来た報道機関はスクープなのに
0938名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/03/20(火) 13:34:46.78ID:oCLHG8OF0
広義で国の管轄じゃない国有地なんてあるんですかね〜
管轄しただけで全責任は国なんですかね…忖度と同じでマジックワードだなあ
0940名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/03/20(火) 13:35:23.35ID:0B1r5kzD0
まず基本として財務省本省の理財局というキャリア(ノンキャリもいるが)と
近畿財務局というローカルノンキャリをごっちゃにするからおかしくなる
所詮は近畿財務局という本省からみたらゴミのチョンボの話
そこで話切り捨てようと思ったら国会答弁がらみで理財局にまで
火の粉が及んできたので処理しようとしたら対処方法を間違った
0941名無しさん@涙目です。(空) [IT]
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2018/03/20(火) 13:35:30.28ID:qD+APWuZ0
あらぬ方向に進み始めてマスゴミ困惑wwwwww
Bを放送出来なくて顔真っ赤wwwww
0942名無しさん@涙目です。(千葉県) [CN]
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2018/03/20(火) 13:35:41.15ID:U23SNVZy0
>>935
また自殺者出ればもうけもん♪
ぐらいに思ってるかもな
これで政権攻撃や陰謀論の材料が増えたと
0945名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/20(火) 13:37:43.12ID:BfgMNWsq0
>>845
文革時代のマオ大先生と紅衛兵のような
熱狂的支持者と尊師という世界に憧れる左翼には理解できない世界なんだろうw
0946名無しさん@涙目です。(大阪府) [ID]
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2018/03/20(火) 13:37:58.92ID:F6uSPMru0
常識が壊れたと精神を病み自殺者が二人出てしまってる事件
単純に大阪航空局が決めた適正な値引きストーリーなら偽証も自殺者も書類捏造も無い
なぜ自殺者が出た
0947名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
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2018/03/20(火) 13:38:01.02ID:gNNNbQZq0
>>942
森ゆうこヒステリー起こしてるよw
あんな感じで詰められたら鬱になってしまうよ
0948名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/03/20(火) 13:38:30.37ID:Os8LkBF10
>>822
正しくは、「値引きの根拠となるデータが少なくて、値引きが妥当か判断できない」だと思う
つまり、もっと安くていいか適正価格か高すぎるか判断できなかったって事
0949名無しさん@涙目です。(禿) [CN]
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2018/03/20(火) 13:38:49.62ID:oyJPou0C0
調査報告の「改竄前」も、原本かどうかは濁されてる

ver.1.0:末端の職員(起案者)が作成した国会提出しても問題ない決裁文書
(情報公開請求用)

ver.1.1:内閣府レベルの日本会議や政治権力関係に詳しい人間がver.1.0を元にして「谷今井迫田安倍夫妻他政治家」を付け加えた決裁文書
(統括官〜近畿財務局長〜本省次長意思統一用)

ver1.2:万が一のために実働関与の物証になる「谷今井迫田」をver.1.1から削除し、今回のようにエクストリーム自殺とともに出される決裁文書
(理財局長〜麻生財務大臣〜安倍総理答弁言質確認用)

で、昨日の調書報告で言われてるのに対応させると
改竄前:ver.1.2
改竄後:ver.1.0

この仮説の汎用性が高いのは、
「たとえ検察に原本ver.1.0を押収されたとしても」
「末端の職員が日本会議のことを知らなくても」全く問題無いということ

当初内閣府が余裕だったのはこのため
だが、毎日新聞のスクープでver.1.1かver.1.2の可能性が示唆されて流れが変わった
0950名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TR]
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2018/03/20(火) 13:40:42.09ID:dpLQDE6T0
860

この森友の土地の地歴を知らないのか。伊丹空港の離発着の飛行機が土地の上を飛び、騒音公害で住人などを退去させて、
 土地は国が、つまり、航空局が買い上げたのです。そして、以前よりも飛行機の騒音が、飛行機製造技術の進歩で低減されるようになり、
 その航空局が持っている土地を売り渡すことに決めたのです。そして、売り渡す優先順位として、公な機関、公的な内容を行っている組織などの順序で決められております。
 森友学園は学校ですから、売り渡すべき相手としては合格なのです。音楽学校が、7億円ならば買うと、森友の前に言ってきておりましたが、
 その基礎の金額の7億円では、国の想定する売り渡し価格とは合致しませんでした。森友の件の、基礎金額は約10億円ですから約3億円も高い基礎金閣の設定で籠池氏は合意しているのです。
 いわゆる森友問題の発生とは、土中のゴミの発見により、 そのゴミ撤去と土地の売り渡し価額とを相殺したことに始まるのです。安倍首相や昭恵夫人、麻生氏、議員など、その人々とは無関係なことです。
0952名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/03/20(火) 13:41:26.32ID:j77hO0z50
いずれこの土地も誰かに売却されでしょう。その時の値段が楽しみだ。
「8億円の値引きはけしからん」と騒いでいるマスコミや野党は鑑定評価額9億6千万円で売れると本気で信じているのか、是非聞いてみたい。
0953名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/03/20(火) 13:41:57.28ID:qTX9bTm30
安倍が関与してた方が辻褄があわないのにホントよーやるわw
0954名無しさん@涙目です。(禿) [CN]
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2018/03/20(火) 13:42:59.25ID:oyJPou0C0
調査報告の「改竄前」も、原本かどうかは濁されてる

ver.1.0:末端の職員(起案者)が作成した国会提出しても問題ない決裁文書
(情報公開請求用)

ver.1.1:内閣府レベルの日本会議や政治権力関係に詳しい人間がver.1.0を元にして「谷今井迫田安倍夫妻他政治家」を付け加えた決裁文書
(統括官〜近畿財務局長〜本省次長意思統一用)

ver1.2:万が一のために実働関与の物証になる「谷今井迫田」をver.1.1から削除し、今回のようにエクストリーム自殺とともに出される決裁文書
(理財局長〜麻生財務大臣〜安倍総理答弁言質確認用)

で、昨日の調書報告で言われてるのに対応させると
改竄前:ver.1.2
改竄後:ver.1.0

この仮説の汎用性が高いのは、
「たとえ検察に原本ver.1.0を押収されたとしても」
「末端の職員が日本会議のことを知らなくても」全く問題無いということ

当初内閣府が余裕だったのはこのため
だが、毎日新聞のスクープでver.1.1かver.1.2の可能性が示唆されて流れが変わった
0956名無しさん@涙目です。(京都府) [CA]
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2018/03/20(火) 13:44:19.03ID:74B7kds50
決定的なのが出てきたな
森友とか関係なかったじゃん
隣の野田中央公園も十数億のゴミ撤去費用かかってるんだろ?

どうすんのよ野党
0958名無しさん@涙目です。(愛知県) [IT]
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2018/03/20(火) 13:45:25.97ID:fpseTaJw0
これってとにかく長引かせて改憲関係を長引かせててるだけだろ?
0961名無しさん@涙目です。(空) [IT]
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2018/03/20(火) 13:46:14.46ID:qD+APWuZ0
辻元清美証人喚問だろこれwwwww
それと朝日新聞社も過去に土地安く買ってるのは内緒な?wwwwww
0962名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/03/20(火) 13:47:20.21ID:RXSUnMWH0
>>957
籠池のクレームに近畿財務局がヘタレてでもクズ土地売れたから儲けもん
みたいなことは当初から言われてたことやん
0963名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2018/03/20(火) 13:47:47.89ID:aYsq0HtT0
>>959
籠池消されちゃうの?
0965名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TR]
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2018/03/20(火) 13:48:58.23ID:dpLQDE6T0
正しくは"値引き"ではありません。

ゴミの撤去費を、どの程度に見積もるかの問題なのです。

値引きや、サービスは国は行いません。

航空局は、豊中市の給食センターの建築用地の土中からゴミが発見されて、

その費用は豊中市が建て替えておりますが、その約15億円を請求されることを知っております。

森友の件も、豊中市の給食センターの敷地と同じような事態にならないのかと、航空局が怖れて当然なのです。

つまり、森友の土地は、航空局としては、タダで、国が"縁切り"を行えれば、100点満点と認識しているのです。

この大阪航空局の役人の感覚は不正ではなく、当然な人間の、自明なる反応です。
0966名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
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2018/03/20(火) 13:49:05.62ID:gNNNbQZq0
>>959
自民党と維新の議員も同席しないとまた嘘つき詐欺師からあることないこと吹き込まれるんじゃないの?
0969名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/20(火) 13:49:53.11ID:znNkhfoa0
マスコミのゴミさがあらためて証明されたな
0972名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/03/20(火) 13:51:04.42ID:fNYFDZBr0
最後にアッキーが名誉棄損で野党とマスゴミを訴えて欲しい
0973名無しさん@涙目です。(空) [IT]
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2018/03/20(火) 13:51:26.36ID:qD+APWuZ0
パヨクとマスゴミこれどーすんの?wwww
0974名無しさん@涙目です。(和歌山県) [DE]
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2018/03/20(火) 13:51:32.43ID:Sl2zyX570
>>952
補助金舐め舐めの団体がその値段で買うんだろ?
0975名無しさん@涙目です。(家) [KR]
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2018/03/20(火) 13:52:59.96ID:dCw7kuIi0
>>970
太田はそれにマスコミが切り抜き報道するから
改ざんしたと言ってるけどな
0978名無しさん@涙目です。(千葉県) [CA]
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2018/03/20(火) 13:55:28.16ID:nRBwvyq90
ゴミの出た土地に対する責任をたらい回しにした結果だろうな
カラ訴訟でビビった役人の責任感の無さにマスコミが疑惑をこじつけたという…
0979名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
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2018/03/20(火) 13:56:17.37ID:gNNNbQZq0
共産党は、国交省と年金個人情報入力を中国業者に外注してる件に方向転換してるの?
0980名無しさん@涙目です。(京都府) [CA]
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2018/03/20(火) 13:56:18.49ID:74B7kds50
>>965
ほんと戦後最大の犯罪報道だわこれ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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