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【立憲民主党】枝野代表「国民投票に価値はあるのか」…改憲で国民の声を聞くことに疑問

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0001名無しさん@涙目です。(茸) [ID]
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2018/02/14(水) 15:59:17.70ID:IENZn3TZ0?PLT(14141)

憲法改正をめぐり、立憲民主党の枝野代表は、安倍首相が9条の1項2項を残した上で自衛隊を明記しても自衛隊の任務や権限は変わらないと答弁していることを追及した。

枝野代表は9条の改正によって自衛隊の権限が拡大することを懸念している。安倍首相の答弁は「間違った刷り込みかもしれない」とただした。

立憲民主党・枝野代表「その条文が具体的に示されてないのに、(任務や権限は)変わらないというのはどういう根拠ですか」

安倍首相「(9条の)1項2項を残しているのであれば、基本的な制約は受けるということを申し上げているわけでございます」

枝野代表「実際の条文の書き方、見てみないとわからないんですよ。わからないのに、1項2項は変わらないという予断を与えるようなことを、
国会の外とは言いながら繰り返しお話しになっているので、その間違った刷り込みの中で議論が進んだりすると、禍根を残す」

安倍首相「それ以上のことは、まさに憲法審査会でやっていただきたい」

また、枝野代表は憲法9条に自衛隊が明記されても、一方で国民投票で否決されても、どちらでも自衛隊をめぐる解釈が変わらないなら
「国民投票に850億円かける価値があるのか」と安倍首相の9条改憲案に疑問を呈した。その上で首相の解散権の制約などには意欲を示した。

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180214-00000059-nnn-pol
0520名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2018/02/14(水) 20:02:14.65ID:sVJM54dM0
>>457>>516
ああいうのはテレビ視聴者の一番の上客である団塊世代の代弁者なんだろうよ
サンデーモーニングと概ね同じだよ
0523名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/02/14(水) 20:03:55.93ID:9klFK1lv0
枝野の本音は「非武装無抵抗主義」 。
0528名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/02/14(水) 20:10:36.93ID:hxpdt1GN0
>>2
これ
0531名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/02/14(水) 20:12:23.67ID:e9gUwn/VO
民意はどうでもいい枝野
0534名無しさん@涙目です。(愛知県) [CA]
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2018/02/14(水) 20:12:48.68ID:bqnL6gJd0
意味のある投票にしたらいいだけだろ
なんでやる前から制度そのものを否定するんだ
自分が何の職について何をしてるのか理解してないのか
0537名無しさん@涙目です。(公衆電話) [GB]
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2018/02/14(水) 20:22:15.17ID:0at//3cG0
>>2
ある
自民の引き立て役
0538 【東電 76.6 %】 (茸) [NL]
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2018/02/14(水) 20:23:33.42ID:typTaLUw0
政権復帰諦めるといろんなこと言えていいね!
0539名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/02/14(水) 20:23:52.98ID:M+hCUowD0
さすが挑戦人のお目目したやつだなw
0540名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/02/14(水) 20:29:43.80ID:JGVKk47q0
フルアーマーは回避しない立ち向かうという強い意志表示なんだろ
0542名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/02/14(水) 20:34:56.99ID:vS9/L9D00
護憲パヨクの改憲反対論は
大日本帝国憲法を外見的立憲主義と否定する一方で
その改憲手続である第73条だけは有効と言い張ってる
八月革命説の逆バージョン

論理的一貫性なんて始めから存在しない
GHQ占領憲法を永続化するためのペテン
0543名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AU]
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2018/02/14(水) 20:41:12.84ID:j9bJA0iT0
帝国主義かな?
0544名無しさん@涙目です。(愛媛県) [FR]
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2018/02/14(水) 20:42:12.59ID:Iix9p3US0
今の憲法変えるのに必要なんだが
憲法無視も甚だしい
0545名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/02/14(水) 20:43:27.12ID:gprfxcSe0
曖昧な解釈を消してもその応えが新たに別の曖昧な解釈になるのなら枝っちの言ってる事もまんざら間違いではないと思うがどうなんだろうな
0548名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2018/02/14(水) 20:46:54.01ID:AxwQp/Ty0
自民党の改憲草案は酷いんだろ?
1度投票させて恥をかかせれば良いよ
0552名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/02/14(水) 20:53:01.94ID:vS9/L9D00
2012年の自民党改憲案の作成を主導した石破茂を安倍の対抗馬として推す護憲パヨク
11条と97条の単なる重複解消を基本的人権の削除などと強弁し非難するほどなのにね
0554名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/02/14(水) 21:00:28.33ID:9p0rKWd40?2BP(7000)

>>1
は?
0555名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/02/14(水) 21:00:51.06ID:WRYv6GCI0
>>1
はいー。革マル枝野はやっぱり日本国憲法の敵でしたね。条文に明らかに背いています。
0556名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/02/14(水) 21:10:02.11ID:7+kF1jZ00
馬鹿にも程があるで
0557名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/02/14(水) 21:11:45.57ID:aZv9eDaO0
要するに民主主義が嫌いなんだろ
とっとと中国か北朝鮮にでも行けばいいのに
なんで日本にこだわんのよ
0559名無しさん@涙目です。(東京都) [RO]
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2018/02/14(水) 21:21:41.94ID:nEGFu7M50
日本人は中国共産党の指導に従って生きろと言うのが枝野の政治姿勢だからな
0562名無しさん@涙目です。(秋田県) [ニダ]
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2018/02/14(水) 21:43:54.74ID:DpwH2Zcs0
民主主義否定してんじゃんこのゴミ
0568名無しさん@涙目です。(富山県) [CN]
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2018/02/14(水) 22:19:44.75ID:nHyuiF/40
パヨクは却下な
パヨクが日本国に100000兆ほど入れればかろうじて聞くぐらいはしてやる
0569名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/02/14(水) 22:20:54.63ID:ZJzgGzGS0
>>550
日本共産党の中央委員会ですら最終的には多数決で決議だぞ
それも可決後は決定事項に協力して当たるとまで決めてある
お前はどこの中国共産党なんだよ
0570名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/02/14(水) 22:21:10.41ID:e9cVKxV+0
エクストリーム擁護
報道しない自由

マスゴミはどんな手を使うか
0571名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/02/14(水) 22:22:01.10ID:MX4T+tRR0
枝野国会で勃つ2018wwwwww
0572名無しさん@涙目です。(富山県) [CN]
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2018/02/14(水) 22:22:24.63ID:nHyuiF/40
>>570
ミスリード狙いの部分報道じゃね
ポンコツパヨメディアができるほうどうなんてそんなもんだろ
0573名無しさん@涙目です。(愛知県) [GR]
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2018/02/14(水) 22:44:23.50ID:D5xKyGN30
どうしてこうも旧民衆党の連中は馬鹿なのか?
空き缶はまあいいけど、枝野は弁護士だろ?
本当に司法試験通ったのかよ。
0575名無しさん@涙目です。(中部地方) [US]
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2018/02/14(水) 22:47:56.71ID:PJy0zCSJ0
850億の価値が無いとして、枝野は国民の意思表示は
いくら位なら良いと思っているの?
0576名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/02/14(水) 22:48:01.43ID:L2hzaCE70
国民=愚民共は無謬の前衛党の計画通りに黙って従えというバリバリの共産主義ですな
0577名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]
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2018/02/14(水) 22:49:26.35ID:IGOlgz4E0
よく司法試験通ったな
0578名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/02/14(水) 22:52:30.40ID:Yonw6uI+0
憲法を否定する護憲派www
0579名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/02/14(水) 22:52:43.38ID:wwU6OOcR0
普段は護憲、護憲と言っておきながら、憲法の定めるところの国民投票は反対だと!!民主主義を愚弄するのも大概にしろ!!
0580名無しさん@涙目です。(愛知県) [KR]
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2018/02/14(水) 22:57:09.29ID:CgYxr+YO0
枝野もすっかり嫌われ者になっちまったな
何をやっても気持ち悪いという印象
0583名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2018/02/14(水) 23:02:58.36ID:sVJM54dM0
>>579
コーランや聖書と同じなので、人間が変えるのは許されないのだそうだ
0584名無しさん@涙目です。(秋田県) [US]
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2018/02/14(水) 23:04:58.03ID:+I9LAl7O0
民主主義国家において国民投票が最も民意が反映される「価値のある」投票じゃないのか?
0585名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/02/14(水) 23:07:13.25ID:ljgGY5WM0
>>1
じゃ、お前は何の根拠があってそこにいるんだよw
0588名無しさん@涙目です。(愛媛県) [NO]
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2018/02/14(水) 23:10:46.15ID:ZrN6HZQR0
憲法審査会という場で、しっかりと論点を明らかにして、憲法改正案を作れよ
それが立法府の国会議員の仕事だろ
国民から信用失った枝野が何を言おうとムダ
0590名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/02/14(水) 23:22:27.13ID:N5c/NMlY0
>>583
護憲論者たち(=共産主義者)が憲法改正に猛反対するのは、共産主義国に日本を占領させて、自分たちが日本の支配者になるという夢を潰されるからじゃないの?
0592名無しさん@涙目です。(茸) [EU]
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2018/02/14(水) 23:24:55.39ID:OloT81Sf0
>>591
顔も無理
0593名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/02/14(水) 23:27:44.13ID:uxSIfC//0
国民投票に意味がないなら国の政治の責任は誰が背負うんだよ?
頭のいいパヨク様の集団指導体制ってか?
民主党政権で散々な結果だったじゃん。

それに総理の解散権の制約ってなんか意味あるんか?
独裁とは逆の方向なんだから縛る必要ないだろ。
完全に国会の椅子取りゲームにしか目がいってない。
0594名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IE]
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2018/02/14(水) 23:30:13.60ID:f0IkAoAe0
馬鹿か
自衛隊が合憲でも違憲でも変わらないのか?
政治家やめろ
0599名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/02/15(木) 00:18:40.60ID:OVrkkall0
立憲民主と民進と希望の政党助成金を返納しろや
0606名無しさん@涙目です。(大阪府) [FI]
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2018/02/15(木) 01:15:04.00ID:H96NQZv10
× 価値はあるのか
○ 勝ち目はあるのか
0608名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/02/15(木) 02:10:14.81ID:zBvdrVg60
国民投票を経て改憲するというのは憲法に明文化されているんだけど、その憲法に文句があるなら改憲するしかないな
0609名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/02/15(木) 02:10:51.76ID:E+X4Wwf10
自衛隊は自衛隊法によって動いてるのに憲法の条文が変わるぐらいで
任務が変わるわけないだろ官房長官やっててそんなこともわからないのか
0610名無しさん@涙目です。(福岡県) [BR]
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2018/02/15(木) 02:12:59.47ID:3361Ufkn0
あべちゃんが憲法の解釈の変更したから。
条文になにをかいても国民は選べないよ?
選ぶことはできるけど、意味は絶対に理解できない、変更しない各省もない。
日本語としてなにがかいてっても意味はわからないんだから。
憲法改正に意味がないよ。
0612名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/02/15(木) 02:23:25.18ID:lhRYnBbo0
こいつはどうしたいんだっけか
とりあえずの逆張りが目立ちすぎなんだよな
0613名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/02/15(木) 02:33:03.81ID:J53aztAK0
>>610
解釈改憲なんて不思議な言葉が通用するのは日本だけ。それもこれも全て9条のせい。
交戦権の否定、戦力の不保持なんて馬鹿正直に守ってたら国の独立を守れない。けれど憲法改正もハードルが高くできない。
苦肉の策が、憲法9条は自衛権の発動による交戦権までは否定しない、自衛隊は9条のいう戦力ではないという解釈。
そもそも法律の解釈が議論になる時点でその法律は欠陥品てこと。普通の法律なら裁判所の判例によって補完されるが、こと憲法9条になると裁判所は判断を避けて立法府と行政府で解決しろと匙を投げるのが通例。
枝野は解釈上合憲なのだから今更改憲する意味はないと宣うが、解釈の余地がないよう改憲することは無駄なことではない。そうすれば今後自衛隊違憲訴訟なんてものはおこらない。
今まで自衛隊の違憲か否かが争われた際に無駄してきた税金のことは無視するんだな枝野は。
0616名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [ZA]
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2018/02/15(木) 02:46:56.84ID:LrVDoju00
微妙な立ち位置にいるのが問題だから明記しようって話だろ?
詭弁を弄さずに建設的な議論をしてくれ
0617名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/02/15(木) 02:48:12.74ID:jfsI6WEn0
護憲パヨクが致命的に間違ってるのは
日本国憲法の法的地位が占領下であることを前提とした基本法であり
解釈改憲やら憲法外の条約法律やらで補完してやらないと主権国家の憲法として運用できない事実を
根本的に理解していないことなんだよGHQ御用戦後憲法学のせいでな

自衛隊や日米安保や集団的自衛権の違憲論なんてそういう事実を無視した机上の空論
違憲と言うならそれらの廃止を叫ぶべきなのにしない
憲法をないがしろにして立憲主義を妨げているのは護憲パヨク自身だよ
結局GHQ占領憲法の下で戦後レジームの利権をむさぼりたいだけの話
0618名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2018/02/15(木) 02:49:13.49ID:1YgqcAhV0
国民から選んでもらっておきながらこの言い草である。
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