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パチンコ屋のパチスロと、カジノのスロットマシン、何が違うのか? 国会で熱い議論
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0001名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2018/02/24(土) 23:05:54.26ID:wJn+Ki1q0?PLT(12015)

そのなかで大西議員は、カジノが合法化された際、カジノに設置されるスロットマシーンと
パチスロ機との違いについて質問。

登壇した小此木国家公安委員会委員長は、「我が国でのカジノにどのようなものが設置されるかは、
現時点では明らかでないが、外国の例を仄聞するに、一般にカジノに設置されているスロット
マシーンは、現金を得るか失うかというものと承知している。

他方、パチンコ営業における回胴式遊技機を用いた遊技は、風営適正化法にもとづき、
現金または有価証券を賞品として提供することが禁止されるなどしており、こうした規制の
範囲内で許可を受けて営なまれるパチンコ営業は、賭博罪に該当しないと認識している」
と答え、両者の違いを説明した。

(後略)
http://www.yugitsushin.jp/news/gyousei/%e8%a1%86%e9%99%a2%e4%ba%88%e7%ae%97%e5%a7%94%e3%81%a7%e5%a4%a7%e8%a5%bf%e8%ad%b0%e5%93%a1%e3%81%8c%e3%83%91%e3%83%81%e3%82%b9%e3%83%ad%e3%81%a8%e3%82%ab%e3%82%b8%e3%83%8e%e3%82%b9%e3%83%ad%e3%83%83/
0003名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2018/02/24(土) 23:09:12.85ID:ub7ItvB/0
じ・・・仄聞
0004名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2018/02/24(土) 23:09:32.59ID:/KS4IhS+0
パチスロは換金できない
0005名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2018/02/24(土) 23:09:52.70ID:YjofHTVI0
>>1
基本同じ
ただし、確率は全く違う
パチスロは300分の1程度で大当たりだが、カジノは200万分の1以下
0006名無しさん@涙目です。(滋賀県) [KR]
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2018/02/24(土) 23:11:06.09ID:tu81Gli80
いや風営法以前に別の法に反してるんだが
0010名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/02/24(土) 23:16:55.08ID:BOg1b3kW0
実は同じ
0011名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/02/24(土) 23:17:47.17ID:aJDxbooz0
ストップボタンの有無では?
0012名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/02/24(土) 23:18:14.20ID:ISWKuMcO0
カジノはドレスコードあるやん。
パチ屋にはそれがない。
0013名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/02/24(土) 23:20:00.74ID:ISWKuMcO0
底辺が金つぎ込みまくって更に底辺になるよりは
きちんとルール整備した環境でやらせる方がマシだろう。
0017名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2018/02/24(土) 23:21:27.00ID:YjofHTVI0
>>7
JACKPOTは2000万円くらい
0019名無しさん@涙目です。(茸) [IR]
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2018/02/24(土) 23:23:46.06ID:70SAm+hZ0
>>15
今のパチスロはいらないのが多い
0020名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/02/24(土) 23:24:31.53ID:7BIOBDzs0
パチスロと一緒にしたら日本のスロニートだらけになるぞw
0021名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]
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2018/02/24(土) 23:25:11.72ID:8/NG2ABa0
カジノも目押しはあるよ
滑るのも日本と同じ
液晶の演出がないだけ
0024名無しさん@涙目です。(愛知県) [KR]
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2018/02/24(土) 23:34:16.01ID:e1OVy4AU0
パチンコあるのにカジノ解禁なんて!とか発狂してる奴がいるけど
これパチンコ壊滅する為にやってるんだからな
0027名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2018/02/24(土) 23:47:21.60ID:w/kCA9EQ0
>>24
メーカーも店も大手に集約されるだけだぞ
儲ける人間は変わらん
0029名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [RU]
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2018/02/24(土) 23:54:33.85ID:qFN7DNRU0
>>5
全然違う、全く違う。何も分かってない

まず、カジノのスロットマシーンは世界的な規格と検定の機関がある
色々と縛りはあるけど、ギャンブル中毒を出さないように演出は控えめだ
ゲーセンのつまんないスロットあるだろ?メダル入れて勝手に揃うヤツ
アレだよ。つまんなくないといけないんだ、そうしないと中毒者が出てしまうから
0030名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [RU]
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2018/02/25(日) 00:01:07.05ID:4PTwiNil0
そして、カジノのスロットには大きな大前提があって
「誰が」「いつ」「どの台を」「どのように打っても」当たる確率は同じということ
誰がどの台を選んでも全くの同じで、差異は無し。技術介入も知識介入もどちらの要素もゼロだ

だから、機械割が100%を超えることはありえないし
検定を通過した時点の状態から、店側が手を加えることは出来ない
この辺はパチンコの釘の話と似てるね

ただ、スタンドアローン方式じゃなくて、プログレッシブタイプなら、打つタイミングによっては
機械割が100%を超えていることはあるかもしれない。ジャックポットってヤツね、徐々に数字が増えてくやつ
0031名無しさん@涙目です。(岐阜県) [CN]
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2018/02/25(日) 00:01:32.51ID:dVE9QV2K0
こういう詭弁やめようず
0032名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/02/25(日) 00:05:32.80ID:CEATrpn50
>>1
>こうした規制の
>範囲内で許可を受けて営なまれるパチンコ営業
三店方式が違法ではないと
ホント
あり得ないお為ごかしだな
0034名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/02/25(日) 00:11:34.12ID:4EI/LnzV0
>>12
刺青のやつは長袖じゃないといけないよ
0035名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]
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2018/02/25(日) 00:14:53.48ID:FrAEHrTD0
>>30
詳しいね
んで確率調整の疑念がある国のスロットという機械はあまり客を取らないかも
カードやルーレットが主体になるかな
日本人の入場者が言語の壁で機械依存で完全コントロール下というイメージ
0036名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
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2018/02/25(日) 00:18:24.76ID:3UHVwE5W0
何言ってるのか分からない…
0040名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/02/25(日) 00:27:38.49ID:aOUi9Sgs0
>>28
ほんとくだらねえ
こんなばかなこと国家がやってるなんて救えないわ
子供になんて説明するんだこれ
こんなばかなこと大の大人がやってて子供や若者の事をどうこう言えるなんて
恥を知れ
0041名無しさん@涙目です。(静岡県) [SE]
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2018/02/25(日) 00:35:30.71ID:bLYq5ov/0
>>40
このケンに関してはマスコミがほぼ機能してないのもね
0043あh(栃木県) [CN]
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2018/02/25(日) 00:37:33.88ID:OpUhBnr30
博打を博打ではないと言い張り
軍隊を軍隊ではないと言い張る日本

撤退を転進と言い換えてたころと何もかわらん
こりゃまたせんそーで負けるなw
0046名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]
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2018/02/25(日) 00:44:24.81ID:jYvv1idx0
パチンコを全廃に近い状態にして街中から消さないと日本の戦後は終わらないからだよ
憲法改正で戦力を持つことなんかよりずっと大事な事で戦後日本の最後の宿題
0047名無しさん@涙目です。(北海道) [CA]
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2018/02/25(日) 01:02:25.16ID:xjzIwGuy0
パチンコは遊戯だからギャンブルじゃないらしいですよwww
無理が無いですかねwww
0048名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/02/25(日) 01:08:03.75ID:OdGa3t5a0
ラスベガスは入場料なんてなかったしドレスコードもなかったね
だからいろんなホテルのカジノを見て回った
0049名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/02/25(日) 01:22:44.88ID:OciQkocg0
昔、本来はそのままカジノスロットを導入する予定だったのが
役所の嫌がらせで、リールは任意に止められなくてはいけないという一文が付いた。
パチスロのリールボタンはゲーム性の為に付いたわけじゃないんだよな
というトリビア
0053名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2018/02/25(日) 02:25:45.29ID:w1NAT0TZ0
いや〜汚い大人というのは言い逃れが本当に上手いですね
0055名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [IL]
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2018/02/25(日) 02:34:54.11ID:iu7M/2dT0
パチスロ  北朝鮮の利益
カジノ カジノ運営者の利益
0058名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/02/25(日) 02:40:51.78ID:BXPxrCO10
>>5
パチスロで大当たりとは一体
0060名無しさん@涙目です。(庭) [PT]
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2018/02/25(日) 02:49:21.85ID:GiW2EfDw0
>>9
リターンが違うだろクソアスペ
0061名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]
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2018/02/25(日) 03:10:01.06ID:g8zOoPmg0
>>29
意味ないじゃんそれ

面白くてもいいだろ

中毒になるやつは自己責任
0062名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/02/25(日) 03:12:04.84ID:LEyqSNAj0
木村魚拓「カジノライターやります是非呼んでください
0063名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/02/25(日) 03:15:19.89ID:CEATrpn50
>>61
>中毒になるやつは自己責任
ではなく
設置認可した側の責任ってのが現代風
0064名無しさん@涙目です。(北海道) [DK]
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2018/02/25(日) 03:47:29.93ID:gxkwgICu0
違法かそうじゃないかの違い
0065名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/02/25(日) 05:28:23.21ID:rUKJWb0a0
名前が全然違う
はい論破
0066名無しさん@涙目です。(埼玉県) [PL]
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2018/02/25(日) 05:30:59.24ID:y00ikUuJ0
>現金または有価証券を賞品として提供することが禁止される

パチンコ、パチスロしてる人は100%現金に換金してるけど?
0067名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [VN]
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2018/02/25(日) 05:34:46.03ID:37v5QPum0
>>66
20銭パチンコで換金してる奴なんてほとんどいない
マイホなんか20銭パチンコからうまっていくからな
0068名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/02/25(日) 05:37:06.45ID:+o0cRSB70
胴元が違うんだからむしろ一致するものがないくらい違うだろ
何の為にやると思ってるんだよ
0069名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/02/25(日) 06:11:43.91ID:xFn5MDpC0
カジノのビデオスロットにウォーキングデッドとかマイケルジャクソンがあった
あっちも日本同様に版権台って結構あるんだな
0072名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]
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2018/02/25(日) 06:37:26.80ID:YqnN5N5V0
ダダダダ ダダダダダダ スロットマシンが 友達なのさ
0073名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2018/02/25(日) 06:50:00.69ID:c7UFCYy90
北に流れるかどうかじゃない?
0074名無しさん@涙目です。(岐阜県) [JP]
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2018/02/25(日) 06:56:27.00ID:btVS4Uo10
>>24
カジノを国民にやらせる気無い時点でパチンコの敵にすらなってないんだよ
入場料取られて回数制限かけられてまでカジノ行きたい奴いるか?
0075名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/02/25(日) 07:08:18.88ID:5Kip2lIO0
>>74
わざわざミサイル費用入れに家族に止められてもいくやつおるか?
0076名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/02/25(日) 07:09:51.93ID:BpLDaWyU0
駅を降りる度に目の前にパチンコ屋
0077名無しさん@涙目です。(静岡県) [CN]
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2018/02/25(日) 07:16:53.01ID:L8VI1MTj0
マジでドラクエ基準で作ってほしいわ
店内BGMもドラクエのカジノの曲、絵柄とかもドラクエ
日本人に馴染みのあるカジノって絶対ドラクエだろ
0078名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2018/02/25(日) 07:30:46.42ID:RSBiAxJU0
ガタガタうるせーよ
警察が賭博じゃないって言ってんだからそれでいいだろうが
って事?
0083名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/02/25(日) 08:03:46.89ID:OM48Ofa+0
何だ警察は今もパチの換金は知らないで通してるのか?馬鹿じゃねえのw
0084名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/02/25(日) 08:04:27.87ID:lVSO5CtT0
お金の行き先が自国か敵国かの違い
その落差は実際に動いたお金の2倍となる
非常に大きな差がある
0086名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/02/25(日) 08:36:51.54ID:OdGa3t5a0
>>67
0.5円パチンコなら3000円勝ったことはある
0088名無しさん@涙目です。(家) [SG]
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2018/02/25(日) 08:42:57.03ID:Ud3YlqC70
>>50
まぁ、共産までこの問題には消極的って
与野党問わず朝鮮の犬状態だからな
0090名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/02/25(日) 08:58:12.23ID:BtaoxqkM0
>>29
偽リーチだの糞演出など要らんがな。パチンコのコンバット。当たりの1/8で爆出に、一撃20万円。あの方がスリル満点だった。
0091名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2018/02/25(日) 09:00:59.15ID:qdC/6ciS0
ラジオでフェミ女が
日本はギャンブル依存症が多いからカジノは駄目
って言いながら
競馬競輪競艇がギャンブル、パチンコは娯楽でギャンブルじゃ無いと言ってた
0092名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/02/25(日) 09:02:48.25ID:BtaoxqkM0
カジノで朝鮮パチ屋を潰せ。
さもなくば自民党は朝鮮パチ屋の回し者
0093名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/02/25(日) 09:03:12.15ID:1x3OzCbY0
中毒者が出ないように制限するとかもはや意味不明なんだよ
パチスロもスロットも不要って現実に気づけ
0094名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB]
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2018/02/25(日) 09:03:36.00ID:Kj6RTvdC0
>>91
中毒バカの話を聞いてもしょうがない
ギャンブルは無くても誰も困らない
0095名無しさん@涙目です。(兵庫県) [KR]
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2018/02/25(日) 09:15:14.02ID:hcesqAoY0
現金または有価証券賭けてないからセーフならカジノもメダル賭けてやればいいじゃん
たまたま近所にメダルを買い取りたがる古物商がいても偶然でしょ
0096名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]
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2018/02/25(日) 09:18:33.66ID:O8XaQzn+0
>>95
メダルは偽造が技術的にも法的にも容易だからマズい
間に特殊景品を挟んだ方がいいよ

あれどこかで見た構図だなこれ
0097名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/02/25(日) 09:20:39.84ID:nCjDVhwS0
>>29
それ何十年前のスロットマシーンだろ
今はドラクエのスロットマシーンみたいに演出とか確変的なのもあるぞ
0098名無しさん@涙目です。(アラビア) [CN]
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2018/02/25(日) 09:22:23.19ID:V7ftuPg00
>>5
何言ってんの?物によるが多ラインのデジタル機なら
当たり自体は1/100ぐらいで出るよ

ただ、払い出しの幅が掛け率の20倍〜400倍とか超絶幅があるだけ。
0099名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [RU]
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2018/02/25(日) 09:38:50.90ID:4PTwiNil0
>>81
たしかに少し不足してるかも。自分の頭できちんと考えれば、答えに辿りつけるとは思うけど

日本のパチスロには設定があるよね。設定によっては、機械割が100%を超えることもある
技術介入要素があるし、確率も一日では収束しないから確実に機械割が100%を超えるわけではないけど
ここで考えたいのは、「パチ屋はどうして機械割が100%を超える設定を入れられるか?」ということ
答えは簡単で、「他の台の機械割が100%を切ってて、そこで稼いでるから」と「常に高い設定ではないから」の2つ

で、カジノに戻って考えてみようか。カジノのルールにパチスロを当てはめると
「全ての台が同一設定」で「設置時の設定からずっと変更出来ない」ということ
その縛りがある中で、機械割が100%を超える設定を入れられるか?無理だろ、パチ屋のように自由設定じゃないんだから
0100名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [RU]
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2018/02/25(日) 09:41:26.37ID:4PTwiNil0
>>97
YouTubeで見てみた。たしかにあるね、かなり演出も派手になってる
ただ、そういう縛りがあるのか、やはりオートストップみたいだね

昔、アリストクラートがパチスロ出してたけど、あそこは本当はカジノ向けスロットが本業なんだよな
あと、ボンバーパワフルのオールフルーツなんかも、カジノのスロットの影響を受けてるよね
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