イチロー 引退するチームと遂に合意 やっぱ最後は古巣が看取ってやらないとな。
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米大リーグ、マーリンズからフリーエージェント(FA)となり、今季の所属先が決まっていなかった
イチロー外野手(44)が、古巣のマリナーズに復帰することが5日、決定的となった。すでに日本を出発し、
米国入りしているとの情報もあり、交渉も大詰め。近日中にキャンプに合流するとみられる。
イチローがシアトルに帰ってくる。昨年11月にマーリンズを放出されてから、4カ月。メジャー18年目の所属先は、
1年目の2001年から12年7月まで在籍したマリナーズになりそうだ。
昨年11月中旬、フロリダ州内で開かれたゼネラルマネジャー(GM)会議でマリナーズの
ジェリー・ディポトGM(49)は「彼がマリナーズにいた歴史、数々の伝説は、シアトルにとって大切」と
敬意を込めた。さらに「彼がFAになったことは、もちろん、知っている。われわれは(獲得について球団内で)
すでに話をした」と続けた。編成部内での検討は進められたが、チームの若返りを図る方針のもと、
1度は獲得は見送られていた。しかし、キャンプイン後、チーム事情は変わった。
マーリンズからトレードで加入した本来二塁手のゴードンが正中堅手として見込まれているが、
左翼のギャメルがオープン戦に入って負傷。さらに、右翼のハニガーは右手を痛めており、オープン戦には出場していない。
昨季123試合に出場したヘレディアは昨年10月に右肩の手術を受けた。体調万全が見込めるレギュラーは、
外野初挑戦のゴードンだけ。コンディションが不安定な外野陣が多いことで、イチローの獲得に踏み切ったようだ。
仮に若手の外野手がレギュラーを固めても、控えとして外野すべてのポジションを高いレベルで守れるイチローは、
コストパフォーマンスの高い存在となる。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20180306/mlb18030605060005-n1.html 良いね!これはマリナーズファンからも歓迎されるだろな
イチローも大リーグの古巣で野球人生終わるのは何よりだろ うん、俺は日本でプレーしない方が良いと思う
マリナーズで良かったわ 確かに、こりゃ要するにSEAで引退ってことだよね
50までいけないじゃないかそれでいいのか まあもう目も限界だろうしここらで引退で良いんじゃないかな >>17
元仰木監督が生きてれば違ったかもしれないな… >>7
外野手が一人怪我で開幕に間に合わない模様
結果次第では早い時期にDFAもありうるね >>18
なんだよw元仰木監督って
仰木元監督、もしくは元オリックス監督ならともかく 休み休み出るんだろうけど
大谷と対戦できる試合でのスタメン出場が観たいわ 良かったな日本の球団でアイドルみたいな扱いでテレビに出るより全然いいわ 未だにシアトルでイチローが出てきたらスタンディングオベーション起きてイチローコールだからな
よっぽどファンから好かれてたんだろう メジャーの安打記録の20位以内はほぼ確実だな
頑張って総仕上げしてくれ >>31
球団はそのつもりで獲ってても、いざとなったら本人がマイナーでもいいからって続けそう。 >>31
誰もがそう思ってるからこそ
確変があるかも知れんなあ 知り合いがシアトル行きの飛行機で一緒だったって
決定だろうね 不人気オリックスと陰湿ドラゴンズの二択なんてご免だろ さっさと引退しろよ
パフォーマンス落ちたら引退するのがスポーツ選手だろ ソフバンと契約しないで待ってた川崎涙目だな
馬鹿とは思う 村田の巨人のようにヤンキースに行ったのか失敗の元だったな 今年で引退するならいいけど、イチローの場合まだまだ現役やりたそうだからなぁ 張本の3081本さえ超えれば俺は満足。
来年はオリックスに帰って来れば良い >>41
イチローって確かマジ基地中日ファンだったような >>47
オリックスか中日に来たらテスト受けるつもりだったのかね メジャー契約の5外野手が揃ったらカットされるな
そもそもイチローがメジャー契約かキャンプの招待選手かも不明じゃん >>55
渡米後もオフにオリックスの施設使って自主トレしてるにもかかわらず、最後は生まれ育った所のチームで現役を終えたいと言ってたらしいからね。 よかったじゃん
真っ先にエイミーさんが喜ぶなと思ったわ これはイチロー嫌ってたやつがほとんど居なくなって
ちゃんと交流できそうだと判断されたってことか?
でも実現したらイチローの大ファンで他のチームに移籍しても
出来る限り応援していた初期からのファンのオバちゃん大喜びだろうな イチローは自分が作り上げたサイコホモの責任も取るべき イチローが前にいた頃のメンバーってまだ誰か残っているの? >>66
いない
コーチにはエドガーマルティネスがいる >>18
元仰木監督ワロタ
故って言いたかったのかな >>67
そっかぁ、岩隈とかヘル坊ももういないのか
もう、オーナーも任天堂じゃないんだよね
なかなか大変そうだ オリックスつっても名前だけだし、
ブルーウェーブじゃないとこには戻りたくないだろ 薬物野郎の下は嫌だろうからAロドは超えて欲しい
かといって鉄人リプケンJr超えには100本必要だからムリっぽい
となると、イチロー本人が憧れだったと云うグィンまでが
60本だからちょうど良さげでは?引き際として今年。 松井の一日契約みたいのじゃなく
1年やり終えて引退してもらいたいな メジャーでは引退の花道を古巣が作ってくれることが
あるみたいだけど1年で辞めなかった場合って
ひんしゅく買う事もあるんかいね? >>73
お前ごときがイチローの引き際を決めるなんて恥を知れ恥を 150本ヒット打つとかあり得るの?
試合に出れるか?的な意味で メジャーはいろいろと違うよな
客も温かいし
ホームランボールや選手が投げ入れたボールを小さい子に譲る米の客
子供からボール奪うカープ女子(ババア) >>81
去年と同じで代打じゃないか?
後はたまのレギュラー休養日で入ったりする程度だと無理だろうね 決まってよかった。メジャーで引退の方がいい。日本球界に帰る必要はない。 オリックスなんかで引退したら、元オリックスなんて肩書きになっちまうもんな >>7
メリケンの社会は上っ面だけ格好つけてる。裏では薬物やら差別やら銃やら酷い アメリカ人の留学生に
イチローって知ってる?って聞いたら
Who are you?って言われた
イチローの知名度なんてそんな程度 話だけ聞くと外野ボロボロだな
確かに足はメジャーでもトップクラスだけどゴードンが外野とか(笑)
だったら青木を取っとけよっていうね 仰木監督が生きてたらオリックスで引退したかもだけど。
亡くなられているからしようがあるまい。 記者って、自分が興味ないことも書かないといけないから大変だな
https://i.imgur.com/NUCkpo1.jpg >>79
一年でやめる必要は全く無い
成績次第だし成績悪くても更改できればする
マリナーズだとケングリフィーJr.が引退直前に出戻ったが成績は奮わなくとも2年間やった
ただその後さらに別球団を探すなんてまねはしない
そこで引退
成績が残せたなら別に他球団に移籍してもそれは問題無いってか
放出する球団と欲しがる球団が有るなら仕方ない話
ファンとしてはそこで引退して欲しいから嫌がるだろうが グリフィーが最後にマリナーズ復帰した時のようなもんか ここで十分な戦力になってしまうのがイチロー
本当に不世出の選手になったな >>83
日本だと戦犯に卵投げつけるやつとかいるからな
野球ってキチガイを引きつけるからな メジャー18年ってすごいよな!
大学卒業したてで仕事終わりにスポーツバーでイチロー観戦してたアメリカ人が今40歳の中堅どころってことだろ。
下手したら子供が大学生で野球やってるレベル。 40過ぎたら急激に視力落ちるからな
こればかりはどうにもならん ヤンキースに行ったのがつくづく悔やまれる
ずっとマリナーズで王様だったらもっと記録は伸びてたのにな まあ今回一年契約って事だからマジで成績残せなかったら引退かな
マーリンズ末期みたいな代打要員と守備固めでなら2年目までなら有り得るか
グリフィーと同じ形で これでまたチームが弱い理由をイチローのせいにできるな!w 外野ボロボロ過ぎるだろうマリナーズ
守備固めでマッチか >>92
マーリンズもマリナーズも余り変わらんやろ!? さすがに、もう引退して若者の指導育成にまわれとは思うが >>60
同じマーリンズのゴードンがイチローを凄く慕っている どうせ引退セレモニーツアー日本から組んでがっぽり稼ぐんだろ >>110
本気で逝きそうだからやめて
知名度抜群でニュース性の高い選手の動向なのにマスコミが完全に沈黙してるとか相当ヤバい状態だと思うわ にわかだけどイチローってオリックスのイメージだけどな アメリカだけでハリーの記録抜けばいいよ。通算だからってのがハリーの拠り所だから。
ただ最近はメジャーは下手下手言ってるのが笑う イチローが打てなくなったのは何だろう
筋力が衰えてスイング力が弱ってきたのか
動体視力的なものなのか
分析して若者のトレーニング方法を改善すればいいのに >>119 守備走塁はそんなに衰えて無いから老眼だろうな >>119
目だろう。
人間が最初に衰えるのは目。 動体視力を鍛える方法もあるようだし
そんなトレーニングを導入すれば打率が上がりそうだね >>112
イチロー杯みたいなの主催していなかったっけ イチローとるくらいなら普通に青木で良いだろ
マリナーズは相変わらず無能だわ >>123
今年45歳だぞ
もう老眼が始まってるから鍛えてどうこうなる問題ではないよ
ピントが合わなくなるのとピントを合わせる時間が遅くなるから
バッターには致命的なんだよな >>127
老眼になる年齢なんか人それぞれだろ
三浦カズは老眼でサッカーやってるのか? >>89
自分の興味のない分野は国籍関係なく知らない定期 >>129
対象物のサイズが違う人の体やサッカーボールを見ればいい遊びと
野球のようにピッチャーの腕と手元にくる金玉をみてジャストミートしたり流したりしないとならないスポーツ マリナーズでラストかな
ヤンキース時代にヤンキースタジアムで
観戦できて良かった
黒田も赤靴下時代の上原も観れた
マイアミは日本から行きにくいしな 元仰木監督か・・・これは使えるなぁ・・・
哲学ってどこにでもあるんだな。 >>127
その視力の衰えが顕著に出るのが第四打席
三打席目までは対応できても、四打席目以降の凡打率が高ければその選手の先は短い
当時、猛烈な傑出度を誇った王や長島も晩年の四打席目以降の成績は三打席目までのそれよりも凡打率が高い
まあイチローが毎日四打席与えられるわけではないだろうからこの指標で衰えは測れないだろうけど この天才の遺伝子をもった子どもを残さなかった真弓婦人ほんま何考えてるんやろな 古巣で確変したら俺歓喜
どうせ最後なんだ振りまくれまたシーズン記録を塗り替えろ >>109
>>134
少し日本の将来が不安になった >>92
マリナーズとマーリンズなら誤植もあるだろうと思ったけど写真が酷い
わかっててあえてこれ使ってんなら性格悪いな >>44
日本人にないわけではない
今の日本の環境が良くない この時、これからイチローの全盛期が始まるなどと考えている者は誰もいなかった イチローは50歳までやるって言ってるから最後の球団になるわけじゃないんだろうな
引退はオリックスでかなあ ケン・グリフィーも最後の年はマリナーズに復帰してシーズン途中で引退したからな
イチローも同じようになるのかも
(古巣が引退の花道を用意してくれたということ) まさかの巨人に移籍引退後即日本代表監督っていう夢がないルートはイチローならやらないよな
イチローに憧れてプロになった選手の方がイチローより先に引退するケースもありそうだね マリナーズでは2003年までは個人記録の伸びとともにチーム勝利への貢献があったがそれ以降は個人記録だけが残っていった
マリナーズは地区優勝はおろか最下位争いのチームになってしまった オリは跡形も無いし師匠は逝ってしまってるし中日も何か違うし、これが一番良かったと思う ここで大活躍してレギュラー復帰しちゃうイッチが想像できる ついでに松阪牛も引き取ってくれ
追悼試合台無しにしやがって マリナーズでお山の大将やってた頃のイチローが一番輝いてたよ 300本安打を達成済みだから殿堂入りはほぼ確定してる。
マリナーズで引退すれば、間違いなく殿堂入りもマリナーズのユニで行うことになる。
それはイチローにとってもマリナーズ球団にとってもお互い最高の状況だと言えるだろう。 マリーンズとかマーリンズとかマリナーズとかややこしいなあ しかし、まだ決まってない大物FA選手がいるのにイチローとは…
マリナーズ勝つ気がないだろ(笑) >>60
少なくともマーリンズ仲間のゴードンいるから、前よりはマシじゃないかな >>5
これな
メジャーで引退してほしいよな
メジャーから日本は負け組まるだし >>180
お前ってポジション関係なく大物選手たくさん獲れば優勝出来ると思ってるニワカだろw イチロー「50歳までやるで!」
アメ公の本音(おいおい、綺麗に引退してくれよ。今そのタイミングだろ…。殿堂入りさせてやるんだなら頼むわ) 引退せずにコーチや監督兼選手やれば本人も納得するだろ
昔の古田みたいな終わり方しそうだけど >>192
報酬は労働の量に大して支払われるのではないのだよ >>150
歳食ってからネット始めたおじいちゃんおばあちゃんかも知れない 綺麗な終わり方じゃないかの
守備はまだ1級品だしな >>136
野球って急所攻撃OKだったのかよ・・・・ >>201
ファールカップがなんの為にあるのか知らなかったのか >>188
村田は一生懸命引き止められたのに金に目が眩んで巨人に行った裏切り者だからね。 もう金は十分あるし
かなりリーズナブルな年俸なんだろうな >>7
なんかチャチャを入れるようなイヤらしい話をするが、
ヤンキーズ首になった時に既にマリナーズからオファーがあったが、
「引退セレモニーこみこみで」って話だったから蹴ってマリーンズにしたんだよ。
今回もたぶんそう。
今年大活躍して「こんなに凄いならまた来年も成長株の若手の出番減らしてでも使いたい」って球団に思わせるほどじゃないと、
今季引退が決定したって事。
マリナーズも日本のテレビ局から放映料いっぱい入るし、なんたってイチローと佐々木両方いた時期がチーム最強時代だから、
引退セレモニーには地元ファンもそれなりに盛り上がって、ある程度の経済効果まで期待できる。
日本で例えると今さらヤクルトスワローズが野村監督引退セレモニーにやっても、それなりに盛り上がるだろうってのと同じ感じ。
たぶん花束贈呈役に佐々木が引っ張り出される(意外と仲が良かった)んだろう。 >>53
張本はどうせ日本の記録とメジャーの記録は関係ないと言って
評価しないと思うよw
玉小さいし
あっ肝っ玉ね >>207
張本が認めるかどうかは全く関係ない
とにかく同一リーグで日本一安打数を稼いだ人になってほしい。それだけ。
3080でメジャー終わったら残念すぎると思ってたんで、本気で良かったよ。イチローは持ってるね。 新宿古着屋ワタナベはどこにも引き取り手がありませんよダイバクショウ
刑務所くらいですねダイバクショウ >>44
今の日本がおかしくなっている
犯罪行為を隠すために感情論でごまかしなすり付けが横行
情けをかけると犯罪者と疑われる事態に
結果、善意の行動がが消えたのさ じゃあエドガーマルチネスやオルルッドとブーンも呼んでほしい >>18
やべぇ、
ここ最近で一番笑ったわ
疲れてるのかもしれない… 今年は未契約選手が多くて遅れてるんだよな
大物も何人か未契約 殿堂入りって、本当にスゴイよ。ほんと。
昭和の時代は、「日本の野球選手が大リーグで通用するわけない」って、日本人の方が最初から決め付けてる感じだった。
野茂がメジャー挑戦を表明した時、広岡(元西武監督)なんか軽蔑するようなコメント言ってたんだぜ。 黒田みたいにキレイに引退すればいいのに
晩節を汚すだけだろ シアトルって病院の医者がエロイんだよな
仮眠室でセックスしまくってやがる >>18
仰木に恩はあれどオリックスにはないんじゃね?
土井にパワハラ受けていた時も別に何もしてくれなかったんだろうし 次の日曜日の張本の発言を予想してみる
「いつまでも大リーグにしがみついて、みっともないですよ。」
「日本に戻って、日本のいい投手と勝負すべきだった。
それがプロ野球の為ですよ。」
「中日からもオリックスからも誘いがあったのに、
ズルズル引き延ばして結局はこれでしょ?
こんな風に日本の野球を馬鹿にするのが昔の外国人にもいましたよ」 マリナーズは薄情にも追い出したんだろ
そんなところに戻るくらいなら辞めろ ジーターが放出した時点でこの話が決まっていた可能性? イチローもうGM(49)と歳変わらねーじゃん、もう引退しろよ >>239
追い出されたんじゃなく、チャンピオンリングが欲しくて自ら出て行った。 で、大リーグで引退かと思いきや日本でまだ野球をやるってことはないだろうな。 >>2
メジャー無理だろ
と思ったが応援席で目立ってもいいんだよね >>219
は?
実際、金本並みの見苦しさじゃねーか >>89
おまえ、だれやねん、てお前の知名度の方が気になるわ とりあえず張本の3085本はメジャー記録だけで抜けそうだね
これで完全にあっぱれだろ 大リーグってNHKのみの言い方だからあまり用いないほうがいいかと イチローはちゃんとホモストーカーの面倒みてやれよ… イチローまだ44かよ。。。おれもう30なのに
小学校の時からイチロー有名だったのに >>211
とりあえず都合悪い事は全部韓国のせいにすればへーきへーき >>231
だったら日本でオリックスの練習場借りたり
CM出演しないだろ… さすがにマリナーズで引退だろ
成績残せなかったら今期限りかな
また他行くの? 田口がオリ1軍監督になったら、そこで合流して仰木監督感謝フィナーレになると思ってる
SEAは温情あっても1年限りじゃないかな 日本でやるならオリックスブルーウェーブでお願いします
能力はABAAA これは綺麗な花道用意してくれたなぁ
誰もが納得する筋書き出来過ぎな程 ケングリフィーJr.もイチローの引退セレモニーでまた見れるかな >>263
今年24になる大谷、鈴木誠也らが生まれた1994年に登録名イチローになり、200安打達成だから長いよね 二割五分くらい維持できれば下位打線スタメンいけるかな イチローフル出場したらまだ3割5分くらい打てるイメージなんだけどそんなことないのかな おそらく松井さんみたいに6月ころ引退だろうな
そもそも邪魔者扱いされてマリナーズが出てったんだから期待なんてされてない >>277
打てると思うよ
メジャーとかピッチャー糞弱だし 自分勝手だって言われて、追い出されるように辞めたチームなのに、戻ってもまた同じ事になるんじゃね セーフィコフィールド行った時にイチローのデカイ看板に感動したわ。10年前だったかな。 アレだけ功績ある選手なんだから日本に来て2割4分くらい打つよりメジャーで最期散った方がいいよ チームの若返りを図っている最中だから、必ずしもファンがイチローの復帰を歓迎しているわけではない。
近々引退する選手は不要、その分若手を起用するげきという論調も、地元紙・ファンからでている。
客寄せには最高の展開なんだろうけど。 マリナーズ時代の成績や歴史を見る限りじゃケングリフィーjrのが上なんだなぁ 一緒にプレーしたい若手への客寄せだったり教育効果を期待してたりして もし日本に来るならラストイヤーの一年だけとかでいいわ。
原監督も最期の年だけ輝きを取り戻したが、あんな感じで行けたらいいな >>5
現役最後の所属球団が中日とか、まさに晩節を汚すだけだからな 最後は古巣ってなるとマリナーズが契約を打ち切るときは引退のときと周りは考えてしまう
イチローが現役続行を考えている限りマリナーズは自由契約には出来ずに契約し続けなければならなくなるんだろうな 周りがお膳立てしても、本人は絶対に引退しないだろうな
まじに50まで現役目指すだろ >>1
三流メキシコ本田圭佑
羽生結弦の爪の垢でも舐めてろ!
口だけ番長のバカ本田圭佑のクズが!
2017年ドイツ【ビルト紙認定】
【世界で最も過大評価されている選手25人】
第1位を獲得!
1位 本田圭佑 (三流メキシコ・パチューカ)
彼のACミランでのデビューシーズン2014/15においては、彼は力強いパフォーマンスを発揮しレギュラーを勝ち取った。
しかし2015/16シーズンにこの日本人のパフォーマンスは低下し、
控え以上の役割を果たさなくなってしまった。
彼のパフォーマンスはゴール前では全く脅威とならず、守備では弱々しすぎる。
2位 アンドレ・シュルレ (ボルシア・ドルトムント)
3位 シュテファン・エル・シャラウィ (ASローマ) 任天堂はマリナーズの株を10%しか持ってないのに
よか押し込めたな 今年引退すればマリナーズで将来コーチとかできるだろ
無理矢理現役続けても来年以降はもう拾ってくれるところがなくなる どんな最期であろうと輝かしい記録は汚れはしない
はつらつとプレーして欲しい >>301
は?バカかおめー
薬物で記録も参考的な選手が多過ぎだろボケ
何がどんな最期でもだ糞ボケ死ね殺すぞアホ首吊れ刺すぞ 今年はどんな面白Tシャツがリリースされるんだろう(´・ω・`) 日本じゃこの人をいつも神様のごとく報じるがCNNや他のアメリカの巨大なネットワークのテレビ局見てもICHIROって名前はまず出てこないぞ、この差は何なんだ?
これ事実だぞ マリナーズを辞める年にクリーンナップやらせたり、シーズン途中での放出で
チーム最高年俸に見合わない高給一番打者はこのチームに要らない
って烙印を押された印象だった
もう需要が無いと知ったイチローもさすがに引退に気持ちがいったろうし
客が呼べる人気選手だし最後の花道も作ってやれてマリナーズも美味しいだろう
winwin ゴードンの外野教育係としては最適でしょ
最低年俸だしSEAにとって損にはならない 今年はマリナーズのユニで.380、50盗塁のイチローが見れるなんてマジで嬉しい イチローは引退なんてちっとも考えてないだろ。
マリナーズ出ても続けようと努力するよ絶対。 イチローは自分よりも嫁を早くFA放出して
遺伝子残す方が先だろ >>12
記事でとったわ。
イチメーター作り直すってw マリナーズで戦力外になったら続けたくても引退せざるを得ない環境に身を置くことになった そしてピクリとも動かないままで終わるイチメーターだったという…… メジャー最低年俸での契約だからな。完全にマリナーズが引退の花道を作ってくれたということ。
もう44歳。2割8分打てたら奇跡というレベル。かつての地元の英雄が最後に動いてる雄姿を
目に焼き付ける場をかつての熱狂的なファン達に提供する時間を球団が作ったのだよ。 今年セーフコで打つ1本1本のヒットや守備・走塁がファンの目と心に永遠に焼き付くことになるのだろう
やはりイチローはマリナーズの偉大な英雄なのだ もうイチローとマリナーズとは現役選手としての縁を切ったような状態だと言われてた。
チームにとってイチローの復帰は害の方が上回ると言われていた。
が、神の思し召しのように状況が変わり、イチローの獲得が球団にとって得になるという奇跡的な状況になった。
もう2度とマリナーズのユニフォーム姿でプレーするイチローを見ることは叶わないと思ってたシアトルのファンに、
それを見せる機会が神から与えられたのだ。 >>320
最低年俸じゃないらしいよ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6274659
> 年俸は75万ドル(約8千万円)で打席数などに応じた出来高は125万ドル(約1億3千万円)になるという イチローはまだ打てるの?
もう目が追いつかないとか?
体はある程度は大丈夫そうだけどな
もう盗塁すら怪しくなってきてるのは悲しい >>328
グリフィー最終年に比べると超激安
グリフィーは最後ロッカーで居眠りを同僚にチクられて引退したよな。あれからもう8年か、、 >>1
イチローと共に離れていった日本人がファンクラブに戻ってくると思ってんのかね? 自己中だとか同僚からバッシング受けて揉めた所に良く戻ったな
そん時の連中はもういないのか
結局ハブられるか腫物に触るような扱い受けんるじゃないのか マリナーズで、メジャーを引退して、
次期にオリックスに再入団して、翌年オリックスでNPB引退が、いいんじゃないかな。
そのタイミングで国民栄誉賞、
2020東京五輪の最終聖火ランナーで火のついた球をティーバッティングして、聖火台へ! >>304
日本ではスターだからそれでいいじゃん。
実際野球殿堂入りは確実なんだろ イチローとは結局なんだったのか?
いろいろ言われてきたけど要するにMLB殿堂入りはしそうだっていうだけの選手でしょ。
その実態といえば、せいぜい走れるボッグス、守れるグゥイン程度の選手だったというのが正直なところだもんなorz >>334
今日最低50って言ってたからな
51で引退とか伝説級にかっこいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています