【立憲民主党】枝野代表「国民投票に価値はあるのか」…改憲で国民の声を聞くことに疑問
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憲法改正をめぐり、立憲民主党の枝野代表は、安倍首相が９条の１項２項を残した上で自衛隊を明記しても自衛隊の任務や権限は変わらないと答弁していることを追及した。
枝野代表は９条の改正によって自衛隊の権限が拡大することを懸念している。安倍首相の答弁は「間違った刷り込みかもしれない」とただした。
立憲民主党・枝野代表「その条文が具体的に示されてないのに、（任務や権限は）変わらないというのはどういう根拠ですか」
安倍首相「（９条の）１項２項を残しているのであれば、基本的な制約は受けるということを申し上げているわけでございます」
枝野代表「実際の条文の書き方、見てみないとわからないんですよ。わからないのに、１項２項は変わらないという予断を与えるようなことを、
国会の外とは言いながら繰り返しお話しになっているので、その間違った刷り込みの中で議論が進んだりすると、禍根を残す」
安倍首相「それ以上のことは、まさに憲法審査会でやっていただきたい」
また、枝野代表は憲法９条に自衛隊が明記されても、一方で国民投票で否決されても、どちらでも自衛隊をめぐる解釈が変わらないなら
「国民投票に８５０億円かける価値があるのか」と安倍首相の９条改憲案に疑問を呈した。その上で首相の解散権の制約などには意欲を示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180214-00000059-nnn-pol 何も変わらん連呼してるやつは
>>1の
>安倍首相「（９条の）１項２項を残しているのであれば、基本的な制約は受けるということを申し上げているわけでございます」
は目に入らないらしいw
まあ、別にいいよ
安倍の言う通り何も変わらないけど3項に自衛隊を明記するんだ
2項で戦力否定してるけど3項自衛隊で小学生が見てもツッコミどころ満載だけど明記するんだ
これで国民がそうだそうだと賛成すると思ってるならいいんじゃないかな
850億円は無駄になるけど
>>201 今も防衛のための戦力は持つという解釈なのだからそれを憲法に記すだけ
こいつらのモリカケ審議で何億ドブに捨てたと思ってんだ
>>1 ミンスにかける議員報酬と国会予算が無価値なんだよね
安倍総理の言う通り、細かいことは憲法審議会でやればいいと思うんだけど、
なにか問題でも・・・？
>>35 憲法に定められた事項を無意味という民主主義の否定。
違憲民主党。
>>190 自衛隊権限は今と変わらないかもしれないが憲法に自衛隊の存在を
明記するって話だろ？それをするのに現法律下では国民投票をするしか無いんだから
それに掛かる費用は必要なコスト。
明記するかしないかでは大きな違いはあるよ。憲法に明記するってことは日本は自衛隊という武力を持つ事を
宣言することだから、現状は「武力は持ちませんっていってるのに自衛隊は何なの？」って状態、これを
解消しようってのが憲法への明記だから。
枝野が質問に立つ姿を見ると笑いがこみ上げてきて仕方ないｗ
自衛隊は違憲だって連中がいるから憲法を実態に合わせようというのに、何故反対するのか
枝野なんかそういった連中と手を組んでたことすらあったじゃないか
ジャップには民主主義は200年早かった
ジャップには封建制度がお似合い
カッペ知事は東京に参勤交代しろやwww
>>200 多分今の流れで国民投票になったら改憲になる可能性を否定できないから「改憲しても特に変わらないからやるだけ無駄」って刷り込みたいんだよ
誰がとは言わないけどね
>>201 無駄にはならないよ、国民の意思の確認だからね。
これを無駄だと言うのなら、国政選挙はどうせ自民が勝つんだから
やらないで良いよね？って事になる。
支持率０．９％やからな
国民の声聞いたら負けちゃう
>>1 国民の権利否定する奴には国会議員の資格はないな
誰だこいつに入れたのは
憲法に規定されている。
それだけの話。
何を仰々しく言っているんだい。
>>210 自衛隊＝武力って憲法に明記するわけじゃないでしょ
3項に自衛隊という名前を明記するだけだから自衛隊がどういう組織なのかは解釈が分かれるところ
世界からみれば軍隊だから武力だという人もいれば警察予備隊で武力じゃないという人もいる
>>224 あれが武力じゃなかったら何が武力なんだ？
お前そのごっついミサイルなんだよ？
>>224 自衛隊は歴とした武力を持った集団だよ、バカじゃ無いの？
>>227 >
>>224 > あれが武力じゃなかったら何が武力なんだ？
> お前そのごっついミサイルなんだよ？
これは君の解釈であって自衛隊とは何？という解釈は人によって違う
>>229 駄目じゃん
解釈が確定してないとか一番あかん奴や
法律が作れない
お金は燃料のように燃焼して終わりというものじゃないから国内で使う限り
８５０億円投下で経済が活性化したらそれで無駄にはならんよ
法解釈という言葉遊びはもうやめにしてもらいたいわ。
俺たちの声を聞いてくれよ！ 俺たちの声には価値がないのか？
え？
国民投票こそ国民の声じゃんw
いつもいつも「国民の声がー」言うてるやんw
それを自ら全否定するスタイルwww
茶番ｗ
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180214-00000052-jnn-pol 野党４党は国税庁など訪問へ、佐川長官に「直接説明求める」
「麻生財務大臣が非常に正直に、佐川長官の人事の問題で確定申告の現場に影響が出るとお認めになられましたので、
予算委員会のメンバーでしっかり見させていただいて、影響が出ないようなどのような努力をしているのかを、
（佐川）長官からご説明いただきたいと」 （立憲民主党 蓮舫参院国対委員長）
蓮舫ｗ
>>228 それは君の解釈であってみんなの統一見解じゃない
自衛隊は警察の延長という人もいれば震災などで活躍する消防団のようなものという人もいる
自衛隊は災害救助隊なのだから武力を持つべきではない
2項に戦力の不保持とあるのだから当たり前だ
まだ帰化人が日本人の過半数に至ってないんだよね
これで逆転したら国民投票しろ！国民の意思だ！っつって金ドブするのがミンス
日本国憲法自身が改憲の可能性を認めているのに
愚かな大衆は憲法に触れることを許さないらしい
アカらしい選民意識
憲法条文が分かりづらい
→憲法解釈で対応
→いやいやいやキチンと条文を直せよ
→オk
特に矛盾はないと思うが。
>>1 国民投票で否決されれば安倍が退陣するんだから850億なんて安いもんだよ。
>>239 >>自衛隊は災害救助隊なのだから武力を持つべきではない
2項に戦力の不保持とあるのだから当たり前だ
これはお前の解釈であって統一見解じゃ無いよね？
だったら憲法に明記してハッキリさせた方が良いね？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ちょっと前まではやれ解散総選挙によって国民に信を問うべきだ！世論にもっと耳を傾けるべきだ！なんて感じの事言ってなかった？
憲法を守れとか主張してる奴らが憲法の仕組みを否定するというね
>>248 国民投票で否決された場合、ブレグジットの時のように発議した代表が退陣するのは当然だと明言しなかったから
おかしくなってる。
会話が成立してないんだよ。
>>236 これは連絡なかったから不在のパターンw
>>215 そこまで嫌ってる日本の言語である日本語を使わないと生きていけないのはなんかかわいそう
一文字打ち込むたびに人としての尊厳や祖国への思いなんかが削り取られていくのはさぞかし辛かろう
お悔やみ申し上げます
>>244 なんだろうねあの装備は警察の延長にしては過剰な装備だよね
憲法9条2項に戦力の不保持とあるのに警察の延長にすぎない自衛隊が持つには
過剰な装備は反対だよというのが野党の声
別に自衛隊それ自体が違憲だとは言ってない
自衛隊が持つ装備は憲法9条2項に反してるでしょっていう全うなものなんだよ
なら国民投票は不要にするように改憲すればいいよ
金もったいないし
だいたい野党は選挙じゃ全然勝てない状態が続いててるのに
現在の情勢なら改憲は否決されて内閣総辞職の見込みのほうが高い
なんで安倍退陣のチャンスを棒に振ろうとしているのかが理解不能
やっぱり安倍に勝つ気なんて無くて議員の椅子を確保できていればいいんだろうな
>>249 18歳投票の最初の選挙では若者にすり寄ってたが、半数以上が保守層と分かった
らすり寄るのを止めたぐらいだからな(笑)。国民の声を聞く耳は持ち合わせてないよ。
>>247 そのとおり自衛隊は震災のときなどで災害救助したり
警察の延長線上にあるだけの組織だというのは
個人的な解釈なので仮に憲法9条3項に自衛隊が明記されても
自衛隊は災害救助隊なのだから2項に反する過剰な装備を持つことには反対と主張させてもらう
>>1 枝野の主張は国民に可否聞いても無駄だから国会議員で決めちまおうてことでいいかな？馬鹿かな？
実際意味ないけど憲法改正の要件なんだから一度はクリアして要件無くさない限り変わらんだろデブ
国民の半分近くはそうとうな脳たりんだからお前らが議員やれてんだからな
>>65 それが普通の感性だと思うよ
野党は長いデフレでクレーマー気質になったジジイみたいなもんだ
国外の武力から自衛する為の装備なんだから別に二項に反して無いだろ
まあ日本人は国外の武力から自衛する人権を有していないってなら別だけどな
価値があるかどうか
決めるのはお前じゃねぇんだよ豚
>>1 テメーらへの歳出が１番無駄だから
辞職してくれないかな？
つうかお前は国民の声を受け入れろよ。自分の支持者ばかりが国民じゃねーからな。
こういう意見もあっていいんだろうけど、
枝野さんが言うかねｗ憲法守れって立場じゃなかったっけ？
一般市民が扱え無さそうなすげー装備持ってるやん
派手な装備持ってて警察(｡･ω･?)消防団(｡･ω･?)って言ってる奴ｗｗｗ
憲法改正って国民投票も条件に入ってたよな。
それに価値があるとかないとかって意味不明な事言ってないか。
そうした決まりなんだからそんな問題じゃないだろ。
この人バカなのか
ブレグジットやトランプの後に国民投票なんかしたら危ないのは普通の感性だと思うけどな。
インターネットのアルゴリズムでかつてなら孤立していた思想が現代の世論形成に異常をきたしてる。
最後まで避けるのが良いと思う。
今回の枝野の主張は正しいだろｗ
安倍は安倍友利権のために８５０億をつかって国民投票しようとしてる。
前回の解散も、安倍友利権で金バラマキのためだろｗ
金が惜しいと言うなら
まずゴミ野党議員は辞職すべき
もしくはボランティアで議員活動しろ
国会議員による発議も否定してるし有権者の権利も否定してるという
これ与党が言ったら議員辞職ものだろ
日本国民が海外武力から自衛する為の
自衛隊装備や活動が合憲であると国民の意思で明文化されるのが
嫌で嫌で仕方がない野党
>>282 やわらか銀行でキチガイ
これが安倍総理を敵視してる人種
>>259 じゃあ、お前んとこに凶器持った強盗が押し入って殺されそうになっても絶対に抵抗しないんだな？
武器になりそうな物があったら捨てとけ
お前は「一般人」だから武器持ったらダメって話だと俺は解釈するわ
>>284 結局マスゴミもゴミ野党も
「日本死ね」が本音だからね
最近情弱層にまで見抜かれつつある
枝野さんは誰に選ばれて議員さんになってるんすかね？その辺思い出しましょうね
だいたい出発点が「違憲状態だから憲法変えましょう」だからなw
盗人猛々しいとはこれのこと。
さすが一見民主党
堂々と民主主義を否定してきやがる
橋下徹の番組でも福島瑞穂が国民投票否定してて橋下に叩かれた奴とそっくりｗｗｗ
いくらマスコミに守られているとはいえ、野党の馬鹿な質問がネットで拡散されるのが支持率が低い理由なんだから少しは発言気をつけろと
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