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独軍、NATOの最重要部隊編成に装備不足。レオパルド2は要求台数の1/5以下という体たらく。
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0001 【東電 72.8 %】 (帝国中央都市) [GB]2018/02/15(木) 22:22:16.12ID:6vkjgrP70?PLT(12000)

独連邦軍はNATO(北大西洋条約機構)から割り当てられた義務を果たすための戦車と軍用機不足に直面している。独ヴェルト紙が独国防相の機密文書を引用して報じた。
ヴェルト紙によれば、独連邦軍は2019年初頭、レベルアップされた戦闘準備態勢の国際作戦グループ「鋭い槍(Speerspitze)」が組織されるにあたって、決定的な役割を負うことになっている。
ところが計画の上ではこの課題を背負うはずのミュンスターの第9戦車旅団には必要とされる戦車「レオパルト2」の44台のうち戦闘準備が完了しているのはその9分の1足らず、
また、「マルダー歩兵戦闘車」は14台のうち3分の1しかない。
こうした状況の原因は部品不足と高額につく技術サービス。ヴェルト紙によれば、このほかにも暗視装置、グレネードランチャー、補助的運搬装置、冬用の装備、防弾チョッキなどが足りていない。
同様の問題は空軍でも起きており、戦闘機ユーロファイター タイフーンやトルネードの戦闘態勢、輸送用ヘリコプターCH-53 シースタリオンも同様の状況をかこっている。

https://jp.sputniknews.com/europe/201802154582197/
0002名無しさん@涙目です。(東京都) [SA]2018/02/15(木) 22:22:34.59ID:2PeMcglq0
壁ドン
0006名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/02/15(木) 22:27:44.51ID:W3E748Eb0
潜水艦も全艦故障でドッグ入りだよな
ドイツ軍やばすぎでしょ
0008名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/02/15(木) 22:29:12.29ID:5uYZGlD00
欧州共同でパンター2とか造ってくれ
フランスとかナム戦まで鹵獲パンター使ってた程だしネーミング的にもいけるでしょ
0009名無しさん@涙目です。(千葉県) [DE]2018/02/15(木) 22:29:19.15ID:E5dXyi3q0
パンターがいいな
0012名無しさん@涙目です。(鳥取県) [KR]2018/02/15(木) 22:31:17.94ID:9/GUXsDk0
3号突撃砲を1000両配備
0013名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]2018/02/15(木) 22:31:58.92ID:NO/pqNDB0
>「レオパルト2」
>「マルダー歩兵戦闘車」
大戦略ではうっとうしい相手だったなあ。
0014名無しさん@涙目です。(空) [GB]2018/02/15(木) 22:33:16.25ID:fxOIjih10
ドイツは国債も発行してない優良国家
軍事予算なんかいくらでも湧いてくる
0016名無しさん@涙目です。(空) [GB]2018/02/15(木) 22:37:10.68ID:fxOIjih10
>>11
まあ他のEU諸国に負担させて
自分は知らん振りするだけで何とかなっちゃうからな

負担がきついのは難民がたどり着くイタリア、ギリシアあたり
ギリシアは中東近いしきついだろうな

ドイツは中央あたりにあるから他の国が蹂躙されるまで粘ることが出来る
0017名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/02/15(木) 22:37:26.98ID:vsTjkrLe0
財政黒字なんでしょ?
なんで軍事に力入れないの?
プーチンが欧州戦争しかけそうな情勢なのに
0022名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]2018/02/15(木) 22:40:25.07ID:JU0+vaA80
マウス復刻か。。
0024名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2018/02/15(木) 22:40:47.83ID:9vNz+dJL0
90式はブリキ缶だぜ
0026名無しさん@涙目です。(北海道) [US]2018/02/15(木) 22:47:41.49ID:UadgyG400
部品不足と言うか
東欧(後のEU加盟国)が民主化した後でそこを外周部の防壁として、
自国は軍隊の縮小して2000両あったレオパルド2を1/10に減らしたろ
中古車を周辺国に売りまくって
負担を周辺国に擦り付けて宗主国気取ってたツケじゃないのか?
0028名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/02/15(木) 22:48:14.20ID:Pkt/4x8R0
マーベラー!
0030名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]2018/02/15(木) 22:50:56.77ID:0xfgGkvB0
ヘッツァー復活させろ
安いし可愛いし
0031名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/02/15(木) 22:51:49.78ID:M3OQVaIu0
ロシアとこと起こしてもすぐ白旗だな
緊張感無いね
0033名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2018/02/15(木) 22:55:32.86ID:mYxKIEUb0
国民突撃隊とヒトラーユーゲントにパンツァーファウスト持たせれば十分まかなえる
0034名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/02/15(木) 22:56:27.77ID:zJX8WDFx0
おまけに主力小銃のG36は欠陥品ときた。
0039名無しさん@涙目です。(沖縄県) [CN]2018/02/15(木) 23:02:47.45ID:eJLExzje0
>>34
裁判負けたんだっけ?H&Kが
0040名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]2018/02/15(木) 23:03:24.12ID:8smaOPL30
ティーガー好きなのに
0044名無しさん@涙目です。(庭) [TW]2018/02/15(木) 23:59:15.74ID:FhCdwRfW0
女に舵を任せるとろくなことがない良い例
0046名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/02/16(金) 00:04:26.25ID:wNQGeWHo0
>>44
そうか
ありとあらゆるリスクをEUの外周国に押しつけて自分のところは
黒字でーす
軍備ボロボロでーす

でもロシアが攻めてきても東欧諸国が蹂躙されるのでドイツは平気なんです
って方針を徹底して推し進めたんだぞ

他の国から逆流してきたときが恐いが・・・
0048名無しさん@涙目です。(香川県) [JP]2018/02/16(金) 00:10:42.68ID:YOEJ9rTV0
今の技術ならティガーTやらUやらの姿そのままで作っても支障ないやろ。
やってくれ! ズバズバ動くティガー見たい!
0050名無しさん@涙目です。(東京都) [FI]2018/02/16(金) 00:21:38.97ID:8nx/PMX10
スパイダーマッ
0054名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/02/16(金) 00:35:11.18ID:bn+UdTKb0
レオパルド2なんて、ゲームボーイのSAGA2の時代からあるじゃん
いつまで現役なんだよ
0057名無しさん@涙目です。(庭) [DE]2018/02/16(金) 00:44:43.49ID:yxe03zK00
アメリカにおんぶにだっこなのは日本よりむしろ欧州だった!
0062名無しさん@涙目です。(庭) [DE]2018/02/16(金) 01:00:29.15ID:yxe03zK00
>>61
90式から10式ってけっこうかわってね?
0063名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]2018/02/16(金) 01:03:31.04ID:ceKLs6va0
>>62
フルモデルチェンジだし用途も違うがな
0064名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/02/16(金) 01:06:07.96ID:WBfJ2jco0
レオパルド2の更新戦車は出てないのか?
現状内部のアップデートはやってるんだろうが
まぁEU内で大規模な対戦車戦闘なんてロシアが本気にならん限りもうなさそうだけど
0065名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]2018/02/16(金) 01:08:39.32ID:PspcpJS90
前ベルリンで会った若いドイツ軍戦車乗りは入隊してからろくに動かず毎日ビール飲みまくってるからかなり太ったって言ってた
0066名無しさん@涙目です。(庭) [DE]2018/02/16(金) 01:19:35.55ID:yxe03zK00
>>63
だよねえ日本も意外にイノベイティブよ。
 
日本がアメリカのガバとかみたいに昔からの武器を将来も使い続けるとしたらなんだろう。
 
南部十四式のリアサイトとか、まんまいまどきのノバックサイトみたいな気もするけど。
0068名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]2018/02/16(金) 01:25:46.06ID:ceKLs6va0
>>66
日本の場合はメインの仮想敵が変わったってのが一番でかいと思う
0071名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DK]2018/02/16(金) 01:41:19.08ID:QMdUhN560
かつて戦車がないないと言っておきながら
電撃戦で縦横無尽に
機甲部隊運用した国があったような気がするが
0072名無しさん@涙目です。(庭) [DE]2018/02/16(金) 01:46:38.02ID:yxe03zK00
ドイツが西側で電撃戦を成功させた一番の理由はベルギーオランダフランスにほとんど戦意がなかったから。
 
東側では実はポーランド相手ですら意外に大きな損害を出して苦労しているからややこしい。
0073名無しさん@涙目です。(大阪府) [AU]2018/02/16(金) 01:55:13.96ID:fAalQxO70
オランダはオランダにしては頑張ってたろ。

それよりナトーの加盟国他もたいがいこんなじゃないのか。
またロシアでこっそり作ってたりしないのか?
0074名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DK]2018/02/16(金) 01:56:54.40ID:QMdUhN560
赤いトラクター
0076名無しさん@涙目です。(庭) [VN]2018/02/16(金) 02:10:09.30ID:qdhVvBD80
>>73
NATO新参者のポーランドはかなり防衛力向上を図って進んでアメリカ軍駐留を受け入れてるな
ロシアの飛び地と国境を接してるからな
0077名無しさん@涙目です。(大阪府) [AU]2018/02/16(金) 02:42:10.72ID:fAalQxO70
そりゃ東欧は死活問題だからな。

でも決められた予算だしてるのは
ギリシャとエストニアとあと四捨五入でギリギリイギリスだけじゃなかったか?
0079名無しさん@涙目です。(catv?) [SE]2018/02/16(金) 05:42:10.71ID:gzUpntfZ0
ロシアの脅威
0083名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/02/16(金) 09:37:04.20ID:hLbViYh90
>>32
よし!
0084名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [JP]2018/02/16(金) 09:50:19.80ID:9arAyJ/r0
>1
×ミュンスター
○ムンスター

ドイツの戦車ヒョウさん象さん虎さんと動物シリーズでかわいい
0086名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/02/16(金) 10:51:17.22ID:YMCVyZOd0
>>4
あと綴りはdで終わるけど
読み方はレオパルトが正解
0093名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]2018/02/16(金) 20:40:48.35ID:YBF4JkF80
ロシアと仲良くしたいから手を抜く寸法です
0094名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/02/16(金) 20:43:35.14ID:ba8HLo5w0
そんなことよりずーっと疑問に思ってるんだが
ケッテンクラートの前輪って意味あるの?

https://i.imgur.com/cIUPhrf.jpg
0096名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]2018/02/16(金) 20:59:10.71ID:BZLKO/M/0
傾斜装甲なんかクソ喰らえという男前なデザインに戻せよ
0098名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/02/16(金) 21:07:22.17ID:IV7h/7Dd0
>>14
捏造黒字なのでデフォルトが怖くて国債を出せないんじゃ無いかと疑ってみる。

日本以外の先進国は赤字を隠すために工夫するが日本の財務省は赤字を大きく見せるために工夫する。
他の国が借金に含めない物まで日本は国の借金に繰り入れている。
0100名無しさん@涙目です。(禿) [US]2018/02/16(金) 22:00:46.46ID:vZe1AWgT0
>>14
急いで兵器だけ作っても運用体制が残ってなきゃ戦力にはならないんやで
0102名無しさん@涙目です。(禿) [US]2018/02/16(金) 22:07:31.60ID:vZe1AWgT0
>>61
自衛隊はエイブラムスやレオパルドンみたいにA1A2とバージョンアップを明記しないだけで細々と改修してるぞ
最近登場した機動戦闘車とか既に2回もしてる
0103名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]2018/02/16(金) 22:09:14.04ID:vg5sEpIj0
ゲーム中のレオパルド2はめちゃくちゃ固くてインチキみたいな強さ
0105名無しさん@涙目です。(中国地方) [ニダ]2018/02/16(金) 22:19:59.70ID:YJ0iU80p0
APTO(ASIA PACIFIC TREAT ORGANIZATION アジア太平洋条約機構)の創設を

中国の軍拡が進む中、アジアの各国は個別の軍事力ではもはや対抗できない。
ヨーロッパのNATOのような広域軍事同盟を結び、団結して中国の軍事力に対抗しなくてはならない。
タイとインドにはすでに空母がある。日本は10式戦車をはじめ高性能の武器がある。
これらのいいところを集め、効率よく運用すれば、中国に十分対抗できうる。

さらに日本にとって大きなメリットがある。それは憲法9条を無効化できるというもの。
例えば自衛隊をAPTO軍(仮称)に出向させれば、指揮権は日本ではなく軍事同盟の代表に移る。
武力の行使はあくまでこの軍事同盟が行うのであり、日本の憲法には当てはまらない。
0109名無しさん@涙目です。(庭) [GB]2018/02/17(土) 02:39:11.75ID:ekBZlQbK0
>>107
調達年度が進む度に装甲材やFCSが格段に進化してるまぁその程度だが
平成2年度の初期型の90式と平成21年度の最終型の90式は別物

また北海道の90式には戦車連隊指揮統制システム(戦術レベルのC4Iシステム)端末の搭載が開始されている
0111名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/02/17(土) 07:44:33.23ID:/ib/A+dq0
>>110
ブロント語ですか?
0112名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/02/17(土) 07:47:13.34ID:tEEXHclu0
バカ女が首相になるとこうなるってことか
0113名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/02/17(土) 07:48:15.96ID:6+/CRbCJ0
旧東ドイツとロシアの年月を掛けた陰謀って言っても信じられるくらいの体たらくっぷり
またポーランドがボコボコにされそう
0114名無しさん@涙目です。(茨城県) [JP]2018/02/17(土) 07:50:10.80ID:dGD5t+gw0
>>13
今度はパーフェクト4やで
0115名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]2018/02/17(土) 08:06:08.02ID:tJ1eRAGL0
ドイツはコンドル軍団の名誉回復しろよ
メルダース大佐やリュッオウ大佐が戦争犯罪人扱いってどういう事だよ
0117名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]2018/02/17(土) 08:22:33.74ID:Jmfzw0MT0
難航してるようだけどアメリカのはどうなってるのかね
一時期いろいろ「コンセプトカー」作ってたよね
0118名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/02/17(土) 08:35:31.28ID:/ib/A+dq0
>>117
研究は続けるけど
当面はM1のアップデートで行くはず
0119名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]2018/02/17(土) 08:47:43.90ID:Jmfzw0MT0
>>118
ありがとうまだ頑張るのか
うまいこと軽量化できるといいけどね
0120名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/02/17(土) 08:51:26.67ID:rGg6caEv0
欧州はもう大規模戦争はないと安心してるのか
0121名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [GB]2018/02/17(土) 09:07:54.04ID:cGdJIb4gO
欧米最高質&最強の戦車はルクレール(仏)でFA!
0122名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/02/17(土) 09:17:23.81ID:QQu6rTSG0
>>120
ロシアも大規模戦争やるつもりないしな
中国はやりそうだが、欧州からすれば遠いアジアのことだからかんけーないし
0125名無しさん@涙目です。(静岡県) [IN]2018/02/17(土) 09:56:26.61ID:1m9uxgPV0
>>124
ドイツのパワーパックパクったもののまともにコピー出来ず、ドイツに輸入お願いしたら断られ、泣きながら土下座したらクソ高い値段で売ってくれてやっと動いたアレか?
0126名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]2018/02/17(土) 10:03:57.36ID:HYm+fpve0
今ならポルシェティーガーも日の目を
0128名無しさん@涙目です。(catv?) [BD]2018/02/17(土) 11:18:35.64ID:LF+mdPXe0
>>126
変速機の故障リスク回避と省サイズ化の為のガスエレクトリック方式なので
10式の様なCVTが普及したらメリットが無くなる
0130名無しさん@涙目です。(庭) [IT]2018/02/17(土) 11:26:06.12ID:+nmtlgLi0
>>68
ソ連から中国か…

こんな状態じゃもしプーチンが仕掛けて来ても独ソ戦の再来は望めないね。戦力比較で言えば一方的にロシアが勝ちそう
0131名無しさん@涙目です。(茸) [JP]2018/02/17(土) 12:09:38.17ID:aVwdqJ2v0
>>130
金が潤沢にあればいいんだけどね
90式の数どころかタイヤ式の戦車もどきで水増してる時点で
対ロシアはある程度割り切ってるんだろな
0133名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/02/17(土) 12:14:06.52ID:ZbBzHKop0
戦車って航空優勢が確保されてるって前提がないと棺桶だからね
空軍が強い国じゃないと意味がない装備
イラク戦争であれだけの戦車が一方的に破壊されていったもんなw
0134名無しさん@涙目です。(茸) [EU]2018/02/17(土) 12:18:43.47ID:aGeS2DzK0
>>16 侵略したチェコに戦後ナチス系ドイツ人追放の謝罪要求。ギリシャ経済破壊してユーロ安誘導して輸出ウハウハ。中国の侵略や人権蹂躙はスルー。軍事費をアメリカに押し付けて財政黒字というクズ民族がドイツ人。
0135名無しさん@涙目です。(アラビア) [US]2018/02/17(土) 12:24:44.38ID:fSaOfkKg0
ヒトラー「いよいよ野蛮人どもと決戦だ。第3装甲軍と第9軍でロシアのゴロツキを迎え撃て」
ヴァイトリンク「無理です。師団あたり50人しかいません」
モーンケ「総統閣下、南米か日本に亡命しましょう」
0136名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]2018/02/17(土) 12:24:48.13ID:cHUc3Kf50
戦車の運用についてドイツ人に教えてやる必要があるようだ
by フランス陸軍将軍(NATO)
0138名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/02/17(土) 12:32:26.49ID:tDiYqK8s0
ドイツって稼働中の潜水艦も只今ゼロだし緩み過ぎだろ?
そりゃトランプに必要な義務を果たしてないって言われても反論しようもないわ。
0139名無しさん@涙目です。(岡山県) [DE]2018/02/17(土) 12:38:30.64ID:75X6l/ss0
一触即発ですぐに欧州大戦が始まる冷戦時代とは状況が違い過ぎる
欧州内で戦車持ち出して正規戦なんて今後100年はねーだろ

そりゃ危機感なんて持ちようがないから
士気も上がらんし予算も付かんし装備の刷新も滞るし
0140名無しさん@涙目です。(茸) [EU]2018/02/17(土) 12:56:18.54ID:9zl9Igeb0
マウスがいいよ
0141名無しさん@涙目です。(静岡県) [IN]2018/02/17(土) 13:06:44.71ID:1m9uxgPV0
>>133
一方的に破壊できた映像のみを公開した米軍マスコミ対策の勝利で、これはベトナム戦争の戦訓。

マスコミは真実より衝撃を好む。
それを死体ではなく、驚異的な命中精度や夜間戦闘能力に向かせようと米軍は考えた。
まんまと策にはまったマスコミは「誘導兵器によるスマートな戦争」をベースに取材をしたため、死体を見てもあえて撮影しなかったりしてるw
0143名無しさん@涙目です。(香川県) [JP]2018/02/17(土) 22:08:11.31ID:mISYxtm40
日本の英霊達「うちとこも…まぁ酷いけども…おたくんとこ…大丈夫でっか?」
ドイツの英霊達「…まぁ…なるようにしか…」
ビットマン(独英霊)「あーいーつーらーぁあぁ!」
カリウス(独英霊)「なるようにしかならんてw 怒ってもしゃーないやろwww」
西住(日英霊)「せやせやw 時代がちゃうんやでwww」
0146名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]2018/02/18(日) 11:40:04.65ID:JLbRtZ1p0
>>143
くっさ
0148名無しさん@涙目です。(岐阜県) [CO]2018/02/18(日) 11:45:57.69ID:8Zv4k0GB0
ドイツ軍ってタイフーンとNH90もボロボロでまともに飛べてないんだっけ?
G36は高温だとフレーム溶けて弾が散らばるとかの欠陥で急遽引退だし
0151名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]2018/02/18(日) 18:43:04.05ID:RgW5PVT90
レパード玉熊
0152名無しさん@涙目です。(東日本) [CN]2018/02/18(日) 19:23:28.46ID:M3qgEh7a0
レオパルドってそろそろ3にならないの?
もういい加減古いでしょ。
0153名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/02/18(日) 19:23:58.78ID:8Ex2A43F0
君はなぜ〜君はなぜ〜戦い続けるのか命を懸けて〜♪
0155名無しさん@涙目です。(東日本) [CN]2018/02/18(日) 19:33:30.68ID:M3qgEh7a0
NATOの敵はなんなの?
0156名無しさん@涙目です。(鳥取県) [US]2018/02/18(日) 19:40:33.89ID:lw4G80FV0
現代戦の主役は、ミサイルだもの。
戦車は、要塞代わりにしかならない。
妥当なお金の使い方だよ。
0158名無しさん@涙目です。(禿) [US]2018/02/18(日) 19:57:25.14ID:JrRTfch80
軍オタがTwitterで言ってたが連隊か旅団かは忘れたが本来はそれくらいの規模の戦車の教導部隊ですら稼働してるのは10両未満な状況だってなドイツ
0159名無しさん@涙目です。(岐阜県) [MX]2018/02/18(日) 20:08:25.93ID:ykJglZiN0
ドイツ製の潜水艦って
世界トップレベルの性能って
勝手にイメージしてたんだが
落ちぶれたもんだな
0160名無しさん@涙目です。(禿) [US]2018/02/18(日) 20:16:23.96ID:JrRTfch80
>>129
日本人が自らの国民性を極端から極端に走ると揶揄する事が有るけど
ドイツの方が凄いと思う
ドイツの周りが全てが同盟国と同様の状態になって低下したロシアの脅威も壁になる国があるからと
対正規軍用の大型正面装備を大規模削減してこんな状況になってる感じ
その代わり歩兵の個人装備な様な対テロや海外派遣に有用の装備は世界でも最新鋭に更新してるっぽいけど
訓練場も本当に1つの街ぐらいある市街地戦施設を作ってるし
0161名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CL]2018/02/18(日) 20:16:44.08ID:qtQs/qPE0
>>156
ミサイルで都市占領はできますか?
ドイツとロシア・トルコは陸続き、よってドイツは歴史的にずーっと陸戦国
戦車の用途は最初から移動要塞

EUによる政治・経済による安保に頼りすぎた結果、
情勢変化に応えられないリスクが浮き彫りになってきたって話だぞ
0163名無しさん@涙目です。(禿) [US]2018/02/18(日) 20:41:56.71ID:JrRTfch80
>>162
思ってそうじゃなくて実際にやらせたからね
ドイツの代わりにロシアの壁になる国に自分達の戦車を買わせて自分達の負担は削減した
その後もアップデート商法で金を巻き上げてる
0164名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [AU]2018/02/18(日) 20:45:23.43ID:9PmgEw7a0
ここ最近ドイツの印象がた落ちだな
折角ww2の同盟補正で日本は無条件でドイツ好印象だったのに
幻想で本当は元からそんなもんだったのかもしれんけど
0165名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2018/02/18(日) 20:53:49.89ID:tMZX4V460
レオパルドンのソードビッカーならわずか10秒でカタがつく
0166名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2018/02/18(日) 20:57:18.01ID:aEUyzAtl0
ドイツは潜水艦もそんな感じ
もはや全くもて無能
0168名無しさん@涙目です。(東日本) [CN]2018/02/18(日) 21:02:41.43ID:M3qgEh7a0
>>167
ドイツって意味もなっく技術のほうに走って保守性とか生産性無視する人がいたり
極端にいったりするよねえ。
あの戦車の千鳥転輪とか。こりすぎなんだよなー

フランスもアイディア倒れなとこあってちょっと似てるけど
0169名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/02/18(日) 21:02:43.83ID:5ROZKDpT0
>>122
日本と輸出品目が被るドイツは中国に日本を攻撃して欲しがってるけどね
0171名無しさん@涙目です。(千葉県) [CH]2018/02/18(日) 21:55:22.75ID:M9GTx8Mg0
>>170
(°□°;)
0172名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/02/18(日) 21:56:49.34ID:b9RSLxJ70
ナチ公使えねえなあ
0173名無しさん@涙目です。(東日本) [CN]2018/02/18(日) 21:58:26.09ID:M3qgEh7a0
>>169
ドイツってもともと中国はいい商売場所にしてきたよなー
0175名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]2018/02/18(日) 22:16:26.83ID:PcsE5h2b0
ドイツが質実剛健とかいわれてたのメルケル以前でメルケルになってから詐欺師みたいなもんになってるからな
州が保有する車会社が公害急悪化にも関わらず放置されて発覚してからも必死に庇ってたし
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