好楽の弟子・好の助、こぶ平と海老名香葉子の横やりで林家九蔵襲名を断念
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落語家の華々しい門出となるはずの襲名が白紙になる前代未聞の出来事が起こった。
「林家九蔵」は好楽が、8代目・林家正蔵(後の彦六)に入門し17年間名乗った名前。
彦六没後に5代目・三遊亭円楽門下に移り、好楽と改名した。
今回、弟子・好の助の真打ち昇進を機に、愛着のある前名・九蔵を贈ることを決め、8代目・正蔵の遺族や一門の兄弟子の林家木久扇(80)に相談し了解を取り付けた。
(中略)
だが、2月に入り襲名を知った林家正蔵と正蔵の母・海老名香葉子さんから“物言い”がついた。
香葉子さんから連絡を受け、好楽は東京・根岸の海老名家に出向き、3時間話し合って理解を求めたが、賛同を得ることはできなかった。
思わぬ“横やり”に好楽は「根岸に行ってお話ししたけれど(香葉子さんに)『ダメですから』と言われた」と経緯を語った。
(中略)
一方、正蔵はスポーツ報知の取材に「三遊亭に行かれたんだし、その一門で林家はおかしいでしょうというお話はしました。
(落語)協会を出て行った方ですし、落語界であしき前例を作るのは良くないとは申し伝えました。名前を取り上げるとかそういうことは言っていません」と説明した。
以下ソース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180303-00010000-spht-ent&p=1 >>1
笑点の三平ごり押しといい、海老名家あかんわ。 この前の笑点で、もとはやしや、今は円楽と兄弟とか言ってたなそういえば >>7
面子潰された木久翁に
説教されて公開処刑されそうね 子供の頃から落語は斜陽と思いつつ
新たなファンが付いて儲けが上げられるというのは凄い事だよ
正座したおっさんの一人芝居とか、結構苦痛だけど 「お前さんがそんな了見だから香葉子さん、あんたの所にゃいいご令息やご令嬢が育たない」 こぶ平親子は見てるだけでムカつくのはなんでなんだろう 「正蔵」は、後の彦六が海老名家の所有だったのを借りてたもんだけど
九蔵まで海老名家の所有だったん? >>19
三平の七光でローレンツブーストしてもあのレベル止まりだからじゃね 本来継いだピンクが自由に出来る筋のもので元々には木久扇を通して了承を得ている
そこに本来口出しする権利のないこぶ平がクレーム付けて「縁起が悪い」と断念
これでいいんだよな?
さて木久扇とピンクの顔に泥を塗った家の三平は笑点に出続けられるだろうか 息子を笑点に出してやったというのに
木久扇と好楽の面子は潰すとは
海老名家全部追放しろよ 名前だの権威だのにこだわるのは粋じゃないと思うんだが、
伝統芸能はこういうところにしがみつけたがる。 何が根岸だよ。お大尽かっ!
林家関連にはどいつもこいつも根岸、根岸とうるせーよw 根岸の海老名家というのは「林家」の長なの?
林家木久扇より今の林家正蔵の方が格上なの? いろいろ面倒なBBAだけどこれは責められんやろ
海老名家は名跡に苦労したからな 海老名はこの件に関してイチャモンつける権利ってあるの?
根回ししてなかったのが悪いのか、予想外のところからクレームついたのか、どっち? >>32
予想外のところからクレームが来たということらしい
ピンクは無視することも出来たという話だし >>30
林家木久扇の師匠である先代の正蔵は3代目三遊亭圓楽な >>23
Out べーつま
In わさび
でお願いします こんな案件にもおふくろが出しゃばるのはありなんかw 金髪豚野郎との抱き合わせてこぶ平の落語きいたことがあるけど滑舌悪くて何言ってるかわからなかった 好楽は誰かを恨んだりするタイプじゃなさそうだけど、円楽はめっちゃキレてそうだな
普通に海老名のこと嫌ってるし
ただでさえ好楽と昇太(こっちは仕方なくって感じだが)しかいっ平を構ってやってないのに
ますます笑点メンバーの中で浮きそう 彦六の正蔵が、なぜか正蔵の名前を根岸に持ってったのが大失敗
それさえなければな
あと、なぜか海老名香葉子がなんの根拠もなく偉い人になってる
元々は初代三平の母親がくそババアとして有名だったが今や香葉子がくそババアになった 古典すらまともにできなかった、今も下手くその癖に筋がどうとかお前らがいうな なんでダメなんだろうな
九蔵と
九代目正蔵が微妙に被るからかな そんなこと言うなら落語協会と関係ない笑点に海老名一味は出るなよ そんなことより大喜利に素人出すのやめてください(´・ω・`) ピンクは人がいいからなあ
クソババア図に乗りすぎだろ >>57
お前の失礼な書き込みを読んだ馬圓楽や歌丸や三波伸介が激怒してそう >>53
歴史とか何もない初めて使われた名前じゃないか 百歩譲ってこぶ平に発言権があったとしても香代子には公的な権限はないだろ 金髪豚野郎は落語に関してはこぶ平なんかとは比べものにならない ピンつまと言われるけど林家出身なら納得。つかここに出て来た林家絡みの人全員つまらないがこれが伝統なのか >>1
>「三遊亭に行かれたんだし、その一門で林家はおかしいでしょうというお話はしました。
>(落語)協会を出て行った方ですし、落語界であしき前例を作るのは良くないとは申し伝えました。
この辺りの話は、先代円楽(圓楽)が師匠の圓生を担いで引き起こした、三遊派離脱騒動を知らないと理解できないと思う。
https://ja.wikipedia.org/wiki/御乱心_落語協会分裂と、円生とその弟子たち
>1978年(昭和53年)5月9日の落語協会理事会で、同協会前会長(当時顧問)圓生は、
>才能が無くても二つ目昇進から10年以上経過したら誰でも昇進出来る大量真打昇進制度を憂えて、
>同制度を推し進めていた常任理事5代目春風亭柳朝、4代目三遊亭金馬、3代目三遊亭圓歌を更迭し、
>代わりに自分と同調する圓楽、談志、志ん朝を常任理事にして同制度を白紙撤回する議案を出すが、
>賛成は圓生、志ん朝、棄権は圓楽、談志、その他全幹部は反対したため圧倒的大差で否決された。
>それを以て圓生・圓楽は新協会設立へと本格的に動き始める。
>結局、落語三遊協会は、圓生と弟子(既にさん生、好生は5月17日に破門)、孫弟子(圓楽・圓窓の弟子)の三遊一門だけの小所帯となる。
>寄席に出る機会が無い彼らは、小ホールなどを利用した首都圏での自主興行や地方公演での余興に活路を求めた。
>だが、翌1979年(昭和54年)9月3日に圓生が急死。その後、圓楽を除く弟子は落語協会に協会預かりの身分で1980年(昭和55年)2月1日に
>復帰して落語三遊協会は解散。著者圓丈もこの時落語協会に復帰した。
>圓楽一門のみはついに復帰すること無く、大日本すみれ会(現:円楽一門会)を立ち上げた。以降、圓楽一門は未だに落語協会に復帰していない。 ん?九蔵だけじゃなくて林家九蔵なのか
師匠と名字変わるのはおかしいなw 落語で世襲ってアホらしい
使ってない名前まで権利あるとか海老名家は家元かよ こぶ平のリスト
西田ひかる・奥菜恵・内田有紀・工藤夕貴・中谷美紀
きく姫・沢口靖子・青田典子・矢田亜希子・八木さおり
高木美保・高樹沙耶・有森也実・荻野目洋子・藤森夕子
山瀬まみ・篠原涼子 彦六の正蔵の件はねほんとに異常事態なんだよ、先代のくそババアが受け取ってからおかしくなった
今の正蔵が頓死でもして政治力のある噺家が何とかまとめれば正常に戻るけどな >>75
落語は出来ねえけど
オマンコだけは天下一品だなえびなくん 本当に面白ければ名前なんてどうだっていい。
つまり下らない事にこだわってるのは両方ともだ。 しかし、関係ないが先代の正蔵はきっちりとスジを通す人だったなあと。 そもそも噺家の名跡は世襲でなく実力で回りが継がせるものなんで
海老名家の気違いの血ってのがあるってこと 一応噺家のこぶ平はまだしも、香葉子が口出しするのは何なの
息子の箸の持ち方も指導できない程度のBBAが偉そうに 今の落語て創価なんだろ?
じゃなきゃ出世できないんだろ こぶ平は無能だがこれは仕方ない
ピンクは自分で林家一門ぬけて三遊亭にはいったくせに弟子にその林家名乗らせるとは都合よすぎだ
とマジレス 九蔵は好楽が持っている名跡だから総領と言えど弟弟子筋が協会がどうのって文句を言うのもどうかと思うけどね。
そもそも好楽の師匠林家彦六は三遊亭の人で、そこから柳家に移籍後に林家正蔵を名乗ってるくらいだから移籍は理由にならない。
でも相談した木久扇は元は三代目桂三木助や文楽系統の人で林家では外様だから海老名家に一言相談があっても良かったのも事実。 ピンつまの弟子なんだから三遊亭じゃないと変じゃね? 七代目林家正蔵→(子供が初代林家三平、三平の師匠は7代目橘家圓蔵、圓蔵も三平も落語はど下手で一代限りの約束で「正蔵」の名跡を八代目に貸す)→(孫が九代目正蔵と二代目三平)
八代目林家正蔵のちの孫六(弟子が好楽と林家木久扇)
※「林家九蔵」は好楽の前名、ここに蛯名家は関係ないし
蛯名から借りた名でもない、林家彦六に貰った名である 三遊亭九蔵でいいじゃん
好楽は林家と関わりがあったからわかるけど
好の助は林家との関わりはゼロなんだろ 林家から三遊亭に鞍替えしてるから、これは文句言われても仕方がない気がする。 神戸山口組が今はない昔の山口組大親分の組を再興させたらあっちの山口組が怒ったって感じか 流浪の一門故の悲しさだなぁ
林家の強さの前では、笑点のにピンクでは塵芥なんだ 屋号まで林家にしようってのなら、まあ「は?」ってなるわね 人の足を掬う前に己の娘を救ってやれよ海老名家のババア 円楽一門が林家名乗るのはまずくない?
これ認めた木久扇はなぜ他の林家に話を通さなかったのか・・・ >>23
違う違う。そもそも8代目正蔵(彦六)系統は借り名跡の外様だから林家を名乗る資格がないの。
7代目正蔵(先代の三平の父)の系統が正蔵系統の正統派。
木久扇は彦六の預り弟子なんだけど、当代で名を大きくしたし先代の三平に気に入られたから特別扱い。
でもまあ根幹の問題は海老名家に根回しがなかったからというシンプルな問題じゃないかと思う。 こぶ平の母親は昔「日本のお母さん代表」みたいな顔してたが、
こぶ平が満足に箸も使えないことがバレてからは干されました >>23
もう三平降板は規定路線でそれに反発して海老名家が嫌がらせしてるとしたら? 名前変えるのやめりゃいいのに
まあ一生こぶ平とかは嫌だろうけど >>106
残念ながらこぶの分際で掛け値無しに偉いし、海老名家は大金持ち
そういう家に産まれたもの勝ち
小朝が未だに出入りしてるのは、その影響力のおこぼれ欲しさを否定しきれない まあこぶ平からしたら自分は圧倒的につ面白くないし実力不足で家の格式だけが全てなんだから
お笑い以外のところで存在感を出さないといけないんだろうな 「正蔵」の名については存命時の立川談志が何か話してたけど、よく憶えてないや
浅草のヤクザがどうしたとか言ってたかな 落語は笑点でたまに見るぐらい。
金髪豚野郎の名前すら忘れたw なんとか亭小朝だっけ? >>108
根回しというかそもそも承諾しない話なのでは? >>1
行楽もよく裏切って三遊亭に行っておきながら、いまらさ林家名乗ろうなんて思ったな
やっぱりこいつアホなんじゃないの?
行楽って全く面白くないのに態度は偉そうだし、前の圓楽からは物凄く嫌われてたし >>119
今の笑点で落語やってねーよ
嘘つき野郎 林家から三遊亭への移籍って、巨人から阪神へ移籍するようなもんなの? ピンクの弟子が泰葉を嫁にもらえばまるく納まるんじゃね? こぶの筋は通ってるように思えるけど、かーちゃん同伴ではカッコつかないのでは? こぶ平はつまんないけど、いっ平は更につまんない
息子二人ともヘボ噺家にしか育てられないババアがしゃしゃり出てくる事じゃないだろ
お前は落語に対して何の功績があるのかと 正蔵を襲名できないことを自覚して断ってればよかったのにw 林家に面白い奴居ないじゃんか
襲名する方が恥ずかしい たぶん、好楽と木久扇のメンツを潰した事で居づらくなった一平が自殺して丸く収まるんじゃないかな 実はマトモなのは泰葉の方で、海老名家がクズだったってことは・・・流石に無いかw >>114
だからなんで偉いのかを>>106は聞いてるんだが >>127
独演会とか身内との二人会とか
けっこう客入ってる こぶ平と美空ひばりの息子ほど親の七光りだけで生きてきてる人間を見たことがない ピンク露骨にベージュいじめやれよ
ギスギス笑点見たいわ
もう少ししたら紫がネタにしそうだなこれw 好楽も以外と政治力ないんだな
海老名のババアはともかくこぶ平くらい丸め込めよ パー子さんは協会所属してないけど林家名乗ってるよなぁ >>125
間垣部屋が廃業したから伊勢ヶ浜部屋に移籍した照ノ富士みたいなもの
間垣部屋時代の四股名は若三勝 >>122
裏切ったってより
師匠が死んだだけ
三平、コブ平とは縁がない >>108
そもそも、預かり弟子て元々は誰の弟子だったの? >>144
落語協会副会長の正蔵と圓楽一門会会長ピンクじゃねぇ
林家の看板がある分、隣に座っている芸協のお尻を副会長のコソ泥より政治力あるんじゃ無いかな 芸のかけらも持っていなかった先代が早死にしたおかげで、
昭和の爆笑王などとおだてられまつりあげられた結果、
何かを勘違いして天狗になっている婆。 相撲、レスリングでオチは落語かよ
しかもこぶ平…金曜中華街の方がまだエンターテイメントだろ こいつらの所為でどれほど落語界がダメージを被っているのかわからんのか
何の能力もないカヨコ婆さんが口出していいことじゃない >>151
三代目桂三木助。木久扇が前座の頃に亡くなってしまったみたいで、
本来なら同系統の兄弟子か文楽辺りに弟子入りして預り弟子になるところを8代目林家正蔵のところに移籍。 筋論としてはこぶ平なんだろうけど海老名家の落語家が糞しか居ないからなあ。30年後に林家消えてりゃいいわ位にしか思えんわ。 >>161
襲名させる権利は林家一門ではなく、好楽個人にあるんだから、筋違いは正蔵
林家一門にお伺いをたてる義務は無いが、それでもきちんと筋を通すために木久扇に話を通し
快諾してもらってるのに、木久扇を差し置いて正蔵がママ同伴で異を唱えるのはどうなのよ?
文句なら木久扇に言うべきだろ >>162
キクちゃんとこ言ったらそれこそ断られるんじゃないの?
あの人木久扇なんてな前わざわざ名乗っちゃったくらい握り難いのに コブが正蔵継いじゃった時点で林家ブランドは無価値同然
芸があるのならこんなくだらないケチのついた名前は貰わない方がいいかもよ 海老名家も泰葉とタメ張れるくらいアタマおかしいからな とにかくいっ平が全く面白くないし見てて不快なんだよ
こぶ平なんてテレビ出てるの見たこと無いんだが何やってる人?って感想しかない 俺あまりその辺知らないんだけど
格とかはさておいて現正蔵の落語家としての実力はいかほどのもんなの?
寄席とか行かないんで二木ゴルフくらいでしか見たことないんだが こぶ平はテレビ探偵団からヒロミとやってた番組辺りがピーク。 >>170
襲名した当時はそれはもうひどかったが近頃は随分努力の跡が見える
が、死ぬまでに正蔵の名前にふさわしい落語が身につくかというと無理
本人の才能の有無以前の問題で、四十過ぎてから取り組んでみたところで
はっきり言って手遅れ >>178
若いときにチヤホヤされて高座上がってない時点で無理。 戒名だって自分で考えて付けるみたいなのあるそうじゃん。
談志が自分の戒名で考えて付けたんだっけか。
落語家の名前もお笑い芸人みたいに自分で付けてしたらいいじゃんか。 >>180
三枝やこぶ平見てると襲名しなくても良さそうだけどね
自分の名前が売れたんだし
襲名に拘るくらいだからお金が絡んでるんだろうけど 横槍と言うが、まず海老名家に相談しなかった時点で駄目だわ。 相撲とか落語は名前の変更・使い回しがあり過ぎて、
図が無いと誰が誰なのかサッパリ分からないわ。 そりゃ師匠が死んだら出ていって名前は勝手に使いますじゃーな >>168
日曜の朝のNHKの演芸番組やってるよ
司会結構変わってるけど今はこぶ平
覚えてるので文珍、分枝とか 笑点の三平つまらなすぎる、と言うか場を壊してる
とっとと交代させて欲しいわ >>186
昇太やたい平は馴染んだけど、三平だけは未だに馴染めねえわ まず何よりも最初に海老名家に挨拶と相談に行けば良かったのに
てか林家一門から出てる時点でダメな気もするが 海老名ってなんであんな偉そうなん?
こぶ平も弟も噺家としてもタレントとしてもポンコツやん こういう時にしか名前出ないなこぶ平
つーかいっ平もこぶ平もつまらんし落語糞だし こぶ平は、社会人落語日本一決定戦に出たら予選落ち確定だよな
あんなのが七光りだけで上に居るとか
笑えない話 面子を守りたいなら、まずは下手くそ一門をなんとかしないとな >>186
大病患うか犯罪でも起こさない限り交代しそうにないな… こぶ平、いっ平、ぺーぱー、
碌なのがいないな。
たい平はこん平の弟子だから、あの家とは距離を置く感じか。 こぶ平なんて和田アキ子のご機嫌を取る以外に取り柄のねえ奴じゃん お前らこぶ平をバカにするけど
二つ目で一番うまいといわれた志ん八(右朝)の落ちた真打昇進試験を
受かった逸材という事を忘れてる こいつも所詮は春蝶と同じ世襲噺家
ネトウヨ化しない代わりに権威化しててウザい
ババアはもっとウザい こぶ平批判はともかく
彦六が死んだら
さっさと落語協会出ていって
圓楽門下に入った好楽を批判するべきだろ
いくらもと九蔵だからって
林家を名乗るべきじゃねーだろ(´Д`) レスラーも移籍したら改名するがあれは商標の関係か
噺家の名前がどうか知らんが落語協会の脱退者が落語協会時代の名前を勝手に譲れるとは思えんな 林家九蔵はたいしたことのない名前だとはいえ
価値マイナスの名前が落語界にまた一つできた
あーあ つか
林家九蔵って好楽が初代だから
もともと大したことねー名前じゃねーかwww
それを継がせるとか
自意識過剰すぎるだろ(´Д`) なんでこぶ平は因縁つけてきたんだ?
挨拶が無いからか? >>209
林家彦六が死んだら
さっさと落語協会辞めて
圓楽一門に鞍替えしたヤツが
いまさら林家の名前を使おうとか
そりゃ文句の一つも言いたくなるわな(´Д`)
それでなくても
三平一門と圓楽一門は脱退騒動のときの因縁があるからな(´Д`) もうキチガイと素人みたいな芸しか出来ない海老名家は劣りつぶしでよくないの? >>207
つまらん上方のなんちゃって落語家、鶴瓶まで出しゃばってきたからな
普通に考えて、海老名家の筋が通ってる
誰も嫌なことは言いたくないので、なあなあで通しがちだが
よく筋を通したと思う
と、聴いたこともないようなヤカラが
正蔵の噺をボロクソに言ってるが
少なくとも三遊亭の有象無象よりはよほどまし >>179
あれ父ちゃんが上がらせなかったんだよ
父ちゃんは母ちゃんの手前
本当はいっ平に継がせたかったの
こぶ平は母ちゃんの息子じゃないから
考えても見ろよ
変だろ
次男が1でちょうなんがこぶなんて
俺は正蔵の落語嫌いじゃないよ
立ち振る舞いも最近はすごく大人然として貫禄出てきたし
そもそも正蔵継がせてもらったってとこが
どんだけ本人頑張ったかってことだとおもうけどな つかこぶ平時代に教えてもらった虎焼き美味いから
なんか嫌いになれないだけなんだけどw >>216
落語(古典芸能)に関心のない階層の連中が
こんなスレに出入りする理由がわからんわ >>197
だからか。オレンジはベージュに絡まないもんな そもそも三平がただのコメディアンで落語はからっきしダメだた
今正蔵なってる三平の長男も大したもんじゃないしその弟もくだらないよね
香葉子は戦災孤児のバカでしょう
子供はどれもこれもまともに育ったのがいない 先代正蔵のラジオ録音聞いて今のグータラ正蔵聞課されると殺意を覚えるレベル いっ平は話の上手い下手以前に人間的な魅力を感じない
先代は特に噺が上手いという訳ではないが愛嬌のあるキャラクターで人気を博したのに対し
息子のいっ平は全くそういう魅力が無い
本人もそれを自覚してるんだろうが、父親の物真似するのが余計にあざとくて気持ち悪い 先代正蔵は落語がうまいと言われたことはない
ただ生き方自体が江戸っ子落語家だった
当代正蔵も落語がうまいと言われたことはない
ただ生き方自体がいかがなものか 身内以外にピンクに弟子がいたことに驚く。
よりにもよって噺家になるためピンクに弟子入りなんて落語に何を求めているりのか? こぶへいもその弟もパットしない海老名家。才能無いのに襲名すな。 小朝、海老名香葉子から頼まれて泰葉と結婚
↓
小朝、これで三平か正蔵を襲名できるぞ!
↓
海老名香葉子、息子二人に三平正蔵を襲名させる
↓
小朝、海老名香葉子に騙された 泰葉と別れるわ
↓
泰葉、発狂発作「金髪豚野郎!」 香葉子は天涯孤独の戦災孤児だから金と権力への執着がハンパないのでしょう そもそも林家と名の付いてる噺家が全員林家一門って訳でもないし、逆に林家一門でも林家を名乗ってない奴もいる
襲名の決定権は元の九蔵である好楽にある訳で、本来なら林家一門にお伺いなど立てる必要もない
だが、それでも揉めてケチがついてはと、木久扇に承諾までもらってるんだよ
ここで正蔵やらそのババアが口を挟むのは言いがかりに等しい
好楽が襲名を引っ込めたのは、正蔵の言い分が正しいからではなく、
正蔵らが自分の弟子に対して嫌がらせをする可能性を危惧したから
この件で正蔵の言い分に筋が通ってると思ってる奴は理解が足りない だいたい
林家九蔵なんて好楽が初代なんだから
名跡でもなんでもない
そんなに彦六にもらった名前が大事なら
落語協会辞めて圓楽一門なんかに移籍しなきゃいいわけで
自分で林家の名前を捨てといて
いまさら弟子に継がせるとか
完全に好楽が悪い
自分の経歴のブランド化を謀ってると誤解されても仕方ない
そりゃ鶴瓶にたしなめられるわな >>228
面倒見よくて仕事多いから弟子も多いぞ
自宅改造して寄席作って弟子たちが高座に上がれる機会作ってやったり超イイ人 >>242日テレの食堂永久タダCard持ってるもんな こぶ平とかペイペイだろうに
大先輩に対して偉そうに何言ってやがるんだ 香葉子、空襲で被災
三代目三遊亭金馬の世話になる
初代三平の嫁になり、くそババアが姑になる
娘、息子を産む
あとはご存知 >>240今の芸だと正蔵が勝手につぶれるだろうと踏んでるんだろうね 林家にクーデター起こらんかね
きくちゃん派とこぶ平派、まあこぶ平派は本人とママしかつかんだろうけど
(いっ平はきくちゃんに可愛がられてるみたいだから)
しかしいっ平もそろそろパパのモノマネやめたらどうだ そういえば、こぶ平て脱税野郎だよな。地下室に札束隠し持っていた
反社会的一家 こぶ平の母親は昔「日本のお母さん代表」みたいな顔してたが、
こぶ平が満足に箸も使えないことがバレてからは干されました。 こぶ平のくせに。
昔から嫌いだったし、子供なりになんか嫌だったわ。 あのばあさん、性格が異常だとみた。
以前、テレビでお宅訪問みたいなときに
家族が、それを隠そうと必死だったのが見ててわかったよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています