元寇で日本が勝利したのは、神風ではなく、先祖高麗人のお陰だったことが歴史研究で判明したﾆﾀﾞ
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元寇で日本が勝利したのは、神風ではなく高麗人の「手抜き工事」が理由だった＝中国メディア
中国メディア・今日頭条は５日、「日本がモンゴルに勝てたのは神風ではなく、
高麗人による『手抜き工事』だった」とする記事を掲載した。
記事は、「チンギス・ハンがモンゴル帝国を作って以降、モンゴル軍は破竹の勢いでユーラシア大陸で勢力を拡大していった。
そして、あっという間に領土は朝鮮半島の高麗国と地続きになった。国力が弱かった高麗は耐え切れず、ついにモンゴル人に投降する。
クビライは保護国として高麗の独立を守る一方で軍事、外交などすべての統制権を得た。
その後、クビライはさらに扶桑の国日本への征服を決意し、高麗に対して６カ月以内に９００隻の船を建造するよう要求した」と紹介している。
そして、「１２７４年、モンゴルの大群が日本に向かって出征し、あっという間に対馬を占領した。３万のモンゴル、
高麗連合軍は、総力を結集して１０万の兵を集めた日本軍と対決する。先進的な武器によって数的不利をはねのけ優位に立った連合軍だったが、
日本軍を壊滅させることはできず、いったん船に戻って態勢を整えることにした。すると、思いがけずに台風が艦隊を飲み込み、
船は瞬く間に海のもくずと化してほぼ壊滅状態となった」と説明。さらに、諦めきれないクビライは南宋を征服後に再度日本に攻め込むも、
再び台風に見舞われて船がことごとく破壊される事態になったとした。
そのうえで、「１９８０年代、米国の考古学者がモンゴル船の残骸を分析したところ、船の多くで使い古した材料などが用いられるとともに、
著しい手抜き工事が行われていたことを発見。台風はもとより、平時でもバラバラになりかねない代物だったという」と紹介している。
記事は、「日本ではモンゴル帝国との戦いは『神風』が勝利をもたらしたと考え、日本は神の庇護を受けた国であることの説明に用いてきた。
しかし、そもそも高麗人がモンゴル人に対する報復のために手抜きの船を作ったことが、２度にわたり全軍壊滅した原因になったのだ」と伝えた
http://news.searchina.net/id/1654736?page=1 単に技術がなかっただけなのに。よくこんな都合がいいこと考えつくな。 【要約】
朝鮮人さん、祖先の手抜き工事を「偉業」と称える 単に自分の儲けを増やしたい為だけに手抜きをやったんじゃね？ >>1
＞しかし、そもそも高麗人がモンゴル人に対する報復のために手抜きの船を作ったことが、２度にわたり全軍壊滅した原因になったのだ
ん？ ＞日本軍を壊滅さｓることはできず
つか、ここがポイントじゃね？何で一気に行けなかった？うん？ 実は秀吉から清攻めの手引きせよといわれたときに
「元寇で我らが攻めたことに恨み持ってるから本当にやってくるかも」
と侵略を自ら認めてた記述がある さすが韓国生みの親だな、あーだこーだと過去にネチネチ拘る いやいやいや、最初に来た奴は余裕で日本に上陸してんじゃん
でも長期戦を行える程の兵糧までは準備してなかったらしく、暴れるだけ暴れて撤退したんだろ 元軍と鎌倉武士団の実力、結果を中卒ニートの俺に分かりやすく教えてくれ。
今度歴史板で使ってドヤりたいので。 韓国人は当時から怠惰で味方の足を引っ張る
無能な人種だったんやな。 実際に兵隊や漕ぎ手も高麗人が多かったわけだよな？
「国の復讐」の為に同胞を巻き添えになるようなことをするかね？
単に自分（個人）が儲けたいだけだった感じが強いな 元寇の鎌倉武士団打線（最新の研究）
１（中） 壱岐対馬は最初から見殺して相手の戦法を見極めてた
２（二） 既に出兵５か月前に出兵の時期を想定し鎌倉武士団を大宰府に展開してた
３（一） 相手が人質を楯にして攻めてきても関係なく矢を射かけまくってた
４（三） ２度目は３０キロの防塁を沿岸に、２０キロの空堀を博多の南に、１０キロの水堀を大宰府に築いていた
５（遊） 博多が略奪されてるのは目に見えてるので、敵が来る三日前に博多を略奪しつくしてた（鎌倉武士団が）
６（右） ２度目の時はモンゴルに倣って人質を楯にして攻撃してた
７（左） てつはうにあんまり動じずそのまんま徒歩で戦ってた
８（捕） ２度目の時は夜襲しまくって眠らせなかっただけじゃなく相手の船に牛馬の腐乱死体を積極的に投げ入れてた
９（投） 元軍が壊滅した後、取り残された元軍の内、宋人は助命したが高麗人、モンゴル人は負傷者も女性も含めて皆殺しにしてた
元軍の記録
「話が違う。あんな大軍が展開してるとは聞いてない 」
「てつはう使っても遠くから弓矢が飛んできてこっちの弓矢は届かへん」
「一晩に１０艘は船が襲われて燃えてる」
「捕虜盾にしても最初から捕虜ごと殺しに来る。船に捕虜縛り付けても捕虜ごと船燃やしに来る。あいつらは人の心持ってない」 日本軍の奮闘には一切触れてはいけないからな
右翼も左翼もカミカゼ万歳 あだち漫画のH2だかであったな
ホームで練習試合してイレギュラーで相手がエラー
部員「監督、俺ですよ。グランド整備手を抜いたのは（手柄顔）」
この手の話聞くたびこれ思い出すわ ちなみに朝鮮人のＹ染色体ハプログループはモンゴル系が３割ぐらい
つまりモンゴリアンにレイプされたということ
豆粒吊り目エラ張りほどモンゴリアン濃度高く頭がおかしい でもモンゴルが怖くて言いなりで攻めて来たよねw
ただ単に使えない奴らだっただけじゃネェの？ キムチに欠かせない赤唐辛子は秀吉が朝鮮半島にもたらした物なので朝鮮人どもは秀吉に感謝せい >>11>>1
ジョークでも二度と言うなよ？
いいか？
何回も言うけど世界じゃ
北朝鮮はノースコリア(North Korea)
韓国はサウスコリア(South Korea)
韓国人がどれだけ否定しようが世界じゃ北朝鮮も韓国も同じ民族って認識だからな？
お前らは同じ“言語”を使い、同じ“民族衣装”の“兄弟”なんだよ
これが“兄弟”じゃなければ何なんだ？ｗ
北朝鮮が兄で韓国は弟！
分かったか？
それで、
日本は言語も民族衣装も違う全く何も関係無い
“赤の他人”
むしろ日本からしたら韓国は敵
在日コリアンも敵
だから、いちいち絡んでくるな！！！
死にたいのか？
お前らは
嫌 わ れ て ん だ よ！！！！！
理解出来ない奴は海外行って外国人の反応聞いて死んでこい！！！ 船にはモンゴル人より髙麗人の方が多く乗ってたというのに… 激しい上陸戦で一時は大宰府まで押し込まれたのを海に押し返して
ついに橋頭保を築かせなかった時点で鎌倉武士の正々堂々たる大勝利なんだが
橋頭保を気付けなかった時点でモンゴルは物資が無くなり次第撤収するしか無かった
高麗のボロ船とか関係ない
あいつらは何を作らせても手抜きだ たとえそうだっとしてもエベンキチョンとは全く関係ないけどな 船が悪くても軍が強かったら船で過ごさずに上陸して陣地作ったらええがな
え？できなかった？ 大陸には一騎打ちのような風習がなくフルボッコにされたりしたらしいな 台風来なきゃなんとか持ったでしょ
セウォル号見てるとそうでもないかもしれんが
どっちにしろ技術も神のご加護もなかった もう鉄砲があったのか
こっちじゃ石が主流だったのに 元寇を描いた漫画アンゴルモアで高麗王がモンゴル従属の為に
過去の歴史を無かったことにしてモンゴル傾倒歴史を捏造してたわ 寄生してくっついてきた高麗軍に虐殺された対馬の住人
ベトナムと一緒だよな 諸外国が恐れたのは、日本刀の切れ味と
それを使うサムライの技量だろ。 昔歴史の授業で元寇の話聞くたびイケイケドンドンだった元軍がなんでいつまでも船の上で過ごしてるんだろって疑問だったわ そもそも上陸して陣地築けなかったから船で寝てたわけだしな >>38
無能な日本人が一方的にボコボコにされた説はどっから来たのやら どっちにしろモンゴル弓が鎌倉武士の鎧貫けなかった時点で、勝負あったけどな >>38
>８（捕） ２度目の時は夜襲しまくって眠らせなかっただけじゃなく相手の船に牛馬の腐乱死体を積極的に投げ入れてた
これ最高w 何も無いのに橋が落ちたり、建物が倒壊したりが平常運転な国ですからｗ
数年前にはセウォール号が沈んでたし 自国の兵士が乗る事も判ってただろうに報復で手抜きｗｗｗ
しかもそれで上から目線で誇ってくるとはｗｗｗｗ
さすが味方にすると厄介だが敵になると頼もしい国だわｗｗｗｗｗｗｗ 元寇について何故朝鮮人は謝罪しない？？
日本人を虐殺したのに モンゴル軍は平地での機動戦闘には長けていたが海戦や海からの侵攻はほとんどノウハウ無かったからな
同じ感じでベトナムにも敗戦。 捕虜のモンゴル兵たちに
「宋人は故郷に帰す、高麗人は奴隷にする、蒙古人は処刑する」と伝えたところ
捕虜たちは「ここに居るのはすべて宋人でございます」と答えたという ぶっちゃけ上陸作戦なんて防衛側が圧倒的に有利だよね ベトナムの英雄もスゲー頑張ったお陰で元が二正面作戦がとれなくなって日本助かったって聞いた。 蒙古エベンキ族と朝鮮族との融合
後の糞食い民族の誕生であるwwwwwww モンゴルお得意の戦法が日本の地形では使えない、馬もいない上に殺る気満々の武士相手だからな
夜は船に逃げ込んでたけど、夜襲されてるしw
神風来なくとも日本が勝利してたよ >>1
＞著しい手抜き工事が行われていたことを発見。台風はもとより、平時でもバラバラになりかねない代物だったという」と紹介している
こんなこと分かんの？w 東路軍が乗ってるのはその高麗軍が主力なので
ようするに高麗人は自分達を手抜きで殺したということだな
また江南軍が乗ってきたのは南宋製の船なので手抜きはまったく関係ない
到着早々の緒戦で鎌倉武士に襲撃されてビビって待機している所に台風が来た
ついでに言えば東路軍は神風にやられたんじゃなくて
それ以前の単独上陸作戦で橋頭堡を作るのに失敗して鎌倉武士にボッコボコにやられて
海上で江南軍との合流を待っているところに台風が来て滅んだ、ようするに神風以前に敗退している >>65
蒙古襲来絵詞の一部分を切り取って日本側がやられてるような印象操作
教科書でも有名なやつや
昔からパヨクやメディアの得意技 朝鮮人はとにかく勝てない 何かで勝ったという経験がない >>1
モンゴリアン、チョンの連合軍が弱かっただけ
日本の武士に全く勝てなかったというのは有名な話 手抜き作業を言い訳に使うとか凄いな
さすがです兄さん 船にはその高麗人も一杯乗ってたんじゃないの
意味不明な説だな 日本は戦争で戦う人数も覚悟も戦闘能力の高さもぶっちぎりだよ
当時は これは朝鮮民族がいかにモンゴル人と戦ったかということを物語っているな。
元寇の戦勝国は高麗ではないのか？ 報復のための手抜きはおかしいだろ
自分達が乗るのに
これが朝鮮クオリティなんだろ >>91
やられてる場面はのちのち苦戦したこともアピールするために書いたらしいな モンゴル帝国は文明を破壊し略奪するだけの侵略国家
チンギスハンを英雄扱いすることは侵略行為を正当化しているに等しい
ヒトラーと同じ扱いを何故しないのか？ 外から釘を打って、その釘が錆びないようにフタのようなのをかぶせるのが普通だが
それをせず、しばらくしたら釘が錆びてしまう
そんな船を大量に造ってたのが発見されて発覚したって聞いた
１回目は威嚇目的で、少しの軍で相手の軍の偵察するのが主な目的
それで相手が降参すれば良しだが、降参しないと大軍で攻めるのが元の常套手段
数日後に予定通り撤退したが、帰る途中で嵐に会いほとんど沈没したが
船の構造が貧弱なのが沈没の大きな要因と言われてる
２回目が史上最高の海軍を率いたが、日本軍の抵抗で苦戦
長い間いたら、いつか暴風に合うのは当然で
手抜き船のほとんどが沈没
モンゴル軍は二手に分かれて攻めてきたが、これが同時に攻められていたら、日本軍はもっと苦戦したはず
船内は病気が蔓延し、戦意も低く
日本の土地を占領し、そこで田畑を耕す戦闘員以外も多かったらしい
おそらく何度戦っても日本を占領する事は不可能だったと思うが
鎌倉幕府という武断政府だったから勝てたのであって
平安時代の朝廷だったら、戦わずして降参してたかも “いつか”壊れる程度じゃ駄目だろ
神風有ってこそだぞ 1000年前の船で大量の馬なんて運べない。
馬の無いモンゴル兵などショボいモンゴル弓持ったタダの弓兵。
馬が少ない+上陸戦なのでお得意の偽装後退戦術もほとんど使えない。
しかも上陸すれば重装弓騎兵の鎌倉武士が雄叫びあげながら雪崩うって来る。
こんなんでモンゴルが勝てる訳無い。 つまり中国人は嘘吐きの能無しだ起源だとアピールしているの？
水車が作れない国の人に笑われちゃうよ？ 東路軍は本隊が来るまでの1、2ヶ月間、鎌倉軍にボコボコにされて逃げ回ってただろ。 手抜きってことにしたいんだろうが、それがデフォだろ。
水車もまともにつくれなかったんだぞ馬鹿チョンってｗ 今のチョンとは別民族だっけ？
半島に住む奴らがことごとく無能って地域が呪われてるだろwwwww 別に、チンギスハンにチンコ書いても許される気がしてきた >>1
夜に沖合の敵船に乗り込んで夜襲仕掛けたってのが正解だぞ
元の船が海用に作られてなかったってのは正解だが当時の日本の船もそこまで海に特化した船じゃなかったからな 約1000年も海水に浸ってたのが手抜きとか判るんか？ >>100
手抜きじゃなくてまともな船が作れなかったとかってオチじゃね >>115
高麗はでも、日本統治時代を除いて最も文化的だった時代のはずだよ まともな航海技術がなかったからだよ
だから竹島なんかに朝鮮半島の漁師が上陸なんてできるわけがない >>1
手抜きだけでなく、元々船作る能力無かったのよ。
水に浮かべるモノにあってはならないような組み立て方してたのが引き揚げられた船の残骸から裏付けられてるし。
なお、そんな不良品しか作れなかった事を、朝鮮人らはリアルにこのスレのスレタイのような説にすり替えてます(笑)
即ち、、「元の恐るべき侵略の野望から日本を守ってやるため、わざと沈みやすい船を作って日本を助けてやったﾆﾀﾞ！感謝汁！」だそうで(´・ω・`) 朝鮮人気質から見て造船の手抜きじゃなくて造船費用の中抜きが原因じゃないですかねぇ よく分からんけど、高麗人とやらは船作ってそれに乗ってたんじゃないの？
それともモンゴル兵のは手抜き、自分らのはしっかりみたいな知恵があったってこと？ >>108
平安時代にも来寇はあったけど武力で排除してたでしょ。
元寇ほどの規模ではないけど。 負けは負け、勝ちは勝ち、素直に認めなよ
おごり高ぶってお前らは負けたんだよ 手抜きというよりも、粗製乱造となっただけのことです。
高麗人の兵士が大勢、モンゴルの兵士として加わっておりますから、
高麗王朝は手抜きで船を作りません。意図して、いい加減な船となったのではなく、
大量の船を早期に作れとモンゴルに命令されたから、自動的に粗末な船となりました。 朝鮮半島が敵じゃなくなった時点で敗北は法則通りだろ わざと手抜きしてくれるような連中が
>九州・博多から侵略する2万人にのぼる元・高麗連合軍は、兵の数の優位と鉄炮（てっぽう）なる新兵器、集団戦法などを駆使し
日本の武士団を撃破しては町を焼き払い、逃げる民間人を殺すなどやりたい放題
また、捕らえた女性をひもで数珠つなぎにし、日本の攻撃から船を守る盾（たて）にしたほか
拉致した子供を奴隷として高麗国王に献上するなど、残酷で非人道的な行為も数限りなかった。
こんな事はしないだろ >>65
敵は強くて苦戦した事にしないと恩賞が貰えないからな >>139
記録に残ってるから
世紀末の住人みたいな思考回路だったんだろうよ この頃のアジアって何語で喋って、何語で歴史を残したんだ？ 武士A 「カチ込んできた奴ら全員ぶち殺したらんかい」
武士B 「人質？かまへん。人質ごと全員射抜いたらんかい」
武士C 「死ぬんがなんぼのもんじゃ！おらー突撃じゃ」
武士D 「Cの奴ら全滅してもうた！ノリノリで死んでもうた！ほなわしらも行くぞ！」
武士E 「Dの奴らもノリノリで死によったｗわしらも突撃じゃｗｗｗ」 これから自分達が乗る事になる船に手抜きとかアスペを表現した欧米のネット漫画っぽい行動でなんか怖いな
Wikiによると高麗軍10000人と水夫17000人が乗船していたとあるんだが その手抜き船で朝鮮から福岡まで来てるんだからこんなもん何の言い訳にもならん >>130
どっちかっつーと、
自信満々に不良品持ち出してきて自慢気←これが朝鮮人だよw
だから、自分等の作ったオンボロ船に自信満々に乗り込んで、アイゴーアイゴー海の藻屑になったんだろうなー
というのがナチュラルな解釈です(´・ω・`) よく領土問題に歴史を絡めるやついるけどさ
東アジアはモンゴル帝国と日本だけでいいね >>139
向こうの国は略奪が稼ぎだったから必死になっただろ 博多湾に沈んだ当時の船を調査したら
しっかり竜骨の組まれた立派な船だったそうだけど (´･ω･`)妖怪首おいてけの一族の島津家クラスがゴロゴロいるその頃の鎌倉武士に喧嘩ふっかける方が間違ってると思うの モンゴルが衰退したのはエラ民族を取り入れてしまったから 日本が運が良かったのは神風なんかじゃない、鎌倉武士の時代だったのが最高に運が良かった
もしも貴族が京に住んでる平安時代にモンゴルが攻めて来たら、マジで日本終わってただろ 大体にして地元の武士だけで勝っちゃったんでしょ
幕府軍は何もしていないという 朝鮮民族の来襲と脅威
１、元寇以前の防衛戦争（対新羅・高麗・南蛮・刀伊など）
我が国が異民族の侵略を受けるのは、元寇が初めてではない。平安中期から末期にかけて、新羅・高麗・南蛮等、様々な異民族が、たびたび九州に攻めてきたのである。侵略は北九州のみならず、薩摩大隅に及んだ。
自分で確かめたいなら、『太宰管内志（大宰府管内誌）』『類聚三代格』『日本三代実録』『百錬抄』『日本紀略』『扶桑略記』等を参照のこと。
刀伊の入寇を述べる際に必ず引用される『小右記』にも、寛平六年の新羅による侵略が先例として挙げられている。 >>150
ちょっと昔の大河ドラマで「制圧ではなく偵察が目的だったと言われています」みたいにナレーションでフォロー入れさせてるのが痛々しいw
極めつけは「帰り道に嵐にあったと言われていますが定かではありません」
だってさwww いやいや、台風を神風と呼ぶことに違和感はないが、それを神の意思だとまでは誰も思ってねーよ。短期決戦出来ずに海の上でグダグタしてたらそりゃ台風も来るだろ。 >>158
そう考えるとマジモンの疫病神だな、シナチクが属国止まりにしといたのはさすがというところか。 浮いてるだけで日本に着いちゃうから調子乗ったんだって爺ちゃんが言ってたよ 元軍記録
てつはうの射程外から弓がバンバン飛んでくる・・・
大将首取って士気下させるために掲げたら、全力で奪い返しに来て部隊壊滅した・・
捕虜人質にしても、捕虜ごと殺しにくる・・・
夜襲で船は燃えるは、死体投げ込まれるわ・・・
あいつらは人の心持ってない・・・ 台風の季節に来たということはやはり秋の収穫が終わってからの軍事行動かな >>34
元軍は集団行動
鎌倉武士団は家の子郎党を引き連れて最初に名乗りを上げる。
けど目がつり上がった連中はそんなこと聞かずに毒矢をビシバシ撃つｗ 船の建造をやらせた高麗人は指示通りに作業しない。
軍に同行させた高麗人も指示通りに動かない。 モンゴルが日本侵攻を決めた
きっかけは朝鮮人の入れ知恵なのは
無視か？ >>166
日本史の教科書だと絵巻のてつはうの描写がすごい適当なので日本軍がずいぶん驚かされたのだろうとかいう話だったが、そうでもなかったのかね。 やめようホモセックス！
はじめる理由はなんでもいい
どうせ自然は理不尽だ 朝鮮戦争で日本はパーシング戦車を整備しまくったんだよな 防戦だけだとまたやってきたらあかんやん、追撃して打つべしっていう
征韓論は鎌倉幕府にはなかったんかな 関東の鎌倉武士団は、木曽平家奥州藤原承久の朝廷モンゴル軍団を倒し
平穏の時代も内ゲバで戦ってばかり
こんな最強軍団も後醍醐のカルト軍に負けてしまった
といっても北条以外の鎌倉武士の反逆で勝てたのだけど
これ以降の関東軍はあまり強くない
室町初期は関東公方は、京の将軍に負けてばかり
後北条氏は武田や上杉にやられっぱなしで、最後は豊臣に滅ぼされた
徳川は関ヶ原で全然活躍してないし、圧倒的優勢だったはずの大阪の陣も強い勝ち方ではない
幕末の徳川は情けない負け方ばかり 支那人ってなんにも知らないんだな(笑)
圧倒的な大和戦士の戦術スキルと勇猛さにビビって逃げ出した朝鮮人
泣きながら船に逃げ帰ったが追い討ちをかけられ、ズタズタに引き裂かれたあと
台風（天罰）に飲み込まれて全滅
これが真実の歴史 平野での殴り合い特化で勢力広げたモンゴルが海戦や山岳地帯の日本では何の役にも立ちませんでしたってだけだろ？
一流のメジャーリーガーが一流の野球道具を揃えてサッカーするようなもんだろ
基本スペックがいくら高くてもそもそもの土俵が違うんだし日本の中学生チームにも勝てるかどうかわからん状況で戦って普通に負けて来ましたってオチ 軽装で刀振り回すサムラーイのイメージが強いけど
武士の本来のジョブは山岳型重装弓騎兵(泳げる)だからね >>175
てつはうに関してはよくわからないんだよな、大砲の原形のようなものなイメージだけど殺傷能力はなくただ音で敵を驚かすための兵器という話もあるし >>171
入れ知恵というよりも渋ってたのに用意したからやらせろと高麗人が言ったのが発端じゃなかった？
元々は乗り気じゃなかった文献があったはず 10万人以上のチョン、モンゴリアン連合軍をわずか1千人ばかりの武士が退治した現実 船使わずに攻めれるのに撃退したベトナムってもっとすごくね？ 高麗人奴隷の舟漕ぎは鎖で繋がれていたから、船が沈めば全員死亡。 ＞時でもバラバラになりかねない代物だったという
ふ～ん。。ほんとかいなｗ
よく日本まで来れたね。 >>183
鎌倉時代は日本刀で殴り合いじゃないの？
鎧同士だと切れないから >>44
北条時宗じゃね
ゼルダファンボーイと呼ばれてる 国力の無い国がキャパ越えた仕事を命令されて粗製濫造になっただけでしょ
なんで報復の為の作為的な手抜きになってんの 戦車は故障率が高く前線での稼働率を維持するのは大変なんだけど
パーシング戦車を日本で整備したお陰で朝鮮戦争では高い稼働率を維持できたんだよね
相模原にある原っぱみたいな米軍基地は
その戦車を並べるストックヤードとして今も維持されてる >>183
そして軽装イメージの強い大鎧とかは実はかなりの重装甲という 自分達が造った船が沈没して敗戦しても手柄にするとか
韓国はとことんポジティブなやつらだな >>184
ようはどうにかして最前線の士気を下げられれば兵器としての効果は十分だし、わからないならわからないで効果的だったのかもね。 >188
寒冷乾燥地で育ったモンゴル人に、ベトナムの風土は厳しい。 >>194
当時の集団埋葬地の石碑を調べたら
殆ど矢傷による死亡って書かれてた >>199
西洋の騎士並みとか？日本の鎧は装飾画に目がいくけども実際の防御力はどんなものだったのかね。 朝鮮海峡と対馬海峡は平気で博多湾では簡単に壊れる高麗タイマー 追い払えからよかっったがこれってもし日本侵略が
うまくいけば日本にとって大参事じゃないか。
多くの日本人が奴隷にされて殺されていた事だろう。
チンギス・ハンをボロクソに言っていいよ。
クソ野郎 >>211
実際は鎌倉の本隊なしで、九州の御家人だけで退けてるし、無理だよ あのニダが胸を張って言うんだ、100％神風だったんだな…
これ程までに安心出来る判断材料もあるまい 朝鮮が味方になると負けるってのはジンクスでも何でもなく、単に朝鮮人が味方に対して毒となる行為を専らするからだな 東路軍も台風により損害を受けたが、江南軍に比べると損害は軽微であった[35][42]。
その理由を弘安の役から11年後の第三次日本侵攻の是非に関する評議の際、
中書省右丞の丁なる者が、クビライに対して「江南の戦船は大きな船はとても大きいものの、
（台風により）接触すればすぐに壊れた。これは（第二次日本侵攻の）利を失する所以である。
高麗をして船を造らせて、再び日本に遠征し、日本を取ることがよろしい」[321]と発言しており、
高麗で造船された軍船に比べて、江南船は脆弱であったとしている。
また、元朝の官吏・王惲もまた「唯だ勾麗（高麗）の船は堅く全きを得、
遂に師（軍）を西還す」[322]と述べており、高麗船が頑丈だったことが分かる。
それを裏付けるように、捕虜、戦死、病死、溺死を除く高麗兵と東路軍水夫の生還者は7割を超えていた[35]。
なお、考古学においても、多くの元軍船が沈んだ鷹島沖海底で見つかっている陶磁器などの元軍の遺物は、
ほとんどが江南地方で作られていたことが判明しており、高麗産の遺物は発見されておらず、
高麗船が頑丈だったとする諸史料を裏付けている >>1
それはおかしい
東路軍はそうだとしても、
江南軍は宋の船だろ ＞平時でもバラバラになりかねない代物だったという
さすがにそんなにひどかったら気づくだろｗ バカの一つ覚えのウリのお陰。
あーそーかい（吐き捨て 神風でも高麗がクソだからでも、どっちでも構わないw >>214
どうも。まあそうでしょうね。
ただし日本を侵略しようとする魂胆が許せない。 あちこちの手抜き工事はふかい意味があるニダ
ということですか >>207
ああ見えて鉄が主な素材で漆塗りも組み合わせた複合装甲。
基本的には対矢に特化してて矢を通さない作りになってるから当時の戦いでは最強のバランス。 >>178
銭がねーよ
ただでさえ論功行賞で幕府への不満やばかったのに >>227
最近も落書きで騒いでたが、日本にしてみればただの侵略者だよなw
対馬壱岐でドン引きするくらいやりたい放題してたわけだし >>194
絵巻見ると重装甲弓騎兵の集団密集突撃とかしてる 元寇で日本が勝利したのは、神風ではなく、アパッチロングボウのお陰だったことが歴史研究で判明した >>175
あれ半分しか写してないぞ
というか御家人が如何に頑張ったかって主張する為の
幕府への宣伝用だから写してない部分だと敵が逃げてる描写をしてる 虎の子の騎馬隊がいなくて偽装撤退からのパルティアンショットと包囲殲滅って得意戦術が封じられてる状態だからな
フルスペックのモンゴルと平原でぶつかってたら鎌倉武士も負けてると思う そもそも引き返したんだろ～？
その時点で負けを認めてんじゃん >高麗人の「手抜き工事」が理由だった
ん？なら日本つく前に沈んでるだろ？？ 北条家の紋章、三つ鱗は海外ではTRYFORCE と呼ばれる神聖な紋章になってんな
チンギスハーンの紋章なんて誰も覚えてないけど >>38
初めて見たわ
まるで史記にでてくるような話を日本がやってたんだなｗ >76
そりゃ日本政府が言わないから。
韓国的には対馬も韓国領とか言ってるけど日本は何も言わないでしょ。 ただ防備にお金使いすぎて鎌倉幕府が傾いちゃったのは誤算。 >>1
＞しかし、そもそも高麗人がモンゴル人に対する報復のために手抜きの船を作ったことが、２度にわたり全軍壊滅した原因になったのだ
自分が乗る船に手抜き作業って、ガイジかよ >>94
火薬を見たことも聞いたこともない時代にいきなり爆発したらびっくりするだろ
殺傷能力はともかく、人はびっくりするし、馬は恐慌状態じゃね？ >>186
いや、鎌倉側も直接戦闘に加わってない部隊も数えたら14万くらい動員してるよ。 >>254
主力の関東連合８万が下関辺りまで到達した時点で元軍が全滅したから、実質半分も戦ってない >>252
そのときに火薬に興味もって開発すればよかったのに 元寇の中身は南宋軍と高麗軍だって話じゃん
高麗人の手抜き工事で高麗軍が負けたと >>244
鎌倉～室町の武士は頭おかしいレベルやもんな 1回目失敗しておきながら2回目も不良品を作ったのか？
馬鹿じゃね？ 手柄を立てたくて日本の武士が好き勝手に元の船に夜襲をかけ続けたから元の兵士の多くが基地外になったらしい >>38
さすが鎌倉武士は江戸時代の軟弱武士とは違う 強姦や売春をしない韓国人(朝鮮人)はたまには居るが
横領と手抜き工事をしない韓国人(朝鮮人)は居ないからな
金を扱うする仕事をさせると100％横領してポッケないないする 朝鮮人がアホでいい加減で技術がなかったことに感謝しろってこと？ >>261
玄界灘を逃げ回る元軍の船を片っ端から夜襲して殺し尽くし焼き尽くしたからな 世界で最初のかの国法則の被害者はモンゴルだったの？ >>38
殺るか殺られるかだからとはいえ、8番はなかなか笑えるw 単に禿山ばかりで新材を調達できず造船技術が稚拙だっただけ
既にモンゴル麾下で落ち着いて居て以前から日本と仲が良かった訳でも無い高麗が何でモンゴルに叛意を抱き日本の肩なんか持って自分達も乗る船を手抜きして造ったとか考えられるのかｗ？ >>247
まあ国が亡くなったり、属国になってもカネは使えなくなるしね。 逆に鎌倉幕府が中央アジアに誕生していたら世界史はどうなっていたんだろう >>259
しかもそのあとの戦国時代は50年近く鉄砲まで交えて戦争の日々だったんだから、もう戦闘経験もすごかったろうな。 実質高麗人の軍隊でしょ
自分の乗る船が手抜きって中々できないよ 蒙古騎兵が十分活躍するには最低100km四方ぐらいの大平原が必要だからな
上陸戦自体そもそも無理がある スレチだけど、任那・高句麗・新羅・高麗とあるが、高麗だけ言葉が通じず他とは民族が違ってたと言う説があるらしい この何百年も前に半島に遠征して高句麗と戦ってるんだからすごいわ
その後唐にはコテンパンにやられてゆるい占領状態だったらしいが >>1
馬鹿者。
鎌倉武士が高麗軍と元軍を松浦の浜辺より奥には上陸させなかっただろ。
鎌倉武士が強かったんだわ。
帰り際に転覆した癖にｗｗｗ >>150
最初の侵攻は日本に到着する前に7割沈んだ
2度目は日本に来るまでに3割沈んだ
停泊してたら海賊の夜襲でボッコボコ
基本海賊は個人の手柄は立てず皆の功績という考えなので神風が吹いて勝ったという流れ
当時の武士は やーやー我こそはと名乗るタイマン形式
こうじゃないと手柄を立てて恩賞がないから
モンゴルは乱戦なうえに火器をガンガン使う
そういう戦ならば我らもってことで奇声を上げながら突っ込んでくるし、馬もないし、平原がすくない
そりゃ勝てませんわ >>1
>そもそも高麗人がモンゴル人に対する報復のために手抜きの船を作った
高麗兵も乗ってたのに手抜き？ >>277
モンゴル正規軍の騎兵なんかほとんど来てないぞ
高麗軍や江南軍など占領下の歩兵ばかり
１０万以上の兵を捕虜にしたが反乱起こされても困るから
遠征に送り込んで都合良く一斉処分しただけ 【韓国】高麗・モンゴル連合軍(元寇)は台風で壊滅せず、破竹の勢いで日本本土占領を開始した … 新刊小説『日本征討軍』出版 [08/01]
1 ：犇＠犇φ ★：2008/08/03(日) 08:26:49 ID:???
■新刊小説『日本征討軍』出版
著者は、麗蒙連合軍の日本征伐がいわゆる「神風」という表現によって深刻に歪曲されているという点に
衝撃を受ける。大多数の人々はいまだに、麗蒙連合軍がいわゆる「神風」と呼ばれる台風のために日本
本土にたどり着けぬまま全滅したと理解している。しかし麗蒙連合軍は対馬、壱岐、博多湾一帯、九州
南部をあっという間に攻略して、破竹の勢いで本土占領に乗り出した。著者は日本での現地踏査を通じ
て、九州全域はもちろん本州の内陸奥深くまで麗蒙連合軍の跡があちこちに残っていることを確認した。
麗蒙連合軍の遠征に関するもう一つの歪曲は、元国の圧力に負けた受動的参戦だったという指摘だ。
著者は、日本征伐が元国の高麗服属計画を鎮めるための秘策であり、むしろ高麗が元のクビライを説得
して推進した戦争だった、と強調する。動員された兵士の数ではモンゴルの方が多かったが、日本征伐
はあくまでも高麗軍が主導した。
▽ソース：スポーツソウル／Yahoo!Koreaニュース（韓国語）（2008/08/01 11:41）
http://www.sportsseoul.com/news2/life/culture/2008/0801/20080801101050900000000_5819195479.html
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=13&;articleid=20080801114100254d8&newssetid=85 >>1
報復のために手抜きしたんじゃなくて、能力が低いから沈没したんだろ
物は言いようだな
木を曲げることはもうできるのか？ >>284
それは弘安の役だな
文永の役では博多が火の海になって内陸まで攻め込まれてる 宋も高麗もホームシックで使い物にならなかったし
物量戦に持ち込めばモンゴルに勝ち目なかったし >>258
1274年の文永の役は元軍・高麗軍の連合軍だよ。
1281年の弘安の役は南宋軍・高麗軍の連合軍。 >>291
文永の役も本陣構えられなかった時点で元軍に勝ち目ねーよ >>38
古い記憶で申し訳ないが､
2度目の襲来時は､元軍は日本占領後に備えて
牛馬を船に積んでいたとかいう記録がなかったやろか。
腐った牛馬て、世話してもらえず死んだ家畜では？ よしんば一回目が手抜き工事で壊滅したとしよう
二回目万全の準備してきてまた手抜き工事で壊滅したとしたらモンゴル軍はただのバカということになりますが 元寇の恩賞が上手く捌けるなくて、幕府滅亡の遠因でしょ？
秀吉の朝鮮侵略も明の国力を削いだらしい。 >>38
てつはうは音が大きいだけで大した威力は無かったらしいな。
1281年の弘安の役では、至近距離からの日本刀の切れ味が抜群で、バッサバッサと敵陣を切り殺したのが凄い。
日本の鎧兜も蒙古軍の弓矢が刺さっても、かすり傷程度だったそうだ。 モンゴル軍いうてもほとんどが朝鮮人だから
「モンゴル様、あそこに豊かで金持ちの国がありますぜ、攻め滅ぼして女子供は奴隷にしてのっとってくださいよ」
って必死に炊きつけたら
「そんなウマウマならおめえがやれや、こっちは忙しいんだよ！」
って元に怒られて朝鮮人が攻めることになった
木を曲げることは勿論ろくな造船技術もないから、木をくり抜く土人船しか出来なかった >>279
新羅とも通じないよ。
百済人に通訳して貰っていた。 >>38
いくら鎌倉モンスターどもでも牛馬をなげこむってどういうことよ
カタパルトでも使ったのか
まさか小舟でわっせわっせ漕いできてワッショイ叫びながら投げ込んだとでも言う気が >>293
文永の役：水際撃滅
弘安の役：艦隊決戦
南宋軍と違って上陸してる分だけ、やっぱ元て強かったのかなって ちゃんと海渡って上陸までしたけど？
返り討ちあっただけ 普通に陸上戦でボコったやんか
それで逃げだしたんやんけ 文永の役の時点では奇襲攻撃だから防塁も何も無いだろ
そりゃ上陸してくる >>300
何百年も前の侵略のことを今さら愚痴愚痴言うニカ？ >６カ月以内に９００隻の船を建造するよう要求した
こんな数要求されたから手抜きするしかなかっだけだろ ちなみに、捕らえた敵武将の内、元の武将は送り返しているが朝鮮の武将は皆殺しの目にあっています。
この事から朝鮮人がどう思われていたかうかがえる。 >>303
南宋と鎌倉幕府は其までは交易していたから情が有ったら戦はしにくいわ。 造船技術も戦力も日本が上だったって話ジャン
船もまともに作れなかったんだろ、あいつら >>6
なるほどｗ
大日本帝国は何故歴史に学ばなかったのか 対馬の男は皆殺し、女は強姦後手に穴を開けてロープで繋がれて船の弾除けにされてた
こんなの残酷なことやるのは今も昔も朝鮮人 朝鮮人ってモンゴル人に顔が似すぎてるけど
この時代に半島の女が種付けされまくったんだろうな 関門海峡を制圧できなかったのかな？？
俺だったら彦島に橋頭保を築く。 朝鮮人て凄いね
ところで密入国不法占拠の在日に聞きたいんだけど？
いつ強制連行されたの？ 日本人も神風と思ってるし欧米人もそうみたいだし
いい加減この史観をどうにかすべきだと思うんだけどね 百済人の仕事は丁寧だから朝鮮人との繋がりがないことが証明されたな 島国で良かった
騎馬使えないモンゴル+チョンなんてちょろいでしょ >>339
ゴメン、言葉が通じなかったのは新羅だった （´-`）.｡oO(当時のご先祖さま達は嵐で勝手に沈んでった敵を見て何を思ったのだろう) モンゴルに日本侵略を提言したのチョンだよね？違う？チョン？
最悪 しかも自分が提言して撃沈
チョン、いい加減にしたら？ >>38
対馬だか壱岐だか忘れたけど、そこの大名の平景隆が、たった100騎で数万の元軍に突撃したの。
死を前にして、微笑みながら突っ込んでくる騎馬武者に、恐れおののいて逃げ出す元軍の兵士が続出したそうだ。
まぁ多勢に無勢、最後は城まで落ち延びて平景隆は腹切って死ぬわけだが、
部下の1人に元軍の規模や戦法を観察させて、伝令としてこっそり九州へ逃がしたからね 高麗人が日本に侵略したのは事実
日本政府及び当時の鎌倉幕府・九州の御家人を祖先に持つ人達に朝鮮人は謝罪と賠償すべき！
侵略者=高麗人=朝鮮人 チョン、説明しろよ
密入国不法占拠で居座ってる白丁さん フビライはホントは日本とは貿易したかったんだろ
当時の朝鮮人どもがどうしても日本を攻めるっていうから仕方なくちょっと手を貸しただけで ほんと昔から朝鮮人は事大主義だな。
プライドはないのか？ 元に支配されていた高麗その他バラバラな民族で組織された軍がまともに機能するわけもない
それに船も手抜き工事で大嵐じゃなくてもちょっと揺れるだけで沈みそうなもの
一方で日本側は国難打破のために一致団結しただけでなく手柄を立てたい武士たちが高い士気を持って戦った
日本の勝利は必然的なもので決して奇跡などではない、それを神風だと言って美化してたのが戦前までの長い歴史 今、日本に居るチョンて何で日本に居るのか説明出来るの？ >>94
武士は対応慣れで出来たとしても、馬は無理だろう
蒙古人なら騎馬を主力と想定しててもおかしくないから使ったんだろうね
馬が機能しないと騎馬のアドバンテージが無くなるので一定の効果はあったでしょ >>372
何度も何度も鎌倉幕府に手紙を送ったらしいね 最初の攻撃で残虐さを見せつけて恐怖を植え付けて
第２波の本体上陸では戦意喪失させて楽に領土を手に入れる戦術を、
やがて“KAIZEN”て単語を世界に広げていく国にも使ってしまうとは・・・ 韓国発じゃなくて中国発の情報ってのがアレやな
中国は日本も韓国もどっちも馬鹿にしたいんだろ >>292
捕虜の扱いに長けたモンゴルの戦い方知らねーだろ
中東辺りの戦いでいいから調べてみな >>317
それで怒った対馬の人が、海賊を組織して奴らを相手に暴れまくったらしいね 上陸して拠点敷けなかった時点で時間の問題だろ
大陸の兵士が長期間海上はいずれにしろ無理 七百年も前に三万の兵を敵前上陸させる能力があったとか
やっぱすげえなモンゴル 自分たちも乗る船に手を抜く訳がないし、日本までちゃんと辿り着いてるし、海戦を意図してた訳でもないし、手抜き説は論外 >>321
彦島じゃないが山口県上陸を目指した別動隊が撃退されてる ＞高麗人がモンゴル人に対する報復のために手抜きの船を作ったことが、
報復とか以前に手抜きは習性だろw 「チョンコが味方に付いた方が負ける」の
歴史的証明がまたひとつ…… そもそも神風が吹いたおかげというのもあやしいもんなんでしょ？
軍部の手柄を公認したくない中央が、天候のおかげとしちゃった的な？ >>357
別に台風がありえないなんて話してないけど 中心は九州の御家人だろうけど鎌倉幕府の本隊はなにしてたん？
司令官ぐらいは派遣してそうだけど >>334
日本に元の属国になれと脅した国書を使者に持たせたのにか。 劣等感の塊他国に誇れるのは売春婦で世界制覇したこと位ベトナムの事は知らん顔
然し遂に北朝鮮に併合される時が来たどんな未来が来ることやら想像は出来るが >>302
牛馬以外に糞尿も放り込んでやったらしいぞ >>1
おいおい笑
朝鮮はモンゴルに投降なんかしてないぞ？
モンゴルの侵略に対抗して高麗では亀州城の朴犀、忠州城の官奴婢や草賊がモンゴルと戦って退却させた。（中略）
高麗はモンゴルと30年あまりの間戦い、モンゴル軍に対し圧倒的に勝利を繰り返したが、この過程で高麗も莫大な被害を受けた。（中略 長い…）
モンゴルと講和してから交流が活発になり、高麗では弁髪、幅の狭いズボン、焼酎などのモンゴル風俗が流行した（後長くて面倒臭いから略） >>348
其が俗に言う、倭寇だよね。
しょっちゅう、高麗を襲ったんだってな。 ツングースの高麗が船を作れるわ、け、が、な、い、だ、ろ。 モンゴル、高麗連合軍
侵略戦争を仕掛けてきたクソのくせに連合軍とか大義がありそうな表現してるな
つまりこれっていざって言うときに優秀な亀甲船技術者の韓人がすでに秀吉軍に強制連行されてたってことだろ？
ホントアベって最悪だよな！
その当時
朝鮮はほとんど無人になるまで
虐殺が行われ住民が入れ替わった時期
手抜きやら材質が悪い以前に
船をつくる余力なんて殆どない
蒙古人も船なぞ作れないから
ボロ船ばかりになった 自分らも乗る船を沈没するすれすれまで手抜き建造するなんてさすが兄の国
実際は当時の朝鮮の技術の限界だっただけっていうオチで笑いも取れる >>373
元寇と秀吉の朝鮮出兵とどっちが先か判らんのかよ。 >>373
半島から逃げ出したおかげでまるで天国だったニダ まだこの俗説信じている奴いるのか。
沈没船を調べたら船は丈夫だっただろ 蒙古による半島皆殺しで
船を作る資材と人材
生産力がまるで無かったんだよ
手抜きと言うが
元々まともな船を作る技術も資源も
無いのに
手を入れるも抜くもない 文永の役で船が消えたとされる11月は台風は来ないから単なる暴風雨だった可能性
それで沈んだんなら確かに船がしょぼかったのかもな アニキ、あいつ生意気だから懲らしめてやりましょうぜニダ
おい、俺様にあいさつしろニダ
こんな感じで逆にやられたのかね >>378
「兄貴、立派な船作りましたのであの生意気な日本人を滅ぼしてやってくだせえ」
って言ったら
「このクソボケが！お前らでやるんだよ！」
って言われた 朝鮮には「寒い」って言葉は無いの？
いやそのままの意味じゃなくてさ >>6
元寇 日本（勝） ： 元+高麗（負）
文禄の役 明（勝） ： 日本+朝鮮（負）
慶長の役 日本（勝） ： 明+朝鮮（負）
明滅亡 清（勝） ： 明+朝鮮（負）
日清戦争 日本（勝） ： 清+朝鮮（負）
日露戦争 日本（勝） ： 露+朝鮮（負）
シベリア出兵 ソ連（勝） ： 日本+朝鮮（負）
大東亜戦争 アメリカ（勝） ： 日本+朝鮮（負）
ベトナム戦争 ベトナム（勝） ： アメリカ+朝鮮（負） ＞１９８０年代、米国の考古学者がモンゴル船の残骸を分析したところ、船の多くで使い古した材料などが用いられるとともに、
＞著しい手抜き工事が行われていたことを発見。
ココ重要なんだがソースあるのか？
勿論船の専門家が判断したんだろうな？ >>38
疑うわけじゃないけど、どの本に載ってるの？ その造船技術の伝統は、平昌オリンピックにも受け継がれた。
ただひとつの違いは、開催中に神風が吹かなかったこと。 >>120
確かに
当時の朝鮮がまともな造船技術持ってたとは思えない 結局、神風と九州御家人の奮戦で勝っちゃったんで間に合わなかったけど、
六波羅探題が?き集めた６万騎が下関くらいまでは来てたし、
最悪鎌倉も派遣軍の編成始めてたんで、どのみち負けはしなかっただろうけど
それにしてもあの時代によくこんだけ兵力動員できたなぁと >>386
ジャイアン 蒙古
スネ夫 高麗
のび太 日本
ドラえもん 神風 ナチの軍事工場でV2ミサイル作らされたユダヤ人が、
少しづつ精度落として作ってたみたいな話か 神風なくても普通に勝ってたよ
日本上陸してからのプランがないんだもん
兵站無策過ぎていびり殺されてたよモンゴルマンは 最近の研究だとむしろ高麗船の方が外洋向きで頑丈だったと言われてるんだが
南宋製の船は大きいけど河川用で、外洋では脆かったそうな 陸上戦最強でも船に乗って長距離移動の上戦闘員の士気が低けりゃ勝てんわな 神風って言うてるが
日本人全員が台風のお陰と知っているよw
中国人と違いバカではないから
勿論、中国人＞朝鮮人だよ >>1
歴史研究ってwww
おまエラ漢字読めないじゃんw え？当時から朝鮮人が
ちゃんとした物づくりが出来なかったのが自慢なの？？？ 高麗人でぼろい船作って自分でのって沈んで死んだってか？w F-1も平昌も、直前まで開催は無理だと言われてた。到底、施設を完成させるのは不可能だとまで
複数の著名人から明言されていた。
なのにやり遂げた。
それはまさに、モンゴル帝国の無理な要求をやり遂げたDNAが成せる技。
何だかんだ言って、やり遂げてしまう。それが韓国人の血なのだ。 モンゴルは騎兵だろが。
中国や欧州の一部を席捲したのは騎兵。
日本では騎兵は威力を発揮できない。
元軍は一時的に日本の一部を占領しても永続は無理だっただろ。
それよりも対馬の宗氏のことを思い出せ。
対馬の守護代だった宗氏はわずか80人ほどで元軍に突入、
全員が討ち死にした。元寇のあと宗氏の生き残り守護代を継いだ。
糞チョンどもは対馬がチョンの領土だとほざく。
ふざけるな、くそチョン。くたばれ、糞チョン。 高麗人はモンゴルに復讐するために自分たちが乗る船を手を抜いて作ったのか? 遣隋使遣唐の復元した使見ればわかる
手抜き以前に異常に高重心の船
原始人が丸木舟で航海できてたのに命がけになってしまった なんかWikipedia読んでると、そもそも朝鮮半島に造船技術の高い地方と技術の低い地方があって
沈んだのは技術が低い地方で作った船ばっかりだって書いてる
当のモンゴル人が「日本を攻めるなら技術高い方の地方で船作らせたほうが良い」とか述べた記録があるらしいし
手抜き云々関係ないんだろ
この記事の1980年代にアメリカ人が調査して云々ってネタそのものが間違いなんじゃねえの >>249
結局のとこ何を描いたんだかサッパリわからん。
古代から無能やな。 >>38
「武士の鎧は我々の矢を弾いて全く効果が無い、まさに鉄兵」
「海に突き落としたのに、鎧着たまま泳いでた、何あれ」
「死にぞこないみたいなヨボヨボの武士が、自殺としか思えない攻撃しかけて来よる、マジ怖い」
「奴らの刀はキチガイみたいな切れ味、鎧ごと真っ二つに切り裂かれる。恐怖で身動きとれへん」
も元軍の記録に追加お願いします。 鎌倉時代の刀は切れ味抜群だからな
〇邦に鹵獲されたザ〇Ⅱを真っ二つに斬ったド〇トローペン状態
ずっーと後年の戊辰や西南戦争で真っ二つの死体がゴロゴロと出てるから
戦慣れした武士は怖いよ 別に元に反抗したわけじゃなく、普通に朝鮮発祥の手抜き力を発揮しただけだろｗ
「ケンチャナヨ！」連呼してた姿が目に浮かぶわｗｗｗ >>413
その通り
蒙古は海戦や上陸戦に不慣れだし日本を攻めることには余り乗り気ではなかったが高麗が日本侵攻を進言しまくった
高麗は蒙古への復讐と侵略されない日本に嫉妬という両面で侵略を勧めた そのうち、半島慰安婦に乗りつつ来たため、勢力を使い果たし負けたとか言い出すのじゃないか。 沿岸部さえ占領できずに自分らの船で寝なきゃならない時点で… まじかよ
朝鮮人とは神の作った負の因子だと朝鮮人自らが認めたのか（笑）
朝鮮人という負の因子を征服したことにより、世界に名だたるモンゴル帝国は滅びてしまった
歴史は語っているね
朝鮮人を決して味方につけるな、朝鮮人を決して取り込むな
負けるための因子であると
モンゴル、清、大日本帝国、アメリカ合衆国
全ての国が朝鮮人を味方につけて負けている
モンゴルは元寇で負け、清は大日本帝国に負け、大日本帝国はアメリカに負け、アメリカはベトナム戦争で負けた
このすべてに関わっているのが朝鮮人である 刀伊の入寇の時はたまたま公家の中では気性が荒い藤原隆家が大宰府にいたおかげで追い返せた
国防は油断ならん 朝鮮に船を造る技術が無かった事と、
日本軍が陸戦で奮闘し、蒙古軍は陸地で夜営できず、
船に戻らざるを得なかった事だな。 法則発動しまくってただけだろ
法則は永遠に不滅です キムチ民族に決して関わるな
大帝国ですら、その穢れによって滅んでしまう
病原菌のような奴等だ
神様はこの世界に、大国や帝国、超大国用に罠を仕掛けた
朝鮮人というトラップを仕掛けた
この病原菌を取り込むといかなる大国でも死んでしまう >>426
平安時代なのによく守ったな
偉いわこの人 船がボロかろうがなんだろうが、どちらにせよ嵐で沈んだのは事実だろ。 越南の方はガチだからな
あいつらアメ公にも勝ってるし侮れない 勝因は上陸を許さなかったことです。
夏場の北九州で数か月も洋上に居たら
台風は必ず来ます。
偶然ではないのです。
そんなことも認識できない高麗人が
無能だっただけかもしれない。 >>38
8が笑うわ
疫病発生したのはこれが原因か？ >>424
日本側がいざとなったらと太宰府まで焦土作戦考えても、上陸してこないから手の施しようがないなかったもの
補給が心許ない他国の水際なのに、掠奪しに来る程の元気がなかった侵略軍てさなんなのよ あの時小倉の港でモンゴルが来るーってドキドキしながら見てたけど
確かに神風は吹いたよビュービュー凄いやつが >>422
朝鮮人はいつの時代から日本に嫌がらせしてんだよ 中国人はモンゴル人の手先として日本に侵略し、日本軍に完敗して皆殺しにされたんだぞ。
神風や朝鮮人のせいではないぞ >>413
朝鮮人の三大返し
仕返し、意趣返し、手のひら返し
1000年前から変わらない頭がおかしい民族 ドルジや白鵬みたいなのが1万人ぐらい押し寄せてたらヤバかったと思う >>441
白村江の戦いから。
統一新羅に成って、
【 新羅の入寇 】が国家として九州に攻めて来ている。 元寇って朝鮮人がモンゴルに日本侵攻を進言して起きたんだよな ただの手抜きだろ
あと元寇の原因はコリアン王、忠烈王のせいだよ
日本の鎮西、今の九州を手に入れようとして渋るクビライに何度も要請したんだよ お眠の時間になったら襲撃して来るけどたまに襲撃してこない畜生集団鎌倉武士を許すな >>1
十年以上前の『その時歴史が動いた』で見たわ これ世界不思議発見でも言ってたし教師も言ってたわ
だが自分が乗る船をボロくしてまで侵略に反対なんて考えするやついるわけねえだろw
漫画の読みすぎだ >>451
俺は同じく十年以上前にTBSの世界ふしぎ発見で見た
韓国の歴史資料館館長なる奴が得意げに日本を助けたのは韓国と言い張ってた。
ただ同じ時期に確かその時歴史が動いただと思うんだけど、元寇の新事実と銘打って
それまで元寇は侵略の意図はなく懲罰紛争だったとされていたものが元寇の沈没船を
発掘調査したら農耕器具なども発見されて、明らかに侵略定住する意思があったと
番組で紹介してた覚えがあるんだよなぁ。
あの松平アナが司会してた番組。 Kamikazeじゃなくてシンプウだったのを日本語が読める米国人記者が知ったかでKamikazeって記事書いて広まったんだよ
豆 >>94
馬には効果絶大なんじゃねえかなぁアイツら臆病だから 「そもそも高麗人がモンゴル人に対する報復のために手抜きの船を作ったことが、２度にわたり全軍壊滅した原因になったのだ」
いや、死んでるのチョンコですやんw >>1
>そもそも高麗人がモンゴル人に対する報復のために手抜きの船を作ったことが、２度にわたり全軍壊滅した原因になったのだ
船がクソだったのは事実だろうが、それは報復のために手を抜いたんじゃなくそもそも高麗人にはその程度の技術力しかなかったんだよw >>460
船を作る大工と船に乗る戦闘員は別だからなw
大工が微々たる賃金しかもらえない仕事を手抜きして納品して
そんなこと知らずに乗り込んだ高麗戦闘員はその欠陥船が沈没して全滅
まぁ朝鮮系にありがちな顛末が真実だろうて ケナンチョヨ >>402
そうよな
台風での破損率も高麗船の方がすくなかった 死んだのモンゴル人じゃなくて朝鮮人とシナ人がほとんどやろ 左翼の先生が「元の使いを斬ったのはバカだ」「朝鮮のゲリラ戦組織三別沙を鎌倉幕府は助けなかった」「武士団は集団戦では負けてた」
と説明していたが、じゃあ元が来る前の武士団同士の前九年の役などの争いでは双方のアタマがタイマンしてたのかよと思った記憶が モンゴル人「お前ら船作れ」
朝鮮人「喜んで作らせてもらうニダ～(チッ、偉そうに…手を抜いてやるニダ)」
モンゴル「よし、お前らそれに乗って日本へ攻め込め」
朝鮮人「えっ？」
モンゴル「えっ？」 >>468
いやいや、自分達の土地がもらえるってんでノリノリだったと聞いてるが？ そもそも台風なのに海に逃げ込まないと行けなくなったのは橋頭堡を維持できなかったり逆乗り込みくらって遠くに追い出されたせいなんだが
そして朝鮮が侵略したいとおねだりしてなきゃこんな事にもならなかった >>474
まあ、いつも通りの出来映えだっただけだとは思うけどな
日本では何百年も前からとっくに量産されてた水車を作れない訳だし… セウォル号沈没も日本のためにやったとかわけわからんこと言い出しそう 元が優勢だったのは最初の奇襲で非武装の島民を虐殺したときだけ
駆けつけた武士団にはボロクソにやられて船まで逃げ帰ってるんだよね 教科書に載ってた蒙古襲来絵巻の切り抜きこそ左翼メディアの手口の見本 手抜きっていうか、その時代にそんな資材がないだろ貧乏国だし モンゴルってどう見ても海戦のノウハウないもんな～
黄金の国ジパングの噂につられて攻め込んだらしいけど >>1
「意図的に手抜きやった」のではなく「手抜きがデフォルトだった」だけだろ
いまの韓国人が作ったもの見れば当時からの伝統がしっかり継承されてることが誰にでも分かる状態だし 神風が吹いて撃退したって宣伝したのは宗教勢だよ。
祈祷やら呪いのお陰だってね。
武士に全部手柄総取りされちゃうからな。
そもそも10万もいて上陸して野営出来なかったのは、戦闘民族が恐ろしすぎたから。 >>38
牛馬の死体を放り込むってどういう効果狙ったのかな
いわゆる気持ち悪さや臭いによるメンタル攻撃か
海に捨てるだけでもメンタルやられそう >>37
数百隻も突貫工事で作れって言われたら手抜きせざるを得ないと思う。
現代でもそれを短期間に作るのは手間だし。 >>487
メンタル攻撃でもあるけど、狙いは疫病の発生 >>487
ヨーロッパの城塞都市とかの攻めかたとしては
極一般的な戦術 上陸してボロ負けして船に逃げたけど、九州鎌倉武士が夜襲をしかけてくるから
弱ってしまって沖まで逃げて待機してたら台風で轟沈だろ。
つまりボロ負けして逃げて又負けて更に逃げたら天災による天誅だ。 >>486
そこに幕府も乗っかったんだよね、報償に充てる戦利品がないから >>447
進言しといて反対とかただのキチガイだよな。 ＞手抜きの船を作ったことが、２度にわたり全軍壊滅した原因になったのだ
なんか笑ってしまったｗみんな同じこと考えてると思う。 ここで朝鮮朝鮮言ってる奴ってチョンなんだろうな
高麗と現在のゴキチョンは赤の他人なんだよな >>178
それを地方の武士団がやり始めたのが後の「倭寇」の始まりであるとされる >>491
船に備蓄された飲料水や食料の汚染が狙いだろうね
元寇部隊は陸地に拠点を作る事も出来ずに船に留まって
戦闘時だけ上陸という戦法しか取れなかったから
船の備蓄を汚染されたら終わりだから。
補給線なんか無いから汚染された水食糧を食べるしかなくなり疫病大発生という具合。 >>298
幕府滅亡は60年後だぞ
原因にするにはいくらなんでも時間経ちすぎ >>422
韓国軍のベトナム出兵は朴大統領がアメリカに「ロビー活動」した結果なんだよな
で、出兵したベトナムでは乱暴狼藉の限りを尽くす
まさに歴史は繰り返す 日本が併合した時、朝鮮の山々は殆どが禿げ山だった。で、日本は5～6億を植林した。
まぁ今でも禄に水車も造れない鮮人だから当時の造船技術もたかがしれてるしセウォル号の沈没も片側に積載物を寄せ過ぎたのが原因。元寇の時も朝鮮人が対馬から略奪や拉致した民間人を片側に押し込んでたのが原因かもな。今も昔も馬鹿だから。 韓国が手抜きで船作ったから沈没したのは
わりと有名な話じゃないのか
おまえら無知？ >>390
分離した状態でやる今の状態が疫病神決定戦って事ですね。 セウォル号まで連綿と続く伝統なんだから誇らしいよな >>500
歴史の結果を知ってるからそんなこと言うけど
また蒙古軍が来よるかもしれんから軍事費はずっと掛かったままやたんやで よくわからないんだけど、チョンは昔も今も船ひとつまともに作れないってこと？ 今の朝鮮に住んでるクソ遺伝子の先祖とか言われて高麗人かわいそう >>476
ピコーン！
ロクでもないこと思いついたニダ！ アメリカも同盟相手選んだ方がいいなぁ
思ってるほど観てた韓国あてにならんしな（笑） そして溺死する朝鮮人なのであった めでたしめでたし >>497
エベンキ族は高麗の頃に元に付いて来たんじゃなかったか？ >>57
「てつはう」はGunでは無く投擲爆弾の事では？ >>516
たしかコレコレ日本という国が御座いますから攻めちゃいましょうとか進言したのが高麗とかって聞いたけど 言っておくけどセウォル号の建造自体は日本だからな。
その後の無理な改造は韓国製だが。 素晴らしい軍人たちが素晴らしい活躍により自国民の命が守るのだが、
果たしてどうやって皆にそれに値する具体的な満足できる報酬を与えることができるのか、は永遠の課題。 >>517
「温暖で米も取れて水も豊富で金が取れてめちゃウマな国がありますぜ旦那！攻め滅ぼして女子供は奴隷にして乗っ取ってやってくださいニダ！」
「そんなウマウマなら貴様がやれや」 モンゴルが止めるのに ノリノリで対馬の一般住民を虐殺したのが高麗軍だろ
手抜きしたのは もらった金を中ヌキするため 別に日本の為でも復讐の為でもないよ
高麗軍の兵士もそれで死んでいるし モンゴル軍、結構九州の内陸部まで進出してる形跡があるらしい
でも随所で襲撃寸断されて結局船に逃げ帰ったらしいな てか韓国人は対馬と壱岐の住民を大虐殺したことを謝罪しろよ。 >>519
日本の造船技術はまだ未熟だから重心が高い船を転覆させない技術なんて持ってないんだよ
改造されても建造当初の性能を維持する技術も持ってないほど後進国だ 高麗製の船の方が性能が良くて、旧南宗？の船がクソだったって読んだ気がするけど。 で、最後はジープで慰安婦拉致した記録が残ってる、と。 >>29
兵糧は対馬で調達したんだよ
島民を干し肉にして吊るしてた あきれるくらい パラレルワールドの世界だね。
学者ってのは、レベル低いの？ 韓国人が、狂った反日を堂々と批判できる。
韓国社会が、このように成れれば宜しい。 日本が侵略された側なのに元の使者を切り捨てた日本が悪く属国になってりゃよかったなんて云う
歴史ライターがいる事が恐ろしい 韓国とかかわると💩ついちゃうからかかわりたくないんだけど
すりよってくんな 元寇の主力は高麗人なんだが
手抜きして同胞殺すとか
まさに朝鮮人って感じだわな 忠烈王が侵略を元に進言したくせに、息をするように嘘をつく ７００年以上も前の木造船引き上げて手抜きだったか否かわかるんか？ >>525
韓国で上に増築して重心上がったんだろバーカ 700年前の船がボロ船だったってわかるくらいのボロ船に乗り込むなよｗ 今の朝鮮人の祖先は高麗人じゃなく中国人だから。
高麗は中国に侵略された時点で終わってる。 いつの時代も朝鮮人を仲間にしたら負けるよね。
モンゴル帝国も、大日本帝国もアメリカですらベトナム戦争に負けたしな。 元々元軍は司令官の乗る船以外は片道切符のつもりだったんだろ
奴隷の朝鮮人兵卒どもは陸に上げちゃえばいいからという 侵略者にちんこ書いても問題ないやろ
なんかそう思えてきた 神風云々の前に、侵略目的なのに結局は船で寝泊まりしなきゃならなかった時点で負け戦だろ 高麗兵は補給も考えないで矢をバンバン放つから
あっという間に矢が切れたんだっけ 最悪、国境に近い島。防人には防衛費を上げて基地とか監視をしっかりするのは常識だよな。対馬、与那国島、後は何処だ？ 見た目だけでいいから速く造るのは昔も今も。
まともな物を造る技術も無いけどな >549
違うよ。エベンギ族で漢民族じゃない。
古代朝鮮人は、エベンギ族に駆逐されて一部が日本に移住してきた。 >>63
ワロタ
俺も真っ赤っかな左翼ババアにそれを言ったら殴られた 原因は高麗の船じゃなくて南宋の船だろ
海向きじゃなかったとか この説はあり得る話だと思う。高麗での造船が捗らないので中国南部から船を拠出させようと
したことが元側の記録にあるらしい。当時の中国南部の海岸沿いの都市に造船技術があった
のだろう。高麗には樹木も薄かったが技術も遅れていたのだろう。 この俗説を未だに信じている奴がいるとは。
高麗船の方が南宋船より丈夫だったんだぞ。 自分で乗る船を手抜きで作って一緒に沈むとかw
神風のせいにしといた方がカッコがつくだろ 右も左も都合よく神風史観を持ち出すから
いい加減最新の研究に基づいて批判しまくったほうがいいわ
また同じ過ちを繰り返す >>435
>>534
井上靖なら風濤も読んでみてくれ
元寇を高麗の側から描いてる >>570
日本は今も侵略の野望を持っている侵略国家だけど、ウリはいつも人を気遣う被害者国家なのは半万年変わらないニダ！ >>1
>台風はもとより、平時でもバラバラになりかねない代物
流石にそれで玄界灘は越えられない
九州に上陸はしてるんだから手抜きというのはないと思うな >>525
友鶴事件も知らない無知が知ったかすんなよw >>567
そりゃまあいくら当時の最強国家のモンゴルと言っても完全内陸国で陸戦での騎馬戦術が狂ってるほど強かっただけで洋上海戦の経験はほとんど無かったしな
メジャーリーガーにお前ら運動神経良いんだからサッカーでもJ2くらいなら余裕で勝てるやろとか言ってるようなもん ＞数的不利をはねのけ優位に立った連合軍だったが、
＞日本軍を壊滅させることはできず、いったん船に戻って態勢を整えることにした。
優位に立ってないから船に戻ったんだろう ＞台風はもとより、平時でもバラバラになりかねない代物だったという」と紹介している。
誇らしいﾆﾀﾞ 高麗←全ての元凶であり日本征服の急先鋒
クビライ←歴代大ハーンの中でも穏健派で生涯にわたり日本に執着
南宋←元寇の一番の被害者
鎌倉武士←戦闘狂
朝廷←日本の外交担当、いつも先延ばし丸投げ 日本人が教えてやらないと、ろくなもの造れないからな
そして恩を仇で返すとｗ
もうDNAレベルの性質 バカチョンの今さら高麗上げてのもわからん。
全滅した百済みたいに、日本の渡来人になれなかったヒガミか？ >>1
要するに朝鮮人の仕事は信用するな
味方だと思うな
ってことだな
よく分かるわ >>572
いや、ＮＨＫ元寇スレ等でもモンゴル朝鮮中国は実力で負けたってやってるが
右もーと言われても、元寇スレたてまくりの元寇民の俺が言ってんだがな
しかもバカサヨの最新研究コピペは偏向ファンタジーだし 日本に来るだけならアレでもなんとかなってただろ
日本に実力で追い返されて目処も立たず長期間洋上で待機するのも当時の船舶的に厳しかったのに引き上げず渋って壊滅的被害になった間抜けな話 ん？
でも神風がくるまではちゃんと浮かんでたんでしょ？ NHKの歴史番組だと、日本の武士が強かったことを
頑なに認めようとしない
日本は不利で劣勢だったけど、
台風で助かったみたいな見方をしようとする 高麗と南宋の造船技術ではおそらく南宋の技術の方が上だったと思う。
南宋船は沈没船が発掘されており遠洋航海に堪え得るものだったらしい。
高麗船については現代韓国からの報告があるが、韓国だけの発表は信憑性が疑われる。
過去に文化が栄えていたとする歴史捏造が盛んな国だけに客観的な調査がないと韓国発だけ
の過去史は全く信じられない。ウソを平気で言う国である。 そもそも元軍の主力である騎兵の根幹を成す軍馬を波の荒い日本海を大量輸送出来るような船舶を造る技術なんて当時どこにもなかっただろ そもそもモンゴルは造船技術も航海技術も持っていない
歴代中国帝国は王朝が代われば高級官史や将官は基本的には一族全員処刑が基本
唯一モンゴル帝国の元だけが従順を誓えば重臣として重用された
元が急速に勢力を伸ばし遊牧民族が官僚システムの大帝国を作り得たのは征服政策が上手かったから
それでも10万人の兵員と物資を輸送する船団の作成は困難で突貫に次ぐ突貫で片道送れればいいだろう程度だっただろう 元寇で攻めて来たのは元の主力の騎馬兵団じゃなくて征服民族の歩兵だろ？
実際馬はほとんど持って来れずに騎兵は居なかったらしいが？
だから騎兵を擁する鎌倉軍に苦戦した しかし当時の日本の国土どこまで分かってたか知らんけど、小さい国なのにやたら人数がいるのには驚いたろうな 韓国人の評論家 金満哲氏
「同胞韓国人は嘘つきばかりである。
私はそのことが恥かしく、情けない。https://www.youtube.com/watch?v=6LEDAbJ-MVk
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」だって？
馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。
馬鹿馬鹿しい。同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本に憧れ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。
同胞韓国人は嘘つきばかりである 金満哲
http://satehate.exblog.jp/16844910/
親日の韓国人は朝鮮戦争時にスパイ容疑によりアメリカの指示でウムを言わさず銃殺
http://www.youtube.com/watch?v=MGqI-5td7dU&;NR=1&feature=endscreen&t=5s >>81
日本ががんばったおかげでヴェトナムは助かったて見方もできるな。 >>平時でもバラバラになりかねない代物だったという」と紹介している。平時でもバラバラになりかねない代物だったという」と紹介している。
平時でもバラバラになりかねない船に乗せられて二度も気付かないってモンゴル人がアホって事だな
泥舟に気付かないタヌキみたいなもんだな >>1
モンゴル中国朝鮮人軍は
日本に実力で負けたんだよアホｗｗｗ
なんで船に撤退したのか考えろよｗｗｗ >>1
モンゴル中国朝鮮人軍は
日本に実力で負けたんだよアホｗｗｗ
なんで船に撤退したのか考えろよｗｗｗ
【元寇・朝鮮中国等による侵略】 モンゴル・朝鮮の日本侵略軍の軍船、粗製乱造ではなくダブルハル構造だった
http://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1349855901/
【歴史・朝鮮中国等による日本への侵略】 発見の元寇船、映像公開 全長２０メートル超の船、釘の跡も
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319425233/
【元寇神社って知ってる？・中国朝鮮地域人】 日本人の赤ん坊を股裂き、子供を拉致、女性は手に穴開け数珠つなぎ… 蒙古・朝鮮人中国軍の残虐行為
http://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1402716108/ 手抜きではなくて一生懸命作ってあれ。
元々、日本侵攻を提案したのは高麗王。 >>602
上陸拠点を確保できなかったって事だしな 朝鮮半島の水車の歴史
1429 世宗11年12月3日 日本の水車が凄いと報告
1430 世宗12年9月27日 水車を造ろうとする
1431 世宗13年5月17日 「中国も日本も水車の利を得ているが我が朝鮮にはそれがない」
1431 世宗13年11月18日 日本と中国の水車の研究の記述が散見
1431 世宗13年12月25日 水車導入を試みる
1451 文宗元年11月18日 20年かけて水車の導入失敗
1488 成宗19年6月24日 水車導入の試み(成否不明)
1502 燕山君8年3月4日 水車導入の試み(成否不明)
1546 明宗元年2月1日 水車導入の試み。琉球(沖縄)と中国から福建式水車輸入
以後百年間水車の記述無し。
1650 孝宗元年5月15日 水車導入の試み 30年記述無し。
1679 肅宗5年3月3日 水車を造らせたと記述。そして70年記述無し
1740 英祖16年4月5日 水車など無くなりました『孝宗大王嘗頒遼瀋水車之制於外方, 今無見存者』
1740 英祖16年11月20日 水車を造らせたと記述(18世紀時点でわざわざ記録に残す程?)
1764 1763-64年の朝鮮通信使「日東壮遊歌」(淀城の水汲み水車の感想)
「その仕組みの巧妙さ見習って作りたいくらいだ」と記述
1781 一方お隣り日本では、水車があまりにも増えすぎて治水工事のジャマなので、水車税を導入(田沼意次)
1795 正祖19年2月18日 水車之制について盛んに出てくる。つまりまだ試作中
1811 純祖11年3月30日 ここの記述で水車なんか必要なのか?と書かれており全く普及していない
元寇
文永の役1274年11月11日-26日
弘安の役1281年6月16日-8月29日
外洋船造船技術があったと思う方がどうかしてる >>108
> 平安時代の朝廷だったら、戦わずして降参してたかも
平安時代は武士は使い捨てだからもっと熾烈になる気がする
鎌倉幕府は御恩と奉公の関係だから外的排除しても恩賞(土地)を与えられず求心力を失って滅亡の遠因になったんだろ
織豊政権は恩賞＝土地だと、早晩破綻すると解っていたから茶器＝城とイメージ宣伝をし茶器の価値を高めたが
千利休がそんなのお構いなしに高価な茶器をドンドンこさえて、今まで恩賞として与えた茶器の価値を下げてたので
秀吉がヤメロと言ったのに止めないので殺されたんだよな >>38
この8番キャッチャーはあんまり意味ないんやないの❓
海に投げ棄てれば終わりやん 平時でもバラバラになりかねない代物で、よく対馬海峡を渡ってこれたなｗ >>38>>55>>245
またソレかよ
それ「 最新の研究コピペ 」というサヨクがよくやる偏向ファンタジーコピペじゃんｗ
・ 元寇（中国朝鮮）が侵略したのが悪い
・ 侵略者の元寇の自業自得
・ 焦土作戦・敵に奪われる前に回収しただけ
・ 侵略者の元寇軍が反撃され殺された「ヒドイ・畜生扱い」の反日サヨクテロリストたち
とかも知らないまたは意図的に偏向捏造したサヨクコピペ
元寇の侵略をごまかしたい反日サヨクの偏向捏造コピペ工作なんだよなあ >>38>>55>>245
またソレかよ
それ「 最新の研究コピペ 」というサヨクがよくやる偏向ファンタジーコピペ、日本に非があるように見せかける奴じゃんｗ
・ 元寇（中国朝鮮）が侵略したのが悪い
・ 侵略者の元寇の自業自得
・ 焦土作戦・敵に奪われる前に回収しただけ
・ 侵略者の元寇軍が反撃され殺された「ヒドイ・畜生扱い」の反日サヨクテロリストたち
とかも知らないまたは意図的に偏向捏造したサヨクコピペ
元寇の侵略をごまかしたい反日サヨクの偏向捏造コピペ工作なんだよなあ バカサヨまじで迷惑だな
元寇大虐殺すら日本ガーかよ >>38
それのソースどこにあるんだ？
一部は知ってるが捏造はすんなよ？ >>613
自分の家にうんこや死体投げ入れられたらパニックなって発狂しない？ 肉食しない日本人にしてみれば腐った肉でも
あっちの連中にとってはいい感じの熟成肉って事になりかねないのにね >>38
神奈川新聞発の捏造コピペかな。
西日本新聞は旧態依然の大東亜共栄圏ミーハーしながら
支那チョン優遇に邁進する九州の小朝日だが、反政府テロ意識は
全国区レベルの平均点。
元寇に関しちゃ、防塁の扱いは異常に小さい。
モンゴルの手先になった支那チョンがカワイソウで済ましやがる。 元軍の死体が流れ着いて山になったから博多の海岸線にはちょっとした盛り土ぐらいの蒙古塚が点々とあって凄まじさを感じる 橋頭堡を絶対に作らせぬと、御家人・鎌倉武士軍の、上陸した蒙古兵を夜襲で皆殺しにする連続夜間攻撃、
堪り兼ねた蒙古軍は、朝に上陸して夜は船に逃げ帰る、まるでサラリーマン生活の様な怯えきった戦い。
数ヶ月もの帰るに帰れず、責めるに攻めれず、泣きながら海上を彷徨い続ける惨めな海上生活。
其の揚げ句、台風の襲来時期になり遭遇。
総司令官の、アラカンの乗る大型船以外は全滅。
捕虜達は皆殺しの中で、何故か南宋人には船を造ってやり、全員帰国させた北条幕府。
やがて帰国した南宋人の口から、日本軍に全滅させられた蒙古軍の惨めな戦いが、ユーラシア大陸に拡散。
怖いと思ってた蒙古軍の余りにも惨めな敗戦に、全ユーラシアの人達が奮い立ちやがて蒙古は滅亡した。
と、スカパーのドキュメンタリーｃｈで、再現ドラマ風に放送していたのを見たよｗ >>1
そもそも
モンゴル中国朝鮮人軍が日本を侵略しなきゃ済む話だからなｗｗｗ
捕虜なんて侵略者だしタダ飯食わさずに処分でｏｋ どっちにしてもモンゴルが壊滅して負けた事実はかわらんだろwww クビライは日本と仲良く交易したかったのに無礼で交戦的な日本人のせいで元寇が引き起こされた
…という説を唱える学者センセもいたね >>582
日本には俗に言う西洋の騎馬軍団なんて当時いなかったからそんなに被害はなかっただろ >>631
当時は一直線に外洋を直進して目的地に行くのではなく
海岸線に沿って航行したり途中の島に寄港したりして水と食料を補給してたんよ
そんでアメリカのペリーが日本に開港を迫ったのも日本近海まで遠征してきた
アメリカの捕鯨船の補給をさせたいからなんだよ。 >>632
侵略しまくりのモンゴルによる恫喝が悪いのにな
日本は当時完全に1国で属国もないしｗ >>281
連合軍が苦戦したのはオマハbeachだけで後はほぼ無血上陸だよ
米軍兵士の血で染まってオレンジビーチと呼ばれたペリリューや硫黄島の方が遥かに酷い >>505
んにゃ、指揮した藤原隆家という平安貴族をはじめとして
討伐の功績者に平安貴族いるよ
当時の貴族って意外と国内でも暴力沙汰があるし、
言葉や祈りだけに頼るほどナヨナヨしてない
それだけにアレな事件もあるけどw >>639
そもそも侍の起源は
貴族の従者だからな 今の朝鮮人って高麗というよりモンゴル系の民族なんじゃなかったけ 平安てあれだろ問いの入港かなんかで地方武士が他国の侵略勝手に撃退しても中央があとで知っても命令してないから恩賞なしなってくらい朝廷が糞だったんでしょ？あと中央の軍隊なくて私設軍隊しか無かったとか >>642
まあそうだけど、中央からきた貴族も討伐に参加してる >>38
偏向ファンタジーコピペはやめような
その糞コピペのせいで反日バカサヨが「元寇侵略軍より征伐にきた鎌倉武士団の方が酷い」とワケわからんごまかし・なすりつけ工作してるからなｗｗｗ
それ「 最新の研究コピペ 」というサヨクがよくやる偏向ファンタジーコピペじゃんｗ
・ 元寇（中国朝鮮）が侵略したのが悪い
・ 侵略者の元寇の自業自得
・ 焦土作戦・敵に奪われる前に回収しただけ
・ 侵略者の元寇軍が反撃され殺された「ヒドイ・畜生扱い」の反日サヨクテロリストたち
とかも知らないまたは意図的に偏向捏造したサヨクコピペ
元寇の侵略をごまかしたい反日サヨクの偏向捏造コピペ工作なんだよなあ
＞ 人質
人質取られて言うこと聞いたら更にめちゃくちゃにされるから仕方ないわアホかよ >>637
オレンジビーチは米軍のコードネームで血とは関係ありませんと正月に行ってガイドから聞いてきた俺が偉そうに答える この鎌倉武士団の中心人物が後の九州探題大友と島津なんだよな >>642
平安時代も唐っていう軍事大国が存在した時は国民皆兵の軍事国家だったんだぜ。防人とかやってた。
でも唐が崩壊して外敵の心配が無くなったのと、国民皆兵の基礎となってた戸籍とか作るのが大変過ぎて続かなかったのでそんな感じになった。 高麗はモンゴルの尖兵としてイケイケで攻め込んで来ただろ
済州馬もモンゴル軍が何年も掛けて馬を養ったのが起源だしな
単に高麗は乱伐でモンゴル軍の命令に応えて新しい木材を手に入れる事をできず造船技術も未熟だっただけ >>642
中央の軍隊てのが近代の概念だから無いの普通じゃね
王や皇帝に直属でも私兵だし >>645
本当だ確認したスマン
アンガウル島で戦った人の本か何かで読んだ気がしたけど、あれ俗説だったんだな
正月パラオで過ごすとか羨ましいな >>487
グレートウォリーアーズとかいう映画でも野党に襲われてレイプされたお姫様が復讐のため野党のアジトに黒死病の死体を投げ入れてたな だから、たんなるKの法則だって。昔からあの国と組んだら負けるんだよ ＞そもそも高麗人がモンゴル人に対する報復のために手抜きの船を作ったことが、２度にわたり全軍壊滅した原因になったのだ」と伝えた
そもそも日本侵略を元にもちかけたのは高麗なんだがｗ
でなきゃ、船を造ったことも扱ったこともほとんどない騎馬民族の元が日本を攻めようなんて思わんよ 平安貴族だったら元寇防げなかっただろうとかお前ら平安貴族舐めすぎだろ
京都でおじゃるおじゃる言いながら蹴鞠蹴って遊んで暮らせる地位を得るまでに
その先祖は泥まみれ血まみれになって戦ったんだよ
偉くなってから自分の血を流すことを厭うた結果傭兵集団だった武家の台頭を許し
その地位を失っていったわけだ 実際の船が見つかって竜骨のあるしっかりした船だと判明したじゃねーか >>661
おかしな話だよなw
殆どが高麗の兵なのに >>662
中華文明が流行って尚武の気風を忘れた国は滅ぶ
モンゴル帝国が衰退したのも元などと言う中華風の国号を持つことからもわかるようにそれが原因
日本も中華文明のようにいい年した大人の男が漢詩だのの文学遊びに夢中になって軟弱になった時代があった
それが平安時代
日本は鎌倉幕府という武家政権が生まれて正気を取り戻した
これは俺の意見ではなく、大隈重信の本の内容 10万20万の兵が海を船で渡って攻め込むってのは人類史上なかなか無いからな
補給の概念も連絡手段もずっと劣っていたから最初から餓死で全滅するのは目に見えていただろう
300年後に秀吉が朝鮮出兵するけど卓越した補給概念を持つ秀吉ですら出兵15万人のうち5万人の餓死・病死を出してる
最初から勝ち目は無かった
フビライはもしかしたら失敗を織り込み済みで朝鮮を使い捨てにして力を削ぎ、鎌倉幕府も弱体化させる策謀だったのかもしれん >>632
高麗 「隣に日本という中華圏の豊かな属国があります」
クビライ「南宋と手を切るように自分の側近を日本への使者として派遣する」
高麗 （玄界灘は渡れないと嘘をついて使者を足止め）
高麗 「代表として我々だけで行って日本を服従させてみせます」
高麗 「小国で中国に長年貢いできた日王に告げる」
日本側激怒 >>487
レッドクリフで見た
あれは疫病で死んだ奴らだったけど >高麗人がモンゴル人に対する報復のために手抜きの船を作ったことが
最初から日本が勝つと予想していたような書き方だな。
モンゴルの敗因が未熟な高麗の造船技術に有ったというなら理解できる。 >>525
あれ？
このレスって皮肉なんじゃないの？？？ 報復のために手抜きの船ってか全力でつくっただろ？
あの異様なごてごて飾り付けた高重心の船は今でもやってるじゃ無いか 地上戦で日本が圧勝してるんですが。
そこは無視かよ。 >>656
シヴィライゼーションで話題になってたな
このトライフォースは何者かと >>678
教科書にはなぜか絵巻物の左側しか載ってないよな 第一次は徹底的にモンゴル軍つうか朝鮮半島軍が負けた
第二次は朝鮮半島軍がファーストアタックに成功
以降負け続ける
中国軍がファーストアタックに成功
朝鮮半島軍と合流
以降負け続ける >>680
日本側も日本が負けてる描写の方が都合が良かったからな
寺社が強い権力を持ってた時代で
元寇を退けたのは神仏の加護があってこそって
当時の資料が多くあるんだよ 鎌倉武士ってか相模武士は源平の頃から親兄弟と殺し合ってて、
承久の乱で天皇家に戦挑んで日本の歴史上唯一文句なしの朝敵側が勝ったホンマもんの先頭民族だしな 朝鮮の作った艦隊は当時の過去最高規模の海軍
これが最悪の結果だわな
万年極貧地域の国家に
死ぬか当時最大規模で船を作るかを強いた
でもちゃんと海を渡り3か月間機能する船が出来てた
粗製になれど手抜きなんかしてる訳がない
中世では海を渡って戦争すると負けるただの鉄則だろ 手抜きってのはまあ見栄＆負けた言い訳だろ
普通に作ってアレだったし、戦うぶんには問題ない
逃げた時に自滅しただけだし 日本軍の攻撃を避けて遠くに下がったのが嵐による被害を増させたんだし
そこまで下がるなら一度港まで帰れば良かったんだがな >>652
謝るなんてめっそうもない
歴史好やしダイビングの最終日は1日開けんとあかんから
お供え持ってペリリュー島に行ってきた
日本人なら一度は訪れて欲しい
次の正月も行く予定 それならスレタイは
元寇で日本が勝利したのは
朝鮮人が元軍の足を引っ張ったからだった！だろ 高麗 「船が出来ました（頼むこれで早く日本に行ってくれ）」
モンゴル「お前が乗るんだよ」 最初の攻撃で攻めあぐねて船に戻ったのが敗因じゃねーかｗ 短期間で大量生産したから手抜きになったって意味ならまだ分かるが
一応海を渡ってくるぐらいのものは作ってきたんやろ
でも、結局上陸しても敗走させられ海上に釘付けにされた時点で当時としては勝敗決しとる >>696
対馬の人を皆殺しにして、干し肉作って食べてた 忘れてならないこと。
元軍の一部は対馬も襲った。対馬の宗氏は80人ほどの手勢で元軍1000人に突撃、
全員が討ち死にした。元軍は捕まえた島民の女の手のひらに穴をあけ
綱で数珠つなぎにして船壁にならべ日本の攻撃から船を守る盾にした。
糞チョンが対馬をねらっているぞ。 元寇はモンゴルから日本に鞍替え、第二次大戦は日本から連合国に鞍替え
歴史を歪曲して勝ち馬に便乗するのが卑劣チョンの実態 南北朝鮮現役のいま米中戦争起こったらどっちが勝つんだろうな 当時のモンゴル官吏の証言からも、高麗船は頑丈で台風にも耐えられたが
江南も船はもろかった（川船だからな）という記録が複数あるのに
実際、高麗兵の帰還率は激戦の戦闘があったにも関わらず7割を越えてる
また事実、調査した沈没船も江南のものであり、遺物もほぼ中国製なんだがな
どうして朝鮮人は平然と嘘歴史をはくのか >>708
水兵は陸戦の人数比率少なくなるのに３割死んでて他も怪我人多数なら軍隊としてはもう壊滅状態だよ
引き上げなかった判断が糞 鎌倉武士の精神
①家よく作りては、何かはせん。庭草引くな、俄事のあらん時、乗飼にせんずるぞ。馬庭の末に生首絶やすな、切り懸けよ。
（家を継いだからには心がけねばならない。戦時に馬の餌にするのだから庭草はボーボーにしとけ。調練場の端には生首を常に絶やすな、人殺しも忘れるな）
②此の門外通らん乞食・修行者めらは、益ある物ぞ、蟇目鏑にて、駆け立て／＼追物射にせよ。
（門前を横切る乞食や僧侶、修験者はとても有益なものだ、すばしっこく逃げるため弓の標的として活用せや）
③若者共、政澄、武勇の家に生まれたれば、其の道を嗜むべし。
（武士と生まれたからには殺しまくれ）
こんな獣同然の鎌倉武士を人にしたのが北条泰時の御成敗式目
内容
・みだりに通行人や旅人を殺してはいけません
・勝手に百姓の嫁を犯して殺してはいけません
・他人の領地の田畑から勝手に作物をとってはいけません
・他人のものを自分のものにしてはいけません
・行商のものを殺して品物を奪うことはもういい加減にやめましょう
・旅女や歩き巫女を無理矢理犯してはいけません、ちゃんと対価を払って犯しましょう >>710
東路軍（高麗軍含む）は江南軍と合流するまでは帰れなかった
それはフビライからの王命だから、それに背いたらフビライに首刎ねられる 鎌倉室町期の日本刀は最高峰の職人が造っていたから
その使い手も宮本武蔵級の達人が大勢いたと推察される
無知にもそれらに喧嘩売った元寇ちゃん可哀想 >>712
誰も軍を解けと言ってるんじゃなくて港まで避難しておくだけでも良かったんだがな >>713
最高の職人が作ったから凄腕の達人がたくさんいたとか辻褄合ってないのわかる？ >>670
鎌倉以降もいい年した大人が文学に夢中になるのは
武家も含めて見られたことだからそれは別にいいんじゃないか
問題は武の方をおろそかにしたことで
文武両道やってればよかったのにな >>714
港に退避させると鎌倉武士が小舟で接近して夜襲しかけてくる
上陸してたらやはり鎌倉武士がこっそり忍び寄って夜襲しかけてくる
これが嫌で、まだ比較的マシな沖の方に退避するしか無かったようだ
鎌倉武士ってあれやろ、全員薩摩みたいなもんやろ >>720
山賊に失礼だぞ
山賊は金目の物差し出せば命は助けてくれる
鎌倉武士はとりあえず相手ぶち殺してから、戦利品をぶんどる >>721
本国側の港に避難だぞ
なんで日本から逃げてきたのに日本側の港に行くんだ
海上のあの時期は留まれる場所じゃないからな特にあの時期と規模だと >>723
それだともう撤退してるようなもんだからなぁ
なにより、この遠征、征服地や従属国に無理難題押し付けて徹底的に衰退させるのが目的の半分だから、
「行って来い、勝つまで帰ってくるな、逃げるくらいなら死ね」ってなのりだもの。
中国と朝鮮の兵隊からしたら、日本征服して新しく自分たちの下につく属国作る以外帰るあてはないんやな。
一時的にって行ったところでモンゴルの偉い人が「貴様は戦場から逃げた」とか言いがかりつけてきて斬首斬首よ 攻めて来た側がお陰って…いっぺん死んでから出直して来いや。 侵略者が追い払われて船に撤退して嵐で沈んだんだろ。
逃げ切れなかったのは神罰が下ったと考えたら、正に神風だよ。 侵略されるって悲惨だよな
昔だから今だからなんて関係ないわ
領土は何が何でも死守しないととてつもない悲劇が待ち受ける ┌─┐
│先│
│祖│ ∫
│代│
│々│ . ノ △ヽ ｳﾗﾒｼﾔ
│ば│ <丶｀∀´> ﾆﾀﾞ!
│か│ | Ｊ Ｊ
┌┴─┴┐∠＿＿ノ
│| 三三 |│
￣.凸（￣）凸￣ >>9
今は中国。現時点で日本の３倍以上の戦力をもっていて、今後はもっと開いていく。
そのなかで左翼は軍事費削減を唱えている。 味方にすると恐ろしいが、敵にするとこれほど頼もしい民族もないな、高麗（韓国） >>29
最初農民相手に無双してただけ
話を聞いた近場の武士が集合してあっという間にモンゴリアンを退治した 高麗を馬鹿にしてるけど
嫁が朝青龍にそっくりなクビライの娘で
宮殿で自分より偉くて蒙古兵に囲まれて暮らす
高麗王の気持ちがお前らにわかるか
子供の顔も同じなんだぞ 最初の侵攻は元軍30000は武士5000に撃退される。
二回目、元軍140000はまともに上陸できず壊滅。 逆に朝鮮出兵では日本が個々の戦闘では圧倒することが多かったんだよね。
どっちも侵攻側が戦争に失敗してんのになんか差がありすぎ。 てか14万人を海上輸送ってすごいな。
日本の動員兵力もすごいけど。
たしか九州以外にも6万人待機してたんだよね。 武士たちも国の為に進んで戦った訳じゃない
武士とは契約関係であり、戦いで成果を上げれば主君から対価を得られる
対価を渋る主君は斬って良しというシビアな利益勘定の世界
実際戦いが終わると武士たちは鎌倉幕府に公然と対価を要求する
撃退はしたものの元から賠償金や領土を得られた訳でもなく膨大な戦費や恩賞に窮した北条氏は
北条の領土や権益を分配する事で対応したが到底足りずに鎌倉幕府の権勢は急速に衰えていく
天皇軍を承久の乱で破った後、50年間朝廷を武力で意のままに操った北条氏だがここで武士たちは北条氏を見限り始め朝廷側に寝返った
あるいは元寇は朝廷側が北条潰しのために手引きしたのかもな 神風が吹いたって言うけど、要は上陸しても内陸進行を妨げられて台風シーズンが来ただけでしょ
防衛線突破できなきゃ、どっちみち兵糧不足とかに成って撤退するのがオチ もうモンゴル帝国って見る影も無いよな・・・ 昔は自分達が征服してたロシアに征服されてるし
冬は寒すぎてどうしようもないしチンギスハンの肖像にチンコ描かれるし モンゴル力士に至っては
昔は侵略しようとした日本人の財布に養ってもらってる状況だ 今も昔も朝鮮人の本質は変わってないんだな
やっぱり人類の敵は朝鮮人だな 日本「神風」
中国「無能な奴らの手抜き工事」
おいおい。高麗の言い分も聞いてや…あー高麗もう無いから無理か 朝鮮の船より中国の船のほうがボロくて
そっちが多く沈んだと文献や遺品で残っているんだろ
この記事出したやつは、ろくに調べてもないのかよ >>744
今もあるやないか？高麗
何ら変わってなさそうだけど
なんちゃってイージス艦とかｗ >>741
弓や弩より高射程高威力のマスケット銃が出てきた辺りから騎馬民族は振るわなくなったな
元々工業力が発展してた定住民族の防御戦闘有利を覆せなかった >>10
そもそも高麗と、いわゆる現代韓国人とは血脈的に無関係
江戸時代にゃ高句麗の末とか詐称してるしな
★高麗王家の末期の７代の后は、７人ともモンゴル王家の王女でした。
■７世代に渡り、モンゴル人との結婚を強制された高麗王の血統。
交配3代目 モンゴル人含有率 87.5%
交配5代目 モンゴル人含有率 96.875%
交配7代目 モンゴル人含有率 99.22875%
・・・高麗王は正真正銘モンゴル人なのです！
※血だけではなく、名前（イジリブカ、ブダシリ等）、服、髪型（弁髪）・・・全てがモンゴル風でした。
★さらに李氏朝鮮建国の李成桂の父親は、李urusu-ubaという名前の満州人でした。
蒙古 漢人、その他による雑多な交配種なんだよ。現代韓国人は 対馬の島民を虐殺して船の帆やヘリや船首に虐殺した島民の首やハラワタぶら下げてイキってたんだよな＞高麗＆元 >>737
秀吉が有能すぎた
誇大妄想の老人扱いされてるけど遠征軍が連戦連勝できた原因は秀吉の命令が適切だったから。
なにより補給重視してる 唐入りが終わったのは元々秀吉以外があんまりやる気がなかったからでまだまだなにもしてない武将沢山いたし、出兵した名だたる武将も死んでないからな
逆に明軍と朝鮮軍は要人討たれてた
オランカイの戦いの時も不介入だったし、あんまり日本側はやる気ない 朝鮮戦役は豊臣恩顧の大名が膨大な戦費と死者出して一気に弱体化しただろ
豊臣の滅亡の原因だよ
反対に出兵しなかった家康は関東で力を蓄えた >>753
関ヶ原で活躍したのもそいつらなんだけど
むしろ問題は三成と出兵武将の軋轢を利用された事だよ >>737
元寇ももっと日本武士の活躍を広めて欲しいけど
（台風で助かったくらいの認識の人が結構いる）、
朝鮮出兵も実際より日本が弱いイメージで語られてるよね
ネットでは日本軍が強かったことは知られているけど、
一般にはなかなか広まってないと思う 明への出兵が頓挫した最大の原因は
半島を占領したその先に何もなかったこと
だだ廃れた荒野が広がっていた
徒歩でイオンまで120km看板しかも廃墟 日本の武士がいくら強くても台風さえ来なかったらオンボロ船で逃げられたのにね NHKも元寇ドキュメンタリーで朝鮮ガーってやってたな。YouTubeにまだあるかな？
>>38
この嘘コピペ未だに貼る無能がまだいたか >>757
当時の日本に、大軍つれて遠洋を航海できる船と航海技術があれば、多少は代わったんだろうなぁ
半島南部や済州島、琉球や台湾に拠点つくって豊かな華南を直接攻撃できていれば、あるいはって気はするが、
実際はそんな船も技術もないから半島から陸伝いに行くしかなく、そうするってーと痩せこけた土地で冬は極寒の半島とか、
稲は育ちそうなもない満州とかで、武士の心へし折られちまうぜ。 明治～大正の朝鮮半島併合や大陸侵攻は秀吉の失敗を踏まえてるだろう
秀吉は朝鮮半島を単なる通り道程度にしか考えなかった そこにあるのは無人の荒れ果てた荒野で補給も休息も出来なかった
そこで大陸進出に備えて、まず朝鮮半島の要所である工業地帯と大規模な港湾のあるリャオトン半島を手に入れる
その後、朝鮮半島を開発しながら徐々に同化政策で内国化して大陸進出への巨大な後方支援地域とする
実際それは大筋で上手く行き日本は朝鮮半島を経由して物資を輸送し満州の巨大な領土を植民地として得る事が出来た 弓は元のほうが性能良かったとか日本のほうが飛距離があったとか聞くけどどっちなんだろうね
元は女の髪の毛を弦に使ってたんだっけ？ >>764
飛距離はだいたい同じだったみたいだが日本軍のほうが弓は大きかったらしい
しかしそういうのはあんまり関係ないらしくやはりモンゴル軍の鎧（皮製）を当時世界で唯一
切断できる日本刀に蒙古軍がパニック状態になったと言う説もあるね。 日本の弓は素材の関係で独特に発達して大きいけど強い弓が作り易いんだよね
弓が大きいと矢も長くて重いから飛距離は同じでも威力はその分大きいし
三十三間堂の通し矢で使われた弓は三人張りで重さ60ｋｇ、源為朝の弓は五人張りなんて途方もないものだったし >>764
どっちも複合弓なので強力
モンゴルのは短弓に見えるけど貫通力は抜群に高い
武士のはやたらでかいが騎射にも使えるよう工夫してあってやはり威力もある
おそらく形は違うが性能的には同等と思われる
ただまあ、主戦力の高麗や南宋兵が持ってたであろう弓は普通の弓で、威力はモンゴルとか武士の弓とは比較ならんほど弱い 鎌倉武士の弓兵が弓を使うわけがない
馬で弓をつがえたまま敵将めがけて全速力で駆け寄って
敵陣の盾にゼロ距離で放って砕き割り鉄兜ごと貫通させる
そのまま大太刀を振りぬいて首を跳ねまくるのが弓兵 >>661
モンゴルに服属したのが遅かったら属国の中で地位が低くて功績を求めたんだよな 日本の武士は重装弓騎兵という、あまりにもガラパゴス兵科すぎて
天下無敵だったモンゴル弓騎兵達もとまどうばかり >665
刀伊の入寇の際の大宰権帥藤原隆家は道長の甥です
花山院に矢を射掛けるなどして修練を積んでいましたからね
姉の定子の元へ扇の骨を持って参上した話が「枕草子」にあります 蒙古軍の弓に使われていた動物系の素材と
接着剤のニカワが水に弱いせいで壊れたという話は
本当なのだろうか 何ヶ月も陸に陣営を移せなかった段階で勝ち目がないんじゃないかと 昔から朝鮮に関わると国が傾くんだね。
日本も民主のときは国が傾きかけたし、WW2では敗戦してしもうたからな。 朝鮮と組んだ方が負けというのが良くわかるエピソードですね >>81
戦後、ベトナム訪日団を迎えた昭和帝が
「いや～！あの時は助かりました～！」と謝意を述べられたと聞いたことがある ウィキペディアで「モンゴルの高麗侵攻」の項目読んでみたらすげーな
元が高麗を完全に支配下に置くまで40年かかってるその間第六次遠征までしてる
その合間合間の交渉の過程がまーぐっだぐだ負けたくせに全然約束守らねーしすぐ裏切る
一時的に四つに分裂したのを治めるために元が役所を置いてる
高麗人がモンゴルに逆らう気をなくすまで殺しまくって40年、先は長いな
元の滅亡にも高麗関わってんね元の最後の皇帝の嫁さん高麗人
今半島に住んでる朝鮮人と高麗人は民族的に別物らしいけどどうしてここまで行動様式が似てしまうのか
あの半島には人を狂わせる何かがあるな >>781
>今半島に住んでる朝鮮人と高麗人は民族的に別物らしいけどどうしてここまで行動様式が似てしまうのか
民族的には同じよ この時の高麗と今のコリアは民族的に繋がりなんてないんじゃねーの？
名前パクっただけだろ 手抜きじゃなくて必死につくってそのレベルだったんだろ チョンとモンゴリアンはに大軍で日本に上陸し侵略しようとしたが少数の武士に成敗された
神風などなかったが正解 少数ではないぞい
九州からたくさん集めたし、日本全国レベルで支援体制と後詰も用意して総力戦したぞい
結果は九州武士だけでも十分だったが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
