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【ちゃんと働いてるのに貧困が正解】松本人志「ネカフェ難民は、ちゃんと働いて」発言は思慮不足だった
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0001名無しさん@涙目です。(北海道) [JP]
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2018/02/26(月) 06:24:38.98ID:q2FS4d5m0●?PLT(13500)

ネットカフェ難民の本当の実態

 2月18日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」のなかで、ネットカフェ難民という社会問題が取り上げられました。

 番組中に、コメンテーターのダウンタウンの松本人志さんは、「ネットカフェ難民にちゃんと働いてほしい」という主旨の発言をしたということを、ニュース記事で知りました。

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松本人志“ネットカフェ難民”に「ちゃんと働いて」 https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/201802180000429_m.html
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 記事によれば、同じく番組に出演していた社会学者の古市憲寿さんが「見えにくい貧困」も問題であるとの主旨の発言をしてくれていることもあり、
必ずしも番組全体の方向性として「ネットカフェ難民にちゃんと働いてほしい」というような意味づけをしているとは思いません。

 また、実際に松本人志さんの発言に賛同する人もいるでしょうし、古市憲寿さんの発言に共感する人もいるでしょう。これ自体が一つの問題提起であるとも思います。

 ですので、これを一つの契機として、ネットカフェ難民をはじめとする生活困窮者への支援、日本の貧困問題について取り組んでいる立場として、このネットカフェ難民の問題について書きたいと思います。

 番組では限られた時間ですので、ネットカフェ難民の人たちの実態について、必ずしも伝えきれていないことも多いかと思います。

 飛び込みでネットカフェに取材に行って、協力してくれる人がいたら当事者に直接アポをとって取材をするところが多いのも事実です
(専門家や支援団体の多くは当事者の紹介をあまり積極的におこなわないこともあり、番組や記事にする際には当事者が自らを語ることが核になりますから)。

 当事者のインタビューというのは、それはそれで事実であり、その人がネットカフェ難民であれば、ネットカフェ難民の一つの実態ではあるのですが、
一方で、当然ながらその人の状況が多くのネットカフェ難民の人に共通しているとは限りません。

 また、ある種、飛び込みの取材の場合、そういった取材手法でも協力してくれる状況の当事者の人である、というバイアスもかかるでしょう。
当然、メディア側が編集をおこなうわけですから、何らかの意図をもったインタビューになる可能性もあります。

 そういった意味では、今回の東京都の調査は、200以上の24時間営業のネットカフェ等の店舗と、946人の利用者へのアンケートをもとにしているので、
ネットカフェ難民等の実態を明らかにする重要なデータです。https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180225-00054595-gendaibiz-bus_all
0002名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]
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2018/02/26(月) 06:31:21.65ID:acOt4s7J0
この松本とか言う奴クズすぎるだろ
0004名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]
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2018/02/26(月) 06:32:04.79ID:acOt4s7J0
芸人なんかやってる奴が「ちゃんと働け」ってアホか?


お前がちゃんと働けよ
0005名無しさん@涙目です。(大阪府) [IT]
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2018/02/26(月) 06:33:15.02ID:G4y3E5OL0
まあ、松本が思慮深いとは思ってないから別にいいよ
0006名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/02/26(月) 06:35:43.17ID:carja5nf0
ちゃんと働けというが、汗水流さないほうが稼いでいる現実
いわゆる不労所得
0008名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/02/26(月) 06:36:28.92ID:VjUPtpaL0
老人の発想だな
「ちゃんと働いてたら」賃貸に入居出来て新車が買えて嫁さん子供が出来ていずれは一戸建て買って…余裕ジャン?っての
0009名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [CN]
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2018/02/26(月) 06:37:09.39ID:QNjRhmYxO
松本人志が言う「ちゃんと」は安部昭恵と握手したり安倍晋三と会食したり櫻井よしこの講演会ポスターに写れって事なわけ?
0011名無しさん@涙目です。(dion軍) [CH]
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2018/02/26(月) 06:40:24.51ID:5tJd2jtd0
路上生活者のほうが云々は完全な失言
彼らはチャンスを与えようとも拒否する
ネカフェ難民は悪い循環にはまっているだけの人が多い気がする
0013名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/02/26(月) 06:41:33.52ID:DED160wE0
ネットカフェじゃなくて底辺職を直に調べたらええのにな・・・
人材派遣やら日雇いを調べてみん、ゴミがいっぱいよ・・・てかわざとズラしてるよね(´・ω・`)
0014名無しさん@涙目です。(四国地方) [FR]
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2018/02/26(月) 06:42:03.30ID:bdeJnsBz0
ザレムでコジキでもやるさ
0016名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2018/02/26(月) 06:43:16.48ID:y6fsc71E0
>>4
それはちょっと無理がある
0018名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [ニダ]
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2018/02/26(月) 06:44:14.03ID:QNjRhmYxO
見損なったよ松本人志
0019名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/02/26(月) 06:47:27.31ID:21eYJYmq0
求人誌の広告塔が偉い人に怒られて180度方向転換
0020名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/02/26(月) 06:48:23.24ID:aG9sClNO0
常識ないバカをニュース番組に出すなよ
0022名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/02/26(月) 06:51:06.32ID:xxkuRS6Y0
リクルートも違うタレントにするでしょイメージ悪すぎ
0023名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/02/26(月) 06:51:21.39ID:NFBNP4F50
口だけハゲ
0028名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2018/02/26(月) 06:55:30.63ID:t1CdOJ5f0
おまえらって本当すぐ傷つくのな
0029名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/02/26(月) 06:57:48.44ID:B2Z95xNc0
青天井で給料貰ってる人がいるから格差がついてるんですよ、松本さん。
0030名無しさん@涙目です。(中国地方) [CR]
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2018/02/26(月) 06:58:26.18ID:XswwVaxp0
働いてはいるんだろうね。
うちにも40後半の男性パートが来ているが
アホでも出来る仕事もまともに出来ないの。
非効率極まりない独自のやり方を何度指導しても止めようとしない。
30分毎に小便に行く。意味がわからない
0034名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/02/26(月) 07:02:28.54ID:xxkuRS6Y0
>>30
非正規を小馬鹿にしたいの?
錆びた釣り針さん
0036名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/02/26(月) 07:06:02.20ID:0cEP7Ohi0
>>24
いつ何が起こるかわからんぞ
人生、一寸先は闇だ
0037名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/02/26(月) 07:06:52.32ID:zi5yod9t0
ネカフェ難民として出てきた例が
ろくに働いてないおっさんストリートミュージシャンだったしな
0039名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/02/26(月) 07:07:26.72ID:EGWeC2ZE0
ん?ちゃんと働いてねえからネットカフェ難民なんだろ?
0043名無しさん@涙目です。(愛知県) [AU]
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2018/02/26(月) 07:12:46.63ID:5QSZHW1J0
>>30
辞めてもらって新しいまともな奴を雇用する
というアホでもできる仕事をやらない理由があるように、
そいつにもなんか人知れぬ理由があるんじゃないの。
0045名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/02/26(月) 07:14:45.87ID:w/giyM1x0
>>36
闇ってことは「ちゃんと働けてない」ってことなんじゃ…
0046名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/02/26(月) 07:15:20.86ID:ZaSBkgSl0
ネカフェが光熱無料でドリンクと通信設備ついててシャワーやトイレ、洗濯機完備だから敷金礼金足りない連中やよい物件が見つかってない連中が使ってるって面もあるからな
冷暖房、コンピューターと電気代、通信費、飲み物代、本代と居住費を考えると8-12時間パック1300-2000円はそこまで高くないというか、コミコミの宿泊費としては意外と安いのも影響してる
違法宿とか本当に酷いしな
むしろネカフェを拠点化して活用していく政策でも練った方が良いんじゃないの?という気もする
0047名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/02/26(月) 07:16:22.30ID:nWCYjxeF0
ちゃんとちゃんとが怪我の元
0050名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/02/26(月) 07:18:08.61ID:VN13jmb/0
ネカフェ難民が登録してる派遣会社に登録して働いて来いよw

家賃分かそれ以上ピンはねされてる労働者に雇用先斡旋してやれ
0051名無しさん@涙目です。(茨城県) [JP]
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2018/02/26(月) 07:18:48.36ID:OZqA9tY10
バイトするなら!
0053名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/02/26(月) 07:19:28.90ID:cUjNBoVI0
仕事の選り好みし過ぎてるんじゃね?
トヨタなりスバルの住み込み期間工で働けば、月30万円くらいはもらえるよ
介護だって腐るほどあるし
0055名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/02/26(月) 07:21:20.72ID:2P1m7yMy0
>>9
今日も見事な基地外だな
0056名無しさん@涙目です。(茨城県) [JP]
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2018/02/26(月) 07:21:28.93ID:OZqA9tY10
右足が落ちる前に左足をあげる、
左足が落ちる前に右足をあげる
繰り返せば空がとべます

って道具をのび太がつくってたな
0057名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2018/02/26(月) 07:22:43.86ID:aqTbOhg90
薄給で使われてる人間は何かあったら
一気にホームレスだから
他人事じゃないよ

外国人に税金使うより
生活建て直す3ヶ月とかの限定で
訳ありでも働く意欲のある人間なら生保支給してやれよ
日本政府
0058名無しさん@涙目です。(空) [TW]
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2018/02/26(月) 07:24:47.96ID:IPYdE4na0
>>53
そういうのは氷河期ウゼーって思われる老害発言だな自分が
言われたことを他人にいうのはやめよう
0060名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2018/02/26(月) 07:25:21.17ID:kmM17rJC0
マスゴミの今のトレンドは氷河期世代叩きだからな
今年入ってから突然氷河期世代とか言い始めた

国会の働き方改革法案と一致
はっきりいってパヨク、マスゴミの総力戦ですわ
0062名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/02/26(月) 07:27:25.60ID:cUjNBoVI0
>>58
なんかおかしーか?
自分が言われたことじゃなくて、自分の実体験で言ってるんだけど・・・
0064名無しさん@涙目です。(空) [TW]
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2018/02/26(月) 07:28:20.31ID:IPYdE4na0
>>61
事実ではないな、ヘタな就職休むに似たり

まあ空白期間がながくなったり社会性が失われない程度に
働くのはありだと思う、焦って変な会社に入って身体や心を壊したら
さらに再起不能なわけだしな
0065名無しさん@涙目です。(福井県) [ニダ]
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2018/02/26(月) 07:29:22.77ID:ZX8C9IhP0
まあ松本には分からんだろ
天性の才能で一気に芸能界を駆け上がった人間にはワーキングプアなんて想像付かないんだろ
しかし松本に笑いの才能がなく、売れない芸人でくすぶってたとしたらネカフェ難民は松本だったのかも知れない
夢を追って破れた人間にはありありとしたリアルだよこれは
0066名無しさん@涙目です。(空) [TW]
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2018/02/26(月) 07:29:40.52ID:IPYdE4na0
>>62
自分が選ばずそうしてきたって言いたいんだろう、それは違うよ
もちろん限度はあると思うしニートよりはマシな選択肢だけど
選べるなら選んだ方がいい、妥協点ももちろん必要だがな
0067名無しさん@涙目です。(空) [TW]
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2018/02/26(月) 07:30:45.93ID:IPYdE4na0
ヘタな就職で体を壊すリスクと引きこもりすぎて時間を浪費するリスクは
両方あるから、できる限りのえり好みをしつつもどこかで諦めるってのが
大事だと思ってる、自分はそうしてきた
0068名無しさん@涙目です。(空) [TW]
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2018/02/26(月) 07:32:16.66ID:IPYdE4na0
ただね確かに探せば仕事はあるよ、えり好みするなという意味ではもちろんなくて
ニートとか空白期間ありでも、受け入れてくれるりやりやすい仕事ってのはある

賃金はさすがにどこかで妥協するべきだと思うけどな、自分のレベル考えてね
0070名無しさん@涙目です。(空) [TW]
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2018/02/26(月) 07:34:26.62ID:IPYdE4na0
>>69
そういう場合はまず実家や親戚を頼れってことになるけど
マスコミ的にはそれは居候だから恥ずかしいんだろ?
非正規や安賃金でも東京で10万ぐらいは家賃払って欲しいもんね
0071儲かる物理(東京都) [US]
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2018/02/26(月) 07:35:30.46ID:ZSyviRRl0
国税庁長官が逃げ回ってる
利権まみれクソまみれの国で
搾取され続けても平気なの?
人間らしく生きたいなら、
働いたら負けだぞ(^^)

物理 儲け

で今すぐ検索!
0072名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/02/26(月) 07:36:39.97ID:k21NExNI0
>>1
タレントは売れない時代を知ってるからその基準で話しているだけ。
ある意味フリーターと同じ
0073名無しさん@涙目です。(dion軍) [MX]
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2018/02/26(月) 07:37:23.15ID:I5d7Gw2i0
>>6
へー。例えば何がある? 株や為替以上に稼げる不労所得って思いつかない
0074名無しさん@涙目です。(空) [TW]
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2018/02/26(月) 07:40:04.92ID:IPYdE4na0
>>73
そういうこと言ってんじゃなくて、そういう生活以外負けってことだろ事実だね
0075名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/02/26(月) 07:48:38.99ID:22hfPODx0
北海道から上京の路上演奏者か
音楽センスはあるのかな? ないと判断したんちゃうん?
ただ 松本さんにしても(俺にしても) ケチだからね
路上ライブにお金を払うと言う発想がないからな
「これじゃあかんよ ちゃんと働けよ」って言葉が出るんだろ  他に良い言葉ある?
    ∧_∧ ♪
    ( ´Д`) ♪ 俺に 金をくれ〜♪
  γU〜''ヽヽ      パンでもいいぞ〜♪
   !  C≡≡O=亜
   `(_)~丿
       ∪  ♪
ミュージシャンなんて 路上演奏からブレイクして 一番金持ちになった例もあるからな
つんく いきものががり
0076名無しさん@涙目です。(dion軍) [MX]
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2018/02/26(月) 07:52:08.27ID:I5d7Gw2i0
>>74
それは違うよ いわゆる不労所得と言い切ってるんだし、ここを最も主張したいわけ。
まあ、不労所得っての勘違いしてるんだろうから、おちょくってやろうと思ったんだよ。
0077名無しさん@涙目です。(佐賀県) [ニダ]
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2018/02/26(月) 07:54:29.92ID:R5jyqTW20
きちんともっと稼いで賃貸住めよっていってるんだよね
その人は頑張ってもできなかったからネカフェにいるんだけどな
自業自得だろうけど、今更どうにもできない人に適当な発言はダメやな

才能ないやつの苦労が全くわからん奴はコメンテーターになっちゃいかんでしょ
「松本人志にちゃんとコメンテーターとして働いてほしい」
0078名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/02/26(月) 07:54:36.24ID:tbEmOvpJ0
アホは事象の表層部分だけを見て発言するからな。
その下に自分には見えてない何かがあるかもしれないという発想ができない。
0079名無しさん@涙目です。(空) [AU]
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2018/02/26(月) 07:55:15.91ID:IKaqm6Wi0
住所不定でちゃんと働いてるとか言われてもなぁ…
0080名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US]
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2018/02/26(月) 07:55:37.85ID:AqMbtE6F0
ダウンタウン松本は
ワーキングプアの意味わかってないんだな

働いてるのに貧困
0081ボックス ◆6iJaDSI5YU (禿) [KR]
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2018/02/26(月) 07:56:54.29ID:ddGwKK120
>>1
マージン搾取してる奴ら死ね
が正解かも
0082名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/02/26(月) 07:58:43.91ID:FwGqGeTw0
>>78
そのアホの方がお前より遥かに稼いで税金も納めて国に貢献している現実
0084名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/02/26(月) 07:59:19.49ID:FwGqGeTw0
>>80
それはおのれの無能故
0085名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/02/26(月) 08:00:05.97ID:ONkpu27U0
ホームレスでも缶カラ集めたりしてるもんな
あれは確実に俺の仕事よりキツいと思うわ
0086名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/02/26(月) 08:00:16.14ID:wCkHvzqa0
どっかのNPOに行ってアパート借りて生活保護もらえばいいじゃん

そこからハローワークに行けば済む話だろ

わざわざ不安定な状況に自分を悲観してもなにも変わらない
0087名無しさん@涙目です。(庭) [AR]
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2018/02/26(月) 08:00:30.45ID:V/yUr4vw0
尼崎の土民がちゃんと働けとかw
想像力のかけらもない松本には理解が及ばないだろうが、少しは想像しろと。
0088名無しさん@涙目です。(中部地方) [ニダ]
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2018/02/26(月) 08:00:50.51ID:3+ByRTOj0
>>1
日刊スポーツは朝日新聞系列だっけ?

保守的な発言する人間をどうにかして叩かせたいんだろうな
0089名無しさん@涙目です。(空) [TW]
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2018/02/26(月) 08:01:25.57ID:IPYdE4na0
>>84
同じ賃金を得るための能力はどんどん上がるのだからやはり
働いたら負けだよ、でもだからといって株や土地からお金を得られる
そういう身分は限られてるからうまく負けないとね
0090名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/02/26(月) 08:01:33.46ID:xsPddeo40
仮に最低賃金でも週に40時間働いてりゃアパートぐらい借りられるだろ
体が弱くてそんだけ働けないなら、ちゃんと診断書とって不足分は生活保護貰えよ
0091名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [KR]
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2018/02/26(月) 08:01:38.19ID:0OMt7L/N0
真面目に働いて貧困とかありえるの?
最低賃金もあるわけだし、土日休みで月20日働けば生活は出来るじゃん。
0092名無しさん@涙目です。(公衆電話) [TW]
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2018/02/26(月) 08:01:46.20ID:ehMVzcOV0
>>1
バイトするならタウンワークにしろって事だろ
派遣なんてするなバイトしろ。って
0093名無しさん@涙目です。(庭) [AR]
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2018/02/26(月) 08:02:02.61ID:V/yUr4vw0
>>86
そんなに簡単ではないみたいだぞ。
もちろん簡単に生活保護もらえている人もいるが、行動取っても働けそうな人なら、そう簡単には受理しない。
0094名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/02/26(月) 08:02:19.35ID:4jnHKqVE0
>>36
そんな絶望的状況なら毎日ネカフェなんかいかんわ
0095名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/02/26(月) 08:02:24.18ID:EGWeC2ZE0
ネットカフェなんか金かかるじゃん。なんでそんな無駄使いするの?バカなの?
0096名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/02/26(月) 08:03:31.76ID:mNYYM4A10
アベタウンだな
0098名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2018/02/26(月) 08:05:43.83ID:W+I7xMzE0
精神やら身体とか障害者手帳を取得しないとナマポは無理ゲー
0099名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]
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2018/02/26(月) 08:06:14.02ID:h9KL0LlL0
松本は自分の支持層わかってないな
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