札幌駅の北海道新幹線ホームようやく決着 大きく東側にズレる
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新幹線札幌駅ホーム「大東案」決着 鉄道・運輸機構、一転容認
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180310-00010001-doshin-hok
北海道新幹線札幌駅のホーム位置が、現札幌駅から200〜300メートル離れた
「大東（おおひがし）案」で決着することが9日、固まった。現札幌駅に併設する「現駅案」を推す
建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構が大東案容認に転じた。これにより、問題を協議してきた機構と
JR北海道、道、札幌市、国の足並みが大筋でそろった。12日の5者協議で技術的な課題などを詰め、
今月中に正式決定する。
大東案はJRが提案し、道が支持、札幌市は同案を軸に検討している。国も地元意見を重視する方針。
機構は現駅案を推していたが、北海道新聞の取材に幹部が「われわれは地元意見を尊重する。
JRが（現駅案との工費の）差額を負担するのであれば、おのずと結論は見えている」と述べた。 札幌に新幹線なんかこねーよって言ってビル作ったがの間違いなんだっけ？ 新幹線は絶対に赤字にならないというスキームのもと作られている。
しかし
北海道新幹線は、日本の新幹線史上初の赤字路線になった。 >>33
俺は旭川延伸なんて望んでいないよ。ボケ。 だーかーらー東側に千歳線折り返しや特急のホーム作ればいいだろうが 営業係数は「146円」とは、100円の利益を出すのに「146円」掛かるという意味です
北海道新幹線は廃止対象の赤字ローカルみたいですね？ 創成川イーストとか言って東側の再開発進んでたから知ってた
新築マンション建ちまくってるしそこらは地下で繋がるだろうから一気に売れるだろうな ところで札幌〜小樽〜長万部〜函館間は並行在来線の第三セクターになるの？ 札幌 １日 １７本
一時間に１本しかない電車を、我が国では「新幹線」とは呼びません
1日約34本だとよ
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/169625
鉄道・運輸機構が2日に公表したデータによると「大東案」「現駅案」とも、新幹線の運行本数を
1日約34本、乗降客数を同約1.7万人と想定。
北陸新幹線金沢駅の乗降者数(1日約1.74万人)と同水準。 >>23
その煽り飽きたわ
新青森〜札幌の区間運転の本数考慮してねーもん >>43
なるわけないだろう。 全部廃線だよ。
第三セクターなんてやったら沿線の貧困町村は５年で全部破綻するぞ。 >>3
この配置だと、一番高い金払うグランクラスの乗客が一番歩かされることになるな… >>47
だよね。
在来線は廃線なら、地元民怒るんじゃないの？
高速作っているようなので、長万部〜小樽間はバスでも良いと思うけど。 >>46
青函トンネル貨物列車が一日約２５本通ってるわけよ。
北海道民の生活物資が滞ってもいいというなら貨物を減らせばいい。
大クレームが各方面から噴出することになる。 >>14
北海道の人間の感覚だと、地平線の向こう
飛行機で移動するのがベスト、
最低でも自動車。
歩くとか論外って距離だけどね >>46
新函館〜札幌の区間運転の間違いだろ？
それを含めても札幌１７本。
だって札幌駅のホームを設計する上での想定最大数字だから。 新幹線利用者数ランキング2018年新春版
http://tabiris.com/archives/2018ny-shinkansen/
1. 東海道新幹線（新横浜〜静岡）321.3万人（100%）
2. 山陽新幹線（新大阪〜西明石）154.6万人（100%）
3. 山陽新幹線（岡山〜広島）115.0万人（100%）
4. 東北新幹線（大宮〜宇都宮）113.4万人（100%）
5. 上越新幹線（大宮〜高崎）110.2万人（102%）
6. 東北新幹線（那須塩原〜郡山）100.2万人（100%）
7. 山陽新幹線（広島〜新山口）82.0万人（99%）
8. 山陽新幹線（新山口〜小倉）72.8万人（99%）
9. 山陽新幹線（小倉〜博多）61.4万人（99%）
10. 北陸新幹線（高崎〜軽井沢）55.1万人（103%）
11. 東北新幹線（古川〜北上）48.1万人（101%）
12. 上越新幹線（越後湯沢〜長岡）28.6万人（100%）
13. 九州新幹線（博多〜熊本）28.4万人（100%）
14. 北陸新幹線（上越妙高〜糸魚川）26.7万（102%）
15. 東北新幹線（盛岡〜八戸）21.6万人（101%）
16. 九州新幹線（熊本〜鹿児島中央）14.9万人（101%）
17. 山形新幹線（福島〜米沢）11.4万人（99%）
18. 秋田新幹線（盛岡〜田沢湖）7.8万人（100%）
19. 北海道新幹線（新青森〜新函館北斗）5.3万人（96%） ← ミニ新幹線にも笑われてますwww
20. 山形新幹線（山形〜新庄）3.3万人（101%） 2018年 JR年末年始利用者数（底辺ランキング）
秋田新幹線（盛岡〜田沢湖）7.8万人
函館本線 （函館〜札幌）7.1万人
北海道新幹線 5.3万人
結論：200万都市札幌をつなぐ北海道の大動脈は田沢湖線より利用が少ない >>49
森とか八雲とか孤立してしまう町があるので、そこはバス路線が増えるかな。
余市〜小樽間は利用者数がそこそこいるので三セク化もあり得る。
あとは基本的に今ある路線バスで足りるレベル。 いっそリニア化して、時速900kくらいで、疾走させたら？ >パッケージには、「人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
>道民の熱意で北海道新幹線札幌乗り入れを実現するために、この応援弁当を作りました。
>この弁当の一部（５０円）は、北海道新幹線建設促進期成会に寄付されます。ご理解、ご協力をお願いします。」と書いてあります。
http://www.ekibento.jp/hok-sapporo32.htm
↑
鉄道利用客5倍にwwwwwwwwwwwwww
CO2排出量少ないwwwwwwwwwwwwww
運休や遅れがほとんどなしwwwwww
札幌〜東京は3時間57分wwwwwwwww
最短で2020年開通wwwwwwwwww
子供たちに夢を！ 北海道に活力を！ 東京からだと函館だって新幹線で行くのは微妙だね
観光で1回乗ればOKって感じ
開通しても仙台の人が札幌に行くくらいしか需要無いでしょ？ >>65
釧路は少し持ち直してきた。
これからカジノを誘致して大逆転を狙うつもりらしい。
ただ、鉄道より高速道路のほうがアクセスはいいな。
途中にまともなSAPAができてくれるといいんだが。 名古屋リニアと札幌新幹線、どっちが先に開通するの？ >>66
言われてみればｗ
それでも不便は全く感じないな 千葉にはスカイライナーがあるから
新幹線の10000倍カッコいいから >>1
こんな使えない新幹線に税金を出す必要なし。他の整備新幹線に回せ。 とりあえず美瑛とか道央まで飛行機で飛んで
そこから縦横に新幹線つくればいい
函館に接続しなくてもいいから そもそも札幌に新幹線が来るまでJR北海道持つの？潰れないの？ あの高架下のエロ本屋はどーなるんだよ
道民が露頭に迷うだろ >>8
地下鉄南北線の下の、東西線の下の、東豊線の下だと地下深すぎて大東案より歩くよ。大江戸線レベルに階段長くなるし。 こんな場所に作ったら創成川高速道路計画が終わるじゃん 現駅案の建設費は450億と言っていたのが、いつの間にか450億超となり
最終的に570億に変更されている。わずか数ヶ月で120億も増えている。
新幹線駅は税金で建設するのだが。これでいいのか？
新案がつぶされたら代替案を出し続けるJR北海道だが
札幌駅を高架化したとき、地上の在来線用地が余った土地に新幹線プラットホームと駅前広場を作ることで合意していた、
しかしJR北海道がそれを無視して駅ビルを作ってしまい土地がなくなったのがそもそも原因。
JR北海道はそれをきちんと謝罪しろ。そして駅ビルの収益で新幹線駅を建てればいいのさ。 在来線のホーム10本もあるんだな
そんなに列車多いの？
東京駅の在来線地上ホーム数と同じなんだけど 大丸が無かったら札幌はもっと寂れてたとも思ってしまう 結果的に機構が折れた形だが、元はといえばＪＲ北海道が
その場凌ぎで捻り出した小手先の案だってことを忘れてはいけない
ある日突然、差額の金がありませんとＪＲ北海道が言い出す可能性だってある(´･ω･`) >>63
釧路にはDF200が有るから、貨客で走らせれば良いんだよ。 東京駅ですら新幹線ホーム土地が無くて中央線を上に持ってくるとかやって来て限られたスペースを活用するのに名鉄名古屋や京急品川、蒲田みたいに工夫してるのに本数も少ないJR北海道が出来ないってのは怠慢でしかない 【普通交付税ランキング（*歳入,地方交付税,地方交付税）】
1,741 件中 1 位 - 20 位
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円 （タカリの都 サッポロ）
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円
11 熊本県熊本市 329.3億円
12 鹿児島県鹿児島市 326.4億円
13 高知県高知市 294.9億円
14 福岡県福岡市 284.0億円
15 宮崎県宮崎市 280.9億円
16 山口県下関市 269.5億円
17 青森県青森市 267.1億円
18 長崎県佐世保市 261.3億円
19 新潟県長岡市 259.8億円
20 岡山県岡山市 243.8億円
http://city.ma-bank.net/ranking2012/sub_10007.html ■主要都道府県の普通交付税交付額（都道府県分と市町村分の合計）
北海道 １兆４３４３億 ←（これが王者です！ これが王者の滑りです！）
宮城県＿＿＿３４６１億
千葉県＿＿＿２５１７億
埼玉県＿＿＿２９８０億
東京都＿＿＿＿２８８億
神奈川＿＿＿＿９０５億
静岡県＿＿＿２１２２億
愛知県＿＿＿＿４３６億
京都府＿＿＿３０２２億
大阪府＿＿＿４５５２億
兵庫県＿＿＿６１２２億
広島県＿＿＿３５１０億
福岡県＿＿＿５７５９億
http://www.soumu.go.jp/main_content/000061213.pdf
これだけたかりまくって生活保護受給率全国ワースト1 ｗｗｗ
http://i.imgur.com/jFbad.jpg ビル建てるにしても普通ホーム用の空間開けとくよね
ずらして奇形駅に >>96
お前これだろ↓
■札幌土民の性質(改訂版)
・北海道の中心で自分たちが全てにおいて優れていると思いこんでいる
・血筋が悪いのにプライドだけは高い
・間違いを絶対に認めない
・札幌以外で生活したことがないのに、東京23区以外の街を全て田舎扱い
・常識・マナーがあまりにもない
・進路を決して譲らない
・挨拶もまともにしない、できない
・排他的で他人と関わりたがらない
・他人に対して北海道の気候のように冷たい
・金・物・地位のみで他人を値踏みする
・陰険・陰湿で尚且つ堪え性がない
・ものごとを客観視できない
・難しいこと、大変なことはすべて他人任せ
・思考能力がなく自分で何とかしようとしない
・権利ばかりを主張するが、義務は果たさない
・揚げ足取りは一流だが向上心は三流以下
・筋の通った話し合いができない 同じ雪国なのに、どうしてこうも差がついたのか？
生活保護の受給人数 北海道1位 …… 新潟37位 石川39位 山形41位 福井46位 富山47位
http://i.imgur.com/IDqrq.jpg
【福井、石川、富山、新潟、山形】
地味で人気がなくて勤勉で忍耐強く自立精神がたくましい。生活水準が高く「住みよさランキング」ではいつも全国最上位。子供の学力テスト、体力テストでも最上位。
生活保護受給者の割合は逆に全国最下位レベル。
【北海道】
知名度があり派手でいつもマスコミの注目を浴びていて怠惰で忍耐に欠けて他人任せ。旅行地として人気があるが生活水準が低く「住みよさランキング」では全国平均以下。子供の学力は大阪沖縄と最下位争いするほど低い。体力テストも下位。
生活保護受給者割合は大阪を上回りワースト１。富山の10倍以上。給食費滞納額や老人医療費も全国ワースト1。 >>88
これはある
電車だけが発展の鍵じゃねーし総合的に都市価値を上げていけば良いと思うよ
ただJRは正直に駅ビル収入無きゃ死んじゃうって言っておけばよかったんだがな よくわからんけどやっと新幹線でラーメン食いに行けるのか >>5
苗穂駅舎は今年中に西へ300メートル移設するんだな。
アリオの直ぐ横になるんだな。 .
北海Ｄ民
↓
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／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ 幸福度最低でも別にいいんじゃね・・・ （泣）
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1519489715/35
税金で作るんだから地下に作れよ
さもなければ中止でいいだろ ツクモ電機とか入ってる、元ヨドバシ潰して駅にしろよ 欠陥失敗作が札幌に出来上がるのが？ 2031年
そして１日１７本しか来ないwww
すばらしきかな札幌 >>111
札幌に都市高速欲しいの？飢えてるの？ ドーミンww 新幹線ってのはインフラなんだよ、そこがまず大前提だから
新幹線自体は赤字でも問題はないの
そもそも赤字が嫌だとか言う奴は自分の家の前の道路とかも利用するなよ
「穴が開いてようが文句言わない！土や砂利や草が生えまくったままでも構わないから道路舗装するな！」って文句言いなさいな
一般の道路なんて通行料とか取ってる訳でもないんだから100％赤字だろ？
それでも会社の通勤の為に道路を歩き、自転車が走り、バイクも走り、タクシーやバスが人を運び、トラックが荷物を運んで物流を成す
そうやって別の所からお金を巻き上げて維持する物なんだよ、インフラってのは
日本の新幹線の総距離は約3200kmほどある
世界でも高速鉄道じゃ長年断トツの距離だった
でも中国は距離を伸ばし始めてから今では2万km以上に達し、世界の高速鉄道全てを合わせた総距離以上の距離になっている
1年で日本の新幹線の総距離を上回る距離を伸ばしていってて2020年には3万kmに達する見込み
そんな中国の高速鉄道は95％が赤字運営
黒字の区間はたったの5％しかない
しかも黒字の区間も日本の東海道新幹線みたいなドル箱状態って訳じゃない
黒字とは言っても結構ギリギリ
それでも伸ばし続けるのは何故か？
そりゃ鉄道は所詮インフラに過ぎなんだから鉄道自体の利益だけで物事を進めてないからだよ 札幌欠陥赤字失敗新幹線
福井・長崎にも先越されて名古屋リニアにも抜かれて日本で一番後回しになった札幌
１日たった１７本で２面２線、プラットホームは川の上www >>120
例えば根室に赤字新幹線引いたとしたら、
「新幹線ってのはインフラなんだよ、赤字でも問題はない」 と同じセリフ言えるのか？
その理屈、どこにまでは許されるんだ？ 旭川までなら許されるのか？ 帯広は？
西側のツクモとツタヤが入ってるブリッジを何で使わないの？
丸ごとビル建てればいいやん >>120
それともお前の鉄欲を満たすため、高速道予定地には全部新幹線引けというのか？ >>120
やっぱり鉄チャンワールドの屁理屈だったのね？ 「始め」も「途中」も「終わり」もすべてダメダメな札幌ちんかんしぇんwwwww
2022年に福井・長崎に新幹線が開業しても、あと8年間は札幌市民はディーゼルカーに３時間半も乗って新函館北斗に行かなければならない。 >>128
お前の北海道新幹線にかける情熱すげえな >>51
札幌〜ススキノ間が地下歩道で繋がってやっと歩くことを覚えたぞ >>129
札幌市民がディーゼルカーに３時間半も乗って新函館北斗に行く苦労と比べれば私なんかまだまだwww
>>127
そんな北のゴミをJR東日本が引き取ってくれるとでも？
馬鹿じゃないの？ >>127
アンタ他所の家の前に勝手に家庭ゴミ出して知らんぷりしてる人だろ？
どんだけ民度低いのよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
