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日本だけ中華秩序に入っておらず、元々仲間外れなんじゃないの？
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0002名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/19(月) 08:50:44.38ID:MYV8sAdC0
聖徳太子がサヨウナラしたからな
今は無き人扱いされてるが、理由はこれかな
0003名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]
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2018/03/19(月) 08:51:03.40ID:mcrgJM/30
中華秩序って言葉あるのか
0005名無しさん＠涙目です。(群馬県) [GB]
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2018/03/19(月) 08:52:16.86ID:EtXJa0ba0
>>1

自称ホルホル先進国の犬や糞を食う日本から稲作を教わった、グック原始人

1.自称先進国
自動車生産高を国単位ではなくトヨタでもなく、日本との優位性の高いメーカー別でホルホル比較するが、現実は車のエンジンすら作れない馬鹿民族
2.自称ケーポップスター
国家予算で広告費を捻出し「ケーポップが大人気」と馬鹿の一つ覚えに各国のマスコミでホルホル宣伝するが、現実は世界で全く無名なごり押しで嫌われるだけの独り善がり

お前ら、ホルホルゴキブリ朝鮮人は2020年に月に行くと宣言したよな
妄想するのは自由だが、世界に宣言した以上実行できなければ口先番長のダメ国家の烙印が押され嘲笑されるだけ。
そもそもチョンはロケットエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックは全てのエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
自称先進国のホルホルゴキブリ朝鮮人は、車のエンジンすら作れない犬を食う糞食い乳出しグック原始人である。

ゲラゲラｗｗｗｗｗ
0007名無しさん＠涙目です。(新潟県) [CN]
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2018/03/19(月) 08:52:53.57ID:GjR1D2mF0
どうせこれもスレストだわ
0010名無しさん＠涙目です。(茸) [JP]
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2018/03/19(月) 08:55:21.17ID:Ppf/ZnGp0
北朝鮮がアメリカ本土を核攻撃できる能力持った時点で金正恩は詰んでる
アメリカ軍事行動による核排除か、国際機関受け入れによる核査察と廃棄しかない
アホは北朝鮮の核保有認めるかもみたいなこと言ってるけどありえない
もし認めたら、中東とか中南米とかの反米国家がこぞって核保有しようとするから
911以降アメリカは本土攻撃されることを極端に恐れてる
北朝鮮はもう選択肢はない
0012名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ]
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2018/03/19(月) 08:58:36.43ID:jnjmVlag0
冊封して中華帝国の臣下のふりをしてたけどたまに攻め込んだりする悪い子
0013名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [GB]
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2018/03/19(月) 08:58:52.47ID:FxeVkwyAO
漢の倭の奴の国王時代から、入ってねぇよ
0014名無しさん＠涙目です。(家) [US]
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2018/03/19(月) 09:00:06.52ID:oqt9dmHP0
思いっきり喧嘩売った聖徳太子さんマジかっけえ
0017名無しさん＠涙目です。(関西地方) [FR]
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2018/03/19(月) 09:04:16.35ID:98bQmCQQ0
>>2
日本の成り立ちの始めから
大陸の中華秩序は認めない
相対的なものでしかない
古代からこれで固まっている
これを変更する事は未来永劫有り得ない
0018名無しさん＠涙目です。(茸) [MX]
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2018/03/19(月) 09:04:52.27ID:DgKZE0Be0
昼は中華丼にするか
0019名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/03/19(月) 09:06:06.40ID:tCHwBciG0
>>2
というか聖徳太子の日の出国云々もそうだけど、「おおきみ」から「天皇」に呼び方変えた頃から
一貫して中華序列には取り込まれないぞってのが日本という国のアイデンティティだからな
今更過ぎw1500年ぐらい言うのがおせーよwwwと言うのが偽らざる本音
0021名無しさん＠涙目です。(庭) [GB]
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2018/03/19(月) 09:07:40.61ID:iwz2UoIk0
このままで良いです
0026名無しさん＠涙目です。(茸) [EU]
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2018/03/19(月) 09:28:16.68ID:3g3y9I0c0
でも中国の真似してその方が格好いいからと姓を一文字にしてたりしただろ
武士道も元を辿れば中国に行きつくんじゃないのか
向こうから相手にされなかっただけでめちゃくちゃ意識はしてただろ
0027名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]
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2018/03/19(月) 09:28:48.93ID:R/rSkt/s0
>>20
こえー国だなｗ
標的にされて戦争で負けて結局同じ歴史になりそう
0029名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/03/19(月) 09:36:15.47ID:ZMM/Zu7o0
世界から日本が孤立しているとかいうフレーズが再ブームなの？
0030名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]
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2018/03/19(月) 09:40:13.04ID:x0Jz21e80
1万円札が脱亜論な件
0031名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]
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2018/03/19(月) 09:41:11.67ID:BTU+CRv80
文革後の支那秩序って・・・
0034名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/03/19(月) 09:49:29.92ID:rwzTxFHG0
Fuck though you kick it
0036名無しさん＠涙目です。(茸) [JP]
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2018/03/19(月) 09:51:21.70ID:Ppf/ZnGp0
足利義満が日本国王を僭称して日明貿易で朝貢してたろ
江戸時代とかも対馬の宗氏が間に入って、将軍を国王って書き換えて朝貢してた
一応、中国側からは実績として日本は朝貢国
0038名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [EG]
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2018/03/19(月) 09:54:24.20ID:ckae86cw0
そうですよね　差別ですよね
だからこそ良かった
0040名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [EG]
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2018/03/19(月) 10:03:47.60ID:ckae86cw0
それを　差別するな！組み入れろ！と言うのが
バカ韓国人　グローバル馬鹿　リベラル馬鹿　パヨク　シールズ　人権馬鹿
0041名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [GB]
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2018/03/19(月) 10:08:08.58ID:Kswac8iRO
>>39
それは残念(棒)
0042名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ]
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2018/03/19(月) 10:09:57.03ID:57TKxcKR0
大朝鮮なんて相手にする必要ねえ
0043名無しさん＠涙目です。(福岡県) [GB]
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2018/03/19(月) 10:10:43.94ID:Hjc3/Kw20
孤立してるキチガイ北チョンが何を言ってんだかｗ

聖徳太子が髄に小野妹子を送って、裴世清を来日させて
日本を認めさせた時点で、中華秩序から独立してんだよｗ
その時代のバカチョン恨島なんざ猿山だろ。
0045名無しさん＠涙目です。(茸) [JP]
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2018/03/19(月) 10:15:04.88ID:Ppf/ZnGp0
こう考えると秀吉の朝鮮出兵とか意味あったな
朝鮮と明を征伐するとか、朝貢関係から外れた独立国としての振る舞いだしな
古くは元寇もか
朝鮮が中国の手先としていきってる時、日本は中国と戦っとんだなあ
ご先祖様万歳
0046名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/03/19(月) 10:18:22.93ID:+H5Y/rF00
韓国では朝鮮戦争を日本と韓国が戦った戦争で
その戦争特需のおかげで日本は経済復興したと教えるそうだけど
北朝鮮はどうなのかな？
0047名無しさん＠涙目です。(茸) [JP]
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2018/03/19(月) 10:22:02.84ID:lg16EiW80
韓国という国が不思議なのは、中華秩序に基づいた価値観で、韓国は兄の国、日本は弟って日本を見下しているけど
じゃあ、その価値観でいえば父の国の中国をあんたら敬っているのか？って思うわけですよ
0048名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/03/19(月) 10:27:36.66ID:1J+uLVi20
>>4
ローマ帝国のブリテンに近いね
0049名無しさん＠涙目です。(茸) [JP]
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2018/03/19(月) 10:28:10.35ID:Ppf/ZnGp0
>>47
中国だけど、漢人の王朝は後期はなくて、モンゴル人とか女真人とかに制服されてた
明が倒れた時に、正統な漢人の中華は途絶えたけど、朝鮮がその伝統を正しく引き継いで小中華思想として変容した
あいつら図々しくも、真の中華を引き継いでいるのは朝鮮ニダって思ってるから中国にも上から目線だよ
0050名無しさん＠涙目です。(福岡県) [CN]
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2018/03/19(月) 10:34:50.34ID:X153cVOy0
日本は中華思想圏内に入ったり入らなかったりしているが
入らない時は大抵中華のその時の思想が気に入らない時



足利義持　→　勘合貿易中止

福沢諭吉　→脱亜入欧
0051名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/03/19(月) 10:36:45.19ID:LixUKSpf0
日本とシナを「(例えば)イギリスとローマの関係に近い」とか言う人いるけど
「いや、イギリスって個性はあるけどローマに近い文明じゃん。日本とシナは(例えば)シンガポールとインドぐらい違うだろ」
って反論したくなる。日本とシナという全然違う文明をあえて似たような文明で例えるのは意図を感じる
0052名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/03/19(月) 10:45:50.35ID:OsMoaqeq0
律令制は取り入れても宦官や科挙はなかった
手本にすることはあっても100%受け入れることは昔からしてない
0053名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/03/19(月) 10:47:50.03ID:LixUKSpf0
>>20鎖国してた江戸時代のものも民間貿易でもたらされた西洋やシナの文化にルーツを持つものは結構あるから、
完全に閉鎖するとまともな文化や技術は生まれなかったと思う
和算や八犬伝は明の書物、江戸後期の音楽は清の音楽を参考にしてるし、天ぷらも西洋の揚げ物の影響がある
海外のものを進化させるのが日本文化のモットー
0054名無しさん＠涙目です。(山形県) [GB]
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2018/03/19(月) 10:49:08.63ID:BwabdSy00
>>1
日本語でお願いします
わりとマジで
0055名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/03/19(月) 10:54:14.49ID:K0ezy9SF0
大昔から日いづる国とか日の本とかって中国向けの文面に書いてるもの
こっちのが偉いんだぜって主張だから中華には染まらねえよ
0056名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [KR]
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2018/03/19(月) 10:55:50.66ID:NiBQy5NE0
>>20
政治的に独立して技術だけ輸入するって素晴らしい体制じゃないか
完全に大陸との交流を断ってたら太平洋の島々みたいな状態だったかもしれんぞ
0057名無しさん＠涙目です。(愛知県) [FR]
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2018/03/19(月) 11:16:11.66ID:0/zeG9G00
正しいね

日本建国の国是は中華秩序からの独立だし
そのために皇帝なる天皇ができた

遣唐使を廃止したころには既に中国に学ぶものなんてなかった

近代、日本に学んだのは中国
孫文、周恩来はじめ多くの中国人留学生が日本に留学しにきた
0060名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2018/03/19(月) 11:56:43.21ID:JKuSmgCe0
法制度や行政機構、漢字、語彙や慣用句、紙と硯と筆、中国仏教、着物、味噌・醤油・豆腐・酒・茶、
なーんだ完全に中華文明圏やんけ
0061名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/03/19(月) 12:05:44.34ID:h+PYBi7t0
ぶったげ天然の掘割が有ってどうにかこうにか助かってただけだけどアメリカにはぺっちゃんこにされたな
0062名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/03/19(月) 12:09:35.12ID:h+PYBi7t0
勝手な想像だけど中国人の目にはこう映って居るんじゃないかな
関東地方の風呂屋に譬えると

　　中国　江戸銭湯
　　日本　伊香保温泉
　　朝鮮　さいたまのスーパー銭湯

どうだろう？
0063名無しさん＠涙目です。(家) [CN]
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2018/03/19(月) 12:13:27.19ID:71/cjJBY0
日没するところに用はない w
0066名無しさん＠涙目です。(茸) [JP]
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2018/03/19(月) 14:49:22.25ID:fa02WQfF0
三国志の時代の頃には
魏志倭人伝とか出してて日本のこと
知ってたんだし、その頃の日本なんて
邪馬台国が何処かすら未だに分かってない
くらいよく分からない時代だし
その時にちょっと苦労してでも日本を
占領、支配しとけばよかったのに。
0067名無しさん＠涙目です。(東京都) [KR]
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2018/03/19(月) 16:45:10.68ID:QrIl/L0N0
>>49
…なるほどザワールドw

ヨーロッパにおける「ローマ帝国」の継承者の意地の張り合いですなw

…我こそは「ローマ人」の国なりw
とか言って、ひんしゅく買ってる国とかw
…我こそは「東ローマ帝国」の正統な後継者だ、と、双頭の鷲を掲げる国とかw

…ギリシャ、トルコ…

…もう、むちゃくちゃでしょw
0068名無しさん＠涙目です。(catv?) [BR]
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2018/03/21(水) 07:33:00.33ID:fBRNfOmT0
>>51
漢字　論語　仏教　建築　稲作　箸　呉服
全然違う文化圏って言うのは無理
0069名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/03/21(水) 07:37:17.67ID:bDrk5siq0
支那チョンは日本を異常に敵視しているからな
そんなところに入るバカはいない
0070名無しさん＠涙目です。(北海道) [EU]
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2018/03/21(水) 07:39:43.05ID:b1lkroGm0
日本は江戸時代より
ずっと以前にシナ切りしてたしね
0071名無しさん＠涙目です。(庭) [IT]
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2018/03/21(水) 07:45:20.72ID:7Yg46s6y0
>>49
キンペーって漢人じゃなくてモンゴル人だよな。
0073名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2018/03/21(水) 08:04:31.69ID:BB6Rl5FuO
>>68
アメリカとヨーロッパみたいなもんじゃね？
似ているようで、全く別物
0074名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/03/21(水) 08:27:44.63ID:NLnve+f/0
>>30
先代の万札も
0075名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/03/21(水) 08:30:02.88ID:NLnve+f/0
>>68
ハンチントンは別文明に区分している
0076名無しさん＠涙目です。(愛知県) [GB]
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2018/03/21(水) 08:38:37.30ID:bbomRZvY0
夷は野蛮人という意味なので差別ニダー
0077名無しさん＠涙目です。(大阪府) [TW]
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2018/03/21(水) 08:54:38.84ID:+d1lXSlE0
日没する国のみなさんチーッスwwwww
0078名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/03/21(水) 08:55:12.62ID:ac+UrT6N0
安倍ちゃんマジ無能
0081名無しさん＠涙目です。(関西地方) [FR]
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2018/03/21(水) 09:17:54.66ID:TUy4tc5C0
石平さんの近刊が正にこのテーマ
白村江の敗戦で本土決戦体制に入り
イデオロギーとしても中華に対抗しうるものとしてインド由来の仏教を国家宗教化していく過程とか
律令制の整備、その衰退の理由とか
小野妹子が中国皇帝への聖徳太子の通信披露の前に言上した内容の真意とか
いかに日本が中国からの影響力排除
直接、間接侵略に徹底対抗する意思を固めていたかを列挙解説してれる
名著と思う
0082名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/03/21(水) 09:20:24.49ID:wRueLlNr0
>>73といい「いやそれかなり似てるよね」って突っ込みたくなるような例えをするやつ何なの？
シナと日本は「インドとシンガポール」「中国とハワイ」並みにちげえだろ
0083名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/03/21(水) 09:20:42.91ID:NLnve+f/0
>>80
東方正教会とローマカトリックは当然、別文明
0086名無しさん＠涙目です。(鳥羽) [KR]
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2018/03/21(水) 09:27:56.65ID:8UyArwUA0
中国の正統性はファシズムの壊滅に求められる。
歴史を直視しない中国は、自身でファシズムの言動を繰り返しているが、中国はこの現況を把握できているのか。
0087名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/03/21(水) 09:37:45.20ID:NLnve+f/0
>>85
一千年前に分裂しとる

それにロシアはモンゴルが入ってる
0088名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/03/21(水) 09:42:53.23ID:wRueLlNr0
シンガポールじゃなかったマレーシアだ。

マレーシア＝中規模の島国で国名はインドの古典語(malaya→malaysia)がルーツだが、マレー語・マレー人はインド古典語・インド人とは系統が全く違う。
　　　　　　様々な点で古代インドの影響を受けたが独自の文明を形成してる。それとは別に近代に移住した印僑が存在して屋台を開いている。
日本＝中規模の島国で国名はシナの古典語(nzyet-pwun→nippon)がルーツだが、日本語・日本人はシナ古典語・シナ人とは系統が全く違う。
　　　様々な点で古代シナの影響を受けたが独自の文明を形成してる。それとは別に近代に移住した華僑が存在して料理店を開いている。
ハワイ＝小規模の島国。料理には中華料理の影響があるが、和食や洋食の影響もあり独自の食文化を形成している。
　　　　ハワイ語・ハワイ人はシナ古典語・シナ人とは系統が全く違う。

アメリカ＝イギリスなどのヨーロッパからの移民が原住民滅ぼして作った国。西洋とは同じ系統の民族同じ系統の言語で文化的に枝分かれしていっただけ。
　　　　　影響を受けて似た部分が増えたのとは全く別のケース。
0090名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/21(水) 09:50:39.51ID:vjKzsbs20
そもそも華夷秩序にどっぷりはまってたのって朝鮮くらいだよね？

他はそのときどきで服属したりしなかったり
ってかどっぷりはまってたところは全て中国に飲み込まれてるわな
朝鮮を除いてな
0091名無しさん＠涙目です。(栃木県) [US]
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2018/03/21(水) 09:56:45.00ID:bZYjAWC10
なんだ中華秩序って
こっち見んな(･ω･)
0092名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
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2018/03/21(水) 09:59:47.68ID:ZAHb8D840
日本はお人よしだから振り回されるだけだろう
0093名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/03/21(水) 10:03:03.87ID:uOi8VK810
>>20
こっちが鎖国って言っても相手が理解てくれるとは限らない
0094名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/03/21(水) 10:07:09.34ID:yeyiTl4H0
>>92
それは馬鹿とも言うな
それで消滅した文化民族がどれだけあることか
0095名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/03/21(水) 10:09:21.30ID:/AaAd7ij0
集団でターゲットの孤立を企んだら
企んだ首謀者が孤立という
学校とかでありがち
0099名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/03/21(水) 10:53:18.46ID:3J6QSeZE0
>>88
マレー半島はオーストラロイド、
シナ、イスラム、インド、タイと
色々混ざっているからな
マレーとインドの関係はシナと日本の関係よりは遠いわ
0100名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/03/21(水) 12:27:49.33ID:8IKRnTkK0
なんだかんだで華僑がでかい面してない国って東アジアじゃ日本だけじゃね？
0102名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2018/03/21(水) 13:00:46.09ID:gc5jIFVF0
>>100
GHQの尻馬に乗った在日朝鮮人の方が日本では強いからな
0103名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/03/21(水) 13:02:17.28ID:9qnkK2sQ0
>>1
そもそも名誉白人ですから
0105名無しさん＠涙目です。(庭) [EU]
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2018/03/21(水) 13:58:42.04ID:ihiDti5r0
世界デビューしてまだ１５０年の新人日本だからな
中華からすれば調子に乗っているのは日本
0107名無しさん＠涙目です。(空) [UY]
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2018/03/21(水) 14:17:04.04ID:KDXJXF8g0
>>66
基本的に中原を守る事が中国王朝の限界
諸葛亮が若干南征出来ただけで、外部民族が攻め込んでくるのを防ぐので歴代王朝は精一杯
随も大和朝廷がきちんと整備されてるのを見た程度で外征を諦めてる
0108名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [CI]
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2018/03/21(水) 14:24:51.33ID:1FxEgU610
>>20
鎖国と言ってもオランダや明や清とはずっと交易してたの知らない中学生かな?
0109名無しさん＠涙目です。(禿) [AT]
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2018/03/21(水) 14:32:08.08ID:LPL24kk00
地球人類の中で断トツにネアンデルタール人の遺伝子を多く保持してるのは日本人らしいな
俺らはホモサピの中では特殊
0110名無しさん＠涙目です。(東京都) [BF]
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2018/03/21(水) 14:32:22.26ID:YqueQEjQ0
ここで出会えてしまった。
そんなこともあるんだな。
見てみると選べちゃうかも。
http://39group.info/ikebukuro/
0112名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
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2018/03/21(水) 14:47:05.76ID:EG9FUuxT0
>>58
それを言ったら中国が古代で強国だったのは広大な大陸と運河があっただけ、という言い方もできる
0114名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [JP]
垢版 |
2018/03/21(水) 15:50:16.35ID:fzbHwm/u0
>>112
もう少し細かく言うと、険しい山脈で区切られていない大陸と、古代の技術でも運河を作れる地形があったからってことになる
同じくらいの広さのヨーロッパが20以上の国に分かれて、EUもイマイチ上手くいかないのも、山脈等によって区切られているから
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