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【悲報】ネトウヨがボンクラすぎて財務省が政治抜きの独断で公文書偽造する意味が無い事に気付かない
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0001名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 11:34:42.33ID:tTaLmINQ0●?PLT(36669)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180313-00000018-asahi-pol

学校法人・森友学園(大阪市)との国有地取引に関する決裁文書の改ざんについて、麻生太郎財務相は13日の閣議後記者会見で、「今後二度とこうした事態が起こらないように、引き続き調査を進める。
信頼回復が最も大切だ。その点に関して必要な対応を行っていくのが私の仕事だ」と述べ、改めて辞任を否定した。
0002名無しさん@涙目です。(空) [FR]垢版2018/03/13(火) 11:35:16.76ID:z0p/k/Fx0
いや、普通に財務省にも避難が行くでしょ
0003名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]垢版2018/03/13(火) 11:35:24.66ID:smfS3ob90
はい
0007名無しさん@涙目です。(茸) [JP]垢版2018/03/13(火) 11:38:25.72ID:7W7oYlDT0
自信の保身のためだろ
0009名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 11:39:11.37ID:ebizL81p0
もうネトウヨは負けたんだしいいだろ
パヨク大勝利でこの話は終わり
あとは共産党が政権取って日本が中国に吸収されて終わり
中国vs欧米の核戦争が始まってみんな死ぬ

めでたしめでたし
0011名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 11:40:10.90ID:tTaLmINQ0
>>5
頭悪いなお前
地獄の沙汰も金次第
それに官僚の命は閣僚が握ってんだが
0012名無しさん@涙目です。(庭) [CA]垢版2018/03/13(火) 11:40:39.00ID:VFJT7bFd0
確実に言えるのは、登場人物マジで全員クズ。
0013名無しさん@涙目です。(沖縄県) [ニダ]垢版2018/03/13(火) 11:40:52.52ID:EToMZdJy0
財務省が書き換えて責任逃れしようとした事とネトウヨとの関係性を論理的に説明してくれwww1ミリも関係ないだろアホ
0014名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]垢版2018/03/13(火) 11:41:04.97ID:a59BpDOr0
>>1


ネトウヨ=安倍の犯罪隠す集団


財務省の改竄を会計検査院、国交省、検察が安倍の命令で隠してたらしい!


安倍の犯罪を隠すフジ産経、読売、日経と
安倍ポチ議員 和田、維新の足立、 八代、田崎、高橋洋一がフェイクニュース。


自民党ネット工作員が安倍の犯罪を隠そうと必死w


https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7635/

↑  安倍首相と昭恵夫人の両方の名前が森友文書から削除されてた!

安倍の狂った改憲集団・日本会議が佐川に改ざん命令。← 改竄されてた部分


安倍の裁量労働性=ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ!
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金。


https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520462062/5

↑  きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊! 


安倍と麻生は森友の文書を改ざん ← 犯罪確定!
0015名無しさん@涙目です。(茸) [KR]垢版2018/03/13(火) 11:41:12.11ID:1Wo/UY5m0
推定有罪論法w
0019名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]垢版2018/03/13(火) 11:42:47.82ID:gmboBYyr0
>>1
なんどもいったよね?
似非同和、大阪維新、公明党の絡んだ土地だって
だから半分はチョンの立憲民進党が公園にして私腹をこやした
どうしてどこも報じないんだ?
0020名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]垢版2018/03/13(火) 11:43:08.61ID:y1o4rwHQ0
虚偽答弁がそれほど重いということが分かってないパヨク
0021名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]垢版2018/03/13(火) 11:43:09.54ID:z1U59IBd0
>>9
パヨクのこういうレスみると安倍を応援したくなるわ
0022名無しさん@涙目です。(広島県) [JP]垢版2018/03/13(火) 11:43:24.95ID:48ftwXb/0
>>11
バレたらクビなのに?
官僚にそんな忠誠心ねーよw
0023名無しさん@涙目です。(東京都) [IT]垢版2018/03/13(火) 11:43:34.54ID:YmDqKryk0
この件に関しては左右の議論が全く噛み合ってなくて全然わからん
ここは右寄りの人が多いのは承知だが誰か比較的中立な視点で説明してくれんか
自分で調べるのは面倒なんじゃー
0028名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/03/13(火) 11:45:25.80ID:6g4jtLhG0
意味ねえ
私の妄想によるといつまで続くか解らないギャーギャーうるさい野党の追及から逃げて早く帰りたかった
0030名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]垢版2018/03/13(火) 11:46:11.53ID:Y0LcHkxx0
文書見た感じ、政府側に書き換える動機が見当たらないんだけど
書き換えがあったって事実で騒がれるためだけにやる訳ねーだろ

現場の適当な報告を、佐川がそのまま答弁した事を取り繕おうとしただけだろ
0031名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 11:46:32.50ID:tTaLmINQ0
>>22
ああ、お前中央とか判らなさそうだな
もういいや
0033名無しさん@涙目です。(関西地方) [JP]垢版2018/03/13(火) 11:47:36.33ID:a7TQuC9n0
政治家の責任は免れないし解散総選挙すべき
0035名無しさん@涙目です。(沖縄県) [ニダ]垢版2018/03/13(火) 11:48:28.32ID:EToMZdJy0
>>30
うむ佐川全理財局長に情報が上がっていなくて何も知らない佐川があれこれ国会で言っちゃったもんだから
やべーとなり書き換えたというオチ
0036名無しさん@涙目です。(広島県) [JP]垢版2018/03/13(火) 11:48:49.58ID:48ftwXb/0
>>30
そーなんだが、普通あり得ない改竄を、あの財務省がしでかしてた、て事実を目の当たりにしてしまった直後だけに断言出来ない。
0037名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]垢版2018/03/13(火) 11:49:33.52ID:9Wydl5kf0
パヨクはエリア51に集って延々宇宙人の怪電波傍受しようと躍起になってる連中と同類だよ
政府は隠している!宇宙人は絶対に来てるんだ!!
0039名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/03/13(火) 11:50:53.18ID:wsKmubaT0
双方とも常に勝利宣言ばかりしてんのな
0040名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/03/13(火) 11:50:54.57ID:fu9nku0S0
ボンクラーズワイの悪口はここまで
0041名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 11:51:32.20ID:tTaLmINQ0
>>34
はぁ?w
政治家の名前入りの文書を官僚が勝手に利用する訳ないだろ
何よりも己のメンツが大切な輩が知ったらぶち切れて島流しだっての
0043名無しさん@涙目です。(カナダ) [ニダ]垢版2018/03/13(火) 11:52:19.99ID:lPWj42ww0
この土地って本来の価値からすれば高過ぎるんだろ
地歴ごまかして高値つけてたわけで当然固定資産税も多くとってるよね
0044名無しさん@涙目です。(catv?) [IL]垢版2018/03/13(火) 11:53:37.94ID:x3S7MtVT0
>1
スレタイが外国人
0047名無しさん@涙目です。(catv?) [IL]垢版2018/03/13(火) 11:54:34.91ID:x3S7MtVT0
この土地は部落だぞ
部落をタブー視するからこうなる
0048名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/03/13(火) 11:54:45.44ID:gx34wEpd0
もう佐川のせいで終了って話でいい
それで官僚側がだまってられるならね
0049名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/03/13(火) 11:55:07.58ID:L+lpsj/W0
ところで何であの辺りってゴミが埋まってんの
いつ誰が埋めたゴミかはっきり分かる人いる?
0050名無しさん@涙目です。(広島県) [JP]垢版2018/03/13(火) 11:55:13.46ID:48ftwXb/0
現時点での疑問点

会計検査院すら気づいてた。
→本当に安倍麻生は文書の書き換えが行われていたことに気づいてなかったのか?
佐川の適当答弁
→出世コースを歩むエリート官僚が、そんな適当答弁を本当にするのか?
大量の改竄文書
→本当は日常的に文書の書き換え、改竄が行われているのではないのか?

俺が野党ならこの辺りから手をつけるかな。
0052名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/03/13(火) 11:55:23.48ID:wsKmubaT0
>>47
実際Bが関わってるのか気にはなるな
0053名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/03/13(火) 11:55:34.01ID:h0WRnedo0
>>23
NHKの全文まず読みたまへ
で、消された部分と内容は誰がどういう状況、意図で発言していたか理解しろ
安倍首相夫人他が虚言癖のある詐欺師に名前をいいように使われたってだけな事わかるはず

消した財務省はなんで消した?
それは国会での答弁で佐川が発言した内容が書類と異なる(ちょんぼ1)もので文書開示されたら財務省が嘘ついた事になる状況に
で、整合性保ちたいから消した(ちょんぼ2)ってわかると思ふ
※近畿財務局も交渉時点でのちょんぼあり

首相他閣僚の関与も官僚の忖度もなんら関係ない財務省の保身で起こった揉め事なだけじゃん?って事だと思うよ
でこれネタに倒閣しようとする勢力を皆アホかと呆れてるんじゃないかな
0054名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [KR]垢版2018/03/13(火) 11:55:59.95ID:LBvRQKPv0
パヨクがボンクラすぎて財務省への政治介入の証拠が出て来ない
0057名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]垢版2018/03/13(火) 11:56:30.24ID:LzZp437u0
>>1

 公務員は「自己保身の為」なら結構アブナイ事をやる事も理解できないパヨクの方が
知能障害者っぽいんんだけどなぁ(´・ω・`)

 むしろ数年で変わる「腰掛けボス」にそこまで義理立てする方が不自然だわ(´・ω・`)
0060名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2018/03/13(火) 11:58:06.80ID:x0Gx+7P/0
民主主義の根本である公文書を改竄するような政権は、独裁の一歩手前であり、ホントに危ないから、内閣総辞職はしなくてはいけない。

民主主義は情報の共有で成り立っているので、公文書の改竄は、政府の共有情報の信用がなくなってしまう事を意味し、民主主義の根幹を揺るがす事態なのだ。

なのに安倍がーだからな
昭恵や佐川の証人喚問をしないで隠蔽することこそが反日行為そのものだぞ
0061名無しさん@涙目です。(福井県) [US]垢版2018/03/13(火) 11:58:12.13ID:zvViN4HZ0
佐川を守るためだろ

書き換えされた箇所は去年の佐川の答弁と矛盾するところだけで
中身は「産経新聞が、昭江がどうたらと報じた」とか「日本会議のトップは安倍信三だ」とか
すでにマスコミが報じた内容だったり、ググれば小学生にでも分かるような内容ばかりで

政治家にとって全く利益がない書き換え
0062名無しさん@涙目です。(新潟県) [GB]垢版2018/03/13(火) 11:58:19.71ID:ulKOfSIB0
自称リベラルは自分たちが決めた結論や願望に結び付けようとして思考停止してるから会話が出来ないんだ
0063名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/03/13(火) 11:59:00.97ID:JuW72J0H0
ていうか官僚がネトウヨだったんじゃね?
それだったら勝手に忖度して安倍ちゃん助けるだろ。
0065名無しさん@涙目です。(神奈川県) [SV]垢版2018/03/13(火) 12:00:20.91ID:/iZUvlzH0
大臣なんてコロコロ変わるのに執着してる官僚なんかいねーよ
パヨクバカすぐる
0066名無しさん@涙目です。(東京都) [IT]垢版2018/03/13(火) 12:00:27.91ID:YmDqKryk0
>>53
おお、わかりやすい
感謝感謝

でも財務省の保身って証拠はあるん?
左の連中は基本的に政府=悪って考えだから政府が関与してる!って主張してるんだろうけど
右の連中も現政権を庇いたいために現時点で都合のいい解釈しているように見えるんだが
0068名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2018/03/13(火) 12:00:39.57ID:nPV1WDE10
>>1
まず朝日と野党が犠牲者を出した責任とって全員辞職な

★福島みずほや森ゆうこ議員が, 【 籠池内閣 】に入閣 (17年3月)
http://gajitaku.link/wp-content/uploads/2017/03/a473308b.jpg
 ・ 籠池総理の自宅で共謀したり、街頭演説する閣僚たち
http://livedoor.blogimg.jp/ksmworld/imgs/8/8/8899abd9.jpg
http://www.asyura.us/imgup/img10/7476.jpg

▼ (18年3月)
 第2次【 籠池内閣 】で財務局にパワハラ調査を実施
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2018/03/imai-fukusima.jpg
http://pct.ruru2.net/ruru1520494896322.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/hatima/imgs/5/c/5ca97ba5.jpg
http://pct.ruru2.net/ruru1520783216188.jpg
▼次の日、
 財務局職員が自殺 → 全て『アベノセイダー』と言い訳
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180312005658.jpg

「自殺でも遺書はプライバシーないから公開しろ!」と迫る杉尾・マスコミ宣伝大臣
http://pct.ruru2.net/ruru1520614201151.jpg

「財務省は何言うてんねん!舐めとんのか!
 『.地検の捜査が〜〜』ってされとる方が悪いん違うか?」と辻元・生コン担当大臣
http://pct.ruru2.net/ruru1520409327028.jpg
0069名無しさん@涙目です。(広島県) [JP]垢版2018/03/13(火) 12:00:53.20ID:48ftwXb/0
>>53
常識的に考えるとそうなるんだが、余りに既知のことばかりで、まだそんな事で公文書の書き換えをしてしまえるのか?本当はまだネタがあるんじゃないのか?ての心配してるわ。
0070名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 12:01:29.62ID:tTaLmINQ0?PLT(35669)

>>51
アホが

官は閣に逆らうとしたらボスである閣僚の敵対だけだわ
そして佐川は麻生の身内
0072名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/03/13(火) 12:02:09.57ID:Zl5dYjg10
さぁネトウヨの皆様!
ゲシュタルト崩壊のお時間ですよ〜!!
信じていた物を否定するとき苦痛が伴いますけども
一度認めてしまうと楽ですよ。
その後「アベガー、アベガー」こんな逆向きの単細胞になってしまったらダメですよw

答えなんてないよ。自分でバランスを取る。
それが社会人として政治に向きあう姿勢であるべき。
オール肯定or否定は宗教の原理主義者のすること。


さぁ目覚めよ!!
0073名無しさん@涙目です。(北海道) [IT]垢版2018/03/13(火) 12:02:26.73ID:gx58q+km0
官邸が強すぎて安倍の名前を籠池が利用したから安倍に媚びた連中が勝手にやった可能性もある
実際は安倍を守る為に動いたんだろうけど
0077名無しさん@涙目です。(和歌山県) [DE]垢版2018/03/13(火) 12:04:48.17ID:+LXa8RIQ0
>>66
現状上がってきた証拠を見る限り一番可能性高いってだけだろう
B案件というダークホースもいるけど、NHKの文章見る限りでは政治家の関与や昭恵が決定打だったという線はもう無いとしか言えない
0078名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/03/13(火) 12:05:22.95ID:L+lpsj/W0
あのゴミを埋めたやつを探し出して徹底的に調べ上げたら
今回の事に繋がるヒントも出てきそうなのに
何で誰もやらないんだ
0079名無しさん@涙目です。(宮城県) [CA]垢版2018/03/13(火) 12:05:58.29ID:+jsfTM/O0
保身だろ
0080名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/03/13(火) 12:07:01.24ID:Ss5JV8I70
安倍の指示に決まってるじゃん
0081名無しさん@涙目です。(カナダ) [ニダ]垢版2018/03/13(火) 12:08:12.79ID:lPWj42ww0
>>59
テレビで昔荒地だったみたいな説明してたけど
実際は住居だかヤードだかが大量にならんでたからな
国土地理院の当時の航空写真見ただけでわかるの公開しないんだよな
0082名無しさん@涙目です。(東京都) [IT]垢版2018/03/13(火) 12:08:21.86ID:YmDqKryk0
>>77
なるほどね、ありがとう
可能性の高低はあるにせよ確たる証拠はないってことか

だから現状は左右が自分達に都合の良い方に解釈して世論を動かそうとしている、と
0083名無しさん@涙目です。(愛媛県) [ニダ]垢版2018/03/13(火) 12:08:26.16ID:a4bJ2qmv0
>>76
ボスは事務次官だろ
佐川は理財局長→国税庁長官
出世してるが財務官僚のボスではない
0084名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/03/13(火) 12:08:36.15ID:h0WRnedo0
>>66
今回の場合特に「右左」は関係ないよ
現に先日財務省が書き換えは省独自の判断でやったってゲロってる
まあ倒閣運動してる勢力(あえて左とは言わないよ)にはこれも内閣に忖度したとか言わされてる!とかいうんだろうけどね

現政権に不満があっても内容見れば明白に理解できることを曲解して煽るのはどうかと思うよ
仮にどこかの野党が政権取ったとして、潰そうと思えば官僚の気分次第で今回の方法でいつでも潰せるようになる
これじゃダメでしょ 立ち位置変わったとしてもこんなことしちゃダメだ
0086名無しさん@涙目です。(公衆電話) [ニダ]垢版2018/03/13(火) 12:09:12.81ID:aeAC8qPC0
まあそろそろ決着してもらわんとどっちに乗っかったら良いのか分からん
0088名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/03/13(火) 12:09:19.53ID:BpZ+PCof0
直接関与してるとは思えない
一度解散総選挙までしてるんだし
いつバレるとも分からん爆弾を抱えたままあんな強気な姿勢には出れんかと
0089名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 12:09:21.50ID:tTaLmINQ0?PLT(35669)

>>75
変わって見えるならお前がボンクラなだけだよ
0091名無しさん@涙目です。(庭) [PL]垢版2018/03/13(火) 12:10:02.15ID:/E+6sm7M0
>>1
籠池のゴリ押しに負けて価格交渉をやってしまった事を隠そうとしたんだよ。

ちゃんと公開された文書を読もうね。
ノータリンサヨw
0092名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 12:10:03.95ID:m83tQPL/0
「政治家以外は不正をする動機がない」が事実なら、どんなに良い世の中か
0095名無しさん@涙目です。(広島県) [JP]垢版2018/03/13(火) 12:11:10.66ID:48ftwXb/0
>>88
つーか改竄したなら元文書物理的に隠滅するよな。
なんでふつーに会計検査院やら地検に渡してるんだw
0096名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/03/13(火) 12:11:20.80ID:L+lpsj/W0
ねえ日本の国土ってさ
どこでも掘れば家庭ごみ出てくるような土地なの?
0097名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/03/13(火) 12:12:07.98ID:wsKmubaT0
>>82
そんなところだね。現時点では色んな可能性あるから自分に都合の良い解釈してる人ばかり
0100名無しさん@涙目です。(東京都) [IT]垢版2018/03/13(火) 12:12:40.72ID:YmDqKryk0
>>84
ふむふむ

で、丁度いい落としどころが財務大臣兼副総理である麻生の辞任ってわけか
だから左右関係なく麻生云々言ってんのね
0101名無しさん@涙目です。(愛媛県) [ニダ]垢版2018/03/13(火) 12:12:40.80ID:a4bJ2qmv0
>>93
財務官僚が安倍潰しする動機ならあるな
天下り潰され人事握られ消費税なんかでケンカもしてるからな
杜撰な書き換えもワザとなら理解出来る
0102名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/03/13(火) 12:13:00.86ID:8dBaBqVx0
あの文書に目を通したけどまだ、
籠池が恫喝まがいのことしてたのではないかという推測ができる
0103名無しさん@涙目です。(庭) [PL]垢版2018/03/13(火) 12:13:29.26ID:/E+6sm7M0
価格交渉が許されない話と理解してないんだろうな>>1って。
0104名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 12:13:35.45ID:tTaLmINQ0?PLT(35669)

>>98
レス乞食してお前が楽しそうで何より
0105名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/03/13(火) 12:13:41.02ID:wsKmubaT0
>>96
昔は埋立てる事は緩かったからね。工場跡地とかそんな感じ
0106名無しさん@涙目です。(庭) [JP]垢版2018/03/13(火) 12:14:15.89ID:vqcDPtwG0
文書読むに「森友学園側から強い働きかけが あって価格を下げて売却せざるを得なくなっ た」というのが記録に残したくなかった部分 で、どの政治家の秘書が来たとかはあんまり関 係なかった感じ(全員ゼロ回答で断られて る)。
後は書類の一枚にどんな政治家や関係者 が森友に過去来たかが提示されてるだけ。
0107名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA]垢版2018/03/13(火) 12:14:40.53ID:2VzdxILM0
確かに、改ざんで安倍にメリットが直接あるわけじゃないんだよな。
他に名前が出てる政治家にも。

籠池の詐欺発言を削除で、メリットあるのは財務省だけだからなあ。
原因が不透明になったわけで。
0108名無しさん@涙目です。(茸) [NO]垢版2018/03/13(火) 12:14:50.75ID:tMIsYmNM0
スレ乱立とかパヨチョンどんだけ追い詰められてんだよw
0111名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/03/13(火) 12:15:31.29ID:h0WRnedo0
>>100
さっさと片付ければよかったのにここまで引っ張っちゃったからね。。。
ただ、長引かせたって点以外に内容から言えば麻生も辞める理由はないと思ふ
0112名無しさん@涙目です。(茸) [CH]垢版2018/03/13(火) 12:16:17.00ID:lrtBV3170
役人はバカだし融通効かないけど
脳みそが付いてないわけじゃないぞ
明らかに揉めてめんどくさくなることが分かってるなら
そうならないように現場の人間がこれなら揉めないだろうっていう風にする事もある
実務知らん奴が政治家の関与無しで〜とか言ってるだけだろ
0114名無しさん@涙目です。(広島県) [JP]垢版2018/03/13(火) 12:16:51.24ID:48ftwXb/0
>>99
つい一週間前まで判明してる事実のみで考えてたらこんな展開は予想できなかったんですが。
0115名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/03/13(火) 12:16:57.81ID:wsKmubaT0
>>108
確かに乱立してるね。興奮してんじゃないかな
0117名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 12:18:09.54ID:tTaLmINQ0?PLT(35669)

ν速のネトウヨってこんなにオツムが弱かったんだなぁ…
マジで中卒が大半なのかな、ネトウヨって
0118名無しさん@涙目です。(茸) [CA]垢版2018/03/13(火) 12:18:10.04ID:Gmm1nJmn0
>>5
政治家から官僚が受けるのは圧力。
その圧力に従った業務を行う際に、不自然さを隠すために官僚が自主的に捏造する。
なので、政治家は捏造指示なんてしない。せいぜい、上手くやってくれ、って指示するくらい。
0119名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/03/13(火) 12:18:41.39ID:L+lpsj/W0
>>105
そうなんだ
ありがとう
0120名無しさん@涙目です。(茸) [CA]垢版2018/03/13(火) 12:18:52.70ID:osCJ2Zfw0
>>1
政治家が改ざんさせるメリットないしwww
アホ丸出し
0121名無しさん@涙目です。(空) [TW]垢版2018/03/13(火) 12:18:56.59ID:miYtPqd00
証拠がなく疑惑ですらないことでギャーギャーアベアベ騒ぐから、不確定情報で騒ぐなって言ってるだけだけどね
妄想で喋ってるのはパヨクだけだぞ
0123名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/03/13(火) 12:19:47.68ID:sgR9MVh+0
>>70
長妻さんが威勢よく乗り込んだのになにも出来てない様に見えますが?
その点のご見解は?
0125名無しさん@涙目です。(茸) [FR]垢版2018/03/13(火) 12:20:18.45ID:ak2eHXUi0
どう考えても理由はあるだろ
自分たちが籠池に踊らされて森友問題が持ち上がったとなればクビが飛ぶのは政治家ではなく財務省の連中なんだから
そりゃ事実を隠蔽する理由もできるわ
0126名無しさん@涙目です。(東京都) [IT]垢版2018/03/13(火) 12:20:21.34ID:YmDqKryk0
>>111
俺もそう思うけどこれ以上泥沼化する前に決着つけるにはそれが一番手っ取り早いのかね
右=事の真偽はともかくさっさとこの話に幕を引きたい(メディアやら世論がめんどい)
左=ここまでやったからには何らかの成果がないと引っ込みがつかない
って感じかな

お蔭で阿呆な俺にも一連の流れがよく理解できました!
ありがとう!
0127名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/03/13(火) 12:20:34.20ID:kz1MHMtX0
な?

結局デマ捏造レッテル貼りしか
できないんだよパヨクさんは

まともに議論してくれよ
5chでも国会でもさぁ
0128名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 12:20:36.23ID:tTaLmINQ0?PLT(35669)

>>118
事務次官や局長辺りから特命が降りてくる程度だな
肝いりなのは確実だが証拠を残さないようにする悪習だ
0130名無しさん@涙目です。(catv?) [DK]垢版2018/03/13(火) 12:21:28.19ID:MyK58d/E0
だから部落って言葉抜きにこの話題語ろうとしてるのがそもそも無理なんだよ
お前らシャア抜きで初代ガンダムのストーリー説明できないだろ
0131名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 12:21:36.43ID:m83tQPL/0
そもそもの始まりは、隣の土地にゴミが埋まっていて値引きした経験があったにもかかわらず、近畿財務局はゴミが埋まっていることを隠して籠池に土地を売ったこと。
そして、運悪く(?)、籠池がタチの悪い人物だった。
0132名無しさん@涙目です。(茸) [CA]垢版2018/03/13(火) 12:22:11.68ID:osCJ2Zfw0
むしろ政治家が関与してない証拠になってるよねwww
0133名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 12:22:33.52ID:CfhUAqpu0
証拠厨は隠蔽とは何かを知らないんじゃないの
検察の役割、メディアの役割が何なのか分かってないだろ
それぞれ役割があるんだよ

あと詐欺師厨は財務省を無能だと勘違いしてないか
んな訳ないだろ
0134名無しさん@涙目です。(庭) [PL]垢版2018/03/13(火) 12:22:59.05ID:/E+6sm7M0
公開された文書で、政治家を通した陳情は全部断ってたと判明したし。

>>1ってどんだけボンクラなのっていうw
0135名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]垢版2018/03/13(火) 12:23:17.65ID:FAi8E/ox0
じゃあその関与を明らかにしないといけないですね
0136名無しさん@涙目です。(茸) [CH]垢版2018/03/13(火) 12:23:19.43ID:lrtBV3170
>>132
政治家から直接強い圧力受けてるなら
そう書いておいた方が責任逃れ出来るからな
0139名無しさん@涙目です。(庭) [ID]垢版2018/03/13(火) 12:23:50.73ID:Gw0RMJTu0
高級官僚の人事権は内閣が握っているので、ガースーとかの言いなり
日本オワタ
0141名無しさん@涙目です。(茸) [KR]垢版2018/03/13(火) 12:24:08.98ID:oT0Z4Ew60
つか書き換え前の文書でも内容に問題がないな
0147名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 12:25:56.28ID:tTaLmINQ0?PLT(35669)

>>142
あちゃー
バレたか

で、何?
0149名無しさん@涙目です。(福岡県) [GB]垢版2018/03/13(火) 12:26:04.38ID:CmLu5odc0
官僚の中には、気に入らない政治家を抹殺してやろうと
謀略を働かす奴なんざ、昔からゴマンといるだろ。
それこそ大正デモクラ時代から多い事象。

パヨチョンは歴史さえ白黒二元論の単細胞二択脳でしか
見られないボンクラ頭だから、人間の業の流れさえ分からないんだな。
何せ自称・左巻き天使のキラキラ脳だからw
0150名無しさん@涙目です。(広島県) [JP]垢版2018/03/13(火) 12:26:37.55ID:48ftwXb/0
>>141
書き換えた時点ではまだ鴻池の会見すら明らかになってなかった。
0152名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 12:26:39.62ID:139/7sae0
NHKが出した全文資料を読んだけど、
土地の賃料が高いから安くしろって圧力かけた鳩山邦夫やら議員の名前は
「このまま出したらなんで俺の名前を出した!って言われそうだなあ」って思ったとか、上司から
「これな、個人名ぜんぶ消しとけ」って言われたとか、ありえるなあとは思う。
0154名無しさん@涙目です。(茸) [AU]垢版2018/03/13(火) 12:27:44.08ID:+ply8eRD0
>>132

北朝鮮を操り
地震や津波を起こせる程の
森羅万象の神 安倍晋三に
口聞きをしてもらったはずなのに
役所で恫喝しなきゃいけないって

なんか設定がおかしいよな
0156名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/03/13(火) 12:28:44.53ID:XAJJGQuU0
1月の森永卓郎の講演会で消費税増税を延期したい安倍。なんとしても10%にしたい財務省って言ってたけど財務省はなんとしても安倍降ろししたいみたいだな。
0158名無しさん@涙目です。(庭) [UA]垢版2018/03/13(火) 12:29:00.40ID:7iLCaxmD0
政権が行なったものではないので、
>>60には嘘が含まれている。


それと、2010年の民主党政権下の時は、首相も担当大臣も何事もなく残留していたことも補足しておきます。
0160名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]垢版2018/03/13(火) 12:29:35.00ID:FAi8E/ox0
>>141
内容自体に問題はないけど、籠池がどういう人物かを書くのに日本会議や安倍夫人の名前は必要ない
どういう目的で書かれて、なぜそれを残して、どうして消したのか
担当者と通したやつに聞きたい
0163名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2018/03/13(火) 12:31:43.49ID:rqaPpDWy0
もし政治家からの指示があったならその証拠を残した上で書き換えるけどな
0164名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]垢版2018/03/13(火) 12:32:59.39ID:0xNMS7c/O
裏を返せば忖度されない無能は政権運営能力 政権交代可能性が無いという現実(笑) 世界をみれば忖度どころか独裁者全盛だ
0165名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA]垢版2018/03/13(火) 12:33:20.39ID:2VzdxILM0
なんか勘違いしてるやつがおるけど、籠池が逮捕され大阪地検が捜査している段階で、後は捜査結果待ち。

その中で財務省の責任問題も出て来るわけでな。もちろん関与した政治家がいたとすればそれも罪を問われる。
もう対策されてる状態。

しかし野党と一部のマスコミは、無理矢理に政局に利用したいから、捜査中の事件に手を突っ込んで引っ掻き回した。
国会を停滞させるために司法を歪めただけ。

その結果、自殺者を出し、政治パフォーマンスで国会が機能しない。
正義面してる野党連中はゲス過ぎるわ。
0166名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 12:34:34.20ID:tTaLmINQ0
>>162
行政が一般市民の圧力に屈する理由が何一つないだろ
0167名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2018/03/13(火) 12:34:36.18ID:rqaPpDWy0
>>162
メンツというより失態だな
0168名無しさん@涙目です。(庭) [HR]垢版2018/03/13(火) 12:34:50.75ID:BSycjv1f0
誰が指示したんだよ
0169名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/03/13(火) 12:35:05.72ID:KEwvOy3q0
>>1
スレタイは単なる心証、憶測でしかないな
心証、憶測を事実へとつなげたいなら、政治家が命じて書き換えさせた
という証拠を出せば良い
証拠がない限りは、永遠に心証、憶測でしかない
頭の悪いタクシードライバーには、心証、憶測と事実の区別も付かないんだろうなっw
0170名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]垢版2018/03/13(火) 12:36:18.04ID:EofCJEie0
もう、朝日も野党もトーンダウンしてんのに、パヨちんだけが大騒ぎしてやがる
0171名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2018/03/13(火) 12:36:21.93ID:rqaPpDWy0
>>166
籠池が一般市民だと思うんだwふーんw
0173名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/03/13(火) 12:37:43.28ID:xOCdcBFh0
>>166
童話、B丸出しで恫喝して来て対抗できるの、君?
0174名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/03/13(火) 12:38:32.40ID:z3wBAh0V0
>>1
まさに財務省が犯罪行為じゃないかと思われることを(おそらくは)組織的にやった
http://imgur.com/ZqjP30A.jpg
それは理財局の一部なのか、麻生財務大臣が知っていたのかはわからないが
財務大臣が責任者なわけですから「遺憾である。申し訳ない」って言いながら頭も下げずぶらさがり会見みたいなことやってあげく記者に向かって名を名乗れ的なことを言う。
そんな記者会見やる不祥事やった企業のトップは過去にいない。
http://imgur.com/u9v0w3z.jpg
ついこないだまで佐川理財局長さんを国税庁長官として適任だと言っていた
ならばこの麻生さんの会見が正しければ虚偽答弁はしてるは改竄はしてるは───
そんな人間を国税庁長官として適任だってずっといいつづけてきた麻生財務大臣や安倍総理の任命責任はどうなのか?
これは断固として問われないとなんか申し訳ない。由々しきことで遺憾であるみたいなこといってハイ、終わりみたいなことにはいかない
昨日、麻生さんの発言だけど、佐川理財局長の答弁に合わせる形で文章を改竄したといった。
0175名無しさん@涙目です。(茸) [ID]垢版2018/03/13(火) 12:39:05.50ID:zpi7sE7Z0
安倍叩きのためなら財務省の犬になるぜ
0176名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/03/13(火) 12:39:11.54ID:j9eLARri0
スレタイただの八つ当たりかよ
0177名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/03/13(火) 12:39:46.26ID:z3wBAh0V0
>>1
http://imgur.com/eucrHGW.jpg
田崎「今、野党が審議拒否していて国会で論議されないんですよ。だから僕も今おっしゃったような疑問を国会で追及してほしいんです」
http://imgur.com/KUENtup.jpg
玉川「そうねwもう全部明らかになって材料はそろってるんだからこの材料に基づいて国会でちゃんと話をしてもらいたい」
http://imgur.com/RW5srTX.jpg
青木理「与党の場合は佐川さんですよね。民間人だからでないなんて言う人いますけど、籠池さんは呼んだわけだから
佐川さんでしょ、それからアキエさんでしょ?それから当時の近畿財務局の人とか徹底的に呼ぶべき。
そうしないと野党が出席しただけで例によって記憶がない、資料がないって言われちゃうだけで真実は明らかにならない」

http://imgur.com/eucrHGW.jpg
田崎「佐川さんはやっぱり国会招致すべきなんだと思うんだけど、今、安倍一強が悪いって話、でその影響だって話があって
それが正しいかもしれない。しかししかしこの理財局の一部がおこなっていたことが本当ならばこれはやっぱり日本の統治問題統治機構の深い問題に触れていると思います。
だから官僚がダメになってる」
http://imgur.com/iAmTMST.jpg
http://imgur.com/j5wCtIo.jpg
山口真由「私は理財局の一部がやったというのは考えにくいとおもいます。
安倍総理の相当強い答弁でまず背水の陣を切ってそこで佐川理財局長がそうとう無理をして答弁をした。
理財局の一部が暴走するなどありえるのだろうか」
0178名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 12:39:48.68ID:rDWClGAc0
意味があるとか無いとかバカなのか?
怪しい絶対に政治家絡んでると思っても証拠が無けりゃどうにもできないんだよ
証拠も無しに逮捕したいんなら土人国家か韓国にでも行けよ
0179名無しさん@涙目です。(catv?) [ID]垢版2018/03/13(火) 12:40:07.74ID:t5Bd9xXy0
むしろ安倍が指示する理由がない
0180名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2018/03/13(火) 12:40:21.83ID:1cP25Ec10
大出世した当時の近畿財務局の局長
現在の国際局の局長が全てを知ってる。

スレ立ててください。
0181名無しさん@涙目です。(茨城県) [CA]垢版2018/03/13(火) 12:40:22.72ID:59AfG2+o0
>>165   捜査が終了し結果が出たら、野党とマスコミがいかに国政の混乱を招いた     か政府としてキッチリ発表すべし、NHKを使え自民は説明が下手くそ過ぎる。
   
0183名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]垢版2018/03/13(火) 12:41:50.47ID:aA+db1zx0
引っ込もうにも引っ込めないパヨク>>1
安倍記念小学校捏造発覚の時もしばらくは捏造だ!アンコンだ!と
あたり散らしてたよなアホパヨは
0185名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/03/13(火) 12:42:30.14ID:xOCdcBFh0
籠池は自ら証人喚問に出るといった。
野党も証人喚問するべきといった。
だから与党も了承して証人喚問に応じた。

昭恵が証人喚問したいと言ったかね?
0186名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 12:42:45.49ID:tTaLmINQ0
>>180
ソース出して
0187名無しさん@涙目です。(東京都) [KW]垢版2018/03/13(火) 12:43:25.43ID:FK8YqBhG0
虚偽答弁がそれほど重いということ
0192名無しさん@涙目です。(catv?) [ID]垢版2018/03/13(火) 12:45:05.93ID:t5Bd9xXy0
アキエの場合出ただけでマスゴミ野党が犯罪者のような印象操作しそう
まぁそもそも出すだけの根拠出てこないだろうけど
0195名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/03/13(火) 12:47:38.03ID:xOCdcBFh0
>>188
本来入札前提のの案件を籠池に価格交渉に持ち込まれた。
そこでチェックメイトやん。
ゴミがあった!裁判起こすぞ!童話、B同様に恫喝された。
そこを重点的に削除してるやん。あの文書
昭恵や議員なんておまけやが。
0197名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/03/13(火) 12:48:33.12ID:zTa1GlMr0
しかしこの改竄のなにがすごいかって、安倍昭恵の名前を消しても、改竄した人本人にはなんのメリットもないことなのよね。安倍昭恵の名前を消して利得を得るのって、安倍晋三と安倍昭恵だけなのよね
0198名無しさん@涙目です。(沖縄県) [GB]垢版2018/03/13(火) 12:48:37.41ID:cU1PlglI0
>>1
政府や財務省に何のメリットもないのに、結果的に森友を優遇する事になった理由を考えろよ

森友が平沼や鴻池等の議員に口利きを頼んだかもしれないし、ゴミが埋まってる事をネタに暴力的な団体から脅迫めいた圧力が掛かったかもしれない
思想を抜きにしたビジネスの話なら、お前らのお仲間さんの可能性だって等しくあるんだぞ?

ネタに食い付いて批判しても毎度ブーメランになって失笑されてるんだから、少しは学習しろ
0200名無しさん@涙目です。(茸) [AU]垢版2018/03/13(火) 12:49:36.88ID:+ply8eRD0
>>197
違う
0202名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/03/13(火) 12:50:51.85ID:xOCdcBFh0
公務員の官僚がBや童話のやり口でビビり上がっていうこと聞いたの丸見えやん。
0203名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA]垢版2018/03/13(火) 12:52:34.42ID:2VzdxILM0
>>179
安倍が支持してたら、財務省はそれを理由に一切責任取る必要は無いからな。

佐川の辞任も、自殺者も出す必要がない。安倍が悪いで全て終わる話し。

しかし現実は逆なのに、野党とマスコミはアクロバットに安倍に繋げようとする。
0204名無しさん@涙目です。(茸) [AU]垢版2018/03/13(火) 12:53:10.58ID:+ply8eRD0
>>198
政府や財務省にメリットは有るよ
0206名無しさん@涙目です。(庭) [GB]垢版2018/03/13(火) 12:53:50.90ID:phglHFxj0
消された内容があまりにしょぼいんだもの。ほとんど新しい情報はないし政治家の指示があったような決定的な証拠も全くない。
0207名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/03/13(火) 12:54:06.00ID:BILPihnK0
>>197
安倍夫婦も利益を得ないよ
隠されたことで疑惑を持たれたので逆に損
得をしたのは野党(パフォーマンスができるから)

そもそも野党の追及に
官僚が面倒臭がって
嘘をついただけでしょ
別に犯罪を隠す嘘でもないから罪の意識もなく
0208名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/03/13(火) 12:54:08.24ID:xOCdcBFh0
Bや童話のやり口はヤクザよりある意味すげえぞ。
0209名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 12:54:29.99ID:tTaLmINQ0?PLT(35669)

>>196
それはそっち方面の政治家が暗躍してる場合でしょ
市民が単独では行政は歪まないよ
0210名無しさん@涙目です。(宮城県) [CA]垢版2018/03/13(火) 12:54:56.32ID:+jsfTM/O0
ぼんくらw

http://tanakaryusaku.jp/2018/03/00017711

遺書には組織に対する恨みが綴られているという。
上司の実名を挙げて「●●から やらされ(書き換えを命じられ)た」と
書かれているとの情報もある。
0211名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 12:55:50.89ID:tTaLmINQ0?PLT(35669)

>>201
焼かれたこと無いしスレストも殆ど無いな
お前が俺を誰々だー!みたいに思いこみたいかはしらねーけど
0212名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/03/13(火) 12:56:07.11ID:vbwPa8uE0
>>205
アベは与える側だぞ?
立ち位置もろくに把握しないまま話してたの?
0215名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/03/13(火) 12:56:41.89ID:BILPihnK0
>>210
だったら内部告発すればいいのに
なんで自殺したんだ?
0216名無しさん@涙目です。(千葉県) [FI]垢版2018/03/13(火) 12:56:44.30ID:+8KQsf0+0
>>158
ホントこういうバカがアクロバティック擁護してるんだろうな
その話は安倍政権下の改竄があったこと
それを全く関係ないのに長妻も減給処分受けたという素晴らしい出来事でしかない

今回は関係ないとか通用しないよ
死んでもらわなきゃ
0218名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/03/13(火) 12:57:08.11ID:wsKmubaT0
>>214
これ何か出てくるのかと少し期待してたわ
0219名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/03/13(火) 12:57:39.16ID:k4DeFaCd0
詐欺師にいいようにあしらわれたのは隠しておきたかったろう
0221名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/03/13(火) 12:58:01.58ID:k4DeFaCd0
アクロバット政権批判 w
0222名無しさん@涙目です。(禿) [CA]垢版2018/03/13(火) 12:58:08.82ID:Y1p1gXPf0
>>166
理由が何一つないことに屈したから
かくすんだろ?
0223名無しさん@涙目です。(茸) [CA]垢版2018/03/13(火) 12:58:30.17ID:osCJ2Zfw0
>>197
意味不明w
0225名無しさん@涙目です。(茸) [ID]垢版2018/03/13(火) 12:59:43.22ID:zpi7sE7Z0
安倍を悪人とする要素ゼロだよないまんとこ
0226名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/03/13(火) 12:59:55.45ID:zTa1GlMr0
>>207
まさかww
0228名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]垢版2018/03/13(火) 13:00:45.37ID:v/029yD30
そもそも財務省の連中は財務省の下に政府やその他省庁があるってリアルに思ってるからな。
その財務省特有の思い上がりを理解してりゃ割と簡単な構図だよ。

とりあえず、野田公園の件もあるんで、それを加えた爆弾落とせば自民と元民主系に大打撃になる手はずだったんだけどね。
今回の書き換えの資料は野田公園の件も含めて指摘してやってるのに朝日新聞は森友だけを報道しやがった。
まあ予想通りなんだけどねぇ。
野田公園の件を朝日が出さなかったから何時だそうか?と悩んでるところ。
出せば朝日新聞の報道姿勢について再び疑問符が付くだろうし、自民も元民主系も大きなダメージが出ずに朝日新聞だけ飛ぶってな構図になりそう。
0230名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/03/13(火) 13:00:54.09ID:CrZqQjlx0
佐川の発言と矛盾があったからだろ。
普通の野党ならごめんなさいで終わりだけど、今の野党だとネチネチと職員いじめを何百時間もするから、
ただでさえ野党のせいで残業続きなのにこれ以上残業したくなかったんだろ。過労死防ぐために保身しちゃったんだよ。
0231名無しさん@涙目です。(香川県) [US]垢版2018/03/13(火) 13:01:34.41ID:U9GF8rmv0
民主政権時、政府抜きで官僚が動いてたのは有名だろ?
0235名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 13:03:20.88ID:tTaLmINQ0?PLT(35669)

>>227
会話成立しねーなお前
0236名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/03/13(火) 13:03:44.13ID:zTa1GlMr0
>>229
ww
0237名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA]垢版2018/03/13(火) 13:05:11.45ID:2VzdxILM0
籠池が詐欺師で財務省や政治家は被害者なのに、野党は籠池の罪の軽減を求めてるわけでな。
政局のためになんでもやるのが野党だな。



「籠池氏を保釈して説明求めたい」立憲・枝野氏 2018年2月2日
https://www.asahi.com/articles/ASL226599L22UTFK01H.html

山本太郎が物申す!「籠池夫妻の保釈を一刻も早く認めろ!」国会中継2017年12月5日
https://www.youtube.com/watch?v=7DZaHfftW5U
0238名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]垢版2018/03/13(火) 13:05:19.98ID:1Vfgsiza0
>>1
「理財局長・国税庁長官を佐川にした人事は適材適所だった」
「だけど、減給の懲戒処分にするよ」
「文書改ざんは佐川が勝手にやった」
「省トップである財務大臣の責任?まことに残念。」

太郎って池沼なの?
0240名無しさん@涙目です。(庭) [EU]垢版2018/03/13(火) 13:06:06.56ID:oashTw570
財務省のチョンボによって政権にダメージが行くのを恐れてやった
これが全てだろ
財務省の自己保身だよ
そんなこともわからんのかあほパヨクwww
0241名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/03/13(火) 13:06:21.71ID:BxIaah730
>>1
完全に逆
みんな首相をはじめとする”上”からの指示や圧力で起きた問題だと思い込んでるから
本質を見誤ってるんだよ

これは公務員組織が自民大好きなので自民守るために下から自主的に起こした問題
これが本質
0242名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]垢版2018/03/13(火) 13:07:14.95ID:flAYQ5jv0
こんな糞みたいな問題より、TPP,習近平の任期撤廃、ロシア大統領選、米朝首脳会談の方が重要と考える俺はおかしいのだろうか?それとも日本のメディアに携わる人達が頭おかしいのか?
0243名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 13:07:23.15ID:zBTyX+J70
>>9
支那に吸収されて終わり
まではキチガイパヨクの目標だからなぁ
0244名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]垢版2018/03/13(火) 13:07:32.08ID:flAYQ5jv0
こんな糞みたいな問題より、TPP,習近平の任期撤廃、ロシア大統領選、米朝首脳会談の方が重要と考える俺はおかしいのだろうか?それとも日本のメディアに携わる人達が頭おかしいのか?
0245名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/03/13(火) 13:09:20.02ID:wsKmubaT0
>>239
そういう見方もあるか。なる
0246名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA]垢版2018/03/13(火) 13:10:36.80ID:2VzdxILM0
>>244
ある意味、国会で憲法改正議論をさせない流れを一部の野党とマスコミが作ってるから、安全保障の問題かもな。
0247名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/03/13(火) 13:10:55.77ID:mj5fqpYL0
どう見たって日本会議と安倍嫁の圧力で「特殊」な決済をしたことを
あとで隠蔽した事件じゃん
0249名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [BE]垢版2018/03/13(火) 13:12:11.20ID:id2yb4Vd0
              /⌒\
            ./   ::: \
           /  /⌒\::: \
        、z=三;《   /ニヽ   \::: \
      ,,{{彡ニニ《_/三ニミヽ   \::: |
     }仆ソ'`´''-┃┃''`ヾミミi      ̄
    lミ{u u ニ =┃二  u lミ|
.    {ミ| u, =.、 ┃u,.=-、 ljハ  おい、自民ネトサポよ・・・・
      {‐=;・=- ‐=;・;;=- !3l
       `!、 , イ_ _ヘ    l‐'  おまえらが無理やりの擁護ばっかりするから
       Y { r=、__ ` j ハ─
.  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ  オレがダメージ食らってるじゃねえか・・・
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ!  カネ払ってるんだからさ。。。
0250名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/03/13(火) 13:12:32.87ID:wsKmubaT0
>>247
ならそれの確証となるもの出さなきゃ
0252名無しさん@涙目です。(大分県) [NL]垢版2018/03/13(火) 13:13:11.60ID:FydRhmC60
モリ、、マスコミ・野党「官僚の人事を政府が決めるの反対!」
カケ、、マスコミ・野党「獣医師会(既得権益)を守れ!特区反対!」

マスコミや野党は、既得権益や官僚主導が大好きなんだね
民主党政権、、、あっ(察し
0253名無しさん@涙目です。(庭) [EU]垢版2018/03/13(火) 13:13:47.63ID:oashTw570
今回もパヨクの完全敗北だな
パヨクが一度たりとも勝てたことなんてないんだから諦めろよゴミくそパヨクちゃんwww
0254名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/03/13(火) 13:14:24.26ID:hCuhbR+x0
武藤貴也 所属団体:日本会議、神道政治連盟
大西英男 所属団体:日本会議、神道政治連盟
山本幸三 所属団体:日本会議、神道政治連盟
稲田朋美 所属団体:日本会議、神道政治連盟
籠池泰典 所属団体:日本会議、神道政治連盟
今村雅弘 所属団体:日本会議、神道政治連盟
菅義偉 所属団体:日本会議、神道政治連盟
松野博一 所属団体:日本会議、神道政治連盟
義家弘介 所属団体:創生「日本」、日本会議、神道政治連盟
萩生田光一 所属団体:創生「日本」、日本会議(事務局長)、神道政治連盟
豊田真由子 所属団体:神道政治連盟、みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会
加戸守行 所属団体:日本会議
三原じゅん子 所属団体:日本会議、神道政治連盟
山東昭子 所属団体:日本会議、みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会←New!!
0255名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/03/13(火) 13:14:44.87ID:n4QOxoIM0
>>1
お前何も知らないのなw
そもそも、改ざんは佐川の国会での答弁に矛盾がないように行われたもの
佐川がやっちゃって、その後部下に改ざんを命じたのか、答弁書がもともと不出来だったのか、
どっちかわ知らんが、佐川と理財局に自分のミスを隠せるというメリットは有るだろ
0257名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/03/13(火) 13:16:31.40ID:ooCCS5y40
>>250
証人喚問絶賛要求中やぞ
犯人が妨害してるけど
0258名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/03/13(火) 13:16:35.75ID:mj5fqpYL0
>250,251
財務省は最初は払い下げを渋ってたのに(その記録も消したのがバレた)
政治家がねじ込んできてしょうがないから「これは特例なんだよ。首相嫁や政治家が要求したんだよ」っていう記録を残して上に上げたんでしょ

それを隠すために佐川が「普通の認可であって嫁や政治家の関与の記録なんてないすよ」って答弁したあとに、記録を300箇所書き換えた。
政治家の名前と価格交渉の部分と、最初に申請をやめさせようとした部分。
0259名無しさん@涙目です。(香港) [CN]垢版2018/03/13(火) 13:16:58.15ID:P5ypDMAW0
>>11
バ〜カw
閣僚が人事権握ってるのはせいぜい局長クラスまでだけだわ
確実に閣僚なんかより長い官僚のキャリアをたかだか1~2年居座るだけの大臣がどうこうできるわけないだろ
霞が関舐めんなw
0261名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]垢版2018/03/13(火) 13:17:24.99ID:QhMjZBCv0
財務省が朝日にリベンジするのはよいが、根本の所で財務省は問題を履き違えている
(財務省というよりは政府のせいだが)
野党・マスゴミの目標は「安倍を辞めさせたい」という理由しかないから、問題解決を求めているわけではない。
だからこの問題は財務省がどれだけ資料を提出しても解決しない。
そもそも頭が正常なら籠池が3通の契約書を出している時点で詐欺師だというのがわかるし、交渉も政治家の名前を借りた
詐欺行為だったのもわかる話。 納得しないのは安倍が辞めないから。
まともに付き合う相手ではない。 
財務省はとっととこの土地が「部落の土地」だったと公表すべきだった、国会で40回くらい「部落」「同和」と連呼すれば野党もメディアも黙っただろう。
これがケンカのやり方だ。 問題解決になっとくしないなら相手に混乱を与えまとまる隙を与えない
0263名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/03/13(火) 13:18:12.23ID:n4QOxoIM0
>>258
財務省が最初は払い下げを渋っていたというソースは?
0264名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/03/13(火) 13:18:47.98ID:wsKmubaT0
>>257
現時点では疑惑止まりと理解しましょう
0266名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/03/13(火) 13:19:11.64ID:mj5fqpYL0
>>255
佐川のミスを隠せるメリット?
ミスなら答弁はあとから正規に訂正できるそうだよ。記録改ざんじゃなくて。
昨日言ってた
0269名無しさん@涙目です。(東日本) [ZA]垢版2018/03/13(火) 13:20:05.17ID:SCXula+Z0
アベガー連呼はこれ役人の暴走に焦点絞れないし、野党もウンコだわな
まあ支持母体でもあるから仕方ないか
0270名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/03/13(火) 13:20:53.13ID:mj5fqpYL0
>>263
事前の相談書というのが残ってて要するに今回は無理そうだから取り下げろみたいな文書があると言われてた。ところがそれがなくなってたんだよね。
それも昨日出てきた
0271名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/03/13(火) 13:20:54.87ID:wsKmubaT0
>>258
ソース出せるなら信用するよ
あくまで仮定の話には乗らないってだけ
0272名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/03/13(火) 13:21:18.69ID:4gsNUQRh0
>>166
裏の方々の本当の怖さを知らないんだな

警察が介入出来ない民事ギリギリのラインで行政や企業を強請り、対応に当たる人間個人を暴力的な言葉で恫喝して精神が壊れるまでしつこく脅す
そんな団体には上司も関わりたくないし、早い段階で折れといた方がこちらのダメージも少なくて済む、という理由で交渉成立

多分だけど、一般企業より行政の方がこの手の交渉ごとに弱いと思うよ
0274名無しさん@涙目です。(広島県) [ニダ]垢版2018/03/13(火) 13:21:44.04ID:rOjS/AoT0
もうカクサン部はチョンモウに帰れよw
0276名無しさん@涙目です。(岐阜県) [DE]垢版2018/03/13(火) 13:22:02.49ID:S/m8hGPV0
政治家が絡んでても驚きはしないが、マスコミでも検察でも国会でも構わんがその疑惑に信憑性を持たせるだけの証拠と論理的説得力を持たせろよ
どっかの国みたいに疑惑と気分で罪着せられる国じゃないんだし
0278名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ID]垢版2018/03/13(火) 13:22:50.63ID:GqLRK9ap0
日本人に擬態した挑戦人 「アベガーーー!カイサンガー!」
日本メディアに擬態した挑戦紙 「アベガーーー!カイサンガー!」
0279名無しさん@涙目です。(東日本) [ZA]垢版2018/03/13(火) 13:23:31.36ID:SCXula+Z0
この件の火元である朝日は報道がちょっとおとなしくなってて笑う
これが一通り終わったら次は朝日の番だからかw
0280名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/03/13(火) 13:23:48.22ID:6g4jtLhG0
>>275
異例の抜擢てのもガセなのか
0282名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/03/13(火) 13:24:09.81ID:n4QOxoIM0
>>270
だから、ソースは?w
0284名無しさん@涙目です。(奈良県) [CN]垢版2018/03/13(火) 13:24:43.34ID:avEgSN3S0
>>258
ちがうよ
○案件だよ
東京のテレビはわざとボケてるのか知らないのか総理案件にしたがってるけど
昨日のミヤネやだけそれいってた
歯切れの悪いビミョーな雰囲気で特殊性の話がんばってしてた
おまえもわざとなのか知らんのか
工作員なのか
お仕事ご苦労様です
0286名無しさん@涙目です。(沖縄県) [GB]垢版2018/03/13(火) 13:25:46.94ID:cU1PlglI0
>>204
汚染された土壌、地下のゴミ、そんな土地に小学校の建設を許可して、さらに足りない資本金は行政が一時的に負担
後々揉めそうな問題が山積みなのに、政府や財務省にどんなメリットがあるの?
0287名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/03/13(火) 13:27:43.05ID:n4QOxoIM0
>>267
メリットおおアリだよ
実際の答弁と、決済書に齟齬があると、困るのは佐川だろ
答弁に矛盾がないように改ざんすればメリットはこの上ないほどあるじゃんw
0288名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/03/13(火) 13:27:46.82ID:mj5fqpYL0
>>282
昨日の野党の質問に対する財務省の答弁部分。どこかで全文出てくるだろ
事前の相談書の件は昨日アベマの生中継で俺もはじめて知ったが。
0289名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ID]垢版2018/03/13(火) 13:27:51.33ID:GqLRK9ap0
なるほどw だから不逞鮮人がアベガー連呼してるのかw
https://anonymous-post.com/archives/20973
0291名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/03/13(火) 13:28:34.37ID:FvdeD7YG0
省庁がメンツと保身以上に大事にするものなんて無いし政治家なんてメンツ以下の存在
政治抜きでも不正は起きる
だからと言って政治が関わってないとは言わないそれはそれ、このケースの実体など知らん
知らんことで左右がわいわいしてるのだからお前らはある部分では決定的に間違っている
0292名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/03/13(火) 13:29:16.36ID:mj5fqpYL0
>>287
昨日の中継では、答弁のミスは正規に修正できるし
よくあることだと言ってた。そりゃそうだろ。数字のミスや説明間違いなんて
あるに決まってるから。
でも訂正ではなくて原本を書き換えたから大問題なんだよ
0293名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/03/13(火) 13:29:19.12ID:n4QOxoIM0
>>286
瑕疵物件売り逃げられれば担当者の功績になるだろ
さらに、学校が建てられれば周りの土地価値もあがる
メリットだらけじゃん
0294名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 13:29:33.31ID:CfhUAqpu0
フェイクだ捏造だ、とマスコミのせいにし、
詐欺師だなんの、籠池のせいにし、
役人が勝手にやりました、と役人のせいにし、
0296名無しさん@涙目です。(カナダ) [US]垢版2018/03/13(火) 13:29:43.69ID:9iNeQjjM0
明らかに財務省の保身によって騒ぎが大きくなった
よって今日を持ちまして財務省を解体する
0297名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/03/13(火) 13:30:03.18ID:n4QOxoIM0
>>288
文書記録じゃないと、ソースとしてイマイチだな
0300名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]垢版2018/03/13(火) 13:31:13.28ID:QhMjZBCv0
年末年始に渡って、野党が「値下げの是非」についてしつこく佐川に食い下がってきたのは
財務省が部落地だと暴露せずに「妥当」「問題なかった」という言質を得る為の行為だったんだよ。

部落地であると公表できない限り、そこは「特殊性」で囲むしかない。
ブラックボックスが生まれる
メディアはこの箱を利用し最大限捻じ曲げて「安倍の忖度」に変換し続けた。 中身がわからないんだから
印象操作なんて楽なもんだ。
これにまんまとハマったのが、政府と財務省。 アホだとしか言いようがない。
0302名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]垢版2018/03/13(火) 13:31:55.57ID:ELBqfcJ80
>>1
大事な指摘だなw
0304名無しさん@涙目です。(奈良県) [CN]垢版2018/03/13(火) 13:33:14.67ID:avEgSN3S0
>>286
ここでも知らんのか
一応○差別解消のためやで
学校建てる
新興住宅地作る
新しい人知らない人が大量にやってくる
住人混じる町もきれいに
世代が変わって○地区と分からなくなっていく
気づく人もいるけどな
○の人たちも地価あがって仕事も増えて大喜び
ただその過程で利権も絡むから脅しやいろんな怖いことがあるけどな
今のところ一番有効な○なくすやり方や
このやり方は関西のあちこちでやってる
○と駅前とかもそう
この騒ぎで豊中ではもう当分無理になったからこの付近の人かわいそうやなあ
0305名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/03/13(火) 13:33:52.95ID:n4QOxoIM0
>>292
答弁ミスが何を指してるのかわからんが、
実際の決裁文書と答弁に齟齬があれば重大な問題だよw

今回の場合、「答弁のミスを修正しない」と佐川が選択してるんだから、
それに合わせて文章を改ざんすることは佐川や理財局にとってこの上ないメリットだろ

そもそも、佐川か答弁書を造った理財局か、どっちが最初にやらかしちゃったのか知らんけどな
どっちが最初かによってかなり違ってくる
0306名無しさん@涙目です。(庭) [IT]垢版2018/03/13(火) 13:33:57.96ID:2YAgP9kC0
信頼は回復できるもんじゃないよ
ケジメつけるしかない
0307名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/03/13(火) 13:34:03.55ID:wsKmubaT0
佐川が指示したのか政治家が関わっていたのか、B案件を隠したいがためか色々な可能性あり過ぎてよくわからないな
早く次の情報出てこないかな
0308名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/03/13(火) 13:34:22.04ID:4gsNUQRh0
>>281
知ってておちょくってるのか本気で言ってるのか分からんから一応言っておくが、一市民というより団体だぞ
そういう団体と関わる事が多い企業には、そういう団体の対応を専門にした部署があるぐらいだぞ

知る人ぞ知る事実なのに、歪んだ日本社会のアンタッチャブルゾーンだから誰も何も言わないし何も言えない、警察にも簡単には捕まえられない
詳しくは自分でググれ
0313名無しさん@涙目です。(東日本) [ZA]垢版2018/03/13(火) 13:36:05.25ID:SCXula+Z0
これ突っ込めば突っ込むほど安倍ちゃんの集権が捗るわな
任命責任なんて野暮なこというなよ?民主政権下の案件まで晒されるだけだぞw
0314名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/03/13(火) 13:36:14.06ID:n4QOxoIM0
>>301
そんな事は佐川か理財局に聞けよ
ハッキリしてることは、政治とは関係がないということ

「答弁の内容を訂正すれば良かった」とか、そんな事根拠になると思ってんのか?
訂正しないと選択したのは佐川
つまり、どこからどうみても悪いのは佐川で、麻生や安倍じゃない
0315名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 13:36:42.13ID:vV3PEt6g0
どっちにしろこの問題が起きた関西の政財官、ぜんぶは在日朝鮮人のせいで腐った沼地みたいになってるってこと。「特殊性」ってのは「朝鮮人絡んどるから注意」の隠語だろ
0316名無しさん@涙目です。(福井県) [US]垢版2018/03/13(火) 13:37:25.06ID:zvViN4HZ0
>>301
官僚ってのは超見栄っ張りで間違いを認めたがらない。
俺ら一般人には理解が出来ないレベルで。
官僚の無謬性という言葉で問題視されてる。

例えば日本経済の失われた20年を生み出した日本銀行のデフレへの妄執。
日銀官僚に言わせると「我々は世界の最先端を行っていて、各国に羨望されている」という大嘘を抜け抜けと。
こないだの日銀総裁人事でも日銀から提出されたリストには絶対に日本をデフレ不況に戻してやるという強い意志が表れていましたとさ。
話ずれてさーせん。
0319名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/03/13(火) 13:39:08.20ID:n4QOxoIM0
>>316
いや、それがこの問題の本質だと思うよ
0320名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/03/13(火) 13:39:22.66ID:NYjFU3Fs0
とりあえず報道どもの安倍政権への印象操作等は
電波オークションの阻止の為じゃね?
日本の税収の為には電波オークションすべきだしな
0323名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]垢版2018/03/13(火) 13:40:40.01ID:QhMjZBCv0
ちなみに財務省が部落地と公表するのは恐らく高い壁がある。 
この問題以外にも多数案件を抱えている事は容易に想像できるし、部落がどうこうという価値は
財務省が作ったものではないから。

これを指摘する仕事は政治家の役目だった。 政治家の話し合いでは部落の話は普通に出てくる。
政治家しか止められなかったんだよ。
ボンクラ自民が保身の為に適当な仕事をした結果がこれ
0326名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/03/13(火) 13:43:01.98ID:mj5fqpYL0
>>305
昨日財務省が野党に指摘されてたよ
国会答弁はミスがあればあとで訂正できるのになぜ原本の方をかいざんするなどということをしたのか?と。ちなみに答弁に合わせて書き換えたところまでは財務省が認めてる。

まあ大事なのは、何が消されたのがだろ
「消されたところだけ」を素直につなげて推測すれば、通常なら認可しないはずで
断ってたが日本会議と嫁が要求したので特例をとおして値下げもして分割払いも許可した、っていうストーリーになる
0327名無しさん@涙目です。(福井県) [US]垢版2018/03/13(火) 13:43:11.72ID:zvViN4HZ0
>>321
村尾ってニュースZEROの?
あいついかにもキャスター然としてるけど元財務官僚だからな。
警戒して話を聞かないとすぐ嘘を混ぜてくるから騙される
0328名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]垢版2018/03/13(火) 13:43:26.77ID:UMziYjLh0
官僚にとってなんのメリットもないというけど
政治家に目を付けられそうな文書作成したら
空気の読めない仕事できない奴ってレッテルを貼られるデメリットが出てくるんじゃないの?
0329名無しさん@涙目です。(庭) [ES]垢版2018/03/13(火) 13:43:44.74ID:XlOapbLf0
ネトサポ総動員で印象操作やってるね


皇国の興亡この一戦にありってか?w
0331名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/03/13(火) 13:44:29.04ID:6g4jtLhG0
>>310
一周回ってきたのかなw
0332名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2018/03/13(火) 13:44:36.02ID:zcFB0JKJ0
>>329
立憲民主党ってネトサポだったんだ…
0333名無しさん@涙目です。(東日本) [ZA]垢版2018/03/13(火) 13:44:38.57ID:SCXula+Z0
>>325
やっぱり出てくるわなwww
0336名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]垢版2018/03/13(火) 13:47:18.33ID:6+QOc0LQ0
>>258
政治家がねじ込んできたって、どこにそんなこと書いてあったのwww
勝手に作って納得すんなよw
0338名無しさん@涙目です。(沖縄県) [GB]垢版2018/03/13(火) 13:48:59.78ID:cU1PlglI0
>>293
政府が目先の金しか見てないバカの集まりならあり得るけど、さすがに国が爆弾抱えてまで取り組む事業じゃないだろ

>>304
それは政府や財務省のメリットじゃなく○のメリットだろ
籠池に加担した○が財務省を脅迫した事がこの問題の原因である可能性は背景から考えても確かに高い
「財務省が脅迫に屈して国有地の価格操作をした」というのが明るみに出たら、法治国家としての根本が揺らぐ程の大事件になってしまうから、真相を明かせずにグダグダになってしまってるのかもね
0345名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/03/13(火) 13:54:49.20ID:Lo4fvqBC0
バカウヨ発狂
0346名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/03/13(火) 13:55:38.83ID:n4QOxoIM0
>>326
いやだから、答弁ミスを訂正しないと選択したのは佐川で、安倍でも麻生でもないw

>まあ大事なのは、何が消されたのがだろ

籠池が吠えてるだけの部分と、政治家の陳情リストだろう
何が消されたのか全部わかってて、それでも安倍や麻生の関与は皆無だったとハッキリしたじゃん

で、それだと倒閣できないから、役人の裁量だけで改ざんを行うなんてありえないとか、佐川や役人にメリットが〜、昭恵が要求した〜
とか、願望と妄想だけで必死に印象操作しようとしてるのが現在のパヨクだよね

そんなの、馬鹿しか騙せないだろw
0347名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/03/13(火) 13:56:29.66ID:n4QOxoIM0
>>338
お前の願望と妄想はどうでもいい
0349名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 13:59:59.45ID:vV3PEt6g0
この問題を最初に報じたのは朝日だと思うんだけど、ネタ持ってきた記者の身柄を拘束して、
自白剤モリモリ注射して吐かせたら何が出てくるだろうねwww
0350名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/03/13(火) 14:00:36.94ID:4gsNUQRh0
>>281
思い出したからついでに言うと、有田芳生の弟も長岡京市の市役所職員に市民の個人情報を開示させた上に写真を撮らせて、さらにその写真をTwitterで公開して問題になったよね
本当にあり得ない大問題なのに、市役所側は「弟の連絡先を知らないから対応出来ない」という説明一つで終わり、メディアは全て沈黙
あんな感じだよ
0351名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/03/13(火) 14:00:49.08ID:4zjbF65S0
>>1
スレタイの通りで笑った
0353名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ID]垢版2018/03/13(火) 14:03:03.29ID:GqLRK9ap0
挑戦人だらけの地上波では絶対やらないよなw

やっぱり時代はYoutubeだよなーw
https://youtu.be/fOE1fKVaqzg
0354名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]垢版2018/03/13(火) 14:04:09.80ID:6jE35wLz0
組織防衛やっただけね。国会やら検察をなめた態度
0356名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR]垢版2018/03/13(火) 14:11:50.72ID:0jmH3orM0
籠池が周到に用意した罠にハマったのを隠すためちゃうの?
昭恵が名誉校長で視察まで行ったのは事実なわけで
そこに籠池が昭恵と政治家の名前を持ち出して財務省との交渉材料にした結果
当時の担当者が、先走って昭恵の意向を忖度し値引きしてしまった
そのミスのせいで政権にダメージを与えると財務省の責任になってしまう
だからそこを隠すために文書を書き換えた
0358名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR]垢版2018/03/13(火) 14:19:51.79ID:0jmH3orM0
>>60
政権の指示により改ざんされたというのなら、総辞職はもとより指示した大臣は公文書偽造の共同正犯だよ
ただ政権が指示をしておらず、専ら官僚の判断で改ざんしたというのなら、総辞職なんて全くする必要がない

仮に長期かつ安定した政権故の忖度が改ざんの理由だったとしても
それは今後忖度による改ざんが起こらないように制度設計を見直すべきという問題であって
政権の責任ではないはず
0361名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]垢版2018/03/13(火) 14:24:53.04ID:YvMnRDso0
死んだ理財局職員は国鉄出身だからね、革マル派の陰謀だろうね
0362名無しさん@涙目です。(オーストラリア) [US]垢版2018/03/13(火) 14:31:02.72ID:rQsQtwmj0
いやいやいや麻生と安倍には道義的責任があるだろ
0365名無しさん@涙目です。(東京都) [RU]垢版2018/03/13(火) 14:37:12.74ID:rNWmtJ+W0
内閣人事局を口々に、MBSでも言ってるけど
前川さんは忖度しまくったって話?
佐川より上だよね?気のせいならごめんねぇ
0367名無しさん@涙目です。(庭) [KR]垢版2018/03/13(火) 14:42:26.00ID:kHjxOKCT0
キチガイパヨクってバカだから

安倍が関わってなんのメリットがあるのかについては誰も答えられない
0373名無しさん@涙目です。(庭) [TW]垢版2018/03/13(火) 14:46:35.43ID:Q+UR/REq0
日本死ね
0374名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]垢版2018/03/13(火) 14:46:59.01ID:QK+P8Q5C0
辻元も
いよいよ絶体絶命だな
0378名無しさん@涙目です。(和歌山県) [KR]垢版2018/03/13(火) 14:51:58.85ID:zHpMrtYq0
意味があろうがなかろうが
証拠がなくて辻褄さえ合えば逃げ切られるのだろ普通

どっちが無能なんだかっていう
0379名無しさん@涙目です。(家) [US]垢版2018/03/13(火) 14:53:15.99ID:SMvadZeU0
佐川が部下の作った資料なんか見ずに適当な答弁したから、それに合わせるためにいじり回しただけなのにな。
佐川が悪いわ。
0381名無しさん@涙目です。(茸) [PL]垢版2018/03/13(火) 14:54:29.35ID:4zzk4rLU0
飛鳥時代「公文書改竄は重罪」
奈良時代「公文書改竄は重罪」
平安時代「公文書改竄は重罪」
鎌倉時代「公文書改竄は重罪」
室町時代「公文書改竄は重罪」
安土桃山時代「公文書改竄は重罪」
江戸時代「公文書改竄は重罪」
明治時代「公文書改竄は重罪」
大正時代「公文書改竄は重罪」
昭和時代「公文書改竄は重罪」
平成時代「官僚が勝手にやったことなのでセーフ」
0383名無しさん@涙目です。(東京都) [RU]垢版2018/03/13(火) 14:56:48.07ID:rNWmtJ+W0
>>381
量刑でどれくらいなの?
0385名無しさん@涙目です。(香川県) [US]垢版2018/03/13(火) 15:03:07.51ID:1X0BD4It0
>>379
佐川が直接資料を見るのでは無くて下から上がって来たものを纏める人が居てその人が纏めた物を見て答弁してるだけ殆どの国会議員がそうだぞ
0392名無しさん@涙目です。(catv?) [AL]垢版2018/03/13(火) 15:21:02.60ID:LfkiO0OG0
そら、財務省は政治家見下してるから
まずここなんだよな
0393名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/03/13(火) 15:21:08.03ID:IiRxNM4F0
忖度疑惑って滑稽だよな。
指示とすると証明の話になり下手な推論でしかないから忖度と言っとこうってなってるよね
それが言論として正しい姿なんでしょうかね
0395名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [FR]垢版2018/03/13(火) 15:24:11.34ID:DyWqlyvZ0
朝日にリークしたのが財務省だろうな
家系もそうだけど、官僚は物凄い凶悪だな
0396名無しさん@涙目です。(大阪府) [IL]垢版2018/03/13(火) 15:26:06.13ID:zgTQWNCX0
佐川は公文書偽造で普通に考えたら懲戒免職プラス刑事罰が課せられるはずの極悪人なのに自民はなぜかばう必要あるのかな?
ホントのこと喋られたら相当まずいんだろ。
0398名無しさん@涙目です。(石川県) [NL]垢版2018/03/13(火) 15:32:53.42ID:BKcmL0Ee0
清廉清貧で倫理観が高いめちゃくちゃ優秀な人間しかいないことで世界的に尊敬されるのが日本の官僚
その官僚たちが自発的に改ざんしないことくらいわかるだろうに
0399名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [FR]垢版2018/03/13(火) 15:34:39.81ID:DyWqlyvZ0
もうこの問題終わってんだよ
値引きは無かった
大阪地検はそう見ている
0401名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]垢版2018/03/13(火) 15:36:00.87ID:OO10PPYr0
868 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 15:28:50.98 ID:4pQbM8Eha
ネトウヨ「あ、これ朝鮮式のおじぎじゃん!見てこれ!朝鮮式!ほら!マスゴミちゃんと報道しろよ!」
ネトウヨ「あ!これは朝鮮式の飲み方!こいつ朝鮮人だろ!なんでマスゴミは報じない!?やっぱネットのほうが信頼できる!」

ネトウヨ「公文書偽造?それぐらいで騒ぐなよ。他にもっと大事なことがあるだろ」




なんJに批判されてるぞ
どう反論する?
0404名無しさん@涙目です。(沖縄県) [GB]垢版2018/03/13(火) 15:54:23.58ID:cU1PlglI0
>>347
願望や妄想じゃなく可能性を想像しただけだよ
関西生コンにガサ入れってスレ立ってるし、現実になるかもなー
0406名無しさん@涙目です。(茸【緊急地震:千葉県東方沖M4.2最大震度3】) [ニダ]垢版2018/03/13(火) 15:57:47.74ID:/h0zdri20
しょーもないスレの割りには伸びてんな
>>2が悪いな
0409名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/03/13(火) 16:05:59.33ID:qxvbGSK30
役人は保身が8割だからなあ
0410名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/03/13(火) 16:06:36.89ID:F+PY1cUL0
>>1
省益のためだよボンクラ
佐川局長が国会で答弁した内容と文書の内容と食い違ってる箇所
派生的にツッコミくらいそうな箇所を
を削ったんだよ
ある意味、佐川親分に対するフォロー
こういうのは役人の哀しき習性なんだよボンクラ
0411名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/03/13(火) 16:31:49.68ID:vbwPa8uE0
>>404
関西生コンの最大支持政党は、自民党

なお、この事実は、なぜか無関係のネトウヨには非常に受けが悪い
0412名無しさん@涙目です。(庭) [EU]垢版2018/03/13(火) 16:35:19.84ID:oashTw570
パヨクの妄想癖もここまでいけば精神異常者レベルだからとっとと入院してこいよくそパヨクどもwww
0414名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]垢版2018/03/13(火) 16:38:08.65ID:OEmZtPBs0
>>413
財務省としてやらかしてないことにしないとこれからの増税とかで財務省の発言力が減るから
被害者面してりゃ大丈夫だと思ってたんじゃねえの
0415名無しさん@涙目です。(茸) [FR]垢版2018/03/13(火) 16:45:36.86ID:4iynRwab0
>>413
そんなもん本人しかわかるわけねーよ
考えられるのは、文書の中身を丸暗記してるわけじゃなし
その場のやりとりで食い違った発言が飛び出すこともあらーな
0417名無しさん@涙目です。(沖縄県) [GB]垢版2018/03/13(火) 16:52:30.15ID:cU1PlglI0
>>411
辻元清美や福島瑞穂に献金したり、労組とは関係のない活動(反戦、辺野古、慰安婦、靖国、原発等)、元共産党員で構成された組織のどこが自民党支持なんだよ?
もし本当に言ってるならただの逃げ口上だろ
信じるお前がバカなだけ
0418名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]垢版2018/03/13(火) 16:52:40.64ID:jGfeki800
>>1
大体この「ネトウヨ」とかいうチョン語連呼してる奴って
(庭)(茸)(新疆ウイグル自治区)だよね
それかソフトバンクw

なんでかな
0419名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2018/03/13(火) 16:53:39.91ID:ZHq23jrB0
>>414
なるほど財務省は保身の為嘘ついて改竄したと
今ある証拠だけなら成立する言い訳だね
とりあえず政府はこの方向で説明するのかな?麻生大臣も忖託では無いと言ってたし

支持者は信じるだろうし、野党や反安部は納得しないだろうな
首相側から指示したorしなかった証拠でも出ないと終わらないね
0421名無しさん@涙目です。(茸) [FR]垢版2018/03/13(火) 16:56:48.28ID:4iynRwab0
俺が不可解なのは
誰が誰にああ言った、誰がいついつ電話でこう言ってきた、などと、
こと細かに記述してる点
役所が発簡する文書としちゃ異例なんだよ
内部資料として作成するならわかるけど、
内部限りの記録資料とするにはメッシュが粗い
作成意図がわからん
0422名無しさん@涙目です。(茸) [JP]垢版2018/03/13(火) 17:04:53.08ID:UBtDz2vn0
役所が発簡する文書ってのは開示を前提として作るから
あまり細かなメッシュで書くと公刊の証拠資料になっちゃうので
人名や断定的な文言を使うことはなるべく避けるものなのだ
そう考えるとあの文書は、いつの日か誰かに対する証拠資料となりうることを意図して作った?ということになる
0423名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/03/13(火) 17:05:59.84ID:9wtt8PrT0
財務省に野党支持がいないから暴露しないんだろ
0425名無しさん@涙目です。(茸) [JP]垢版2018/03/13(火) 17:10:19.54ID:UBtDz2vn0
>>417
じゃ安倍晋三はガサ入れ全く関係ねーな
むしろ安倍追い落とし派の攻勢か
オマエとっても願ったり叶ったりじゃん?w

と返すのがベター
0426名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 17:11:33.10ID:pr09G2FV0
正直、賄賂が動いた事を隠匿したなら、おおごとだと思うけど、今回は事が小さすぎるんだよなw
0428名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 17:16:17.34ID:pr09G2FV0
>>427
小沢みたいにゼネコンから、こいつらが何億も貰った疑惑があるなら、支持率が危機的に低迷するんだと思うがなー
0429名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]垢版2018/03/13(火) 17:40:24.52ID:vgUCjYdI0
誰が指示したか完璧な証拠がないとどうにもならないことに気がつかんのね
0431名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 17:44:14.55ID:pr09G2FV0
>>429
正直、指示なく佐川が書き換えを行ったのか?
もしくは、大臣などから指示があったのか?
野党は安倍降ろししか考えてないから理論整然とした追求の役目が出来なく、問題が一向に収束しないんだよな。
スポーツ界の不祥事のように第三者機関でも立ち上げれば良いんじゃないかとw
0432名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]垢版2018/03/13(火) 17:45:21.37ID:OEmZtPBs0
>>431
会計検査院がだんまりだったけどな
0433名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 17:48:26.47ID:pr09G2FV0
>>432
会計検査院は、国有地売却の是非の審査だけでしょ。

書き換え自体は、意図がなんであれ許される事では無いので、それを客観的に審査する事が必要かなと。
0434名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [EU]垢版2018/03/13(火) 18:02:55.02ID:W1MxczRZ0
近畿財務局が工事業者と共謀して籠池から金を引っ張った背任と詐欺と考えるなら
その不祥事を揉み消すために財務省が公文書偽造しるってのも
ありえるんじゃね?
0435名無しさん@涙目です。(茸) [VN]垢版2018/03/13(火) 18:04:28.45ID:Q6iOGprN0
公務員は保身のためによくやらかす
0436名無しさん@涙目です。(空) [FR]垢版2018/03/13(火) 18:08:54.74ID:9/41K/Jh0
>>433
野党がだらしねぇって話でしかないな
なんでムダに新しく同じ仕事を増やさなきゃならんのか
野党のゴミ議員を入れ替えるのが筋だろ
0437名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 18:14:18.75ID:pr09G2FV0
>>436
ほんと。
野党は安倍降ろしじゃなく、きちんと事実を確認する事について焦点を当てるべきだわ。

安倍一強の弊害でもあるんだろうけど、毎年コロコロ総理が変わっていた時代に比べて今の状況の安定感は捨てがたいしな。

アホな野党でいてくれる事も幸いだと考えるべきかw
0438名無しさん@涙目です。(空) [FR]垢版2018/03/13(火) 18:19:43.71ID:9/41K/Jh0
>>437
支持者の民意、を正しく反映してるのかな、と最近は思うよ
野党支持者は事実確認や法整備なんてどうでもいいんじゃない?
推測だけどね
0439名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]垢版2018/03/13(火) 18:21:33.89ID:OEmZtPBs0
>>438
野党の支持率3%もあればいい方なのほんとヤバいと思う
0440名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 18:42:39.00ID:z1VCPZa70
近畿財務局が詐欺師に騙されて忖度しちゃったのを隠蔽するためだろ
バカ?
0441名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 18:43:46.84ID:z1VCPZa70
ほんと、サヨクは自分に都合のいい解釈しかみたいな
0442名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]垢版2018/03/13(火) 18:43:51.40ID:MXb+8IKU0
ニューヨークタイムズ紙
『日本の総理大臣安倍は文書改ざんにより逮捕されるだろう』
0443名無しさん@涙目です。(大阪府) [CH]垢版2018/03/13(火) 18:45:21.21ID:+gquyS620
がんばれ在日!ソウル市民も援護射撃だ!
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援 ツイッターに印、メッセージ続々 [03/13]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1520929336/
0445名無しさん@涙目です。(愛知県) [IN]垢版2018/03/13(火) 18:46:46.98ID:2PDLq07K0
内部の派閥抗争もあるんだろ 佐川を追い出して得する奴が本省に居る
ハメられたんだよ 佐川w
0447名無しさん@涙目です。(北海道) [US]垢版2018/03/13(火) 18:49:50.14ID:ZxPsLHK60
役人が自分らの失敗を隠すためだろうよ
044945歳無職正社員歴なし(茸) [KR]垢版2018/03/13(火) 19:11:07.13ID:ajgAujo80
それで決裁したんだから
国会の場で
日本会議云々、佐川が答弁すりゃ
済んだ事だろうが
なんでそうせずに
後から文書の方を改竄した
0450名無しさん@涙目です。(長屋) [US]垢版2018/03/13(火) 19:11:41.44ID:YJFvMQrD0
団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている


上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!



↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!


月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。
045145歳無職正社員歴なし(茸) [KR]垢版2018/03/13(火) 19:13:17.79ID:ajgAujo80
証人喚問された時に
佐川が
平沼云々、安倍アキエ云々
文書にあった通りに
答弁してりゃ
改竄する必要なかっただろうがよ
0452名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]垢版2018/03/13(火) 20:41:38.92ID:MXb+8IKU0
私や妻が関係していたということになれば、まさに私は、それはもう間違いなく総理大臣も国会議員もやめるということははっきりと申し上げておきたい。
0453名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]垢版2018/03/13(火) 20:42:02.92ID:MXb+8IKU0
私や妻が関係していたということになれば、まさに私は、それはもう間違いなく総理大臣も国会議員もやめるということははっきりと申し上げておきたい
0454名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]垢版2018/03/13(火) 20:42:37.00ID:MXb+8IKU0
デンデンとユウムはまだ刑務所行かないの?
0456名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/03/13(火) 21:31:01.21ID:+95H2U0S0
籠池が勝手に安倍の名前使っただけ
財務省はまんまと籠池にだまされただけ

ってムリありすぎ

んなもん地方レベルでもありえん
0458名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/03/13(火) 21:35:49.42ID:+95H2U0S0
>>457
むりむり
じゃあなんで改ざんしたの?って話になる
0459名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/03/13(火) 21:40:39.06ID:+95H2U0S0
ダイレクトに働きかけの証拠にはならん
たしかにそうだ
そのレベルの物事すら辞任かけて改ざんして隠そうとしてる
しかも文書いじったことは「忖度」ですらないと麻生は言う
もうね、何もかも認めない駄々っ子になってる
忖度って、相手が勝手にやることなんだから、「財務省が勝手に気をきかせてかえって迷惑してる!」と言えばいい
でも、それすら違うんだって
もうメチャクチャすぎて話になんね
0460名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 21:41:41.38ID:UCt7VgBP0
>>458
自分らのメンツのためだろ
0461名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/03/13(火) 21:46:42.62ID:+95H2U0S0
>>460
籠池がこう言っている、という調書を改ざんしてんだよ
決して財務省役人の供述ではなく、籠池の供述調書
そんなものすら改ざんしたら話にならんだろ
0462名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/03/13(火) 21:48:38.69ID:+95H2U0S0
でさ
これどー考えてもやってんだわな
ポイントは守備のヘタクソさ
100%完勝を狙ってボロ出しまくってここまで引っ張ってる
アホじゃねーの?
0463名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 21:50:16.24ID:UCt7VgBP0
>>461
詐欺師に言いくるめられて割引しました、ってなると自分らの落ち度になるし、そこ消したかったんじゃね
0464名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 21:57:48.08ID:8OBTgcTe0
今回のニュースで、昔、省庁の仕事してた時、地方局の偉いさんが、大臣がくるってなって、ビビりまくってたの思い出した
政治家と役人の関係性がよくわかった
0465名無しさん@涙目です。(西日本) [ニダ]垢版2018/03/13(火) 21:59:16.83ID:EQ0N6Byn0
尼崎の創価学会と公明党なんか公明党投票者の財産を泥棒するからなw
「税金や!」「先にとってしまったから仕方ない」とかいうキチガイ韓国人を野放しにする公明の中野洋昌w
公文書偽造より悪質w公明党議員全員議員辞職w
0466名無しさん@涙目です。(長屋) [US]垢版2018/03/13(火) 21:59:34.83ID:YJFvMQrD0
団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている


上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!



↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!


月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。
0467名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]垢版2018/03/13(火) 22:07:12.16ID:4s0wpCOE0
そもそもこの行為って公文書偽造の行使にあたるんですかね?
0468名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]垢版2018/03/13(火) 22:11:11.41ID:KC+K0vYh0
そもそも政治家が圧力かけて売買契約させたなら決裁とるのにあんな政治家オンパレードの決裁文書をわざわざ作成しなくてもストレートに決裁されるはずだろ。
最初から政治家は関係ない。ただの本店と所轄の内部抗争
0469名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/03/13(火) 22:13:20.80ID:aWfqyVrP0
誰が指示したのか東京地検特捜部に捜査させろよ口曲がり
0470名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]垢版2018/03/13(火) 22:13:30.61ID:9Z11ETPv0
足立康史@adachiyasushi
今回の事案は、車(財務省)をパトカー(朝日新聞)が無茶な追跡(偏向報道)をして、車(財務省)が事故を起こした(公文書を改ざんした)ようなもの。
0471名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/03/13(火) 22:17:21.53ID:7UyzEO2J0
忖度の相手が政治じゃなくて同和利権だったからな
でもパヨクが騒ぎ過ぎたのでそっちも公開せざるを得なくなったみたいだな
捜査が入った途端にNHKも政治の関与を否定し始めたし


【超速報】 『連帯ユニオン関西生コン支部』 に強制捜査! 一部野党は国会から逃亡★6
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1520941775/
0475名無しさん@涙目です。(庭) [AE]垢版2018/03/13(火) 22:58:09.71ID:gU3whY7g0
>>1
これどう思う?

森友学園問題 財務省 以前から不都合な文書削除か

「森友学園」への国有地売却に関する決裁文書が書き換えられた問題で、財務省が国会に書き換えがあったと報告した14件の文書のうち1件で、
森友学園をめぐる問題が発覚するおよそ2年前に添付されていたメモが削除されていたことが新たにわかりました。
すでに明らかになっている書き換えよりも前から行政にとって不都合になると考えた公文書の内容を意図的に削除するなどの行為が行われていたことになり、
公文書の書き換え・改ざんはさらに深刻な問題に発展することになります。

3年前にも削除か
このメモは平成27年4月に近畿財務局が森友学園に国有地を貸し付けるにあたって作成した決裁文書にもともと添付されていた1枚紙です。

財務省は13日午後、参議院予算委員会の理事に12日に国会に書き換えがあったと報告したものとは別に
決裁文書に添付していたこのメモが削除されていたことが新たにわかったとする説明をしました。

財務省の説明によりますと、このメモは、平成27年6月、学園の籠池前理事長が近畿財務局に
決裁文書の開示を求めて情報公開請求を行ったときに原本から削除された可能性があるということです。

削除されたメモは国有地の契約について財務省本省と相談していることがわかる内容で、開示すれば籠池前理事長が本省に直接、
契約についてさまざまな要求を突きつけるのでは無いかと心配して近畿財務局の判断で削除したとみられるということです。
この削除には財務省本省は関わっていないということです。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363801000.html
0476名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]垢版2018/03/13(火) 23:16:27.84ID:eDV0fK8h0
世襲どもは血税国富にたかって財産と権力を得る

ガリガリ君だけじゃないんだよなぁw

http://tocana.jp/2016/06/post_10041_entry_2.html
>安倍の収支報告書を見ると、
>ジュエリーメーカー「ミキモト」で9万7020円、
>デンマークの高級陶磁器メーカー「ロイヤルコペンハーゲンジャパン」では11年に計51万5869円、
>12年は計75万5920円、13年は計26万2500円を支出。
>そのほかにも、女性に人気のフランスコスメブランド「ロクシタン」でも購入の記載(6万7200円)がある。

ナマポ以上だろ
0477名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/03/13(火) 23:17:31.23ID:6AOkwDdZ0
改竄じゃなくて、そもそも別の書類を比較してたんじゃ?とか言ってたの誰だっけ。息してんのかな
0478名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/03/13(火) 23:33:59.28ID:8fIlNKJi0
ヒント:
野田中央公園
0479名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ID]垢版2018/03/13(火) 23:42:23.32ID:GqLRK9ap0
森友がよくわかるねw
https://youtu.be/qUaj8SOK-TQ
0480名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]垢版2018/03/13(火) 23:48:54.17ID:S8VccPsT0
結局安倍ちゃん信者にとっては
「安倍が権力に近づくか維持できるか」だけが重要なのであって
それが事実かどうかや日本にとって有益かどうかは二の次なわけだ。
だからどれだけ事実を積み上げてもアクロバティックな屁理屈をこねて言い訳をする
0481名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ID]垢版2018/03/13(火) 23:49:45.72ID:GqLRK9ap0
ほら釣れたw w
 
0482名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CA]垢版2018/03/13(火) 23:51:27.95ID:Pzq4TRRC0
>>1
だったらNHKのくそみにくいPDFを全部よめよ
無能

安部には全く関係がない
というか同情するところもある
昭恵が「早く工事を進めてくれ」と言ったのは篭池だけだから削除するのは当たり前

だが篭池に押されて承認したことまで隠している
0483名無しさん@涙目です。(庭) [UA]垢版2018/03/13(火) 23:53:09.15ID:7iLCaxmD0
>>480

> 結局安倍ちゃん信者にとっては
> 「安倍が権力に近づくか維持できるか」だけが重要なのであって
> それが事実かどうかや日本にとって有益かどうかは二の次なわけだ。
> だからどれだけ事実を積み上げてもアクロバティックな屁理屈をこねて言い訳をする




ピンぼけサヨクの負け惜しみ印象操作工作活動のサンプル
0484名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/03/13(火) 23:56:59.86ID:LZFWfpw40
他の省庁や地方公務員も怒るべきだよ
一企業の不祥事ならその企業だけが非難されるが
これは地方公務員含む公務員全体の問題ととらえた方が良い
むしろ地方公務員の方が市民と接する機会が多いのだから
「どうせあんたら公務員は、文書を改竄しているのだろ」
なんて嫌み言われることになるぞ
0486名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]垢版2018/03/14(水) 00:09:37.27ID:l4HjJL/c0
>>475
釣りで書いてるんだろうか
なんとなくよさそうな見出しがあったら内容よく読まないで以下全文コピペするようにしてるのかな?
0488名無しさん@涙目です。(三重県) [JP]垢版2018/03/14(水) 00:21:36.83ID:/Tp+V4tC0
じゃあ政府が指示したという証拠もってこいよ
証拠もないのに疑惑疑惑言えば済むもんじゃねーぞ
0489名無しさん@涙目です。(空) [NL]垢版2018/03/14(水) 00:32:33.65ID:Dk6S6Ofu0
なんか
経産省が黒幕って言う話を聞いたが
0490名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/03/14(水) 00:40:34.44ID:U+Ggz+DL0
>>461
価格取引に持ち込まれたのがバレるとヤバイからだろ
0491名無しさん@涙目です。(東日本) [US]垢版2018/03/14(水) 00:47:45.90ID:LDQoG81w0
政治家が指示したと言うのなら証拠を出さないと言い逃れされるぞ
0492名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]垢版2018/03/14(水) 00:51:00.76ID:l4HjJL/c0
安倍ちゃんなんて台本なかったら沈黙か失言暴言しかできないのに官僚に無茶苦茶押し付けちゃって
もう天下りの規制緩和や給料増額程度じゃあいつら従わなくなっちゃうぞ
0493名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/03/14(水) 00:55:49.11ID:Bg78LqhE0
近畿財務局が勝手に忖度したと後に言われないように、こと細かく書いたのだろ
0495名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/03/14(水) 02:19:35.52ID:v15fvoSD0
・財務省の役人が訳もなく勝手に改ざんしたこと

・安倍一家は森友学園に関与してないこと(非常にしつこい籠池の被害者であること)

これらを押し通すなら犯人を挙げなきゃいけない
佐川に形式責任取らせて終わりじゃなく、誰が犯人で何のためにやったのかクリアにしないと筋が通らん

極右の橋下すら無理筋を認めざるを得ない話だもの
0496名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/03/14(水) 02:24:27.29ID:v15fvoSD0
安倍政権は根本的にミスってる
自己保身に走るならのっけから財務省の役人を一人、人身御供にしなきゃいけなかった
オマエでたらめやったのう!不正行為や!許さんぞ!断固処罰する!ってさ

なのにしつこく野党にツメられてしぶしぶ佐川更迭、その後に文書改ざん出して、

「佐川はもはや民間人なので証人喚問できません。」

なあ…

こんなん国会空転させる気としか思えんよ?
0498名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]垢版2018/03/14(水) 04:08:09.33ID:TfoawCVB0
野田中央公園を許さない
パヨク氏ね!!
0499名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2018/03/14(水) 04:12:08.91ID:D3n0idDe0
>>1

財務省が政治抜きの独断で書き換えてるようだ


>「森友学園」への国有地売却に関する決裁文書が書き換えられた問題で、財務省が国会に書き換えがあったと報告した14件の文書のうち1件で、
>森友学園をめぐる問題が発覚するおよそ2年前に添付されていたメモが削除されていたことが新たにわかりました。

中略

>削除されたメモは国有地の契約について財務省本省と相談していることがわかる内容で、開示すれば籠池前理事長が本省に直接、
>契約についてさまざまな要求を突きつけるのでは無いかと心配して近畿財務局の判断で削除したとみられるということです。
0502名無しさん@涙目です。(空) [NL]垢版2018/03/14(水) 07:28:51.02ID:Dk6S6Ofu0
>>501
印象操作だね
必要があれば呼ぶって言ってる
0505名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]垢版2018/03/14(水) 08:03:57.88ID:+Gf14dys0
モリカケに対するパヨク最後の大攻勢が出来て良かったな
カイザーシュラハト、アルデンヌ大攻勢みたいなもんだ
どうせ頓挫するぜ、まぁ見てろよ
0508名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]垢版2018/03/14(水) 20:46:52.06ID:+Gf14dys0
>>506
人は自分の信じたい事しか信じないよ
みーんな同じ
0512名無しさん@涙目です。(東京都) [TW]垢版2018/03/14(水) 21:04:36.48ID:3eIyFmJ50
近畿財務局が
ゴミの埋まった土地の件の
やらかしを隠蔽した

と結論付いているモノで
印象操作を頑張ったとして

何人ぐらいだませるのだろうね
0513名無しさん@涙目です。(禿) [ZA]垢版2018/03/14(水) 21:10:22.51ID:y1E1G7K+0
ネトウヨネトウヨってバカにするけど、
頭悪くて大学行けなかったりとか
コミュ障で友達いなかったりとか
ネトウヨにしかなれなかった悲しい事情もあるわけで…
0514名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]垢版2018/03/14(水) 21:10:43.84ID:JrGOdjVk0
果てしなく醜いジャップw
0515名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]垢版2018/03/14(水) 21:10:44.39ID:jbobxYkY0
これ以上仕事増やされると過労死するから
突っ込まれるネタは削除したんだろう
0518名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [NO]垢版2018/03/14(水) 21:14:33.80ID:hrzpXZD3O
そもそも政治家指示なら応接録を保険に確保している この状況なら必ず出てくる ハイ終了
0519名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/03/14(水) 21:27:34.71ID:i4SV0Rrr0
いや、大昔から国会質問通告に合わせて、官僚が文書引っ張り出してきて、適当に手直しして答弁してるだろ
何を今さら
0520名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/03/14(水) 21:37:25.76ID:/VleDrbr0
安倍首相が内閣人事局を作り、官僚の人事を握った。
更に単に能力だけを見て人事を考えれば良いのに、
安倍首相の意向を忖度する人物を出世させ、
自分に刃向かう者には報復人事をする。
実際に官邸の方針に従った政策をする人物しか幹部に登用しないという方針は当初から明らかにされている。
こういう官僚の人事運営をしたから、民主主義の根幹をなす公文書の改竄という大問題までが起こった。
安倍首相は関係ない、官僚が勝手に忖度しただけと言うだろうが、こういう人事運営をしてきて忖度を生み出しているのだから、
関係がない、責任がないとは、到底言えない。
0521名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [NI]垢版2018/03/14(水) 21:44:50.05ID:SRsj4fdq0
>>520
>安倍首相の意向を忖度する人物を出世させ、

2016 年に文科省のトップになった前川さんのことか
0522名無しさん@涙目です。(長野県) [VN]垢版2018/03/14(水) 21:48:36.01ID:SvB19uqd0
>>1
自己保身
0523名無しさん@涙目です。(庭) [DE]垢版2018/03/14(水) 21:51:22.70ID:hfoqsjQp0
>>514
世界の憧れ日本人に生まれて本当に良かった (´・ω・`)
0524名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/03/14(水) 22:08:09.60ID:PCJaxJz00
一つ一つの詳細も大事なんだけどさ、これまで繰り広げられてきた様々な物事を勘案したらオッズ1.1倍で真っ黒だろw
ディープインパクトより堅いぞこれw
不正をおかしてない倍率なんて何倍だよw
0525名無しさん@涙目です。(大阪府) [PL]垢版2018/03/14(水) 23:07:49.07ID:dbtOKwIf0
>>524
お前って競馬で損してるだろ
0526名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]垢版2018/03/15(木) 00:20:16.71ID:h2t0ErJ/0
>>524
1.1倍ならそれに反論する奴も皆無なんだけどなぁ
0527名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]垢版2018/03/15(木) 07:28:16.42ID:szpaFjqA0
自殺しちゃうくらい嫌なことを独断でするわきゃない
0528名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]垢版2018/03/15(木) 07:30:08.23ID:pD0GIm7Q0
>>514
ネトウヨも含めてこれが日本人の姿だよ
0529名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]垢版2018/03/15(木) 07:31:16.25ID:pD0GIm7Q0
ネトウヨは野党でも同じ対応したのかを胸に手を当てて考えてね
0530名無しさん@涙目です。(西日本) [ニダ]垢版2018/03/15(木) 07:37:56.48ID:pO8vVGRP0
公開された文書読んだら財務省の独断って分かるんだけどね
国語の授業受けてたら理解できるレベルなのに・・・

パヨクの決まり文句は「〜のはず」「〜に決まってる」ばっか
全部妄想じゃんw
0532名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/03/15(木) 07:42:19.72ID:UJ0LgbJG0
迫田元理財局長と田村室長を国会で証人喚問すれば済む話しだろ!
0533名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/03/15(木) 07:43:41.71ID:UJ0LgbJG0
財務省の官房長は自殺した職員の家族を拉致してるのか?
0534名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/03/15(木) 07:45:26.72ID:9ahg6qFm0
籠池がやった手口が役人の弱点を突いた卑怯極まわりない犯罪行為だし
先に隣の公園でやられた前例ありで自分の懐は痛まないから抵抗する気もなかっただけだろ
0536名無しさん@涙目です。(catv?) [RU]垢版2018/03/15(木) 11:40:18.30ID:N2s5Nu4I0
政治家は役人への口利きが仕事
これは与野党関係なく、どの政治家でもやってること
政治家自身や秘書が代わって電話して、担当の課長に問い合わせ事情聞いたり、ひとつよろしくと言ったりする

役人はそれを聞いてソンタクするが、玉木のように直接的な利益がある個人団体から金もらわない限り、それ自体違法でもなんでもない
0537名無しさん@涙目です。(catv?) [RU]垢版2018/03/15(木) 11:43:50.04ID:N2s5Nu4I0
で、官僚たちは内部で政治家へソンタクしたのを公開文書でバレないように、決裁済み公文書以外の添付の経緯文書などで政治家の名前などの文言を『書きかえ』たり消したりする

これも違法ではない
0538名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]垢版2018/03/15(木) 12:41:40.14ID:QUn/qZ6E0
>>1
くやちーのね、
ざんねんでちたねー、
次がんばりまちよーねー
0539名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/03/15(木) 12:44:04.49ID:ti/I9of50
>>1
お前強姦魔のノイホイ?
0541名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [BR]垢版2018/03/15(木) 13:58:55.34ID:ZC0sMJyy0
人事が政治主導になったから、勝手に忖度も十分あり得るでしょ
0542名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]垢版2018/03/15(木) 14:22:25.68ID:lC7ubPaH0
四国からキャンキャン吠えてるエ ラがいるなw
0543名無しさん@涙目です。(愛媛県) [NO]垢版2018/03/15(木) 22:57:17.85ID:fCbVz6Um0
>>541
まさにそれ
官僚も内閣が人事権を握った事を十分理解してる
現に佐川はそれで出世してる
0545名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NL]垢版2018/03/15(木) 23:17:11.24ID:tqXptOfP0
ネトウヨの四次元理論では
籠池が超すごい詐欺師でそれに騙されたことを隠すためってなってるんだぞ

笑ってやれ
0546名無しさん@涙目です。(栃木県) [US]垢版2018/03/16(金) 00:00:06.43ID:uLnYmIpw0
>>545
大阪航空局が売却した土地に有害物質とコンクリート廃棄物が埋まっている事を知った上で
撤去や土地改良も行わず、不当な価格で民間に売却しちゃったんだろ
同じように糞土地を売りつけられた市は14億円のゴミ除却費用を求め協議中だし

あまりにも酷い売買だったので自身の非を隠すために改ざん
0547名無しさん@涙目です。(アラビア) [US]垢版2018/03/16(金) 00:24:52.22ID:SwetXciB0
それいうなら、内閣も隠す必要のない文言だったぞ。
パヨちん、気づいてなかったのか?
0548名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]垢版2018/03/16(金) 00:32:02.58ID:2phWk1/sO
ぱよぱよち〜んw
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