経理なんて計算だけで人間不要！全員解雇して導入したIBMのシステムが使い物にならず結局840億円の損失
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https://i.gzn.jp/img/2018/03/05/ibm-payroll-system-costing-billion/00_m.jpg
https://gigazine.net/news/20180305-ibm-payroll-system-costing-billion/
カナダ政府は2008年、部門の人員コストを削減するために給与計算部門を廃止し、IBMから給与計算システム「Phoenix Pay System」を
導入しました。しかし稼働したシステムは正常に職員たちの給与を計算せず問題となり、事態を終息させるために現カナダ政府が
約10億カナダドル(約820億円)を投入する事態にまで発展しています。
IBMからPhoenix(フェニックス)を導入する事業、通称「フェニックス・プロジェクト」は、2008年にカナダ保守党政権時代に、
政府の給与計算を中央でコンピューターで集中して行うために実施されました。IBMは、Oracleのソフトウェアを使った
給与計算システムのインストールと運営サポートをするデリバリー契約を受注しました
2015年に政権与党がカナダ保守党からカナダ自由党に替わることでカナダ自由党のJustin Trudeau氏が首相に就任し、
数カ月後の2016年にシステムは稼働しました。しかし、このシステムは最初から正常に動作しませんでした。
何人もの職員の給与の支払い額が多くなったほか、逆に給与が限りなくゼロになってしまった職員がいるなどの問題が起き、
さらにこの問題を修正するためのリクエストが大量に送りつけられることで、問題はさらに雪だるま式に大きくなりました。
カナダ国中で働いている26万人以上の連邦公務員の給与が未払いになるという懸念は依然として解決しておらず、
問題への対処としていくつかの主要な財務上の決定を延期せざるを得ない状況です。職員たちは、さらに多くの問題が発生して
給与が変化することを恐れて、昇進や退職を辞退しました。稼働して2年が経過した2018年では、
一部の職員たちの給与にまだ問題が発生しており、最新の未処理データは38万件以上にものぼります。 IBMはこの件に関して「フェニックス・プロジェクトの契約の義務は果たしており、ソフトウェアは意図した通りに機能している」
との見解を明らかにし、「プロジェクトの問題を解決しようとする政権の取り組みに引き続き協力し、プロジェクト全体の成功に努めている」
と述べました。一方で、システムのソフトウェアメーカーであるOracleの代理人は、コメントを控えました。
政府職員の主要な組合の代表であるDebi Daviau氏は、この問題の責任に大部分は、システムの準備が整っていない兆候が
目立っていたにもかかわらず、プロジェクトを運営していた政府高官にあると述べました。Daviau氏は、
問題があるにもかかわらずIBMがプロジェクトを進めた理由と、契約で定められたとおりにシステムが稼働していないプロジェクトから
利益を得たのかについても疑問を投げかけています。
Daviau氏はインタビューで、「企業というものはスケジュールが行き詰まり、追加の製品試験を無視する必要がおきると、
IBMのように準備が整うまでプロジェクトを遅らせること断固として許しません。その兆候を政府高官たちは良く知っておくべきでした。
IBMは政府とサポートを含めた契約を結んでいるために、IBMは所定の契約内容を履行できていないにもかかわらず、
請負契約を延期する可能性が生まれます。これにより、IBMにとっては『大金が転がり込み続ける』ことを意味します」とコメントしてます。
長いのであとはソース先でお願いします。 どこの国でも公務員はガイジだな。
最初の仕様無視してどんどｎ意味不明なこと言い出してプロジェクト崩壊していく。 明確な計算方法があるならシステム化はできると思うんだけどな 本当はAIの計算が正しかったんだろうな。正しく不正をする機能が足りなかったてわけだ。 システム自体の問題というよりオペレーションの問題だろう RPAだかなんだか、ってやつか
ウチもAutomation Anywhereとかいうのを鶴の一声で導入させられて困ってる うちの会社の売店のババアなんて電卓使わない そろばんやで！ 併用で問題ないかチェックしてから移行するのが普通と思う。
どこの国もお役所仕事ってあるのね。 要するにこれが上手く行くと困る人間が内部に大勢いる訳でしょ 給与計算は、社労士へ。
シェアードサービス会社もこんなもんで適当だから、後で泣きを見る。 日本のITは遅れてるとかいうけど海外でも役所のシステムは悲惨だからな
特にペンタゴンやNASAのシステムは酷いらしい よく解らんけど、最終的に欲しかった物は木の太い枝にロープでタイヤを吊る遊具だったんでしょ？ 「外資IT企業ならみずほプロジェクトも余裕！」みたいな夢を見てるやつは現実を見たほうがいい 公務員の首切ったところでその金が大企業に渡るだけなんだよな >>7
そら、領収書の計算だけなら、ソフトで出来ると思うけど、
その領収書の中身が妥当かどうかまでは人間が判断するしかないしな > 給与が限りなくゼロになってしまった職員
ひょっとして仕事ぶりを見てソフトが算出したんだったりして ＞フェニックス・プロジェクト
失敗しかしなさそうなプロジェクト名つけんなｗｗｗｗｗｗｗｗ 給与計算なんてPCAかなんか入れて、どうしてもってところは外付けでACCESSかなんかでカバーしろよ :::/＼＼ ／ ／ ／ヽ::::::::::::
:::: ヽ ＼＼ ｨ▲, ／ ／ ／ ／::::::::::::::::
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フェニックス・プロジェクト そもそもクライアント自体が何を欲しているのか理解してない ぶっちゃけ首になる公務員がでたらめな数字打ち込んだんだろ♪ AIが正しいだけ
給料ゼロって判断されたのはクビにすりゃいい そもそも複雑な管理をしていたのも役人でその複雑な管理の結果出てくる金を受け取るのも役人でクビにされる管理者も役人だからな
そいつらに任せたら上手く行くわけない >>54
ここから奇跡のようによみがえってまた死ぬんだな 給与計算もAIは人間に勝てないのか？まだ犬レベルの知能しかないのかな。 >>1
安倍の労働者奴隷化法案もアメの指示
安倍の裁量労働性＝ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ！
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517398335/24
↑ きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊！
安倍の「高プロ」も残業代ゼロでただ働き法案
通したら年収条件下げて 全員が過労死だぞ！
安倍は日本の癌
安倍と麻生は森友の文書を改ざん ← 犯罪確定！ 数字だけ弄ってるような仕事はあと10年で全部なくなるんじゃね？ 他の会社が導入して成功したという話を聞いてから導入すればいいのに。 既存の大手が抵抗しても新規に取って代わられる
だから結局既存の企業もAI導入して大量の人間が必要なくなる時代が来る アメリカの影に隠れてたけど
最近カナダのバカさが露呈してきたよね >>43
妥当性自体はルールの問題で解決しそうだけど、経理部門ってルールそのものを決めるとこでもあるから
そこは無理だろうな
計算なんていまでもシステム化してるわけだし フェニックス１号
CPU:AthlonXP 1400+(25w版)
M/B:A7V266
MEM:512MB
HDD:60GB
VGA:自慰Force2MX400
SOUND:SB Live! >>20>>35
これAI関係あるのか？
必要な情報入れて給与額計算するだけじゃないの？ 軍隊持ってるんだかIBMを破壊すればいいんじゃないか IBMのプログラムがバグだらけだっただけやんｗ
給与計算にあいまいなロジックなんてないでしょｗ >>84
複雑な支給方法の手当てとか勤務形態だと破綻するパターン こうなるとAI導入とかコンピュータでの株取引きとかも怪しいもんだな >>81
情報のインプットには画像認識とか使うと思う
手入力だと人件費削減効果薄れるし なんでシステムが正常稼働するか確認する前に人なくしちゃうの？
バカなの？ >>91
つい開発は順調ですって言っちゃうんだ
不安になるだろ？ チャレンジャーだな
基幹業務システムなんて導入して2〜3年泣きながら直すもんやろ >>35
そりゃ人間が作ってるからな
強いAIが作るAIにはバグは無い >>91
信じられないバカがトップに立って俺様凄いを発揮すると大抵こんな感じよ ERPて良い話聞かないよね。買ってきてそのまま使えないし、
結局周りから作りなおして、画面も不評で別に作りなおして動かないのに高くつく
そして何年もライセンス料を払い続ける 大会社なら責任者としてのマネージャーは必要だろうし、中小なら外注の方が安く上がることが多い
まだまだ経理は死なない
銀行のがやばそう 給与が限りなくゼロ近くなるとかそんなゴミに800億円も使ったのか ソースコードのコメントアウト文に
“fix”が何個あるか検索してからにしろや 内部に邪魔する奴らがいるんだろ。
こんな簡単なシステムがうまいこといかない訳がない。 システムも人間が手作業で作ってるからね、間違えて当然だな >>93
文字起こしでなく、内容を振り分けてデータ化するやつ 日本のITがよくやり玉に挙げられるけどグダグダっぷりは他国も変わらんのよね
日本の場合は過剰なお客様サービス精神あるから
ユーザの運用を尊重しすぎて奇妙奇天烈なシステムが出来上がるってだけで
逆に言えばユーザにあわせて手厚く保守するってのが日本のウリといえばウリ 簡単って言ってる奴は無知だしカナダ政府もバカ
IBMはある意味有能 ソフト関連は凄い人は独立していくからいつまでも大企業にいる人っていないからな
IBMもカスだらけになってるんじゃないの 給与計算に間違っても割り算入れるなよ
複式簿記発明したイタ公はかけ算割り算処か
引き算出来ないから複式簿記発明したんだからな 人間が触る部分がある限りエラーは尽きない、全自動なんて無理無理カタツムリ この手のソフトウェアは特例に次ぐ特例の対応に追われて
あまりシステマチックにできてない印象がある。
アホみたいに多いパッチのリリースとか。 >>90
流石にカードリーダーかweb入力システムくらいあるだろ
手書きをOCRとかやってる企業あるのか？ フェニックス１号
CPU:AthlonXP 1400+(25w版)
M/B:A7V266
MEM:512MB
HDD:60GB
VGA:自慰Force2MX400
SOUND:SB Live! 販売伝票感覚で経理伝票扱うと
絶対に金額が合わなくなる まず840億もどこにかかるんだよ？
社員一人1億貰っても840人も開発者雇えるじゃん 普通、いままでの経理と平行で数ヶ月テスト運用させるものじゃないの？
給料をよくわからんシステムに握られるなんて怖いけど(笑) アホだなー
ディープラーニング革命以降の人工知能の凄いところは例え最初は間違ってもその間違ったという経験をデータとして共有蓄積してどんどん精度が上がっていくんだよ
この記事見て過剰に安心したり幻滅したりしない方がいい
これからこれから >>120
AI使って紙の領収書とかレシートとかをデータとして処理するシステムは人気やで
IBMのはもっと広い範囲でAIにやらせてるだろうが… >>99
いつまでもオペレーター不足に悩むシステムもあるわけでｗ >>129
レシートとか関係するならそのとおりだと思うけど、この話は給与計算システムだからそのへん関係ないんじゃないかな 経理「給料を倍にしてくれるなら戻ってやってもいいけど？」 >>132
出張の処理も、AIが領収書とかから拾った数字に自動でタグつけて
データベースへﾎﾟｲｰの時代やで
これくらいのプリミティブなAIは中小でも導入できる価格に落ちてきてる ん？これって実は適切に給料が計算されたのでは・・・？ AIに給与を支払うに値しないと判断された職員が多かったとかではなかろうか。 各メーカの汎用機
NEC 日本語表示に長けてる、コンソールが爆走仕様で肉眼で追えない。MIPS低めだが故障率は極限な低さを誇る。ディスク故障せず5年過ごした例あり
IBM スペック厨仕様の汎用機、爆速で仮想化技術に強いが故障率は群を抜いて高い。特にディスク回り
富士通 コンソールの反応速度遅め、それ以外の特徴なし。地味通 >>136
領収書のAIは紙から撮った画像データから情報を抽出する処理に使ってんだろ。
給与計算とは全く別次元の話だぞ。
AI使えるとしたら査定くらいしかないかと思うけど、業績とそれに対する評価を星の数ほどさせて同時に人間が逐次チェックする学習期間が必要。
完全に任せられるレベルの査定処理はAIでも無理。 >>43
自動運転 不測の事態に備えて運転できる人が必要
翻訳 言葉の意味が妥当かどうか判断する語学力が必要
診断 妥当性を医師が最終的に確認する必要がある
司法判断 前例がないもの、数値化できないもを測る専門家が必要
結局、補助的な役割でしかないわけだｗ AIの価値を実際以上に釣り上げて儲けてるやつがいるな >>143
経理がやってる出張の清算の手間が無くなるって言いたかったんや
もちろん書類から手当て等の計算が必要な場合も同じ >>70
カナダって先進国で一番存在感ないのがすごい >>70
シナチョンの汚染
麻薬の流入玄関
資源だけで食いつないでる二流国家やな。
豪カスと似たようなレベル。 >>70
中韓の移住者が増えた国はだいたいバカになるよな いやまぁ問題点ひとつずつ克服してけばやっぱ人間は不要だろうけど
それやるのがコストかかるんだろうな結局。今ある安定してる形崩すってのはあまりやらない方がいい 簿記って意外にコンピュターでも対応できないんだよなー。
システムの問題じゃなく、表帳簿、裏帳簿の実態があるから
コンピュターにやらせると足がつく羽目になる。
中共系の企業は身内ばっかだから、トップの頭の中だけに
第3の帳簿があるから、仮想通過以上に厄介。
>>151
人口が多いオンタリオ州なんて、首都のオタワ以外は
支那チョンだらけらしいな。 世界中のシステムをめちゃくちゃにして回っているIBM 計画・立案がタコだったのと、システムアナリストが無能だったんだろう。 いつものIBMでワロス、こいつら派遣外注に丸投げだから責任なんて取りませんよ。
特にオラクル案件なんて責任の擦り付けあいしかしないから某航空会社のように大変だ >>128
二年経っても問題発生してるんですけど
このシステムがろくでもないのは事実だろ
これを馬鹿にするのをアホ呼ばわりする方がアホの極み
もちろんこのシステムの一例だけ見てAI全体がどうこう言うのはおかしいがな >>32
これなw
おかげでお局化して他の社員が泣きを見ても切れない >>113
この人達って一日の大半は足し算とその検算してたのかな？
Excelとか会計ソフトってすごいよね IBMのこの態度
トヨタだったらすでに数千億毟られてるだろ >>8
口だけは一丁前だからなw
ホビーレベルで触った事あるレベルなのに、余分なPC切り替え装置付けてトラブル起こしたり。馬鹿かよ。w 給与計算ってのは一定のルールに基づいてるんじゃないのかな
どう考えても一番システム化しやすいもんだと思ってたんだが ソフトウェアがアホだったってだけだろ
経理業務をコンピュータにやらせること自体はあってる ＞IBMから給与計算システム「Phoenix Pay System」を
＞導入しました。しかし稼働したシステムは正常に職員たちの給与を計算せず問題となり、事態を
なんで給与計算ソフトにそんな中二っぽい名前をつけるんだよw
不死鳥のごとく復活しろよwww 普通に公務員がサボタージュしてるだけなんじゃないか >>7
今のところ「臨機応変」は人間にしかできない芸当だからね >>38
https://img.atwikiimg.com/www49.atwiki.jp/aniwotawiki/attach/29495/2803/What%20the%20customer%20really%20needed.gif
そう、「木に吊るして遊べる遊具」が欲しがった
顧客は、説明のときに葉先しか説明しないので「でかい木があって」「紐で吊るして」「ブランコみたいに遊べて」みたいな話が出てくる
最初の間違いはプロジェクトリーダーの「木にくくりつけた紐と板があればいい」のような本質を理解しない姿勢
誰か一人でも「こういう事なんじゃないの？」と指摘できる仕組みや組織じゃないと、伝言ゲームの結果は悲惨なものになる、という教訓だわな 単に目的関数として各種項目に重みつけて偏差とか考えずに運用したから重みでかいとこだけに極振りしたとかいう初歩的ミスだったりして 作業の標準化ができてないんじゃない？
経理の人と話するとマニュアルは？って聞くと無いって言う
単純な作業でもできる人が限られてる、いつまで経っても人依存の業種 てかインとアウトがわかってるのにAI使う意味が判らん
試行錯誤で模索しないと解決しない問題を圧倒的計算量でゴリ押ししてるのがAIなんだから、そこは見誤ってはならんな ベンチャー企業に足らん要素の2つとして挙げられるのが
経理と法務、この2つは中々揃わんもんよ >>200
これってAIなん？
どこにAIって書いてある？ AIじゃない案件に「AIじゃないだろこれ」ってボケるのがちょっとブームになってるな
アイドルがいないのに「アイコラだろこれ」とボケるのと似てる >>12
日本人はまだ真面目になんとかしようとするだけマシで
外人はサボりまくるだろうから大変そうｗ
ていうかここまで損失広がったんだろうなｗ >>111
その他に偉い人たち内輪でのの主導権争いとか忖度とか、AIから最も遠いところの力が働く システムが使い物にならないというが
実際は使い物にならないシステムを構築した
あるいは最初からシステムを活用する気がなかった
どちらかじゃね >>212
IBMがここまで薄情なまでに強気だとシステムは問題なさそう
使う側の管理や知識不足だろうな
経理部門削ってんだしダブルチェック体制があったのかすら怪しいし
多分入力は各個人でシステム入力してるんだろう
例えば間違った銀行口座番号入れたり
存在しない部署や部署違い入力したら給与は増えたりゼロだったり26万人以上の登録なら容易に想像出来る
要はバカハサミはなんとかってやつでしょ ＿ ＿_
／´ ｀ ヽ 、 愉快だ 痛快だ
彡､ , -ｰ-､__､:i_ ､,-一｀, カナダ政府とIBMは
/彡ｿ '⌒`ゞ ヾ⌒' !、 逆サイバーダインシステムのプリンスだ
;.守ｙ , - '´-^､_,-`- ､ ヽ
{ i } 、 ｉ ,ｰ----- 、 ! ﾉ
ヾ、l `、 i´／￣￣~.か ,ｲ がはははは
lゞ、 ! !~-- 、_＿ ! !|
/ l ' ＼＿_｀＿_ﾝ !l
__/＼ !、 .、 , |、
──'T !､ ＼＼ ＼ / ,! ｀ー───
丶 ＼ ` ＼ `ｰ--一' ／
＼ ｀丶、＿,. ' 役所に出す請求書は日付書くなって言われるけど
期日を誤魔化してゴニョゴニョしないといけない人間的な作業が結構あるんやろなｗ 経理はどうしても発生するエラーがあってそれに目を瞑ることが求められるからな
経費を使うのが人間である以上ロボットに管理させるのはまだまだ先になる >>215
経理は陰湿なＢＢＡが多いからお勧めしない。 IBMのシステムを使いこなせるのはやっぱり経理の人間じゃないと無理だったんだろ エクセルとアクセスで簡単に管理できるだろ。
経理部門が必要なのは金がどの費目に分類されるかを見極めるだめだぞ。 >>188
海外でもあるよ
ハリーポッターの真似して呪文唱えたり
スターウォーズにガッツリハマって一人で殺陣したりするの >>188 えっ？有るだろ呼び方は8th (grade )syndromeとかそんなんだと思うけど 70人程度の会社で経理やってたけど、上からの軽視し具合はきつかったな
もう明日支払日ってのに請求書の束回してこなかったり、月末で死ぬほど忙しいのに「営業の人が足らないから数合わせで行け、挨拶してこい」とか
査定表の制作もさせられるけど、経理メンバーは明らかに%ひくい、というか「経理はさらに一割さげて計算してこい」とか
賞与のときも現場の後輩のほうがかなり高いしそれ見るのが辛かった
徹夜して朝、社長が来たから少し労りの声期待したら「経理が徹夜すんな。潰れる会社やと思われる」と隠れてやれとか。 さすがアメリカン儲け方が違うあとに引けない感じにするんだろ >>99
システムに合わせて業務を変える覚悟がないとERPは難しい IBMって文化シャッターとも訴訟沙汰になってるよね
チャレンジングスピリッツは素晴らしいけれども システムとかソフトウェアを馬鹿にして後から追加要求やらフォローやらさせるのが当たり前と思っていたのは
日本人だけじゃなかったんだな (´･ω･`)ICの身分証明によるタイムスタンプと役職に応じた細かな給与設定できてりゃある程度できる思うけどなぁ
そういうもんでもねーのか >>230
もう辞めたんだろうけどそんな会社はエクセルの式を全部値貼り付けにしてバックレてやればいい。
不正はしていない。 まだ受注してないプロジェクトの納期で怒られた事がある 新宿古着屋も不要ですダイバクショウ
もちろん新宿古着屋ワタナベもダイバクショウ ハッキングした人たち →何人もの職員の給与の支払い額が多くなった
恨まれている人→給与が限りなくゼロになってしまった職員 ひとつひとつ潰してもすぐに復活する不死鳥のようなエラー リストラされるわけだから
給与計算部門も非協力的だったんだろうなぁ
まあコストばかり見るアホ経営者が陥りそうな結末だね どうせクソ公務員が後から後から追加仕様積み重ねまくったんだろ 今度はIBMのリストラか
日本法人にも飛び火しそう 昔、3億弱の、大きくもない物流システムの構築を発注したら、無駄な会議ばかりでちっともモノを作らず(作れず)
結局ギブアップしたな日本IBM
他のベンダーにサクッと作らせたよ。
もっと安い価格で高機能になった。 >IBMは政府とサポートを含めた契約を結んでいるために、IBMは所定の契約内容を履行できていないにもかかわらず、
>請負契約を延期する可能性が生まれます。これにより、IBMにとっては『大金が転がり込み続ける』ことを意味します
やるじゃんIBM、仕事をしなくても一生タカれる金の成る木を見つけたな 給与計算部門を廃止すべきではなかったね。
システムに期待しすぎ。
高級なフライパンを買っても調理人をクビにしたらダメ。
最後はヒトです。 精度を企画して運用してる側が
本当のことを言ってないんだろう 給料の計算なんて長い歴史の積み重ねでアドホックな条件がやまほどあって至極面倒 >>215
経理の求人倍率0.35倍
転職は厳しそう >>23
日本のITゼネコン業界を支える多重派遣寄生虫人回し中小企業 >>263
受入テストとかやってたのかな？
運用テストとかやってたのかな？
移行期間を設けて平行稼働とかやってたのかな？
カネだけあってもアホな買い手ならアホな買い物しかできなくて当たり前だよね。 ロックアウト解雇のIBMがスルガ銀行に訴えられ毟り取られる
シェアハウスを利用したスルガ銀行の迂回投資で投資者を毟る
スルガ銀行ハンパない畏るべし >>20
こんな落ちだと思う
サビ残分を律儀に計算してたり、カラ出張を無慈悲にカットしたりとかw そもそもIBMにやらせたのが間違い
昔から下請け丸投げしかしないで有名なのに
amazon辺りに頼めば良かった そう言えば瑞穂の勘定システムは開発終わったとか言ってなかったっけ？
もう稼働してるのかねぇ？ Oracleｗｗｗｗもうなんつーか老害みたいなもんだ 一年くらい人間そのままで、並行して全自動システムを回して差分チェックしてから運用すればよかったんじゃない？
人間の職が機械に奪われなかったという意味では、私も人間なので本来安堵しなければならないのだが Oracleがダンマリ決め込んでる時点で答え出てるよね Oracleって冗長化構成で動かすと結構不具合が多いんだよなー My brain I.B.M
Secret, secret, I've got a secret だからと言ってVB.NETとSQL Serverの銀行システムなども聞いたことが無い 経理は人がいらなくなるのは事実だからな
失敗は成功のもと、時間の問題 システムに合わせて給与制度を変えないカナダ政府のせいとかいいそうw ろくに働いてなかったやつがあぶり出されたんじゃないの ネコババやピンハネ、ミズマシなんてどこの世界でも当たり前
そういう不正が一気に表に出たんだろうな
だから金が足りなくなって全く貰えない奴が出た訳か
多分システムは正常だったが、世の中の方が異常だったからシステム異常のせいにされたｗ 勤務時間の入力で、サービス残金しまくってた人とサボりまくってた人が炙り出されただけだったりしてな 使いモノにならないことが公務員側の要求だったんだろう うちの会社も新システム入れては不具合起こして旧システムに戻すってことを2年以上繰り返してる 給与計算の大本である、勤怠管理がなんらかでうまく動いてないんだろうさ
出退勤の入力（カードなのか、PC起動時間なのかしらんけど）が抜けている場合のエラー処理とかさ 病院の医療事務なんてイラナイって言われてたのに
いまだにいっぱい職員さんを抱えてるよね・・・・ 人間雇うメリットって結局責任を押し付けるためのスケープゴートとしてだろう
そういう責任取って辞める役がいればシステムに捉われない犯罪とまでは言えないけど
グレーな範囲でも柔軟なゲームが出来る訳だし
航空機パイロットなんてとっくに自動で飛ばせるのに人身御供みたいな感じで雇われてる なんかIBMはエラそうにいうだけ言って現場を混乱させた挙句逃げるってイメージで印象良くないなぁ。 >>297
>>302
あー、ありえそうだな
後、出社しないタイプの社員とかもやってたかもな 逆に考えるんだ 正確な計算は当たり前にできるから
ＡＩで自動的に人事考課を行っていると考えるんだ >>310
とはいえIBMよりマシなところって無くない？ むかしはＣＳＫというスヴァラシいソフトヴェンダーがおったんやがな AIが公平かつ客観的に能力と実績査定したら
ほとんどの社員の給料が下がりましたってオチだろ
そんで給料下がった奴が「AIは当てにならん」ってギャーギャー騒いでる >何人もの職員の給与の支払い額が多くなったほか、逆に給与が限りなくゼロになってしまった職員がいる
正常に動作してそうなったんだろーな 業務を分かってる人達を先にリストラしたらだれも正しい仕様を策定できず、とりあえず作って運用してみたら苦情だらけみたいな？ 給与計算ってそんなに難しい処理するのか？
基本給に各種手当て出して退勤や有給加味して残業代加算して保険税金さっぴくだけじゃないの？
経費は申請毎に落とすシステムにしたらいいし 年功序列と各種手当を廃止してからシステム化すべきだったな。
事務方と現業のツープライスぐらいにしときゃ簡単だろ？ 定番のモメるポイントは
１．客が文句いって仕様変更ばかり突きつけて結局グダグダ
２．売る製品の知識もなく契約とって、結局カスタマイズができずグダグダ
だいたい 1 > 2 だが今回はどうだろうか エンジニアは置いておけよ
そしてエンジニアなら経理より優秀だから
そいつにシステム組ませればいい >>7
仕様部分までは出来てて、そうじゃないところが出来てないんだと思うわ
ただ経理をわざわざ部署作ってまでやってるのは
このそうじゃない部分をしなきゃいけないからってわけで
今度はそうじゃない部分のために経理知識がある奴を雇わなきゃいけなくなるよ Oracleで作る必要があったのか？
DB2やIMSがあるのに。 そりゃ機会じゃ売上や経常利益の偽装や税金のごまかしやってくれないからな IT土方なんて仕事増えたら
増えた分だけ金稼げるんだから
わざとミスしてる可能性すらある
ちゃんと瑕疵責任を明確にしとかないとやばいぞ
そもそもIT土方なんて使わないほうがいいんだけどな >>197
どこもそうだけど
マニュアルを作る気が無いんだわ
いつか誰かが倒れたりしたら仕事が止まるのは
マニュアルを作らせず仕事を独り占めしてるから
長く同じ部署に居させると良くない 中小から試さないと損害はでかいな。
実際、システム管理ともう１人知識人くらいで数社まとめて成立しそうだが >>320
規模が大きい会社(万単位の社員とか)だと結構大変。
いろんな部署からの情報が集約されるところだから、まさにDBんとこを上手く設計しないとちっとも計算終わらなくなる。
少なくとも15年前は。
今はマシンの処理速度が違うからそうでもないかもしれんが、基本は変わってないはず ソフトウェアは意図した通りに機能してるって書いてるだろ
給与ほぼ0の奴はそれが正なんだよ ソフト屋の規約って金取る癖になんでASISの動作しか保証しなくて損害の免罪強要するんだ？他の業界にはあり得ない >>195
毎度毎度
営業の約束
のところで吹くw 問題が起きたら影響が大きいと分かっているとこはちょっとずつ切り替えていけばいいのになんで全部一気にやっちゃうかな うちはワークスアプリケーションズ使ってます
COMPANY これ最終的に機械が弾き出した金額が適正ってアメリカンジョークなオチじゃ無いのか システム変更してるが、現業の変則についていけずに破綻しそう
イレギュラーが多い業界はムリだ 昔から「日本の給与システムは複雑過ぎる。欧米はもっとシンプルだ」とか言われてたんだけどねぇ
実際は複雑だったのか、簡単なものもろくにシステム化出来なかったのか、実際はどっちだろう
日本は所得税住民税社会保険の天引きがあるから、実際結構複雑なんだけど アホやん
うちの会社経理部の上の連中がパワハラばっかしてて休職退職が多くて常に募集かけとる オラクルの経理システム使った事あるけど、すっごい使いづらかった。
オラクルの限らず海外のシステムは日本のものと比較するとダメだね。
外人さんにとっては使いやすいのかな？ やっぱ人間って優秀なロボットやな
あとはハード・ソフト面の個体差と人権をどうにかすればいいだけ やっぱ人間って優秀なロボットやな
あとはハード・ソフト面の個体差と人権をどうにかすればいいだけ >>358
経理って大概鬼婆の巣になってないか
そういうのが辞めないんだわｗ >>358
>>364
そういうとこはちゃんと監査しないと不正の温床になってそう >>364
経理部の人間じゃないからあんま知らんけどおっさんがネチネチ鬱陶しいらしいよ
ただおっさん評判悪すぎて引き取り手が無いし、かといって首にもできんから
どうにもならんそうだ
調達部もネチネチオヤジがおったかな >>362
この時期おこなわれる給報のスキャニング前チェックは
市に雇われた非正規の人間が目視とボールペンでやっている
結局これが一番確実よ ＞IBMはこの件に関して「フェニックス・プロジェクトの契約の義務は果たしており、
＞ソフトウェアは意図した通りに機能している」
裁判で争う事が当たり前の国だと嘘でもこう言うわな
俺は好きじゃないけど 元になってるのがオラクルで
担当がＩＢＭか
このメンツでうまくいくわけねーだろ
カナダ政府にＩＴ担当者は全くのど素人か？
小学生の頃の俺より知識もスキルも経験も無いとか
馬鹿を通り越してるだろ うちの会社もRPAやり始めてるんだけど意外とできること少ないよな 今は現役引退してるが、社員数千人の某大企業の人事給与システムのリプレース作業を担当してた
このスレ見てると当時を思い出して胃が痛くなる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
