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3000人リストラのNEC 社長「執行役員が50人いるが、仕事に失敗しても降格せずクビにもならない」
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0001名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]垢版2018/02/10(土) 19:23:56.19ID:BNiY03LC0●?PLT(13121)

改革の痛み 役員にも NEC新野社長「ゆるさ」排除

かつて半導体で世界を席巻し、携帯電話やパソコンでも存在感を放ったNECが迷走している。
1月末に3千人のリストラを含む中期経営計画を発表。収益の柱に育てるとしたエネルギー事業の
一部撤退を決める一方、セキュリティー事業での海外開拓を成長の核に位置づけた。

NECはどこに向かうのか。
製品展示会のためタイを訪れた新野隆社長兼最高経営責任者(CEO)に聞いた。

(略)

――どのように構造改革を進めますか。

「黒字化できない、成長しない事業は撤退、縮小、売却を考えていく。最低で(事業の)営業利益率が
5%以上でなければいけない。利益率が1〜2%のものが全体の足を引っ張るのはまずい」

(略)

――新中計に「経営の責任を明確にする」という表現があります。

「50人近い執行役員がいるが、ミッションを達成できなくても降格せず、クビにもならない。これからは
できなければ責任をとる。NECにはゆるい、優しい制度が残っている。もっともっと厳しい会社に
ならなければならない。痛みをともなうかもしれないが、まず経営層がやっていく」

――30年のNECの理想の姿は。

「ニッチでも断トツの技術を持つ領域に磨きをかけて勝負していく。売上高は3兆円以上、海外比率も
40〜50%に近づける。世界で安心安全といえばNECと評価されるのが理想だ。顔認証の精度が
世界一という評価はようやく広まってきた」


https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2677944009022018EA6000/
0006名無しさん@涙目です。(静岡県) [NO]垢版2018/02/10(土) 19:26:46.88ID:EdGzWbqa0
そらそうだろ
ヤバイ時は尻尾から切るもので、最初に頭を落とす奴はいない
0007名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2018/02/10(土) 19:29:06.10ID:NzDDIiaZ0
NECってもう売れる物無いしな
次の東芝シャープコースがここ
0012名無しさん@涙目です。(京都府) [US]垢版2018/02/10(土) 19:31:44.68ID:lypJA/6O0
でも自分の腕ちぎったら戦えなくなるよ、このジレンマに誰もが苦しむ
0015名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2018/02/10(土) 19:32:36.94ID:NzDDIiaZ0
>>11
駄目な昭和経営者みたいな発想だな
0016名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]垢版2018/02/10(土) 19:33:57.98ID:SUefsWRL0
役員は悪くない社員がダメ
もっとリストラ進めてゴミ社員を処分しなきゃダメ
0019名無しさん@涙目です。(茸) [CN]垢版2018/02/10(土) 19:35:47.15ID:yJTwPvFj0
黒字化できない成長できないと自ら言っちゃうとか笑うわ
なら経営陣はなんのためにいてなんのために高給もらってんだよ
黒字化できない成長できないなら存続できないってことじゃんw
0021名無しさん@涙目です。(dion軍) [KW]垢版2018/02/10(土) 19:37:26.34ID:NMM+IqAT0
執行役員って役員じゃないんだよな
0023名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2018/02/10(土) 19:37:38.11ID:NzDDIiaZ0
>>16
50人もいて何が悪くないんだよ
社員がそんなに悪いなら役員面接やってる奴はメクラって事だな
0024名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/02/10(土) 19:37:42.57ID:VxKXPUs70
シャープに合併してもらえ
0025名無しさん@涙目です。(徳島県) [US]垢版2018/02/10(土) 19:38:23.99ID:VPXavqvd0
黎明期のネット広告商売は簡単でな
俺含め、10社ぐらいがとある大手ネット広告会社の役員の一人を抱き込んだけで大稼ぎ出来たんだなぁ・・・
裏のURL作って貰ってそこを経由させるとあら不思議、通常の広告単価の10倍になってたわぁ〜って世界
そういう広告を色んな会社のサイトに卸して、貼らせるとあらあらまぁまぁ・・・アホみたいに儲かった
っていう時代があったの思い出した

未だにその執行役員の人、その広告会社にいるもんな笑えるわ
0026名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]垢版2018/02/10(土) 19:38:25.99ID:zn8trX0I0
>>11
管理職に限って言えば,3年と言うのは有りだと思うよ.

組織の目標に対して想定したアウトプットが出ないなら,出ないなりの
目標の見直しとか,手法の見直しとかするのが,管理職の仕事なんだから.
0029名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/02/10(土) 19:39:02.63ID:owADGCYo0
経営への造詣のないサラリーマンがロケット鉛筆みたいに上に押し上げられて経営者になってしまうのも問題
軍隊では専門教育を受けなければ上には行けず現場からの叩き上げには天井がある
0032名無しさん@涙目です。(茸) [TR]垢版2018/02/10(土) 19:41:42.83ID:g+ggZpCm0
新宿古着屋ワタナベの雇ってる工作員など毎日タダメシ食ってるようなもんですよダイバクショウ
依頼者の人生を破壊したってペナルティーなどありませんからねダイバクショウ
むしろ更にキーキーしちゃって儲かるんですからそりゃ辞められませんよねダイバクショウ
0033名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/02/10(土) 19:42:32.00ID:zrgHoHog0
>>24
日本全体のセキュリティが中華のものに
0034名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]垢版2018/02/10(土) 19:42:34.83ID:zn8trX0I0
>>7
東芝,シャープより中身がない会社なのに,今まで持っているのが不思議.

武蔵中原の会社も相当なものと思うが,以前飲み屋で偶然居合わせた社員の
人に伺ったところ,ここは輪にかけて駄目だと自嘲されていたし.
0036名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [FR]垢版2018/02/10(土) 19:43:06.71ID:YX0RxjYA0
気づくのが遅すぎたな
かつての国産PCの覇者にしてスパコン開発トップレベル企業がもうなにも残ってない
0041名無しさん@涙目です。(福岡県) [AT]垢版2018/02/10(土) 19:45:11.48ID:9qVr9kWk0
ふざけんな、さんざんPC98で甘い汁吸いやがったくせに

自殺しろ役員
0043名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]垢版2018/02/10(土) 19:45:55.58ID:CdjCgSPGO
>>16
そうだよな
社員がゴミばっかりだから低迷してるんだよな
だから低迷の原因の平社員を全部切って優秀な役員だけで研究開発販売サポートをすればあっという間に業績はうなぎ登りだな
0044名無しさん@涙目です。(家) [US]垢版2018/02/10(土) 19:46:34.33ID:ZqxkVMIp0
>>42
一般社員はそうだよな
でも、経営陣は違う
成果出せなきゃ去るしかない
0045名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]垢版2018/02/10(土) 19:47:04.46ID:BYCAFCIB0
>>37
部下にやらせて「できた」というのは違うよな
タイトなスケジュールを効率よく緩和して部下のストレスを減らしつつ納期を速めたとかそういう感じの評価じゃないと
0046ごまもふ ◆/gomaMoF.A (石川県) [FI]垢版2018/02/10(土) 19:47:16.80ID:ntcPLUtJ0
|゚Д゚)ノ 下切った所で一時しのぎにしかならないし未来をも切り捨てる事になりかねない

|゚Д゚)ノ どんな世界いつの時代でも指揮官が無能だと結果出せない事は歴史が証明してるだろ
0048名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2018/02/10(土) 19:50:03.59ID:Wqd/iPoN0
>>43
マジか、平社員を切って役員で回すなんてドラッカーもびっくりの
マネージメントの誕生だな
0049名無しさん@涙目です。(宮崎県) [ニダ]垢版2018/02/10(土) 19:51:09.89ID:5C8HJHuK0
シャープや東芝も自分ら上層部の身分を守るためだけに、海外に身売りしたんだよな
なんで日本人はこうなっちゃったんだろ
0053名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]垢版2018/02/10(土) 19:54:51.69ID:nUHkIM4N0
>>16
裁量労働で役員が一睡もせず1年くらい働いて結果出さないとな。
0055名無しさん@涙目です。(鳥取県) [KR]垢版2018/02/10(土) 19:55:53.48ID:4jvLsbDg0
ウチの会社の同じだわ、業績が悪くなるたびに役員が増えていくw
0057名無しさん@涙目です。(茸) [ZA]垢版2018/02/10(土) 19:56:13.12ID:aStVrfq80
>>34
通信インフラで稼いでるだろ
ドコモのシステム構築とか
0059名無しさん@涙目です。(家) [US]垢版2018/02/10(土) 20:01:06.50ID:ZqxkVMIp0
NECとか富士通ってなんで存続してるの?
0060名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ]垢版2018/02/10(土) 20:02:01.72ID:4spPtQNA0
本気で経営を立て直したいなら
まずは役員を全員外部から取ってみようか
0063名無しさん@涙目です。(大阪府) [NL]垢版2018/02/10(土) 20:05:47.65ID:uFYAddi70
このたった一つのルールで、日本企業のガバナンスは劇的に変わるだろう
権限なき実力者たちは何をしているのか
磯山 友幸経済ジャーナリスト
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51831

これ面白かった
0066名無しさん@涙目です。(香港) [IN]垢版2018/02/10(土) 20:08:33.21ID:NFe6Pol/0
>>29
経営者と従業員はまるで違うという当たり前のことが何故か日本企業では無視されてるよな
経営のプロフェッショナルがほとんどいないし、いてもマクドナルドを無茶苦茶にしたようなのしか思い浮かばない
0069名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]垢版2018/02/10(土) 20:12:32.29ID:P7HdiHw30
       、─- 、  __
    ,_ -─-ヽ   '´   ,∠.._
    ,> " " " ゙  、、 <`     まだまだ
  ∠_ " "  "  ヾ  、、ヾ     終らせない…!
   / ″, ,ィ /ヘ i、 ヾ ヾ !
.  /イ ,ィ ./l/‐K   >!ヘ|\ ゙ |     地獄の淵が
    |/ レ|==a= . =a== |n. l      見えるまで
.     | l  ̄ ´|.:   ̄  :|fリ,'
      `ヘ   、l.レ    :|"ハ     限度
.      /ヽ.  ̄ ̄ ̄ /|/  :!_    いっぱいまで
      _/   l\  ̄ / ./   |-¨二   いく…!
-‐ _''.二/    l:::::`‐:'´  /    |
¨´   l    ,ヽ:::::   /,へ   |    どちらかが
      |   /o |_   _,/   \ |     完全に
.    |./   |_.二../      `    倒れるまで……
         r_'.ニニ'' \
.        とニニ''_.   ヽ       勝負の後は
       /  ,. -、 \   \      骨も残さない
      /   / | o\)`ァ、  \:‐┐    ………!
    /  _.ノ   |     | ヽ.   \!
.  /   /   │    |  ヽ.   \
0073名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ]垢版2018/02/10(土) 20:13:27.61ID:4spPtQNA0
>>66
そそ、社長とか専務とかってのは最初からそう育てるか
優秀な奴を引き抜いてこなくっちゃ
0076名無しさん@涙目です。(大阪府) [NL]垢版2018/02/10(土) 20:16:56.03ID:uFYAddi70
シャープ元副社長と韓国サムスンの関係
http://ninkijoho.com/sharp-tyouraku-genin

こういうのも本来は責任取らされるべきことなんじゃないの
0077名無しさん@涙目です。(茸) [CN]垢版2018/02/10(土) 20:21:17.43ID:ZyR6e5rR0
お前がまずやめろ
0078名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/02/10(土) 20:21:50.16ID:E+ayHMvh0
企業体質なんて早々変えられるものではないから諦めろよw
0082名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ES]垢版2018/02/10(土) 20:27:44.60ID:IqF3dCDN0
売上5兆円あったのにいまは半分だもんな
0085名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]垢版2018/02/10(土) 20:31:47.34ID:Go6sK/A70
>>30
仕事が出来る一握りが周りの穀潰しに陰口叩かれて馬鹿にされてる変な世界だからな
0092名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/02/10(土) 20:41:13.20ID:+55xaApq0
役員に厳しくする前にリストラする、と。
0095名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]垢版2018/02/10(土) 20:45:18.24ID:TvmqaHrp0
>>11がなぜか否定されてるけど俺は肯定派だわ
会社なんて常に一定の流れで動いてるわけじゃないんだから、たまたま流れの悪い時に任命されて3年で何か結果出せとか無理ゲー過ぎる
プロ野球なんかも同じでしょ
0096名無しさん@涙目です。(茸) [JP]垢版2018/02/10(土) 20:45:36.13ID:E/iBuvmo0
>>34
なんでドットなの?
0097名無しさん@涙目です。(庭) [RU]垢版2018/02/10(土) 20:46:09.19ID:+AtqPXS00
>>6
頭が尻尾の使い方をわかってないから現状があるんでしょ
0103名無しさん@涙目です。(神奈川県) [FR]垢版2018/02/10(土) 20:50:11.84ID:Tk0Nl7BT0
ただでさえ日本の会社って自責で行動する人少ないのに厳しくすると他責にする傾向がより強くなりそう
0107名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/02/10(土) 20:54:51.71ID:F3JzHAPn0
7、8年前くらいかな 田町のロケットビルから社員が飛び降りた時それを見てしまった人が知り合いにいたわ
0109名無しさん@涙目です。(家) [US]垢版2018/02/10(土) 20:58:22.30ID:81FAXiNT0
>>91
お前はすがすがしい位のクソ人間だな、そんな事よりさ

先週ニューヨークから帰ってきたばっかりなんだけど
相変わらず物価がクソ高えよ、サイフに優しい日本とは大違いだ
まあ毎年1回はニューヨークに行ってるんだけど
なんか物価がドンドン上がっている様な気がする

それにしても今年は中国人が今まで以上にうじゃうじゃいたな
集団で小さい子供も沢山連れてきていて、コイツらどんだけ金持ってんだよ
間違いなく今は日本人よりも中国人の方が金持ちだな
数年前までは中国なんて貧乏人ばかりで安い労働力で日本人が中国人をコキ使っていたのにな
中国人のコミュ力も凄くて普通にアメリカ人と英語で会話出来てたし、
俺たちが散々バカにしてきた中国人が堂々と対等に白人とやり合っていたのがショックだったよ

しかしニューヨークていうかアメリカってやっぱりすげ〜よな
経済力も世界一だし、スポーツやエンターテイメントも超一流
遊びも仕事も両方出来る国家だよ、日本とは大違い

それとニューヨークにもホームレスの人がいたんだけど
通行人から20ドル札をバンバンもらってやがんの、
俺は一部上場の正社員で850万だけど、俺より余裕で収入多いだろ
何か日本って先進国(?)の中ではもう一番貧乏なんじゃねえの

なんか日本人って勤勉で真面目で協調性があるって言われているけど
本当の所は全然そんな事はなくて、ただそういうフリをしてるだけなんじゃねえの
アメリカにはもちろん逆立ちしても勝てないけど、最近は中国や韓国にもボロ負けだもんな
まあ俺も含めて回りの人間を見てみると、不真面目に遊んでばかりで自己中な奴ばっかりww
いかに上司と上手くやれるか、まあこれしか考えてないわな
0110名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版2018/02/10(土) 20:58:59.37ID:5BmNL9dk0
                     _   
                     /  ヽ  
       モルゲッソヨ!     |   |
                 n  _ノ   ヽ
                (E ) ノ⌒`ー⌒`ヽ
                 \γ 人 .人. γヽ
                 `^´ \(こ/こ=/ /
                     )に/こ( ´ 
0111名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/02/10(土) 20:59:49.84ID:T1pTl1QL0
赤字だから退職者募ります、でも退職金はありませんっていうウチよりマシだろ
0115名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]垢版2018/02/10(土) 21:02:36.00ID:nUHkIM4N0
>>95
下がもっと短い期間で結果求められてんのに上がいつまでもそんなん言ってたからこうなんだってば。
0116名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]垢版2018/02/10(土) 21:05:20.96ID:N7qQpJ1B0
色々勘違いしてる奴が多くてワロタw
0118名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/02/10(土) 21:06:16.67ID:T1pTl1QL0
NECの今の主力事業って何
0121名無しさん@涙目です。(雨が降り注ぐ世界) [NO]垢版2018/02/10(土) 21:15:45.14ID:Ew2lJ3ws0
>>118
スピーカー付きLED照明
0123名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [PL]垢版2018/02/10(土) 21:18:55.46ID:VeVerjhI0
これからは?
0125名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/02/10(土) 21:19:36.19ID:8+POSbDY0
御用企業みたいなもんやろ?>NEC
天下り受け入れて適当に仕事してりゃ安泰なのに何でこんなことになるんや
0129名無しさん@涙目です。(奈良県) [US]垢版2018/02/10(土) 21:24:53.31ID:3Xf24sqS0
執行役員と取締役員ってどう違うの?
0130名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CA]垢版2018/02/10(土) 21:25:15.21ID:xOMFqgA50
大日本帝国を破滅に追い込んだ、旧日本軍の指導者層そのまんまの体質だね
0133名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/02/10(土) 21:30:56.63ID:HjTDMSoy0
>>124
さすがに派遣やバイトは使い捨てるもんだろ
0134名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [MX]垢版2018/02/10(土) 21:31:25.53ID:QHINATJN0
>>11
業種にもよるけど
会社がピンチな状態だし
最先端の技術を扱う業界でしょ
これからAIの時代になると技術の進歩するスピードはとてつもないよ
3年も結果だせなきゃ、当然クビでしょ

GoogleやIBMみたいな勝ち組企業が基礎研究や未来に莫大な投資する余裕あるけど
NECにそんな余裕はない
つうかテクノロジーの企業にとって
今ほどチャンスに溢れる時代はないだろ
0135名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/02/10(土) 21:32:18.81ID:veXZmUyE0
執行役員だけ残して全員クビにすれば良い
執行役員とやらに全員分働かせろ
0137名無しさん@涙目です。(家) [FR]垢版2018/02/10(土) 21:32:28.53ID:EedJSBz60
海外比率を高めるとか言ってるけど、バブル時代のおっさんどもは新卒より英語できないんだろ?
終わってるわ。
0140名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/02/10(土) 21:36:36.06ID:RoUdQBEZ0
ずっと持ってた株を先日の一瞬の騰げで手放してせいせいしてる
もうダメ
もうこの会社は無を有にできる力がない
0142名無しさん@涙目です。(dion軍) [IT]垢版2018/02/10(土) 21:38:56.30ID:sY3II+ic0
>>1
日本の家電ってガラパゴスから国際競争でダメになったと
言われているけど実際は自社社員を都合よくクビにして
役員どもはのうのうとのさばって何があっても
クビにならないご都合的な甘々体質が会社を
蝕んでいるのが元凶だと思う
0147名無しさん@涙目です。(茸) [CN]垢版2018/02/10(土) 21:45:58.91ID:ByB18A2z0
3年前辞めればよかったな
会社都合だから退職金上乗せだったのに
0148名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]垢版2018/02/10(土) 21:48:00.48ID:+Et/VgnK0
NECは資産が豊富だから何とかなるのよ 3年立てば大丈夫
0150名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/02/10(土) 21:49:08.31ID:pkeVlLOX0
NECは何やってるの?という奴にNECがやっていることを教えてやろう

地方公共団体や医療機関のITシステム
POSレジやATM
自治体、警察、消防の専用ネットワークのネットワーク機器およびITシステム
高速道などの道路情報ネットワークおよびシステムの構築
空港の管制システム、航法システム
自衛隊の通信システム、防衛管制システム、レーダー情報システム、ミサイル誘導システム、指揮統制システム
通信衛星、測位衛星(ひまわり等)、放送衛星、科学探査衛星(はやぶさ等)の開発製造および運用システム開発、運用
アジア〜欧米を結ぶ海底ケーブルおよび(世界シェア2位)
放送局向け放送機器およびシステム開発、システム構築および運用
通信キャリア向け通信機器、基地局開発、システム開発

まだあると思う
0152名無しさん@涙目です。(家) [EU]垢版2018/02/10(土) 21:51:22.01ID:cq1Y9bS90
>>4
これね
日本型組織で何度も繰り返されてきたパターン
0153名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/02/10(土) 21:54:40.55ID:dnb89G7+0
>>150
あとは一応住友グループなので住友系企業のシステム部門的存在かな
住友はそんなに結束力がないから平然とNEC以外のハードやシステムも取り入れるけど
0154名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [HK]垢版2018/02/10(土) 21:55:21.60ID:BP7f5ADi0
こいつら50人分の給料で1000人ぐらいの社員雇えそう
0155名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]垢版2018/02/10(土) 21:57:12.13ID:Y3Z8VH04O
三井グループの企業と住友グループの企業の合併が相次いでいるだけに、三井グループの東芝と住友グループのNECが合併すれば?
0156名無しさん@涙目です。(愛媛県) [NO]垢版2018/02/10(土) 21:57:12.60ID:ckjACs340
大企業病の最たるもの
既に遅い
0158名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/02/10(土) 21:58:11.53ID:ZHZr3atW0
>>132
プレイヤーに拘るならそのプレイを磨き続けろ
職人が職人で居続けられるのはそこだよ
0160名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/02/10(土) 22:00:59.15ID:MECdQKm10
こんなに景気の良い時代にリストラとは泣けてくるね。
どうせターゲットは40代50代の社員だろう。

再就職もままならず、人生設計狂って、下手すりゃ離婚だ。
0161名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/02/10(土) 22:02:03.96ID:MECdQKm10
負け組企業は本当に悲惨だ。
ライバルだった富士通ははるか先を走ってるし、NECの業績回復にはまだまだ時間がかかる。
0162名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]垢版2018/02/10(土) 22:02:55.35ID:sdwhvIwI0
>>11
同意。

3年間で結果のみを判断されるなら、開発とかに経営資源を割り当てられない。
経費削減とリストラで企業の未来が描けるのか?
0165名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]垢版2018/02/10(土) 22:07:03.46ID:sdwhvIwI0
>>134
えっ?

言われていることは理解出来るが、IBMがなんだって?
0166名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]垢版2018/02/10(土) 22:10:57.04ID:sdwhvIwI0
>>161
サザエさんよりも先に 東芝が亡くなることに驚いてるオジサン世代な自分です。
0167名無しさん@涙目です。(庭) [SE]垢版2018/02/10(土) 22:12:35.45ID:mDUCVaWq0
>>96
理系論文設定なんだろ
恐らく大学か院生じゃない?論文提出近いし
0169名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/02/10(土) 22:14:14.40ID:ZHZr3atW0
>>45
上司の評価も必要やな
0170名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]垢版2018/02/10(土) 22:18:29.37ID:57PHu4Gr0
役員の取り柄なんざ人脈ぐらいしかないからな、それすら無ければそりゃ要らんわ
0174名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/02/10(土) 22:24:58.31ID:WKshG9Ca0
選択と集中w
ダントツw
実態はパートナーという奴隷を管理してるだけw
技術もなんもかんもアウトソーシングか買ってくるだけw
バーカwww
0175名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AU]垢版2018/02/10(土) 22:29:43.75ID:gaVhdrzG0
聞いた話だが、、、

NECはどんなに技術力が優れている会社でもお抱えの天下り会社を通さないと仕事を出さないらしい。
その上、天下り会社がピンハネしまくるから屑い技術者しか集まらない

これが本当なら、お役所を意識したダメダメ会社だな
0180名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN]垢版2018/02/10(土) 22:58:13.06ID:TgMdQ9100
斜陽な業種なのは分かるけどさあ、
同じ業種のくせして富士通の業績と比べるとかなり差があるよね
どれだけボンクラの集まりなんだよ
0182名無しさん@涙目です。(地震なし) [HK]垢版2018/02/10(土) 23:07:13.40ID:bYe5+GJf0
ここは元々、電電公社・自衛隊・住友銀行の下請け業者
PCとか携帯とかスマホのようなコンシューマ向けはそもそも向いてないんだよな
やめて正解

問題はそれらを捨てた後の代わりのビジネスを育てられなかったボンクラ経営者の責任

まぁ、セブン-イレブンをはじめとして、コンビニシステムをほぼ独占してるのは評価するけどさ
0185名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]垢版2018/02/10(土) 23:15:56.65ID:6OsKLy1k0
シャープのように経営陣全員をクビにして優秀な中国人経営者がトップに立った方がましだな

今の日本企業の経営陣は牟田口のような社内でのケンカに強いやつばかりになってるからリセットしないと立ち直れない
0186名無しさん@涙目です。(catv?) [TR]垢版2018/02/10(土) 23:26:24.93ID:o1rt/L/80
シャープみたいだ
0187名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/02/10(土) 23:31:38.06ID:1y0/GORC0
大企業の60超えの執行役員は不憫だよな。
担当部長〜部長時代に辣腕振るってきた、同期入社の上位1%なのに役員のポストにギリギリ辿り着けない。

ただし年収は2500万
0188名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]垢版2018/02/10(土) 23:39:38.37ID:9Q93xSHB0
>>1
そうかNECはインパール作戦の日本軍状態になっていたのか。
やっぱり民族の習慣というのは変わらないな。
0189名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]垢版2018/02/10(土) 23:41:15.49ID:Go6sK/A70
>>175
納入も子会社や関連会社を通さないと納品出来ないとこってあるよな
0191名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]垢版2018/02/10(土) 23:47:33.18ID:xqjjFKO90
NEC冠の子外車にいるがセキュリティ確保の名目で外出先へのノートPC持ち出しも出来ないのでメールは自席に居るときしかチェック出来ない。一番大変なのは事業部長向けの説明パワポで、得意先向けよりも見映えよく丁寧に作る必要がある。
最近は諦めてビズリーチ中。
0193名無しさん@涙目です。(pc?) [US]垢版2018/02/10(土) 23:49:01.74ID:lSJyP8WG0
正直、会社は社長以外の重役いらないよね。
会長なんて給料泥棒も良いところ。
0194名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]垢版2018/02/10(土) 23:51:57.78ID:Gac1c8rS0
日本人であるために日本企業は存続できない
はっきり言おう
日本人は劣等民族
商売に向いてない
内需にしても安いもので客を呼びこむことしかできない完全な無能経営
0195名無しさん@涙目です。(宮城県) [ニダ]垢版2018/02/10(土) 23:57:12.27ID:R0JtffFs0
無能な経営者は切り捨て経営しかしないよねw
選択と集中(笑)
0196名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]垢版2018/02/11(日) 00:00:29.33ID:xHSieC0R0
二昔前に聞いた話だとNECは他の電気大手より給料は安いけど雇用は守られるらしかったんだが
雇用を守り続けた結果悲惨な現状になってしもうた
0197名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2018/02/11(日) 00:01:08.41ID:jt0LU6d50
日本人は出世するとクソになっていく。
秀吉ですら。
太閤記は関白になってからつまらなくなる。
0198名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/02/11(日) 00:01:16.11ID:kW9HYQh50
しょうもない会社には退いてもらって新しい企業作った方がいいんじゃないの?
既得権益にまみれた会社なんざ国際競走に勝てないよ
0205名無しさん@涙目です。(兵庫県) [GB]垢版2018/02/11(日) 00:21:48.95ID:eB5TXSwB0
大手電機の出世基準ってほんとクソなんだよ
部下や下請けに怒鳴り散らす人が出世してる
仕事できる風に見えるのは仕方ないのかもしれんけど
0206名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]垢版2018/02/11(日) 00:22:58.29ID:RdTzheBD0
NEC富士通はどうあがいても無理
外部マクロに逆らうのは無意味
0208名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2018/02/11(日) 00:34:10.85ID:NkAGtOXC0
ドコモガラケーのニューロはお世話になりました
さようなら
0211名無しさん@涙目です。(北海道) [CA]垢版2018/02/11(日) 00:48:13.36ID:W5e504670
総合行政システムしかり、防災行政無線しかり、消防無線&指令システムしかり、
中央から地方まで、お役所と仲良しこよしに、外国では一切売れやしないクソ高いシステム入れまくってりゃ、こうなるわ。
内向き過ぎだし、高過ぎだし、潰し効かないし。
世界がより良くなる方向目指して本気のものづくりしないと、日本ごと無くなるぞ。
0213名無しさん@涙目です。(庭) [FR]垢版2018/02/11(日) 01:21:31.22ID:xRXUXYK10
>>212
団塊コピー世代だから団塊の猿真似してるだけ。
0214名無しさん@涙目です。(神奈川県) [SE]垢版2018/02/11(日) 01:25:08.26ID:F+TRvDQ40
でも何故かNECの株価が3,000円を超えてる
俺が辞めた5年前は300円だったのに
0216名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/02/11(日) 01:27:52.77ID:rjyqhlG20
若くて優秀なやつはNECなんか行かないし終わってるだろ
0217瑞鶴 ◆/vbjOLD2s. (鹿児島県) [US]垢版2018/02/11(日) 01:28:35.86ID:A5S/fD540
そして一時期の富士通のように失敗を恐れて達成可能な平易な目標しか建てない役員/社員が
生き残る組織になっちゃうんですね
0218名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR]垢版2018/02/11(日) 01:29:53.98ID:kj/IuQJq0
>>1
時代遅れの大企業病
まだこの手の痛い企業があるのか
0219名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/02/11(日) 01:36:06.41ID:mJOxvxsS0
社員がゴミなのは当然だが役員はゴミクソ
もっと叩き落としてやったほうがいい
0220名無しさん@涙目です。(広島県) [US]垢版2018/02/11(日) 01:40:48.23ID:XAxGSpG60
うちも役員や本社社員が無能すぎてなんのイノベーションも達成出来ない
あいつら現場が悪いってばかりで自分らの降格や異動すらしようとしない
0223名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/02/11(日) 01:46:10.52ID:OIvkvYNv0
NECのクソパソコン中古で目茶苦茶流通してるよな。ほとんど官公庁から流れたものなんだろ。まだまだ使えるスペックなのにポンポン買い換えてくれるんだろな。そんで役員に天下りと。
0224名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]垢版2018/02/11(日) 01:47:26.01ID:FbIKcI+50
>>214
釣れますか?
0226名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/02/11(日) 01:52:10.02ID:Rj13hw820
利益率クソ低いのに毎年奇跡的に赤字を回避するテクニック
0228名無しさん@涙目です。(大阪府) [ヌコ]垢版2018/02/11(日) 02:01:05.55ID:OpZ0vtRB0
兵隊が無能で負けた訳ではなく指揮官が無能で負けたんだから
下を変えても減らしてもなんにも為らんわ
0229名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]垢版2018/02/11(日) 02:09:15.31ID:IHfNVYz90
むかしは「現場が一番大事、3現主義」とか言ってたのが
いまでは「現場が一番悪い」で責任回避だからなw
0230名無しさん@涙目です。(庭) [GR]垢版2018/02/11(日) 02:12:10.33ID:fBco77VU0
X線天文衛星「ひとみ」をグルングルン回して空中分解させたことは忘れないよ
0231名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/02/11(日) 02:16:57.03ID:/X6KfZKL0
>>171
10年離れていようが、出来る人は出来る
出来ない人は10年続けて居ようが出来ない
使えない10年戦士だったら、技術者として有能な管理職落ちの方が現場はありがたい
有能な人は現場を離れて居てもすぐに感を取り戻す
0232名無しさん@涙目です。(岐阜県) [JP]垢版2018/02/11(日) 02:23:52.83ID:9TxKT8BF0
まぁぶっちゃけ切るべき無能は下っ端の社員ではなく役員だからなwww
でもどこの会社も切られるのは下っ端で、切るべき癌細胞は当然の如く残ったまま
そりゃあ悪化の一途を辿るわな?www
それを見抜けない社長もマヌケなのさ
0233名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN]垢版2018/02/11(日) 02:27:54.40ID:a1J6ZfBW0
執行役員って言ったって、ちょっと偉い社員に過ぎないから
経営側とは違うだろ
役員を挿げ替えろよ
0236名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]垢版2018/02/11(日) 02:35:05.41ID:IWo1sPEo0
自ら手を挙げてペプシコに株を持って貰ったカルビーみたいに
上位互換の海外企業に株を持ってもらって
新しい売上を生み出せばいいのに。
0237名無しさん@涙目です。(岐阜県) [JP]垢版2018/02/11(日) 02:37:50.72ID:9TxKT8BF0
そうだよな、役員ってのは責任をとるのが仕事なのに結局責任逃れしてんだから無能以外の何者でもない
そのくせ高給取りなんだから一番切るべき役立たずはこいつらだろ
そもそも50人()って…こんなに必要か?
0241名無しさん@涙目です。(茸) [HU]垢版2018/02/11(日) 03:11:22.41ID:hNI1L74B0
ストライキとかしないから上がどんどん腐ってくんだよ
ちゃんと戦わないと駄目。まず全員定時に帰れ
仕事が終わってないからとか言ってるやつは日本の都合よく作られたわけわからん道徳に洗脳されてる
0242名無しさん@涙目です。(福島県) [ニダ]垢版2018/02/11(日) 03:16:49.47ID:pGbW7wE50
お前の退職金○億、不正が発覚して刑事事件になったらチャラだな!
って誰か言ってやれ!確実に怪しい
0243名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [KR]垢版2018/02/11(日) 03:27:11.18ID:GmkLQQRo0
保守思想って彼らを守るための方便だならな
0245名無しさん@涙目です。(東京都) [UA]垢版2018/02/11(日) 03:45:04.66ID:yz9yU4eS0
勝間が言ってたことでなるほど
と思ったのは、「日本企業はその人
が一番不得意なポジションに
おき続けるシステムになってる。」

要は優秀な課長はすぐ昇進してしまう
けど無能な部長はずっと居続ける
という事だけど、日本企業の経営陣
は経営が不得意な連中が集まりや
すいのかもしれない。
0247名無しさん@涙目です。(兵庫県) [RU]垢版2018/02/11(日) 03:55:45.59ID:/A1uBgTF0
>>245
ピーターの法則だな
0250名無しさん@涙目です。(岐阜県) [JP]垢版2018/02/11(日) 04:28:14.09ID:9TxKT8BF0
>>246
これな
慣れたならそこでずっとやらせるのが一番効率いいだろうに
慣れた頃にわざわざ移動させて一からやり直し状態とか日本の企業は頭おかしい
0252名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]垢版2018/02/11(日) 06:01:03.97ID:eo1ualyA0
オイラの会社は大正時代の創業だが創業者にはお妾さんが15人は居たらしい。
 (お妾さんと言っても、当時の華族のご令嬢だらけらしい)

で、そのうちの10人くらいの子孫が会社に来ているらしいが、おかげで何かとモメる。
 (まぢ、池沼も居る。こういうのは適当な部署を作って隔離してほしい)

NECもか?
0254名無しさん@涙目です。(長屋) [ニダ]垢版2018/02/11(日) 07:19:09.22ID:5oNux+/m0
まあ富士通は同じことを率先してやって結果優秀や社員がごっそり行けていったがな
やるのは勝手だけど浮いた金をデキる奴に回さないとあの給料じゃみんな辞めるだろ
0255名無しさん@涙目です。(庭) [NL]垢版2018/02/11(日) 08:08:23.12ID:bo/yFlbx0
NECから仕事もらってる立場の人間だが、同業他社と比べると単価が明らかに低い
同業他社の方に拡大していけそうなメドが立ったから期を見計らって徐々に切り捨てたいと考えてる
ここのトップは手前どもの経営能力のなさを下請けの単価に反映させるからいつまでも付き合ってられんというのが本音
0256名無しさん@涙目です。(北海道) [NL]垢版2018/02/11(日) 08:42:29.84ID:nnt2SwGr0
NECの役員って事業部長に仕事丸投げだし
事業部間で横の連携ないから普通に子会社通して受発注して全く噛み合ってないしこの辺直さないと無理だよ
0257名無しさん@涙目です。(庭) [KR]垢版2018/02/11(日) 09:07:31.17ID:FaQRNzBu0
工程が短くなってるけど上流工程の短期化は全く進まないしな
その辺含めて考え改めないと
0258名無しさん@涙目です。(公衆電話) [KR]垢版2018/02/11(日) 09:14:55.79ID:4s1wLBu10
計画倒産?
0260名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2018/02/11(日) 09:27:11.42ID:P6pMM/ur0
潰れたほうが世の為
0261名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]垢版2018/02/11(日) 09:27:53.28ID:Tm2gIQhD0
>>250
終身雇用前提のゼネラリスト志向なんだな
その仕事は覚えたんだからもういいでしょ、って考えで転々とさせる
でも今や終身雇用崩壊中だから転々とする前に会社やめちゃうね
0265名無しさん@涙目です。(庭) [ID]垢版2018/02/11(日) 10:00:54.86ID:QT0kLCl90
>>259
たかだか数千円の処理に何人もの人間の承認が必要なのは異常だ
一つ一つは微々たる時間かもしれないが、グループ8万人で見ると年間で相当な損失になってると思う
0266名無しさん@涙目です。(静岡県) [JP]垢版2018/02/11(日) 10:04:44.67ID:kQ3ERva40
役員から管理職なら他人の成果を自分がやった事のように報告できなければだめだと言われた
逆に考えると自分の失敗は全部他人のせいにしてるんだろうな
0267名無しさん@涙目です。(家) [US]垢版2018/02/11(日) 10:07:11.68ID:DEr6VOmc0
>>1
結果出なきゃ撤退縮小売却するのに技術なんてのこるの?
0268名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]垢版2018/02/11(日) 10:17:02.25ID:F8opm8AC0
技術はすぐ古くなる
買ってくる
市場に対する適用力と顧客対応力で業界内で勝ち残る

問題はチームがでかすぎて貢献がわかりにくいこと
0271名無しさん@涙目です。(庭) [ID]垢版2018/02/11(日) 10:21:23.61ID:QT0kLCl90
月額200円のレンタル品で複雑なシステムに登録して3人(少し前まで6人だった)の承認が必要
月額200円なら買っても良いと思うが、購入事由の説明と承認のフローが面倒なのでレンタルのほうが楽
ここの会社はすべてが万事、徹底して責任を分散する仕組みになっている
0273名無しさん@涙目です。(WiMAX) [ニダ]垢版2018/02/11(日) 10:24:05.83ID:s/hD47Fg0
2000年代に入って直ぐこの結論ならともかく
20年近く経ってこれは遅いだろw

どこの斜陽企業も末端軽視、技術者粗末扱いで
出世だけが上手かったゴミが責任取らず
のうのうと蔓延った今がこれな訳で
こんなのは数十年前から言われてた事だろ。

無駄な上役連中てどんだけ情報、状況確認が遅いんだよ。
0274名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/02/11(日) 10:24:20.19ID:ypZx2j6L0
>>237
仕事が出来ない役立たずでも社内政治を頑張って役員に上り詰めた人たちだから
責任逃れも得意中の得意

頑張った者が報われる会社なんだよ
だからできるだけ頑張った者に報いるために50人は必要なのだ
0275名無しさん@涙目です。(庭) [JP]垢版2018/02/11(日) 10:25:35.72ID:Ex927uBR0
>>1
2017年までその緩い制度続けていたという事実
90年代くらいからにやっとけよ。。。
いまNec使っている毛けど
Vaioに変えたい(´・ω・`)
0276名無しさん@涙目です。(西日本) [BR]垢版2018/02/11(日) 10:25:38.98ID:GGZfwyKP0
何屋さんか解らない状態になって解体w
0278名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/02/11(日) 10:36:23.13ID:ypZx2j6L0
>>271
だれも責任なんてとりたくないからな
そういうわけでみんなで責任を分散して責任を取らなくていい仕組みにしてる

旧電電グループだし仕事は国から降ってくるから大丈夫
国や地方公共団体にコネのない企業は真似しちゃだめだよ
0281名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/02/11(日) 10:46:00.59ID:ypZx2j6L0
>>273
まあそうだな

出世だけが上手かった人に経営だの管理だのは無理なんだよな
なのにそういう実務無能な出世名人ばかりが出世する仕組みのままなのがいけない

学歴という過去の指標だけで出世
カルトクイズ的試験の成績で出世
資格試験合格で出世
ゴマすりが得意な奴が出世
口だけ立派なことを言う弁論家が出世

これじゃ実務なんて真面目にやってられなくなる
実務なんて適当にやって資格の勉強やカルトクイズの勉強やゴマすりや
ディベートの勉強してた方がいいとなる
0282名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]垢版2018/02/11(日) 11:20:04.84ID:83UZpFyU0
>>56
全国で3000人
0284名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/02/11(日) 11:28:52.80ID:2d+VFRrj0
うちの会社も役員は責任とらない、
0285名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/02/11(日) 11:34:13.73ID:7PHzKdpM0
質疑応答は、株主からの反対意見のオンパレードだった。
まず、第3号議案「監査役1名選任の件」について株主から反対意見が出された。
これは木下肇顧問を監査役に新任する議案だが、木下氏は1982年に入社し、2008年から法務部長を務めていた。
2013年には内部統制推進部長も経験。まさに談合を防ぐべき立場にあったといえる。
0286名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IT]垢版2018/02/11(日) 11:37:01.50ID:hDbjO8VG0
そして失敗を恐れて後手後手になってジワジワ死んでいくのか
0287名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/02/11(日) 11:37:40.63ID:O2PAHqdE0
>>278
お役所とかから仕事貰うためには
不正会計とかあったらまずいんじゃね

だから不正がおきにくいシステムになってるんじゃね?
0289名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/02/11(日) 11:41:10.11ID:7tmTIzxl0
>>271
文房具扱いなら廃棄も容易だが、資産になると税金の問題があって
資産登録、減価償却の予算計上、管理者の選定など気の狂う作業があって
出来るならレンタルで済ませたいと課長くらいなら思うもの。
あれ、月額200円かあ。5年でも12000円。課長決裁だけどなあ。
0292名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]垢版2018/02/11(日) 13:33:03.32ID:FbIKcI+50
>>289
うちは部長を通らない決済は存在しない
部長は全部見切れないから課長がいるのにね
0294名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/02/11(日) 13:58:17.19ID:O2PAHqdE0
>>292
チェックするポイントが違うんじゃね
0295名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]垢版2018/02/11(日) 14:05:03.06ID:Lwg28lar0
役員全員に経営論文を提出させ、優秀なものを書いた者を役員として残せばいい
0296名無しさん@涙目です。(庭) [KR]垢版2018/02/11(日) 14:10:42.37ID:FjY0ibZo0
準執行役員とか副執行役員とか執行役員補佐とか作ってお茶を濁してくんだろどうせ
0298名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [RU]垢版2018/02/11(日) 14:18:06.79ID:QEG8PgGSO
一億総無責任社会…
0301名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/02/11(日) 14:24:15.27ID:GbQM0VCg0
三田で採用された筈なのに関西ビルのSI子会社に出向→転籍になった俺……
辞めるまで一度も本体で勤務できなかったわw
0302名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/02/11(日) 14:25:28.97ID:GbQM0VCg0
>>300
防衛省の空発注事件でも結局誰も責任取らなかった異常な会社やで
0303名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/02/11(日) 14:26:00.62ID:ypZx2j6L0
>>287
責任を分散すると不正が起きにくくなるもんなのか?
0304名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/02/11(日) 14:30:54.31ID:ypZx2j6L0
>>299
終わってる会社もあれば
終わってない会社もある
終わらせないために改革中の会社もある

ただそれだけ
10年先のことなんて誰もわからない
中国自体が終わる可能性もあるわけだし
0305名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/02/11(日) 14:37:45.56ID:M5AttiAm0
>>95
今は流れが悪い。またいつか日本が輝ける時がくるはずさ。俺たち管理職はその時が来るのをじっと待っていれば良いんだ。
ただ、待っていればなんとか、なるはずさ。
0306名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]垢版2018/02/11(日) 14:49:31.08ID:QZViCia20
>>1
うち中小だけどおんなじ。
マネージャーがどんだけヘマしても責任は取らされないし懇意の人間だけで固めてる。
潰れる兆候出たら即逃亡予定。
0311名無しさん@涙目です。(新潟県) [ニダ]垢版2018/02/11(日) 17:25:16.40ID:KCcf4brg0
社員削減するならその率分の役員も削減するのが筋だと思うんだ。
0312名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]垢版2018/02/11(日) 17:27:24.00ID:PDuORFfR0
   
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0315名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/02/11(日) 20:54:24.45ID:O2PAHqdE0
>>303
一人で承認するよりは他人のチェックが入った方が不正は起こりにくいだろ

横領事件とかは大抵一人に任せきりにしているところで起きる
0316名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/02/11(日) 20:57:50.67ID:O2PAHqdE0
>>303
責任責任って
仮に何か起きたときに直接的な損害や機会損失による損害や対応に掛かる費用や時間を個人で全額補償できる訳ないだろ

せいぜい辞職するくらいだろうけど経済的には何の解決にもならない
0317名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/02/11(日) 20:59:18.83ID:GbQM0VCg0
>>303
責任の分散 ≒ 相互監視
0319名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [FR]垢版2018/02/11(日) 21:01:06.81ID:G0Ly90GO0
天下りが仕事持ってくるんだから切れないよね
あなぐま
0320名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]垢版2018/02/11(日) 21:09:34.76ID:yeki6yaw0
冒険しない他社の真似だけ責任を取るのが嫌。こんな甘い経営幹部で天下を取れる訳がない
勝負しろって。株主も説得させる事が出来ないなら経営陣に入ってくるなっつうの
技術者や開発からの意見に反対ばっかりしている経営陣は寺にでもいって断食修行して来い
0321名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN]垢版2018/02/11(日) 21:10:31.24ID:zDHoAhth0
役員より何よりこの会社
社会人としてまともな奴が50人に1人位なんだもの

入社後研修戻って来てから先輩が誰も後輩の面倒を見ない
大学で優秀な人材取って1人で黙々と開発させるだけの
コミ症全開で電話の応答すら出来ない社員ばかり
フレックスはとっくに廃止になったのに遅刻無断欠勤やり放題で上司も自分の評価な関わるから注意しない
入社10年で立派な糞社員の出来上がり
20年前なら良かったんだけど今は数十人でチームで組むけど全然チームで連携取れない
まともな商品を作る力が無い

もう、消えるしか無い会社だよ
0322名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/02/11(日) 21:42:03.60ID:JTjdptnH0
こんな会社、富士通の子会社になればいいんだよ
0323名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/02/11(日) 21:43:56.73ID:JTjdptnH0
就職するなら富士通だな
富士通もたいがい厳しい会社だけど腐ってはいない
0324名無しさん@涙目です。(福岡県) [JP]垢版2018/02/11(日) 21:44:16.43ID:v9gKveOH0
会社解体しろ。
0328名無しさん@涙目です。(関西地方) [FR]垢版2018/02/11(日) 22:12:24.16ID:L5X86+8d0
これほど無能なコメント見たことがない
次はNECが経営が傾くな
0330名無しさん@涙目です。(群馬県) [BR]垢版2018/02/11(日) 22:35:25.58ID:poeiqOil0
執行役とはいってもまともに業務やってるのは事業部長までで、本部長(執行役員)レベルは
基本的に取締役(株主総会で選ばれた本物の役員)にゴマをするだけで、実務の執行などはしないよな
本人は事業部門の取締役のつもりで、責任を伴う業務の執行などするつもりはない
執行役員制度って制度的に根本的な欠陥あるんじゃねーの?
0333名無しさん@涙目です。(家) [US]垢版2018/02/11(日) 23:10:25.10ID:FAycj4Xp0
こういう無駄な事ばっかりやっているから
日本企業が落ちぶれていったんだよな、そんな事よりさ

先週ニューヨークから帰ってきたばっかりなんだけど
相変わらず物価がクソ高えよ、サイフに優しい日本とは大違いだ
まあ毎年1回はニューヨークに行ってるんだけど
なんか物価がドンドン上がっている様な気がする

それにしても今年は中国人が今まで以上にうじゃうじゃいたな
集団で小さい子供も沢山連れてきていて、コイツらどんだけ金持ってんだよ
間違いなく今は日本人よりも中国人の方が金持ちだな
数年前までは中国なんて貧乏人ばかりで安い労働力で日本人が中国人をコキ使っていたのにな
中国人のコミュ力も凄くて普通にアメリカ人と英語で会話出来てたし、
俺たちが散々バカにしてきた中国人が堂々と対等に白人とやり合っていたのがショックだったよ

しかしニューヨークていうかアメリカってやっぱりすげ〜よな
経済力も世界一だし、スポーツやエンターテイメントも超一流
遊びも仕事も両方出来る国家だよ、日本とは大違い

それとニューヨークにもホームレスの人がいたんだけど
通行人から20ドル札をバンバンもらってやがんの、
俺は一部上場の正社員で850万だけど、俺より余裕で収入多いだろ
何か日本って先進国(?)の中ではもう一番貧乏なんじゃねえの

なんか日本人って勤勉で真面目で協調性があるって言われているけど
本当の所は全然そんな事はなくて、ただそういうフリをしてるだけなんじゃねえの
アメリカにはもちろん逆立ちしても勝てないけど、最近は中国や韓国にもボロ負けだもんな
まあ俺も含めて回りの人間を見てみると、不真面目に遊んでばかりで自己中な奴ばっかりww
いかに上司と上手くやれるか、まあこれしか考えてないわな
0335名無しさん@涙目です。(家) [GB]垢版2018/02/11(日) 23:16:46.54ID:vesIHDmm0
>>3
管理職なのに自分がプレイヤーたらんとする奴が多くて困る。
でプレイの一部だけ下々にアウトソーシングしようとするから
下々としちゃ命令の着地点が見えなくて苦しむ。
0336名無しさん@涙目です。(関西地方) [DE]垢版2018/02/11(日) 23:17:39.00ID:PUBPQPm10
どこもそうなんだけどバブル崩壊後に雇用守って新規採用押さえたせいで
時代についてこれない社員だらけになって何が求められてるのかがわからなくなってるんだよね
0338名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/02/11(日) 23:21:58.92ID:O2PAHqdE0
>>336
そうなら採用されなかった
時代についていけてる人を集めた会社を作れば
ガンガン事業拡大できるんじゃね
0339名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/02/11(日) 23:25:46.57ID:O2PAHqdE0
>>337
社長こそ派遣でいい
本当に経営のスキルがある人
ゴーンみたいな

社内からの出世は社内の事は詳しくても
経営の専門ではないからな
0340名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]垢版2018/02/11(日) 23:27:13.91ID:X3oKnOrq0
下手に責任取らすと責任とるのが嫌で先延ばしするだけで結局買い手すらないくらいまで事業が落ちぶれる危険性もあるけどな
うちの会社も明らかに不採算だけど責任とるのが嫌で見て見ぬ振りされてる事業とかあるし
0341名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/02/11(日) 23:32:05.07ID:O2PAHqdE0
>>340
何もできなかった責任を取らされるのが普通だと思うけど
0343名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/02/11(日) 23:40:13.17ID:ypZx2j6L0
>>315-317
なるほど、じゃあ今まで通りにみんなでハンコ押して責任を分散しとけばいいね
0344名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]垢版2018/02/11(日) 23:44:44.61ID:hvXIRoiA0
ヒラ社員を「執行役員補佐」という肩書きにしたらどうか? (´・ω・`)
0345名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/02/11(日) 23:49:35.30ID:GbQM0VCg0
>>344
執行役員補佐代理心得
0346名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/02/11(日) 23:50:33.78ID:O2PAHqdE0
>>343
その承認をした役割があるはず
例えば法律の観点とか
会計の観点とか
技術の観点とか
その責任はあるだろ

なんでも一人でできるスーパーマンはいないだろ

責任の分散って何を言っているのか意味不明なんだが
0347名無しさん@涙目です。(空) [RU]垢版2018/02/11(日) 23:51:05.37ID:QUzNK86d0
>>150
郵政もじゃね
0348名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/02/11(日) 23:52:48.39ID:gWK6Uz6V0
>>291
若いころパソコンに憧れた人がみなディープなパソコンオタクになってると思うの?
0349名無しさん@涙目です。(茸) [GB]垢版2018/02/11(日) 23:54:03.46ID:/Ia6XJBi0
>>344昔、係長代理補佐心得
みたいな役職の人居たけどな、年数居るけどクソの役にも立たないから
変な役職つけて、ヒラは基本給上がっても、役職持ちだから関係ない
会議は係長まで出るけど、係長じゃないから出させない、
やってる仕事はヒラと同じって人が
0350名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/02/11(日) 23:54:42.08ID:K/OYrRXj0
PC8818作れよ
0351名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]垢版2018/02/11(日) 23:54:50.50ID:X3oKnOrq0
>>341
責任とる前に逃げ切る
0352名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/02/11(日) 23:57:52.32ID:O2PAHqdE0
>>343
会社が意図しない事が起こらないようにチェックするのが目的なんだから何かが起きた時に責任をとっても意味がない

それに責任は取りきれない

例えば事故で人が亡くなったりした時に責任を取って生き返らせることなんて出来ないだろ
0353名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/02/11(日) 23:59:44.45ID:O2PAHqdE0
>>351
1年経って変わってなければ責任を問われると思うけど
0354名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2018/02/12(月) 00:22:23.73ID:8k2LOwTf0
NECは東大しか出世できないから腐ってもトップの頭はしっかりしてる
パソコン売却したり赤字案件の国策スパコン撤退したり中々上手くやってる
シャープや東芝みたいに決して妥協しない
0356名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/02/12(月) 01:55:17.30ID:ZyCWn4b30
社員1000人程度で役員30人以上いる弊社、低みの見物
0359名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]垢版2018/02/12(月) 06:13:38.77ID:TSXbdMWY0
違う!違う!違う!ここは日本と言う国ではない!「世界のATM」と言う国だぞ!www
NHKの国会予算放送も戦後から全部嘘だらけ!この国の年間税収60兆〜80兆なんて嘘っぱち!
本当は年間約300兆この三分の二が海外にプレゼント!後は官僚の天下りに!政府の発表の
数値はでっち上げの数値!wwwそしてこの国の本当の自殺者数は年間11万人以上!www
自国の国民から血税を搾取し貧困に追い込み平気で自殺するまで搾取し海外にプレゼント!
更にもっと大増税し海外とキチガイ官僚の天下りにばらまく美しい国「世界のATM」ww
嘘だと思うなら「特別会計の闇}で調べてご覧!www
そして今安倍政権が一番成功してのはメディアコントロール!この5CHの至る所から蛆虫のごとく
湧いて来て政府に都合が悪い書き込みに反論しているのがネットサポーターズ!www
一般の国民は政府なんて擁護しない!何故なら擁護しても自分に何のメリットも無いからだ
国、政府を擁護しているのはポチポチバイトのネットサポーターズだぞwww
あっそ〜れ!それ!政府に都合が悪いき込みに反論しろよ!ネットサポーターズ!www
ポチポチバイト!wwwポチポチバイト!wwwあっそ〜れ!それ!頑張ってwwww

http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
http://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c
0361名無しさん@涙目です。(家) [US]垢版2018/02/12(月) 06:29:37.53ID:Sc9iwtw90
これだけでかい会社が今やニッチ領域でしか勝負できないとはな
0362名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]垢版2018/02/12(月) 07:01:48.16ID:bePfPT1F0
>>3
コストカッターだけ生き残りそう
または数字を誤魔化す奴
0363名無しさん@涙目です。(dion軍) [NZ]垢版2018/02/12(月) 07:13:30.49ID:9whqtmBx0
昔上司にゴマすってご機嫌取りで昇格しただけの無能が経営側についた結果だろ?これw
無能を管理職にする経営者がアホなだけ
0366名無しさん@涙目です。(広島県) [US]垢版2018/02/12(月) 08:05:09.38ID:YLNsas6d0
>>348
対してディープな内容でもない件
一般的にそれだけ強い憧れ、こだわりを持つ人をオタク、マニアと呼ぶ
ぎゃーぎゃー言う前に実現する努力工夫アイデアを出せよ
どっかのメーカーが出してくれる極小の可能性をただぼけっと口開けて待ってるのと
自分で行動して作り上げる楽しみを持つのはどちらがいいか誰の目にも明白だよな
0368名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/02/12(月) 08:56:23.17ID:V4B7bY2m0
俺が最初に居た会社
取締役20人位なのに銀行からの天下り役員6人入りました
何もしませんが2年後退職金一人頭2000万払うので
組合と締結済みの賞与から1人当たり2万減らして積立てます
社員千人規模の会社でコレやった2年間


コレが日本の会社

コレがジャップ
0371名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/02/12(月) 10:05:49.61ID:SSBDZxsi0
この社長も、自分の制度に照らし合わせたら、執行役員の時点で切られてたかもな。
ゆるい制度で社長にまで上り詰め、最後ゆるい道をせき止めるってか。
0372名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/02/12(月) 10:15:15.58ID:prohrQfe0
>>368
その役員がいる事で取引ができて売上が増えて利益が出る→リスクが小さい
コネとかが無い従業員を増やしても売上が増えるかどうかわからない→リスクが大きい

リスクが小さい方を選ぶこともあるんじゃね?
0373名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/02/12(月) 10:38:32.21ID:N0SY/QYY0
>>368
かわりに、銀行からたっぷり仕事もらってるだろ
天下りを受け入れるのは、それ以上のメリットが
会社にあるからだ

メリットがなきゃ天下りなんて存在しないんだよ
0375名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]垢版2018/02/12(月) 12:43:49.98ID:c2RIMdWe0
>>374
その売上がなかったらもっと早くダメになってたかもしれない
逆にその売上でつないでいる間に新事業がうまくいったかもしれない

結果が判ってるからそう判断できるだけ
0376名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]垢版2018/02/12(月) 12:51:32.73ID:eLVpCfsY0
PC部門を中共レノボに乗っ取られました。
リストラは当然。
0379名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]垢版2018/02/12(月) 13:24:40.85ID:6WWbq1JW0
>>373
多くの場合,突然「金返せ」って言われて経営が止まってしまうリスクを回避する側面も大きいと思うよ.

あと,銀行のコネに頼った商売の拡大なんて,愚策中の愚策でしょう.今の日本の銀行なんて,経営を成長
させる観点なんてこれポッチも無い.あったなら,売上額を伸ばすことだけが目的となった多店舗戦略に
よるドラッグストアの乱立なんて現象が全国で同時多発的に起きるはずもなく.
0380名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]垢版2018/02/12(月) 13:30:40.87ID:6WWbq1JW0
>>346
はんこが沢山押されたら,責任の追求先が分散されて,結局責任追及が有耶無耶になることはよくある.

そういうのって地雷化して,あるとき担当になった人が運悪く踏んでしまうリスクは依然として
あるけれど,痛みの大きさの期待値を全体でとったら,そっちのほうが小さい事がよくあるので,
好んで採用される傾向がある.
0382名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]垢版2018/02/12(月) 13:50:22.62ID:c2RIMdWe0
>>378

>>368
の話じゃねーの?
0383名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]垢版2018/02/12(月) 13:54:34.67ID:c2RIMdWe0
>>380
一人に任せた方が不正が起こりにくいか
複数人でチェックした方が不正が起こりにくいか
の話じゃね

問題が起きた時の話しではない
0384名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]垢版2018/02/12(月) 13:57:26.96ID:c2RIMdWe0
>>381
孫の経営が上手いからだろ
社員の構成年齢だけで上手く行くなら
他にもあって良さそうだけど?
0385名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]垢版2018/02/12(月) 14:16:46.36ID:6WWbq1JW0
>>384
日本の大企業は,どこも揃えたように氷河期世代がすっからかんなので,多分無い.
例外はトヨタくらいだろう.たしかに,あそこは一歩抜きん出ている.

日本から出ていってしまった人も一定数いるんだろうな.おじんの人が海外に出て
行ってしまったのを知ったときは,日本が有能な人に見切りをつけられてしまった
ようで悲しかった.
0386名無しさん@涙目です。(茸) [TR]垢版2018/02/12(月) 14:31:11.16ID:idDcaSYO0
下請けに丸投げだからな
いい物なんか出やしないよ
0387名無しさん@涙目です。(家) [FR]垢版2018/02/12(月) 16:56:20.23ID:748PINWi0
この会社は普通と違って官公庁からでかい仕事貰えてそれが事業の主軸だから
天下りしてコネ持ってる役員は切れないんじゃね
NECを退職した元社員もNECの案件を受注できるなら価値ありと雇う会社がある
本人の能力よりくっついてる営業価値が評価ポイントになる
0388名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]垢版2018/02/12(月) 17:09:49.26ID:x41rpV9R0
コネ販売に力を注いだ結果、商品の性能が他社よりも見劣りして売れなくなったってことか
自業自得じゃん
0389名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [EU]垢版2018/02/12(月) 19:39:25.46ID:wBGwHR+7O
ホラッチョ安倍

https://news.yahoo.co.jp/byline/uenishimitsuko/20170625-00072521/
2017/6/25(日)
6月24日の安倍首相発言

非正規のときには無かった責任感が、正規になって生まれてくる。これはまさに経営側にとっても生産性が上がっていく。売り上げが増えていく、利益が増えていく、成長していく、必ずプラスになるはずである。
0394名無しさん@涙目です。(茸) [CN]垢版2018/02/13(火) 15:39:56.42ID:5EZF6Jab0
天下りは何人?
0395名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/02/13(火) 15:48:08.87ID:/j5Z/LlK0
役員多すぎるんだろ
トップに一番近いのが役員だからな、組織に頭はあまり増やしちゃいかんのだよ
0396名無しさん@涙目です。(catv?) [ZA]垢版2018/02/13(火) 16:06:08.84ID:nFJ8lcRo0
役員どもをやっちまえよNEC下っ端従業員ども
どうせ切られるんだからな
0397名無しさん@涙目です。(庭) [CA]垢版2018/02/13(火) 16:07:35.17ID:G6Ny4Xc30
蛍光灯やめるの?
0399名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR]垢版2018/02/13(火) 17:47:25.25ID:kv5QIl1O0
また本社ビルで投身自殺ブームくるのか
0400名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/02/13(火) 17:52:20.88ID:pE6u7ZWi0
ほとんどの社員が英語できないから、マニュアルを翻訳する非正規スタッフを高額年俸で雇っている
そのため、この会社では英語ができるだけでクビにならない
0402名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/02/13(火) 18:20:28.73ID:5l1qaain0
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