【速報】財務省が文書「書き換え」認める方針 書き換えがあったのは「決裁文書に添付した調書」★４
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【森友文書】
財務省が書き換え認める方針 １２日に国会報告
財務省は１０日、学校法人「森友学園」への国有地売却に関する決裁文書に書き換えがあったと認める方針を固めた。
当初の記述を削除した例が複数判明したとの調査結果をまとめ、１２日に国会に報告する。
関与した近畿財務局の担当職員や本省幹部らの懲戒処分を今後検討する。複数の政府関係者が明らかにした。
書き換えがあったのは、２０１６年６月に森友側と国有地の売買契約を結ぶ際の決裁文書に添付した調書など。
当初の文書に記載されていた交渉経緯や「特殊性」といった文言が、国会議員らに昨年開示された文書からは削除されていた。
書き換えの時期や関与した職員の全容、何のために書き換えたのかといった点に関しては現時点で特定できていないもようで、引き続き調べる。（共同）
http://www.sankei.com/economy/news/180310/ecn1803100021-n1.html こんなトカゲの尻尾きりじゃ済まない所まで来てるんだよ
早く原本出せよ麻生と安倍 ※決裁が済んだ後に勝手に直すのが改ざん(こっちは公文書偽造の犯罪)
決裁する前に上長から指摘されて直すのが書き換え(こっちは違法性無し) 【公文書】官僚の文書書き換え問題に“前例”…民主政権時代に発覚、長妻大臣は謝罪のみ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1520678942/
>１０年に再び、同じ文書の開示請求があり
請求者が０７年の文書にない記述に気付いたという。 違法性もないのに何ヶ月も国会空転させてる野党こそ大罪ではないのか これどれだけ違法性はないと主張しても無駄なんやろなあ… エクストリーム自殺した奴に全責任を負わせるんだろうなw 【速報】財務省が文書「書き換え」認める方針 書き換えがあったのは「決裁文書に添付した調書」★３
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1520683203/3
3 名前：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [FR][] 投稿日：2018/03/10(土) 21:00:53.81 ID:LlEQb1N80
ニュー速を代表して朝日新聞社にお詫び申し上げます
本当にすみませんでした
http://hissi.org/read.php/news/20180310/TGxFUWIxTjgw.html >>4
まだあの自民党バカ議員が言っていた決済前文書なんて信じんのかこのバカｗｗ
本人はとっくに引っ込めたのに周回遅れもいいところだな > 売買契約を結ぶ際の決裁文書に添付した調書など。
これで吹っ飛ぶらしい() これほんとか？
学校法人『森友学園』への『不正国有地払下げ』に深く関わっていた『近畿財務局』の『赤木俊夫・上席国有財産管理官』が
昨夜、首を吊って自殺していた事が判明したみたいだけど神戸市内の『国家公務員宿舎(自宅)』には
『改竄前の原本』と『(上司にやらされたと書かれた)遺書』があったらしい 改竄を認めたのか？
決済印を押した後の書き換えがあったのなら改竄だけど、決済印前の差し戻しならいくらあっても構わないんだろ？それを認めたってだけじゃないの？ これの意味詳しく解説して。
11名無しさん＠１周年2018/03/09(金) 13:31:33.14ID:KdyGkFrt0>>85>>315>>457>>930
>>1
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よくわからん人向け
朝日「決裁文書が書き換えられたのを確認した。改竄だ！議員向け資料と違う」
野党「報道で見たが改竄かどうかはっきりするために資料を出せ！」
政府「係争中で捜査中の案件だから簡単には出せないんだけど」
野党「いいから出せ」
政府「出していいか確認とったんで資料出します」
野党「（議員向け資料と比較した結果内容は同じ）ここにチェックがついてる！このチェックに沿って改竄したのでは？」
政府「はぁ？」
野党「これじゃない！朝日が言ってる『改竄された資料』じゃないじゃないか！ええい原本出せ！」
政府「はぁ。原本どうぞ」
野党「（やはり議員向け資料と同一の内容）改竄資料の方を出せつってんの！」
政府「改竄された資料って……しらんがな」
朝日「・・・・・・・・・」
毎日「朝日が確認したって報道したの、別の資料じゃね？」
朝日「違う！入手した売買契約決裁文書の一枚目には『売買契約交渉の経緯』という項目があったが、国会提出の決裁文書では消滅していた！あきらかに改竄だ！」
ネット「てか『貸し付け契約までの経緯』を説明する必要があるのは「予定価格の決定」時だけなんだけど。この時点では貸付契約している状態だから、現状に至る経緯を説明してるわけで。
朝日が言う「売買契約時」なら既に売買が成立しているので、売買に至る経緯を書く。これ朝日が見てるのはもはや「売買契約時」の決裁文書じゃなくて「予定価格の決定」時の決裁文書を見て言ってるのが明白なんじゃね・・・」
ネット「 和田が公開した予定価格決定の決裁文書に内容がそっくりなんだけど」
ネット「朝日はもしかしたら段階ごとの決裁書はその文面を丸ごと引き継いでいかないと改竄になると思ってるのかも」
ネット「朝日のこれはまさに『予定価格の決定の決裁文書』の④そのままじゃないか」
http://stat.ameba.jp/user_images/20180308/14/wada-masamune/93/13/j/o5984336614145464584.jpg
ネット「自ら論破していく朝日www」 野党の皆さんには残念だが今回も民主党の処分に倣って減給処分のみだ
野党の皆さんご苦労だった
責めるなら第一次安倍政権下で起こった事件にも関わらず減給処分だけで終わらせた民主党政権を責めろ
1 風吹けば名無し 2018/03/10(土) 21:58:17.00 ID:L5/Iak2Na
官僚の文書「書き換え」疑惑に“前例” 民主政権時代に発覚も「減給処分」のみ
財務省の決裁文書「書き換え」疑惑の“前例”といえる違法行為が、民主党政権の２０１０年に発覚していた。厚労省東北厚生局の職員が、情報公開法に基づき開示した文書を改竄（かいざん）し、
減給の懲戒処分を受けたのだ。当時、菅直人内閣の長妻昭厚労相は記者会見で謝罪したが、辞任はしなかった。
改竄されたのは、東北厚生局が、福島県内の柔道整復師の養成専門学校に対して行った実地調査結果に関する文書。
０７年に開示請求を受けて公開する際、職員は文書から《未承認のカリキュラムで行っていたため、学則上での授業時間の不足が生じることになる》などと指摘した部分を削除し、
一部の行政文書を別の文書に差し替えたとされる。
１０年に再び、同じ文書の開示請求があり、請求者が０７年の文書にない記述に気付いたという。
東北厚生局の調査では、この職員以外の関与は認められなかった。発覚時、独立行政法人に移っていた職員は「再三、照会や苦情を受けてノイローゼ気味だった。
余計な情報を出さない方がいいと思った」などと説明し、減給１カ月（１０分の１）の処分を受けた。
長妻氏は１０年６月、処分時の会見で「民主主義の根幹である情報公開制度であってはならないことが起き、おわびする。厳重に再発防止に努める」と述べた。引責辞任はしなかった。
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180308/soc1803080009-n1.html >>10
読売の記事より引用。
決裁文書とは
『担当者の決裁印が押された「決議書」と事案の概要や経緯を説明した「調書」で構成されている。』 決済文書だろうが調書だろうが改竄して議員に公開した時点で虚偽の報告なのは変わらん 認めるのが1週間遅いよ
なんで3.11の翌日まで引っ張ったの？ 朝日はさっさと謝罪しろよ
決裁文書じゃなくて当時から言われてた添付してた調書じゃん >>19
それ何百億円というレベルの税金だよな
モリトモは7億だっけ >>20
もう決済前は諦めたほうがいいと思うよ
決済前ならそんなもんどうでもええわ 書き換えがあるかないかでいうとあった。
でも朝日の言うのとは違うよ？ってこと？ 近畿財務局の役人がやったことが安倍ぴょんの首にまで届くか？
まぁ麻生までならまだしも…
改竄前の文書に昭恵の名前が出てても「昭恵からの要請で」とかなければ職員の忖度と籠池に押し切られたってだけでしょ >>1
これが何を意味するのかわからんのか
12日までに証拠を握っている人間を証拠ごと自殺させるということぞ
罪のない人間が明日何人自殺したことにされるのか 麻生や安倍が指示したと立証できない限り、民主党政権下での処理にならって、書き換えやった
公務員と関係者処分（減給処分ｗ？）して終わりだろうね。
↓
【公文書】官僚の文書書き換え問題に“前例”…民主政権時代に発覚、長妻大臣は謝罪のみ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1520678942/ >>29
その間原本出すとか言っておいて
約束の日に前に出したコピーでお茶濁してたしな
原本については未だに提出されてないし
麻生はまだ拒んでるし完全に真っ黒だよ 結局同和利権でグダグダになってるんやろ？
維新は闇が深いみたいやし、籠池も松井に梯子外されと言ってたし 依願退職後に自殺した事にされて殺されちゃう人ってかわいそう 近畿財務局が建物ごと自殺しなければいいが
やりかねんだろこいつら あのさー……
今度は野党に提出したものは「下書きです」で押し通すつもりなんか？
何をトチ狂ってんのか知らんがれいせーいに考えてみぃや
国有地って国家国民の財産
それをまさしく「売国」したもんを何としてでも擁護って
馬鹿なのか？ 懲戒処分が出る「書き換え」は改竄だろ。なのに「書き換え」で通してるってことは、国会説明用文書のことだろうな、と。
原本そのものを書き換えていたのなら、今回のことは分からなかったはずだから。 マスコミはもう違法性については諦めたぞ
「森友問題関連文書の書き換え」という表現がそれだ
今後頻出する表現だから抑えとけ。原本の改ざんは違法性あるが
森友問題関連文書の書き換えだと全く違法性が無いからな NHK 森友問題で新展開
TBS 森友問題で急展開
テレ朝 森友問題で週明けにも大荒れ
日テレ 森友問題で新事実
もう諦めろ
書き換えでも改竄でも財務省でも財務局でも結論はアベなんだよ ほんとに官僚はろくな事せんな、地方の公務員も裏では何してるかわからん。議員もろくな事してない奴が多すぎる かのカオスは週明けまで続くんかｗ
それまで踊る元気無いし、ちゃんとした情報出るまで寝てたほうがましだわｗ >>54
違法性がないものについて咎めるなんてパヨクは頭おかしいの？ A「やれ」
K「今対話中なんでちょっと・・」
A「ふぁ！？！？」 いつまでこんなくだらいことやってるんだよ
加計に移ろうぜ これから誰が指示したのかの追及が始まるだろう
文科の時みたいに上層部の大量処分もあるかも知れない
安倍に楯突いて潰された前川と忖度がバレた財務省じゃ理由は真逆だけどな つーかさ
地方の出先機関の小役人が籠池に騙されてやらかしただけの話やろ？
こんなことで何ヶ月も国政滞らせてるのって日本くらいじゃね？ >>51
懲戒と改ざんかどうかはまるで無関係
書き換えだろうが何だろうが国会を遅滞させたという理由だけでも懲戒はありうる >>46
決済前なら認めるとか認めないの話にならないから
決済前の文書に「おちんちんびろーん」て書いてあっても問題ない
書いた奴が病院に連れて行かれるだけだ 法律違反でもなく、都合の悪い文章でもない（他の開示されてる文書にあるため）
佐川も辞めた
攻め筋なくなってるけどどうすんだ？まだ審議拒否すんのか？ はよ国のために仕事しろ
他にやることあるだろ税金泥棒め この手の疑獄事件があると必ず「重要人物」が自殺するんだよな。
本当に自殺だったのかあるいは都合が悪いから
自殺に見せかけて‥‥ >>57
下はろくな事してないて話だよ、来週安倍ちゃんがどうまとめるか楽しみだな >>62
地方の小役人に地元警察に圧力かけて人一人を自殺したことにするほどのコネはないだろ・・・ >>35
まあ朝日は「原本に書き換えがある、番号も知ってる」と報じてたけど実際は添付を書き換えしただけってオチ つか、シンプル
「公務員が不正隠しのためにウソの文書を国会に提出した」
これが事実
なぜか一部アホがそれを必死で擁護
なんでですのん？ 毎日は朝日をフォローしたんだな
特殊性の文言がヤバすぎるから
野党はアベガーで盲目になっているから必ず突っ込むだろうし
まあ朝日のせいで自殺者が出たようなものだろう >>31
金ってのは
廻ってくれりゃそれでいいとも思う訳よ
税金なんて特にそうでさ
森友の7億円なんて金はそれを売った事で地域が活性化して7億円以上の税収が見込めりゃ
それで良いと思う訳よ個人的には
国会議員の給料も日本の国内で廻ってくれりゃ良いんだけどな
なんか海外に流れてそうで嫌なんだよな 明日のサンデーモーニングとか凄いことになりそうだな
関口宏とかずっとニヤニヤしてそう >>62
足の引っ張り合いに日本人らしさが滲み出てるよな
笑えないけど そもそも削除部分が忖度して書き換えるような内容じゃないやん だいたい国会運営に1日いくらかかってると思ってるんだよ
財務省は100日は無駄にしやがって まだまだこれからどんどん出てくるぞ
この１周間でこの展開だし
野党やマスコミも黙ってないし
なんせ肝心の原本がなくてもここまでぼろぼろ出てるんだからなｗ >>70
纏めるも何も違法性の有無は総理でなく検察が精査して裁判所が決める物なんだけど >>72
圧力かけれるなら、事故って死んだことにするんだよなぁ >>76
その筋は他の文書で開示されてる時点で成立しねえだろｗ 朝日の捏造だから早く出せとかｗｗｗｗｗｗ
頭悪すぎて腹が痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>67
「誰が指示したのか」「何のために書き換えたのか」とか攻め筋自体はたくさんある
財務省がどうかわすかがこれからの見ものだな あれは自殺だよ
佐川くんに書き換えを指示された結果の >>31
モリカケは一日分の国会費用より額が少ない >>85
完全に印象操作に野党は入ってるだろ、そこだよ >>86
自殺のほうが圧倒的に都合が良かろう
野党の追求のせいで死んだということに出来るから
事故だと怪しまれるが自殺なら他人のせいにできるからより怪しまれない >>87
隠し損ねたからいいじゃん
って？
まじ、冷静に考えてみ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
