「漢文」って学校で教える必要あるか？簿記とかExcelの方がよっぽど使えるだろ

?2BP(1669) · 2018/03/05(月) 19:22:22.54

「漢文は社会で役に立たない」と切り捨てる“意識高い系”の勝ち組へ
あえて「ビジネスシーンで役立つ漢文」を考えてみた
http://bunshun.jp/articles/-/6375

(1)SNSの投稿やショートメッセージがスマートになる
(2)情報伝達コストを下げられる
(3)法的リスクへの対応力を強化できる
(4)海外の偉い人に接する際の売り込みツールとして威力を発揮する

（詳細はリンク先へ）

**名無しさん＠涙目です。**(茨城県) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:22:46.08

ないよ

2018/03/05(月) 19:22:54.51

一般教養がいらないなら自分で学校選べ

**名無しさん＠涙目です。**(茨城県) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:23:33.55

中国の文を教えるって洗脳教育だろ

ネトウヨはなんで反対しないの？

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:23:39.03

中国の植民地になった時に困らないように今から教えてるだけだろ

**名無しさん＠涙目です。**(茨城県) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:24:02.07

>>3
一般教養（笑い）

何の役にも立ってないんだから不要だろ

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[JP]** · 2018/03/05(月) 19:24:13.56

エクセルなんざ就職したらパソコンと無縁でもすぐ覚えられる

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:24:30.20

教養だろ
古典を知るとお洒落な引用できるようになんだよ
国破れて山河ありとかは使いやすいだろう

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:24:43.63

中高ぐらいじゃ暗記するだけだしな

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:24:43.70

じゃあ漢文も簿記もＥｘｃｅｌも教えればいい

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[CN]** · 2018/03/05(月) 19:25:31.24

>>4
教育なんて全部洗脳だろ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:25:41.16

無駄知識にたっぷり時間かけられるのは学生時代だけ

2018/03/05(月) 19:25:42.06

故事成語を覚えられるだろ。
シナチョン由来なら何でも嫌悪するのな。

**名無しさん＠涙目です。**(西日本) **[BR]** · 2018/03/05(月) 19:26:12.04

松本「」

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:26:30.17

クンニ破れて酸味あり

2018/03/05(月) 19:26:36.23

>>11
革命家の方ですか？

**名無しさん＠涙目です。**(福岡県) **[IT]** · 2018/03/05(月) 19:27:18.89

>>8
キモヲタの会話かよ

**名無しさん＠涙目です。**(西日本) **[BR]** · 2018/03/05(月) 19:27:24.92

ID:zEyvEGNF0

オマエみたいな池沼を排除する為に必要なんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠涙目です。**(山梨県) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:27:34.75

むしろもっと勉強しとけばよかった
ってか現代中国語の初心者レベルもついでに教えればいい

2018/03/05(月) 19:28:01.07

たしかに漢文は退屈だった

2018/03/05(月) 19:28:01.46

>>13
シナ由来は多いがﾁｮｿ由来は皆無

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[CN]** · 2018/03/05(月) 19:28:07.08

ある程度教養はあったほうがいいよ
辞世の句ぐらいは詠める程度は欲しい

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:29:30.13

日本語って中国語からかなりの部分を取り入れてる
中国語の知識なしで正しく日本語を理解することは不可能

2018/03/05(月) 19:30:03.91

>>5
日本の漢文は中国語の勉強じゃないからな
日本人がどう翻訳して読んでたかの話だぞ
レ点とか打ってわざわざ日本語の文脈に直してんだろ

**名無しさん＠涙目です。**(香港) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:30:18.11

利権だから

**名無しさん＠涙目です。**(京都府) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:31:47.19

>>5
こういうのってマジで書いてるの？

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[CA]** · 2018/03/05(月) 19:32:06.45

古文漢文は本当に使わないからなぁ
伝統芸能みたいに保存する事に意義がある状態

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[DE]** · 2018/03/05(月) 19:32:10.68

これは大学でいいよな
時間の無駄だった

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:32:49.84

日本史最大のミステリーである邪馬台国に挑むには魏志倭人伝を読み込まなければならない。
そのためには、漢文の知識は必須。

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:32:53.89

漢文は余裕で満点とれるボーナスステージだけど嫌いだったわ。
英語と同じように主語、動詞の順番になってるだけなんだから、レ点だの一、二点だのつけずに容易に意味が把握できるのに
返り点つけるのって無駄な回り道にしか思えないわ。ゴール(翻訳した文意)が初めから目の前にあるのに、なぜわざわざ遠回りさせるのか中学高校のとき釈然としなかった。

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:34:10.01

役に立たなくても別に良いやん
心に余裕が無さすぎだろ

**名無しさん＠涙目です。**(三重県) **[GB]** · 2018/03/05(月) 19:34:56.13

一部分だけ切りとって読まされてもつまらないわ
武経七書とか自分で読んだのは面白かったら

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:36:20.43

>>8
生まれてこのかた使ったことないんだが

2018/03/05(月) 19:36:20.73

四面楚歌は面白かった

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:36:42.20

余裕なんか要らん。余計な時間返せ

2018/03/05(月) 19:37:22.97

>>30
漢文という一番手堅いボーナスステージなかったら国語の点数は無駄に荒れる

2018/03/05(月) 19:39:59.32

基礎的学力あれば簿記やエクセルなんか
独学で覚えられるだろ
学校で教える必要ない

2018/03/05(月) 19:40:14.81

>>33
だから教養がねーっていってんだバカ

2018/03/05(月) 19:40:55.61

よくわからないけど私立理系のコースなら履修してないんじゃないの？

2018/03/05(月) 19:41:18.55

日本語がいかにして表記されるようになったかを含む実に重要な科目なんだけどな
ただ教育として採用されてるのは明治政府の政治的以降が強く反映した経緯もある
学問的価値と実用性と採用事情が二重三重にからみあって非常にややこしい

2018/03/05(月) 19:41:38.52

ない
文系教員の雇用の為だけにある

2018/03/05(月) 19:42:42.94

最低限の教養だしな

2018/03/05(月) 19:42:53.49

中国に旅行したときにある程度読めるから助かる
行ったことないけど

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[ﾆﾀﾞ]** · 2018/03/05(月) 19:43:17.38

EUでのラテン語みたいなもんだろ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:43:25.14

>>33
私生活では使わなくても、お堅い寄稿文の執筆時には役に立つよ

2018/03/05(月) 19:43:35.04

必要なさそうなことでも考え方や応用力やらで生きるのに生じる問題解決には役だつって教えてもらったんだが

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:43:46.15

春眠暁を覚えずとか日常で使ってみたい

2018/03/05(月) 19:43:55.70

>>43
全然ちげえよ

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[EG]** · 2018/03/05(月) 19:44:09.26

日本語の起源は中国にある、ということを若いうちから認識させるのは大事なことだよ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[BR]** · 2018/03/05(月) 19:44:31.87

習ってもチンプンカンブンだよな

**名無しさん＠涙目です。**(栃木県) **[JP]** · 2018/03/05(月) 19:45:07.76

文系でもないのに格助詞　をにがとよりてからのへや　だけは覚えている

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[JP]** · 2018/03/05(月) 19:45:11.76

えくせるｗ

**名無しさん＠涙目です。**(西日本) **[BR]** · 2018/03/05(月) 19:45:22.51

今の事しか解らないって、奴隷と同じって事だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[JP]** · 2018/03/05(月) 19:45:23.71

必要ないモノを全て削ぎ落とした社会はつまらんぞ
無駄を楽しめよ

**名無しさん＠涙目です。**(岐阜県) **[FR]** · 2018/03/05(月) 19:45:59.51

漢文面白そうやん
高校時代はサラッと流したけど、もう一度勉強し直そうかな

2018/03/05(月) 19:46:05.24

>>49
日本語表記の起源は漢字にあるけど日本語は中国語とはまるっきり関係ないぞ

**名無しさん＠涙目です。**(西日本) **[BR]** · 2018/03/05(月) 19:46:06.77

奴隷に特化したクルクルパー教育改革が、国賊自民がやってる事じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:46:24.33

教養って概念も解らないのは土人だけ
例えば朝鮮人とか、あと韓国人とか大韓帝国人とかね

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:46:36.71

おっさんは知らないだろうけどゆとり世代は普通に学校でオフィスの使い方やってるけどな

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[IN]** · 2018/03/05(月) 19:46:57.78

学校はきっかけを与える場だってことを理解してないやつがこんなにいるとは

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:47:08.51

役に立たないものを全て切り捨てたら自分さえもいなくなったでござる

2018/03/05(月) 19:47:11.38

時代が変わってしまったからな

昔は簿記とかExcelなんてのは事務屋だけが出来れば良かった技能なのに
今では知らないとビジネス全般に差し障る、ハードルが高くなってる

教養なんて全員に同じものを与える必要なんて無いし、選択肢の一つ程度で充分だわな

そんな事よりも起業の実務について何年かやった方が良いんだろ
起業するよりもリーマンの方がハードルは低いから、最終的にリーマンにはなれる程度のスキルは身に付くわけで

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[SE]** · 2018/03/05(月) 19:47:15.13

日本人が漢文の授業で習う漢文は中国人も読まないような古典
なので相当教養のある文章を読んでるんだよ
外国人が日本霊異記とか往生要集とか部分的にでも知ってるみたいなもん
名前は聞いたことあるけどそれ知ってんのかすごいな！ってもんよ
そして先人が漢文の法則を研究して日本語に全訳せずわずかな記号で元の文章をくずさず読めるようにした過程にロマンを感じる

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[CN]** · 2018/03/05(月) 19:47:23.31

昔の人が言った文章を繰り返して悦に入る文系のオナニー
趣味でやりたいやつだけやれば良い

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:47:28.13

この間電車内で、これからの漢文文法みたいなタイトルの本読んでた人が居たけど、漢文って過去の物なんじゃないの？
そういう物にこれからって有るの？

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:47:40.70

教養言っとけばいいと思うんじゃねえぞ
音楽増やせ音楽
音楽が脳に良いんだよ

2018/03/05(月) 19:47:59.57

古文漢文日本史世界史は絶対やめろ
あと簿記もいらんぞ
Excelとネットリテラシーは必須だな

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[UY]** · 2018/03/05(月) 19:48:01.75

すごく茨城くさい

2018/03/05(月) 19:48:10.99

>>47
気取ったアホにしかみえないのが残念

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[UY]** · 2018/03/05(月) 19:48:50.78

>>8
国敗れてサンガリア

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:48:58.29

>>1
いとおかしとか覚えるだろうが

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:48:58.58

>>38
むしろ頭のいい君はどんな会話で使うの？

2018/03/05(月) 19:49:33.81

簿記やエクセルは専門学校で習えばええ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:49:41.17

日本の勉強は丸暗記ってアメリカのプロファイリングで言われてたよな

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:49:46.22

>>58
教養ってのは数学や英語みたいな必要な教科をちゃんと出来た上で初めて成り立つんだよ
バカが暗記してもただの無駄知識

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[EU]** · 2018/03/05(月) 19:50:19.97

エクセルって自動的に身につくからなあ

2018/03/05(月) 19:51:14.73

漢詩はいまは無き漢民族の知性の結晶なので読む価値あり
今の中国に漢民族は殆ど残っていない

古文は漢文に比べると痴話話とかレベル低いのでいらないきがする

**名無しさん＠涙目です。**(岩手県) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:51:21.53

高校の時は何それだったが、親父になってから改めて読んだりするとなんか良いんだよな

月と影で酒を飲む話なんて風景うかんで最高よ

2018/03/05(月) 19:51:33.21

>>49
間違いなんだよなぁ
神代文字なんて知らないんだろうけど、現代で教えてる教養はほぼほぼ嘘の塊。

全世界に神代文字の石碑が見つかって、日本語で解読出来ちゃうから
既存の権力には都合が悪いんだよな
まぁ、雑魚は嘘歴史信じてろや、って事だけど。

**名無しさん＠涙目です。**(広島県) **[EU]** · 2018/03/05(月) 19:51:36.68

Excel、VB活用してマクロ組める程度まで学校で習っておきたかった

2018/03/05(月) 19:51:37.75

使えることを学びたいのかあ
じゃあ確定申告の仕方と税金の仕組みでも教えるか

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:52:20.03

>>4
中国人が漢文よめるわけないだろw

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[CN]** · 2018/03/05(月) 19:52:46.30

漢文って人生観が多くて面白いだろ
古文も昔の人の考えてることが現代でもそんなに変わらないとか
物語を楽しむものなんだよ

2018/03/05(月) 19:53:02.81

>>74
暗記や暗唱もできないからアメリカはあんなに想像を絶する馬鹿ばっかりなんだろ

2018/03/05(月) 19:53:34.81

漢文を知らないと広開土王碑が読めないではないか

2018/03/05(月) 19:53:38.67

古文は、主語が曖昧な糞言語だからなあ

2018/03/05(月) 19:53:58.93

漢文古文だけは学生時代どうしてもやる気がおきなかった

2018/03/05(月) 19:54:08.80

>>66
440は駄目だろ
432に戻すならいいが

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:54:13.16

>>74
昔ならともかく近年の日本の子供は思考力、科学リテラシーも非常に高い
https://i.imgur.com/4r7XB4L.jpg

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:55:24.62

仮に教養(笑)のためだとしても義務教育まででいいな
大学入試で必要とか正気じゃない

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:56:07.60

センターで現代文93点、古文漢文で36点だったせいで国立医のランク一つ下げたわくそが。いらねーよ。

2018/03/05(月) 19:56:41.40

>>89
こういうの母数がどういうのか気になる
中国なんて上海やら香港やらエリート教育してる子をテストしてるだろうし

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:58:23.50

役に立たないものがいらないというなら
お前らみんないらないじゃんw

**名無しさん＠涙目です。**(西日本) **[BR]** · 2018/03/05(月) 19:58:44.58

>>90
それはオマエの頭が悪いって事じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2018/03/05(月) 19:58:47.16

香港や上海は上流階級の金持ちばっかだからな
日本だと港区だけでテストやってるようなもん

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[US]** · 2018/03/05(月) 19:59:13.36

>>93
消費者がいないと経済が成り立たないから必要だぞ

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[PL]** · 2018/03/05(月) 19:59:28.74

知識というのは予想もしない意外なところで役に立つ
とはいえ漢文は流石に微妙かなー
人生が5000年くらいあれば役に立つタイミングもありそうだけど

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[IT]** · 2018/03/05(月) 19:59:37.14

>>1
教養

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[JP]** · 2018/03/05(月) 19:59:58.07

漢詩の暗記だけは得意だった

短いから

**名無しさん＠涙目です。**(西日本) **[BR]** · 2018/03/05(月) 20:00:51.89

自分の頭が悪い事を試験で差を付けられないようにする為にギャーギャー喚き散らしている池沼が

反漢文派という事で宜しいでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ