先物取引が不人気。10年間で７分の１まで落ち込む。 原油Lしてドライブに行くんや…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「リスクを知らされないまま投資させられ、多額の損失を被った」と顧客が訴えるなど、一部の業者による悪質な勧誘が社会問題化していた「商品先物取引」の市場が、
ここ１０年間で最大７分の１程度の規模まで落ち込んでいることが業界団体の統計で分かった。
背景には、法規制の強化や業界への不信感・嫌悪感の高まり、外国為替証拠金取引（ＦＸ）や仮想通貨取引といった投資先の多様化があるとみられる。
取材に応じた先物取引業界の元営業マンの３０代男性は、かつて駆使した巧妙な営業ノウハウを明かした上で、「ブラック中のブラック業界だと思った。
時代はずれで、凋落（ちょうらく）はある意味で必然だ」と振り返った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180129-00000501-san-soci
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180129-00000501-san-000-6-view.jpg >>1
「利益が出ると顧客は証拠金（業者に預けている元手）を引き揚げてしまう。
それを避けるため、むしろ顧客に損失を出させ、お金を取り返したいという心理につけこんで、“追（お）い証”（追加証拠金）をつぎ込ませるということが行われていた。
営業方法も金銭欲を刺激するようマニュアル化されていた」。約１０年前に先物業界に就職し、数年間働いた３０代男性は取材にそう明かした。
「電話帳を見ながら１日７００件ほど電話する。だいたい３、４件アポが取れる。アポを取って訪問した相手には『このとき買っておけば、これだけもうかった』などと金銭欲を刺激する。
迷う顧客には（信用があると受け止められる）上司と電話をつないで説得する。『貴金属と穀物、どちらが良いですか』と２択を提示することで“取引しない”という選択肢を選ばせない。
そうした心理学を活用した営業手法がマニュアル化されていた」
相手からは「そんなにおいしい話なら、なぜ自分でやらないのか」といぶかしがられることも多かったというが、その際は「自分でも当然もうけている」
「営業マンは取引ができない」「皆さんが馬券を買う人なら、私はジョッキーになりたい」−などと答えていたという。
男性は「個人的には、顧客に損失を与えても動じない“機械”のような人間しか続けられないブラック中のブラック業界だった。
市場縮小は、顧客を無視して自らの利益のみを追求した結果で、当然ではないか」と切り捨てた。 そりゃ株もFXも以前よりやりやすいし仮想通貨まであるし ＞経済産業省の担当者が「資源のない日本がエネルギーや物資を安定確保するために重要だ」と話すように、先物取引市場は産業インフラとして
＞機能する側面を持つのも事実だ。
豆屋はそういう存在意義では動いてなかったからなｗ
単に客の金を飲んでただけ 俺の母親が小豆の先物で丸被りしちまって、そのまま吊ってしんだは サンデープロジェクトでやってたけど営業ノルマは現金を引き出されると
ノルマからマイナスされるんだって
だから一度入金したらどんなことをしても引き出させないように説得される 会ってやった次の日に「南京豆が凄いんですよッッ！！」って電話かかってきた時は心底ブラックな業界だと思ったわ。
この業界でマトモな商売をやろうと思ってた経営者が本当に気の毒だ 現引きして、部屋が穀物だらけになるという夢を見たことはある 昔店番していたらよく来たな
この手の話は散々聞いていたから相手にしなかった >『貴金属と穀物、どちらが良いですか』と２択を提示することで“取引しない”という選択肢を選ばせない。
心理学とかいってるけど、騙される人いるの？気の弱い人かね。
断るかどうかを迷ってるときに、こういうこと言われると
俺だったら頭来るし、信用を一気に失うのが普通だと思うけど。 この記事読んだけどネットのお前らが悪いって結論だわ ドラマに出てくるどうしようもない債務者の定番ギャンブルというイメージ 実際には市場に注文出さないモグリ業者だらけと聞いた
FXも疑ってる >>22
疑ってるっていうか実際そうでしょ。
だからスプレッド低いし追証が発生する ドラマとかで先物に手を出したら
あー大損するんだなあって感じだしな >>11
通常、ホームトレードでは現受出来ないから大丈夫。 原油エルしてドライブとは…市場いたからきたなこれ(´・ω・｀) 仕組みがわからん
売っても金にならん場合は現物もらえるのか？ リーマンショックみたいなことが起きると
会社が潰れる規模の負債が起きるから手を出しちゃだめだよね 昔は職場に先物取引どうですかみたいな勧誘電話多かったけど最近はマンション経営だな グローバリーとか東京ゼネラルがこの業界のイメージを悪くしたよな 先物はしくみそのものはおもしろいので
インターネットで人を介さずに公正に売買できればやってみたいな。
だけど、ノルマのある先物社員なんかを介して取引したくない まあFXも大概だけどな
客の損失で飯食ってる業者が多いから大事が起きるととんでもないスプレッド設定して取引を妨害してくるし
仮想通貨なんて超極悪スプレッドだし今買う奴は本物のアホ >>36
先物扱ってるネット専業の証券会社でやればいいだろ >>17
こういう自分は大丈夫、と思ってる人間こそ弱い
プロの手練手管をなめない方がいい 15年くらい前にグローバリーからしつこく電話きたな 似たようなFXあるしな
しかもあっちはホントに儲かる場合があるし >>32
期限を決めて
1買った場合は後に売る
2売った場合は後に買う
この前提の元売買をする。
理屈では決済時に金銭で精算するか物でするかで選べる。
ただ、個人は品受け（現物もらう）はしない。物理的にほぼ不可能。貴金属なら稀にいるかもしれんが。
間違ってたらすまんな 先物で自殺一歩手前で踏ん張ったオイラにはトラウマワード。(((=ω=)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>23
ナニワ金融道とかは、冗談抜きで中学校の必須科目にすべき。
自殺者が激減するよ。 原油先物の高騰なんとかしてくれ
ガソリンあがりすぎ 昔グローバリーにネット口座持ってたけど収支プラスで口座閉じた。
なのに、損失を取り戻しますなんていう詐欺電話がよくかかってくる 昔事務所で電話番してたらたまに勧誘の電話かかってきたな。暇だったからテキトーに応対してたら逆ギレしてたな。 > 「利益が出ると顧客は証拠金（業者に預けている元手）を引き揚げてしまう。
>それを避けるため、むしろ顧客に損失を出させ、お金を取り返したいという心理につけこんで、“追（お）い証”（追加証拠金）をつぎ込ませるということが行われていた。
>営業方法も金銭欲を刺激するようマニュアル化されていた」。
ナニワ金融道でも先物時引きの営業マンがそれやってたな ほんなら、お向かいさんを登場させてショートで沈めますわ。 >>52
その辺の面倒がないCFDは何故か流行らないな >>39
昔は人を介す意外に選択肢がない無かった。
なので自分の売りたいとタイミングでうれず、買いたいタイミングで買えない。
損失が膨らむ。
取り返したいのでさらに追証。
しかし、やはり自分のタイミングで売買出来ない。
だんだん、営業マンの立場が上になって、客の足元を見て恫喝命令してくる。
ずるずる金を引き出される。
自殺。
が問題化していた。 教頭先生が食い物にされてるの見て怖いものだと思った お喜びください！大豆の値上がりで10万円の利益です！ 自分が商品先物やらなくなったのは
取引してた銘柄が出来高スカスカになったからだが
それ以外の銘柄でもスプレッドや手数料の点で
FXや日経平均先物に勝てないので
魅力がもうない よくわかんないけど素人は小豆相場から始めればいいんだろ？ 原油の先物取引で現引きなんて出来んの？
タンクローリーで家まで持って来られても困るけど 小豆や小麦に手を出す奴は小銭しか稼げない。
プロは和牛よ。 小豆だけはやめろとご先祖様から言われている
だがビットコインは気になる 今って先物取引所って東京と大阪しかないのね。
ほんの二十年前は、札幌とか横浜とか神戸とか豊橋なんかにもあって、
場立ちが板寄せ取引やってたな。 あのな〜灰原。ド素人が商品先物に手を出すいうのはな、いわばお前がボクシングの世界チャンピオンと試合するようなモンやで！たとえ体重が同じクラスやからいうてお前が勝てると思うか？ よくわからんけど、指で弾いてたパチンコからスロットへ時代は変わった見たいなこと？ >>17
この選択肢を提示する前段のやりとりがある。
前段のやりとりで、この質問に答えるように誘導する。
先物に限らず、本当にやめたいときは相手の話を聞いてはいけないし、申し訳ないと思ってもいけない。 「儲かります」って電話来た時は「もう、お金増えなくていいんだ、損するならやるけど」って答えてあげてる。
流石に、「絶対損します！」って言う奴はいなかったw 7年業界にいたから詳しいよ。
700ってのは嘘くさいな。朝から晩までやっても500あたりが普通かな。割と長電話になるケースもあるからね。
ワザと損させるのも多数ではないよ。
ある程度勝たせた方が金もいれるよ ちょっと前に先物板覗きに行ったけど閑散としてたな。昔はもっと活況やったのに 小豆の先物で買った権利を行使して実物にすることって出来るの？ 知り合いの元証券マン曰く
朝礼時に「今日はソニーを売るぞ！」とか指令が来るんだってさ
そしたらその日は、顧客にソニーを勧めまくる、上がりそうになくても、適当なこと言って勧めまくるんだって。
「超ブラックですよ」と言ってた。 まあ実際商品価格は上がってるからセールストークに嘘は無かったなあ。
全部手数料に消えるんだけど >>79
現受け出来るんじゃね？やる人いないと思うけど。小豆はいないだろうけど
金だったらけっこういそうな気がする。 >>79
出来るよ
現受けと言う
現物で受け入れるということだね >>79
現物で買うことはできるよ。
売るのはちょい難しい。品質とかの問題で裁判になったこともある 昔先物の会社に事務用品卸しててたまに行ってたけど電話攻勢凄いなと思ってた どこかの中小企業の社長さんが小豆で莫大な損を出して
破れかぶれになって
小豆を大量に現受けしてしばらくその会社の昼休みに
社員におしるこが振る舞われた噂を聞いた こんなの保険や宗教の勧誘と同じだろ
一応どっちも一通り話し聞いてやったけど何のメリットがあるのかわからんし
生返事ばかり返していたら諦めて帰っていくよ
いや手を変え品を変えしつこく来るのは同じなんだけどさ 小豆のイメージが強いけど実際に人気なのは金だよ。
安全資産として人気があり事実相当上がった。
穀物に比べたら値動きも酷くないしね。 現受け出来るってことは、コーヒー豆の現受けをやったら楽しそうw
家の物置が豆だらけになりそうだが 「有事の金買いです！どんどん上がります！今こうしてお電話してるうちにも相場が大変なことになっているんですっ！！せっかくでしたら○○さんに儲けて頂きたくて一番にご連絡したんですっ！！」
ってプッシュして買わせた客に翌週は
「追い証500万円お願いします」だからな 期限にまで決済できないと大量の小麦の現物が届くんだろ？ おまえらボンクラのアホやのーーwwww はしっこい奴らはとっくに建窯で天目茶碗仕入れて売っとるでw >>48
公教育に「カネ」に関する教育を持ち込むことを極端に嫌う人たちが多いんだよなあ。
結果、将来のカモが増えているのに。 豊田商事の残党→先物→未公開株→FX→ビットコイン まだまだ頑張ってるな。 氷河期世代だけど、他の業界は門前払いが多かったのに、先物の営業だけはすぐに内定が出たわ
自分の時間はないって言われたから断ったけど、同業他社に行った同級生は体を壊してすぐに退職した 売りたいっていいてももっと上がるからと言って売らせてくれないクソ業界
ネットで1枚単位のほうが気楽でいいわ 先物で小豆買って売るタイミング過ぎたら港の倉庫に収納されるんだよ
んで港の保管料取られるんだよな
実物が存在するっていうのが凄い
取引で利益が出なくても、実物が入ってくるからな 淀屋「そういうつもりでつくった仕組みちゃいまっせ」 野口のグローバリーやろ「通帳凍結させるで」と脅して入会させるんやろ 多くの人を破滅に追いやった詐欺師が今の証券会社幹部だから
社会も会社も投資環境も悪化する一方ですよ [ ：：━◎]ﾉ というか現物扱ってない無関係の人間が先物に触るのがナンセンスやろ． 売りっぱなしで期日迎えると、怖いお兄さんが、「おら、小豆出せ」って回収に来る 勝っても換金できないって意味では先取りしてたのかな 最近はデリバティブが増えすぎて細分化しまくってる印象 日本の場合、為替の影響が出るから、
コモディティが上がる状況でも、ドルと負の相関だから、頭が抑えられる・・・
CMEとか海外でやりたいマジで・・・
てか海外の業者とか口座は無理なのかな？ 原油は上がるだろうね
短期はともかく長期的には絶対上がる 出来高が7分の1なのに、手数料は4分の1にしかなっていない。
つまり、手数料を値上げしているということ。
このご時世、証券業界などでは手数料はどんどん安くなっている。
手数料を値上げすれば、当然、客は離れていくよね。
手数料が高ければアービトラージができないし、もう、ヘッジ目的の人しかいないんじゃないの？ >>105
氷河期はサラ金パチンコ商工ローン光通信だったよな >>117
基本的には先物やら信用取引は概ねヤバいもんだからね
FXにしても株にしても ２０年前ぐらいはエースなんとかって所からよく電話があった
今相場がタイヘンなことになってます！とか
最近かかってこない そもそも先物やコモディティなんてネタはあれだけ沢山あるのに、
なんで昔から小豆だったんだろうな
前からずっと不思議に思っていた アメリカだと株よりも先物の方が個人投資が盛んとかなんとか聞いたけどほんとかね ミナミの帝王で完全に詐欺だと解説されたのがすでに10年くらい前だろう
本来なら個人取引は壊滅していてもおかしくない >>131
そりゃ大嘘でしょう
アメリカ人の個人金融資産の半分以上が株かそれに類する投資信託だからね
金融資産に占める現金の方が少ない そういえば先物の電話営業最近はあんまりないなｗ
一頃ほんとうに多くてしつこくてウザすぎだったｗ
業界自体が淘汰されてて糞ワロｗ
先物に限らんけどテレアポ繰り返す業種はマジ死に絶えろ。 >>132
本気でコモディティに投資したかったら、コモディティのETFを買うだけだもんな
なんであんな怪しげな業者を使わないといけないんだという 原油に何度煮湯飲まされたか
寝て起きたら強制ロスカとか洒落にならん
指値入れとかない俺が阿呆なんだけど >>65
倉荷証券と呼ばれる権利証が渡されるんじゃないかな。
どこそこの倉庫に何バレル分の原油の権利ってのが記載されてると思う。 そもそも先物取り引きは実需家が価格変動リスクを抑えるためのヘッジ手段だ >>65
指定された場所に札もって自分で交換に行く
業者以外は普通は現受けしないけど 法律変わって業者側から勧誘できなくなったのが最大要因だろ
不招請勧誘ってやつ 先生がたまに儲けたからゆうてその金絶対返したらアカンで！
せや、まだまだ儲かる言うて徹底的に建て玉を大きくさせるんや。そしたら相場が下がった時に損する額も増えるんや。先生が損した分、つまりそれがワシらの儲けや！ 先物専業みたいな会社はもうほとんど無くなって
いまは証券会社を名乗ってるところがほとんどやろ。
何とか商事とかだと怪しすぎるからなw
早くからFXとかやり始めたところは生き残っている感じか。
でも人からFXや株やるのにどんな会社が良いかと聞かれたら、
SBIとか楽天とかの大手を勧めるわw
異論も認めるけどw >>1
ドライブぐらい原油Lしなくても行けるだろ… >>9
サンデープロジェクトなぁ、
CMやってた同じく悪徳商法の商工ローンはスルーしてたよなぁ
まさにCM出すかどうかは「用心棒代」なんだと思ったよ 同級生から電話だってと出たら 先物屋だったから 詐欺師の集まりやで 13年位前に支店閉鎖したからそのまま辞めたけど
それから間もなく会社が無くなった
今でも本店に行かなくて良かったと思ってる 基本的に、他人が儲かりますよと勧めて来るのは詐欺だろ
儲かるんなら、お前がやれやって感じ
本当に儲かるのなら、誰にも教えないだろ ポイントサイトのキャンペーン目的で取引したことあるが
手数料高いわ板薄いわで何の魅力もない感じ。 海外の某大手コーヒーショップは創業者が先物で現受したコーヒー豆の処分に困って始めたのがきっかけだから
そういう大逆転満塁ホームランみたいなのもたまには起こる オンライントレードで純粋にやるんなら
値動きとレバレッジの関係で
FX・仮想通貨よりリスク少ないけど…
その分旨味も少ないってことで敬遠されてると思う
投機好きな人はFX・仮想通貨に流れた 原油が底だったころ買ったことあったけどコンタンゴで全然儲からんのな。商品は不利な要素多過ぎて投資にはむかんわ。ただもう商品関連しか買うものが無くなってきてるけど。 原油上がりすぎだわ
30ドルぐらいまで下がると思ったけどなあ
ガソリン代しぬ 東海交易の近藤昌彦さんあの時はお世話になりました。 「おまえ何の名簿見て電話かけてきてんの？」
って言えばさっさと諦めてくれる。 もっと早く下火になれば
ギンギラ校長も助かったのに。 先物、FX、オプションとかは特定口座で申告不要になれば爆発的に増えると思うで
俺は株1本でオプションはたまにヘッジで買うけど、もうちょっとやりたいのが本音 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
