【速報】刺身、相撲、桜、和服、下駄、畳など、「世界に知られた日本文化」は中国がルーツだったと判明
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サーチナ2018-01-28 07:12
http://news.searchina.net/id/1652424?page=1
海外の人から「日本を代表する文化とは何か」と尋ねられたら、何を挙げるだろうか。着物や懐石料理、障子や畳など、衣食住について紹介する人もいるかもしれない。
しかし、中国メディアの今日頭条はこのほど、今日において日本を代表する文化の多くは「日本生粋のものではなく、ルーツは中国にあるものばかりだ」と主張する記事を掲載した。
記事は、中国人にとっては「もともと中国が発祥であるのに、現代では日本の文化」と認識されているものが多々あることが我慢ならないようで、
たとえば、西洋の外国人が「盆栽は日本の文化」と認識していることは不満であると指摘。そして、悠久の歴史を誇りとする中国からすると、
日本はあらゆる文化を中国から学んだのに、後にそれらを自国の生粋の文化としていることに対して「受け入れがたい感情が存在する」と論じた。
続けて、すでに日本の文化として世界に浸透しているものとして「刺身、相撲、桜、和服、下駄、畳」を挙げて、それぞれ中国が起源の文化であると主張し、
中国人としてはこれらの文化が日本文化として世界に浸透してしまっていることに不服を感じると論じた。例えば、刺身については、中国「商、周の時代の文献に中国料理として存在していたとし、
唐の時代多くの高貴な人々が好んで食していた記録が残されている」と指摘した。
日本の多くの文化の源が中国にあることは周知の事実ではあるが、日本に伝来してから現代に至るまでの間に日本の風土の中で育まれ、保存され、定着したゆえに日本の文化と称しても虚偽にはならない。
しかし、海外から評価される中国のイメージが中国人の抱いているものとは異なり、自らが誇る悠久の歴史ある文化のイメージを「日本に奪われてしまった」という感があるのかもしれない。
他国の文化をパクりまくってるくせに韓国のパクリは批判するのがジャップ チャンコロが順調にチョン化してるねえ
いや昔からの中華思想とかいう病気か 茨城のセンスの無さは異常
やっぱオタで無職は何やってもダメ 桜はチベットだろ
刺身はありえんわ
韓国人みたいになってきたなこいつら 中国人はそれらの貴重な文化より人民服を選んでしまったんだから
共産党とそのスポンサーを恨みなサイ >>2
日本人は文化の大半が中国由来なのをきちんと自覚してんのよ
どっかのキチガイ民族みたいにパクった上に
チョッパリに盗まれたニダ！
みたいな事は言わない もももももももももももモンゴル相撲はちゅちゅちゅちゅちゅ中国が発祥てきみそれ ルーツはあっても独自に進化させるじゃん？
どっかの国みたいに「うちが起源だから讃えろ！」みたいな態度はしない んなもん毛沢東が全部破棄したんだから後悔してないだろ？ 文化ってのはそういうもんだよ影響しあって延びてくの 悔しかったら王朝が変わるたびに過去の文化丸ごと否定してきた
己らの歴史の浅ましさこそ反省すべきだろうに
「中原の地を支配する者は皆DNAに関係なく中華民族アル」みたいな気持ち悪い中華思想で
虚構の中国ウン千年の歴史を誇ってみても空しいだけだぞチャンコロよ
そんなんだから人民の海外流出が止まらないんだぞ？
外の世界を知ってしまった連中は魅力のない大陸には住み続けようと思わんわな 桜の原産地は中国共産党が民族浄化中のチベットだし、
刺身は海沿い地域の独自文化だから揚げ物炒め物大好きの中国料理と全然違うし
相撲はモンゴルだから中国人は嘘ついてるよね
中国は呉服ぐらいだよね
それも呉はだいぶ昔に滅んだ 民明書房にかかれば万物は全て中国拳法が起源ということになるぞ 中国は板の間だから畳は日本が作ったって書いてあるけど
台湾に畳あるのは植民地時代に日本人が持ってったかららしい やっぱり中国人も朝鮮人も同じだな
刺身とか寿司なんて、欧米に伝わるまでは
「火を通さない食べ物は卑しい身分が食べる物(火を通さない→調理器具を持たない→賎民という理屈)」
とか言ってたくせに、いざ寿司や刺身が欧米に伝わって受け入れられると
「寿司や刺身の起源は我が祖国アルかニダ！」ってか
これ聞いた時コイツら本気でカスだと思ったわ 漢代から南朝の六朝文化に受け継がれた漢民族古来の文化の正統な継承者は
南朝とだけやり取りしていた日本文化しか今ないんだからそりゃそうなんだよ
中国は北朝が再統一したんだから基底レベルで変質している 起源ってだけなら全てビッグバンに起因するんじゃね？ へーーーーーーーーーーそうなんだぁ？
んじゃはっきり教えてあげよう
中国は消えましたｗｗｗｗｗｗｗｗ
今や本家は日本ですよｗｗｗ
まあ威本の知恵遅れクソ壺で終わりそうですけどねｗｗｗｗ
あははははｗｗｗ
慌てて分画は違った希ガスとかぁ？
遠慮しなくていいから私兵レッド統制軍はどっかきえてねｗｗｗ > 自らが誇る悠久の歴史ある文化のイメージ
だったら一つくらい自国内に残しとけ
東夷なんかに文化の残滓を拾い集めさせずによ トップが変わるたびに文化を殺していったんだからしょうがないだろ
昔の中国人は日本が保存してくれたとか言える賢さがあったのに今は何だ
まるで朝鮮人のようになってるじゃないか チャンコロなんて人種的にも文化的にも単なる雑種だ
中華民族なんてものは孫文が言い出した虚構であってどこにも存在しない つーか古代中国の文明を残してるのは日本だっての
日本人の方がオリジナルに近い 刺身とか焼肉とかそんなの
起源なんかどこにでも転がってるだろ >>29
中国は広大で各地域によって料理の傾向違うし、相撲のルーツがモンゴルって訳では無い。
テキトーだなぁ 世界の奴は日本と中国の文化の区別付いてないから安心しろ 日本の歴史はクソだからな
古代は中国の属国で近代は西洋のパクリ
そして今はアメリカの植民地
この国にプライドなんてものはない それが事実だとしてだからなんだというのだ
それを発展させて独自文化として昇華させたのは日本だ 生魚食わんやんけ
というか中国で生食ってイメージ無いわ まあ、共産党が悪いな。中国人は被害者だよね
わざわざ貴重な知識人を皆殺しにするとか、共産党は起源から悪意しかない。 それなら中国で満喫して下さい。
国内は日本人の観光で充分なんで ギルガメッシュが元々の武器の起源が自分のところにあったから強いってのが意味分からん
その武器を洗練して磨いていった歴史がないのに強いわけないだろ おまえら別に日本人が学んだ中国人じゃないじゃん
日本が尊敬した中国は文化大革命で全部殺したじゃん でチャンコロの中華思想やチョンの小中華思想みたいな虚構が民族のプライド？
失笑だなそれって単なる対外コンプレックスの裏返しだろに
反日も結局そこから来てんだからさ
戦争だのを言い訳にして正当化してんなよ劣等意識の塊が >>55
ノムヒョン大統領はこう言ってたみたいだけど、在日が暗殺したあとに
韓国側の主張を変更したの？
>○盧泰愚前大統領−90年５月の訪日時
>「日本は兄の国、韓国は弟の国。劣ったものは力の強いものに対して嫉妬や羨望の感情を抱きやすいものだ」 日本の武道なんかはブルース・リー人気の恩恵をだいぶ受けてたよな まあ確かに
全部中国から渡ってきた文化なんだよな
だからと言って日本の文化でないわけではなく日本の文化でもある
中国人が怒るのもわかるが、そうは言っても日本の文化を外国に披露することが悪いこととは思わない
難しい問題だな 古代からあった膾を刺身のルーツとするなら、まあその通りかもな 世界中の人間はアフリカがルーツ
こんな不毛なルーツ認定作業は無駄 日本の歴史は恥ずかしい
そもそも中国がいないと成立していない国
漢字がないと文字すら書けない レッドシナのマウンティングは効きそうですか
ふひひひｗｗ
乗ってるつもりでも乗られるから止めなさいよってｗｗ
アル狂の歴史なんたらなんて安倍ちゃんの歴史なんたらと同じだから バカだなw
日本でアレンジして進化し独自のものとなっているから日本文化なんだよ
山から切り出して「四角く整形しただけの石」とそれを芸術的に「彫刻した石」を比べる様なもの
元ネタを改悪したり劣化させたりしていない
完全オリジナル
なので安心して誇りに思っていい文化ですよ 相撲はもろ中国文化なのに、国技とかほざくジャップ多すぎてワロタwww
おまえら中国人ですか!?www ルーツがどうとかよりいま自分とこにその文化残ってないことのほうを問題視しろよ >>52
ナマス料理は大陸から
といっても、かなり古いな
近代化でほぼ失われた食文化 >>73
どんなの？
沖縄とか南方はさらに中国文化に近いと思うが 宇宙の起源は韓国なんだから全ての文化の起源も韓国に決まってるだろ 中国と韓国は日本が気になって気になって仕方がないないんだね 日本から旧文化再移植するかね？
戦後のイタリアにファシストが滅ぼしたマフィア補充しなおしたアメリカじゃないけど。 どこかの半島のようにファンタジー起源説でなければルーツを否定する人なんていないだろ
ていうか半島と同じく日本を引き合いに出さないとダメなんか？ >>1
着物は呉から呉服と呼ばれる（諸説あり）とか言うもんな。
畳は高温多湿の地域ではあったと思う。
刺身も川魚はやべーから、海沿いとかなあ。
まあ過去の中国はすごいと思うから、そう怒らずに雄大な態度でいてくれ。
というか文化大革命がいかんかったんと違うか。 むしろ生の魚食うだけの文化が海があるのになんでない国があんだよ >>83
中国は文革でそれまでの文化を全て否定し、破壊してしまったことを今更ながら悔いているのさ
韓国はその都度過去の歴史を上塗りしてきたから事実との矛盾で精神崩壊に陥ってる >>84
蹴鞠とか「マジでまだやってたんか」とか言われてしまうほどだからなー
島国僻地は文化の吹き溜まり。 中国は不老不死の丹を練ってたはずが何故か鉄砲と火薬とロケットを生み出しちまった、いわば人類の歴史を変えた国だからな おまえらが文革で捨てた文化引き継いでやってんだぞ、感謝しろ 年号も中国の影響だし、なんだかんだいって中韓の影響受けてる 中国は文化大革命で過去の文化と外国の文化も完全に否定した
日本の文化にケチ付ける権利など無い！ >>91
そういえば先日、おサルのクローン誕生、ちょっと前はイタリア人だかなんだかの医師と
頭部移植手術とか、ボタン押しまくりんぐな 大元辿りゃ大陸から入ってきて改造してんだから大体中国だろ。大昔はこっちのが発展してねーんだし
日本文化って超改造得意民族の文化だからな 文化ってものはそれを継承してる人達のもんなのに
棄てた人達のものではない 問題は今、生きてる人がそれを大切にして子孫にそれを伝えているかってことだろ
文化大革命で一切合切切り捨てた民族が昔の事を言ってもなぁ
まして易姓革命でことごとく文化を放り出してきた歴史でもあるし 唐の都市インフラを丸ごとパクッて日本人は都を造成したり、暦やら法律の定め方を学んだ 下駄のメリットがわからん
歩きにくいし寒いしうるさいし
なんであんなもん作ったんや まあ、文革はアメリカの財閥が金出してプロデュースしてるし、中国人が選んだというのはちょっと違うけどな 起源は同じだけどはるか昔に枝分かれした別物だろ
2000年前から進化してませんって自己主張されてもねぇ >>1
パンダのルーツはチベット。
中国人はパンダ全部食べたからな。 生魚食うのなんてシベリアから南米まであるわ
中国文化が確立する以前の原始人の時代から食ってるわ >>92
出たよ、勝手にパクっておいて感謝しろ！だってよw
韓国と何が違うの？ >>101
泥だらけの道歩くと草履では足が汚れるから 日本オリジナルとかマジ縄文土器ぐらいじゃねえのかな あとは中国をひたすらパクって日本国の基礎を築いた昔 そもそも国体レベルで断絶しまくってるのに古代を持ち出すこと自体意味が無いわけでな
中華も朝鮮も国家としては戦後70年前後の歴史しかない
文化文明の歴史なら大概どこの地域だろうが相当古くまで遡れるからな
シナチョンの中華思想を以てよそより優位に立とうなんざそれ自体無理だ
よそに嫉妬せずもうちょっと身の丈に合った民族主義に落ち着いてくれよ 肉を焼いて食うなんて原始人から始まってるのに焼き肉は韓国起源とか笑わすねｗ 不要なものは廃れていく運命
そして中国は不要ではないものを自ら破壊しつくした 日本は中国の文化をパクったが改良したとか言ってる馬鹿がいるが
じゃあ日本をパクった韓国が素晴らしい国だと思いますか？真似してくれてありがとう！とか思うわけないでしょ
真似しか出来ないクソ以下の国だと思うでしょう？ 中国では里山文化も植林もできなかったから
黄土高原はげちょろけにしちゃったじゃないすか〜
日本の里山管理の文化は縄文時代に始まるんですよ こいついつも他所の板のスレ丸パクリだな
朴李･･･あ･･･ 実際中国起源のモンは西欧でも数多い 代表は鉄砲と大砲とロケット 桜の原産はそっちでも文化としてるのは日本じゃないの？ 日本にある大概の物の起源が中国なのは日本人からしたら当たり前すぎるからな。 起源はいくらでも主張してくれていいよ
ただ花見やったりを今の芸術まで昇華させたのは日本なのは間違いないし 日本の歴史は恥
中国を真似て起源を主張するだけの白人コンプレックス民族 古代日本は国内で使う銅銭も造れなくて中国から輸入しまくったんだぜ 伝来と真似は別物だろうポルトガルからだっけ色々教わっている >>80
日本語の発音自体（子音と母音が必ずくっつく）が太平洋系 日本文化は素晴らしいね
中国が愚かにも捨ててしまったものを
継承して発展させたのが日本文化
日本はすぐれたものをなんでも取り入れて発展させる柔軟性がある 刺身はない
中国は必ず火を通す。野菜でも。
刺身を食べるとしたら、それは世界中の海辺でたまたまやっていた人間がいたって程度w
中国は独自の文化あるんだから、日本と比較するなんて、朝鮮半島みたいなせこい真似することないのに 中国には歴史も文化もあるんだから
朝鮮人みたいな乞食めいたことしなくてもいいのに 中国は生を食う習慣ないと思うけど広いから、どっかで食ってたのか？？ 日頃から小日本とバカにしてる燐国が世界中でポピュラーなのは
そりゃ大中華さまにとっちゃ面白くないんだろ
わかるよｗ 和王の証の金印くれと言うと、よっしゃよっしゃとくれた国ですから 建築教えて 仏教教えて 法律教えて 文字も教えて と日本が言うごとに >>127
ポルトガルのパステル・デ・ナタ
↓
マカオでイギリス人がエッグタルトとして普及させる
↓
マカオ料理の一部になる
ポルトガルのパォン・デ・ロー
↓
長崎出島で見よう見まねでかすていら作成
↓
日本でカステラ１番、電話は２番にまでなる まあ支那発祥のものはあるだろ
支那発祥大国だ
しかし そこにぶら下がってる痰壺半島起源なんて
この世にない >>133
オレも刺し身は日本だと思う
だって日本ですら歴史が浅いものだから 中国も文化や皇室を残せばよかったのに
中国の自国文化の扱いが酷くて残念すぎる…万里の長城をコンクリートで固めるとかアホなの？？？ >>138
所詮根底にあるのは中華思想に基づく卑しい嫉妬の裏返しだ
だから最近のチャンコロはやたら日本人論を連発しては留意を下げている
それを引用するチョンモメンはただの世間知らず >>22
インドから来てるんだよなあ、仏教でも。
だいたい、中東からインドが1番なんでも古代から発達しているし。さらに、日本とか古代から独自の文化があるとかないとか。由来どうこうはアホらしい。中国語、ここ100年で日本語由来の
単語が入ってたり。 中国は桃か李で、中国の影響強かった奈良時代は梅で、遣唐使やめた平安時代に桜でしょ？ 下朝鮮のゴミクズと同じメンタリティだな なら日本に来るなよシナ畜生が 海洋民族は生魚を食べて水分を補給しながら海を渡ったんだよ
遠く離れた島々に人間が古くから住んでいたのは海流に乗って長距離の移動してたからだ >>2
魚を生で食うのに起源とかあると思うのか？w
ちょっとは自分の頭で考えろよww そんな文化が中国に残ってないのはなんでかなぁ〜〜
文化を守ってきたのは日本なんじゃないのか
まあ韓国みたいに奪った〜〜〜とか言わないからいいや >>141
日本でカステラが残ったのは牛乳なして作れるお菓子だから >>143
しかし、けっこう、やったのかもよ？貝なんて大量に各地で昔から残っているとこ見ると。エスキーなんかでも生肉食う文化なんだから、日本じゃ海辺でかなりやっていた可能性。 日本は昭和の車から電化製品までデザインから性能までパクリだよ。
中国がパクリだというけど、いやいや日本のパクリ製品をみると何も言えないよ ハリウッドで日本をCGで描くとき、必ず中国の文化まで取り入れるよな >>164
サムライやゲイシャが登場する時、銅鑼の音がなるしな >>150
あー、あなたは朝鮮半島の方ですか？
結局、世界の文明なんて、中東、インドになると思うが。あとは、どこでも人間が住んでいたら、独自の文あるはず 中国は刺し身じゃなくて生の和え物って陳舜臣が書いてたな >>133
膾という名前であったらしいけど、現代には伝わってないね
中国では亡んだ文化
現代日本の刺身は、膾の伝来じゃなくてオリジナルだと思う >>1
確かに中国ルーツは結構あって、中国古代文明の素晴らしさを卑下するつもりもないが
でも、消滅してしまったんではしょうがない
日本ではそれを愛し、独自に現在でも通用するように改良し、
文化として根付いているのだから、ええやんと思う 中国は文化大革命で過去の文化を全否定しちゃったんだから仕方ない
捨てちゃったんだから >>169
極端に生を嫌うんだよなあ、中国。
文明が発達していて、内陸に都があるんだから、火を通す文化は正しいし、魚より肉の文化は当然。刺身を食べないことを、中国は誇りに思ってよいと思う。 あくまでルーツだろ
それらの民族を滅ぼされ、逃れてきた人達が昇華した文化だからな
相撲は古代中華では角力と書き、皇帝の前で行われる神事であったけど
そのルーツは古代イスラエルだからな
古代イスラエルではシュモーと言った >>172
中国は広いので田舎では残ってる
完全に断絶したわけじゃないし >>170
膾というと、孔子の弟子の子路が、他国に使いして、
切り刻まれて塩漬けになったね、あれやろ
中国では昔から水が悪くて生ものはいまいちやった
足利義満だったか、中国に使いを出して、その使いは
日本は水がきれいな所です、生魚が食えますみたいなことを奏上したんだっけか >>174
古代中国も、中東、インドから
文化が伝播しまくりのはず。陸続きだから。 飛鳥時代の貴族とか、中国と同じような恰好してるね
そこから分化していった >>175
結局、しっかり中央集権国家を中国は作ったから、田舎にはあるとかいう
問題じゃないな 天皇も大陸からの渡来人やろ
大陸知識チートで現地の人間相手に無双した
だからネット小説の元祖 >>173
各地の料理文化はほんとすばらしいと思う >>159
生魚を食べる習慣はどこの国でも沿岸民の一部にあったと思うが
濃口醤油で食べる刺し身は江戸時代後期に生まれたもの
日本でもそれが全国区になるのは大正時代以降 そもそも日本人のルーツが河南地方の倭族だからな
同じ地域に居住してたミャオ族と異常に文化が似てる >>182
てか、日本人が縄文人と大陸系のチャンポン >>182
大陸由来とも思わない。日本には古くから人は住んでたから。
渡来人、関係ないんじゃないか？
中国、朝鮮半島と日本は気候、地形が
違いすぎる。台風、噴火、地震、渡来人より日本に住んでた奴しか対応できない。ユーラシア大陸と日本は違いすぎる、そのあたり 日本人はルーツが日本って言ってないだろ
日本らしい文化って言ってるのは外人
日本人はルーツまで含めて言語内に保存してる >>188
C.W.ニコルなんかイギリスからやってきて「森は生きている」って言ってるんだぞ。
それくらい適応できるだろ・・・ 中国は漢字も合理化して由来すら分からんような記号にしてしまってるしな >>188
倭人は華南地区でミャオ族と同じ地域
秦に攻められて散り散りになった >>188
日本人は大陸や南方の島々から来たんだろうけど
逆に日本から海外行った人もたくさんいるんじゃないだろうか >>176
多分、生肉を切ったのは膾になるんじゃね？
臥薪嘗胆の言葉の元になった故事にも出てくる
たしか、コウリョがハンレイの奇襲に遭って、逃げ出すところ >>184
それいうと、イタリア料理もフランス料理も新しくなっちゃうよ？
そんな古い料理、食べ方は、世界中にないと思う。 山桜は縄文以前から日本に自生してたのよ
でも奈良時代ぐらいまでは文化として桜を花見する習慣が無かった
シナの唐の時代に宮中に桜を植えて観るのが流行って
それを遣唐使以降の日本が真似した感じ >>195
人間の生肉食ってそうだしな
知人に振舞うために母親殺したり
食人習慣を明記してる文化は少ない ＞「ハッケヨイ、ノコッタ！」は、ヘブライ語で「撃て、やっつけろ、打ち破れ」の意味
相撲は中東から中国にも日本にも伝わったがルートが違う
＞子供たちの遊びである「じゃん、けん、ぽん」についても日本語としては何の意味も持たないが、ヘブライ語では「隠して、準備して、来い」となる
古代の言語や文化的には中国を中継せずにダイレクトに日本に伝わった面が大きい >>193
そんな倭人とか、ないと思う。
人はいるんだから。あるとしたら、黒潮で南部きたほうが楽、
倭人とか、ナンセンスだと思う。 >>196
うん、欧州人が庶民でも肉食うようになったのここ200年くらい
それ以前の欧州人はチビだった
白人が背が高いって遺伝じゃない >>195
古代中国では王は、肉を先祖の霊にささげ
自らも生肉を食してたんだっけか >>200
そしてキリストは青森で死んでて、富山県にUFO基地があったんだろ。知ってる。 >>201
中東、東南アジア、南の島、海で日本のルートあると思う。すべてが中国由来じゃないはずだ 欧米人は日本と中国の区別つかないと言うか下手すると同じ国だと思ってるよ
韓国台湾は言うに及ばずひどい場合だとインドも混ざる >>202
ん？
倭族は実在する
魏志倭人伝の倭人と同じかどうかはわからん
苗族、倭族でググれ
で、苗族の文化を調べろ
日本の文化とほぼ同じだ >>202
銃病原菌鉄という本に、文明の伝搬について書いてあるけど
文化や文明は、単純に人の移動だけではなく、アイデアや着想だけでも伝搬してく
そしてそれは、農業を行っている人たちが担い手になりえるので、
気候や風土が似ている所の速度は、南北に比べて非常に早いんよ
気候風土で考えると、浙江省などあんな感じの所かもよ >>210
だから、いたとして、日本は海洋ルートもあるからな。倭人が力あるとも限らないと思う。NHKがやたら朝鮮半島にこだわっているがw
こんな南北に長い島が、日本海ルートだけが文化の伝播とは思えない >>207
良く知ってるね
12使徒の一人、トマスはインドで没しているよ
現在でもトマスの教会が有り、トマス派が残っている
中東とインドは交易してたから、東を目指す事は自然な事だった そもそも日本人自体が大陸から渡ってきたのだから
日本人のルーツも中国なので日本にあるものすべてが中国ルーツといっても過言ではないんで今更すぎる 文化や歴史のない韓国が主張するならわかるけど中国はどーんと構えとけよ >>216
？
倭族は呉の住人
苗族は山岳に逃れ倭族は海に逃れ日本に渡ったという話
本当かどうかはわからんが、稲作農耕のルーツは華南地区であることは間違いない 中東、インド、東南アジアからの文化はあったはず。日本独自のものもあり。中国通らずにきな文化。海に囲まれた島、さらにイギリスやらアイスランドみたいな寒い海ばかりじゃない日本は、どう文化が伝播したかなんてわからない。 もともとの日本土にいる人間がゴリラみたいな縄文人
低脳で、原始的なゴリラのような元の日本人
綺麗な骨格の渡来人である弥生人に支配されていた。
だから芸能人には、在日が多いでしょ？
やっぱり解るんだよ。本能的に。 >>223
それな
他所のもの欲しがらんでも誇れるもの一杯持ってるだろうにな 別に日本はどっかの国みたいに起源を主張したりせんけど？ >>224
それもさあ、もっと東南アジア由来かも知れないよ。中国から来たって断言できない。漢字を採用したのは、中国から伝わったんだろうがな。
稲作なんて、怪しいよ。もっと暑い、雨降るところがアジアにはあるから。
稲が生えているようなところ。
中国からだけなのか？植生に関するものはなあ >>216
大体、誰が日本海ルートの話をしてるんだ？
河南から、朝鮮半島経由するわけがない
徐福が日本に渡った話だってあるんだぞ
苗族調べてみろ
言ってることがわかる 中国がルーツって事は絶対にないね
中国は建国７０年だしね >>232
これ以上会話する気になれん
適当に妄想しとけ >>229
はあ？
お前の好きな朝鮮半島なら、さっさと
朝鮮半島に帰れば？
家屋はむしろ、朝鮮半島より、中国のほうが日本人と似てる。なぜかわからないが。 >>237
歴史って、新しいもの史料でもなんでも見つかると、簡単にひっくり返るのしらんの？特に古代。
断言する方が、みっともない 古代にシナ人に占領されてたんなら俺らは中国語を喋ってるはずだから
が喋ってないということは
渡来人も日本の話し言葉に合わせる側だったということだよ
平和裏に文化を習合させただけだよ こんなこと考えなくても分かるはずだが渡来人は日本人の先祖であって
在日の先祖じゃないから >>1
あの国は文革でリセットされたからしゃーない
恨むなら共産党を恨め
詳しくは天安門事件で検索 日本は確かに支那の文化を取捨選択しながら取り入れてきた。
しかし、日本人が日本人たる由縁のアイデンティティである神道は支那には無い。
支那には覇道で統一を成し遂げ、易姓革命で滅亡した皇帝は数多存在したが、神道という宗教的権威を兼ね、神話の時代から連綿と存続する天皇は支那にはいない。
和魂漢才ですよ。 だいたい、古代になにがあったかなんてわけわからない。
NHKの番組は勝手にストーリー作るから、単になんでも物語なんだよね。
歴史学とか、みんな近世なんかでも、考え違うし、あっという間にひっくり返る。史料、遺跡あっても解釈次第 >>241
日本語に古い中国語の痕跡残っているとも言われている
例えば、関西人が関東人の話す関西弁を気持ち悪いと言うのは
関西弁に四声のようなものがあった名残じゃないかと 夏 シャ シュメール
殷 イン フェニキア
周 シュウ トルコ
秦 シン ユダヤ >>244
自前、中国、あとどこか海洋ルート、
日本はミックスされていると思うね
別に中国は中国で文化作り上げたんだから、日本なんて意識しなくてよいよ。でも、古代は、中東、インドが1番文化は発達していたと思うよw 結論
中国共産党「文革について触れたら〇す。」
終わり チャンコロ何言ってんの？じゃあ日本由来の国名すぐに変えろよww しみじみ、歴史ってみんな違う解釈を
研究者がしたり、なにか新しい物を発見、史料が見つかりました〜でくつがえされるからな。
当てになんないw
中国は定期的に易姓革命を行い
文化を初期化するんでしょうに アジア諸国の文化なんて大抵のものはインドか古代中国発祥だろ？
それがそれぞれの風土で多様化した訳で・・・・・。
韓国起源？トンスルの事か？ 刺し身とかどこでもあるやろ
相撲は諸説あり
山桜なら歴史以前に自生してるし、ソメイヨシノは日本で品種改良した品種
和服は日本独自でアレンジしたもの
下駄は弥生時代の登呂遺跡からも出土してる
ゴザは知らんが畳は日本独自で発展したものだろ
最近の中国は大朝鮮になってきてるな
余裕なさすぎやろ >>216
遣唐使・平群広成は玄宗皇帝の計らいで渤海国ルートで帰国してるんだよな
渤海国ルートは安定してた 世の中には
漢字が日本独自の言語だと本気で信じてる日本人もいるしなあ >>252
そういうのもあるが、それいったら、
ヨーロッパも中東由来とか、そんなになるよ。結局、イスラム、ユダヤ教、キリスト教、大きく別の文化を何千年と作り上げちゃっし。古代中国の思想とか素晴らしいが、別にまんま日本は真似しなかったんだよね。また、混ぜてぐちゃぐちゃにしてる。
起源の話はアホらしい。
朝鮮半島だけが勝手にやればよいw おいおい、それ言ったら
アフリカ時代の人類だって火使えない時代に生食ぐらいやってたろうし刺身は猿人文化だろ?
そもそもその猿人だってそうなる前の生物のパクりなんだから最初の捕食生物まで遡らなけりゃならない
服だって履物だって原始人ならもう身に纏ってただろうしさ
そういう極端な話するなら中国オリジナルなんてなんもなくなるぞ >>251
おいおい、バカ言うな恥ずかしい。
chinaは日本由来じゃないぞ。梵語でもラテン語でも古くからある。 やっぱり兄弟で仲良くルーツルーツうっせぇやつら
正直うざいよチョンもシナも ルーツとかどうでもいい
文化として根付いてるものを主張して何が悪いんだ しかし、パンダはチベット原産
中国は泥棒……いや、強盗 >>257
だから、中国からだけ文化がきた？と
思うよ。別に遣唐使の前から中国とは行き来あったから、中国の影響は大きいとして。
こんな日本みたいな島国、文化の伝播はいろいろあるはず。
すべて中国由来とかいう奴、中国共産党の反日派の命令受けてい、日本乗っ取り計画しているのかよ？と思うね その中国のルーツもアフリカからだけどな
というか中華人民共和国は関係ないわ
三国時代あたりだろ なんでも中国由来、やめてくれ
アホらしい。
中国は素晴らしいんだから、自国の文化を大切にしたらよい。 中国の影響を受けてるのは誰も否定してないやろ
それらの文化的要素が日本でガラパコス化して定着したのを独自の文化って言ってるのであって >>1
商・周の時代は海側は中原から離れた蛮族として認識されてなかったっけ？
春秋時代に中原の鄭や晋に劣らずに文化の成熟していた斉ですら、海側の地域を支配下においたのは晏嬰の父の晏桓子＝晏弱が來を下してからで、それまでは來を蛮族と見下していた
文献においても海側の地域は蛮族と言われただけに、文献が残ってるとしても斉が來を下したり、晋から呉へ軍事・文化供給した辺りからじゃないのかと
商・周時代に海魚じゃなく河魚を刺身で食していた文献があるなら教えて欲しい
日本の文化のルーツが古代〜中世の中華にあるのは認める ルーツが別にあっても独自の考え方を入れてるんだから日本のものでいいやんけ 馬鹿のくせに利口振る南朝鮮人がやりそうな事wwwwwwwwwwww >>269
だいたい、イスラエルはなんだ？
キリスト教、イスラム、ユダヤ教の都。しかし、その宗教の伝わり方、変化でまったく違うありかたの国が形成された。インドヨーロッパ語と分類され、人種的にも似ているとされるインドからヨーロッパのポルトガルまで、
どれだけ文化違うんだよw
インドはヒンズー教とイスラムで待っ違う文化形成。
この記事、なんでも中国みたいなこという奴、反日の中国共産党やら人民解放軍が、日本でステマしはじめたかと
思える えええマジかよ
ラーメンとかカレー日本料理だと思ってたわ 本当の日本オリジナル料理となると
ドングリとかハマグリとかそういうの？ 刺身＝膾の一種だから中国より西方か南方が起源
相撲＝中国起源では無い寧ろ南方から日本側を迂回して中国に入った可能性の方が大きい
桜＝東洋式花見という意味では中国起源として好い但し中国で愛でて居たのは梅桃で桜は日本独自
和服＝日本では呉服で在るので明白に中国起源と云いたいがもっと西方が起源で在る模様
下駄＝服飾品としては中国起源で片付けたいがそれは高履で鼻緒下駄は中国より南方の田下駄が起源
畳＝クッションでは無い一畳畳は中国起源です
以上 >>258
義務教育受けてりゃそんな事あり得んだろ？
日本の義務教育受けてない極一部のモドキ以外 >>275
ラーメンとカレーと焼き餃子ってうまいよなーー >>7
韓国のなんちゃらは中国起源とか日本起源とか絶対言わないよなwww
どんだけ何もないんだよ朝鮮はwww ジャップってなんですぐ他国の文化を盗んで起原主張するの？ 古代相撲の晴れ姿って寧ろポリネシアやハワイアンのおっさんの伝統的装束に近いんだぞｗ 刺身と相撲は 世界中で多発生するもの
桜は チベット原産
和服 下駄 畳は 中国かな あれ？ 今日頭条ってメディアだっけ
ヤフー知恵袋みたいなもんじゃなかったか 羊羹もそうだぞ
原型とどめてないくらいかわってるが >>224
大和民族のルーツは縄文時代初期から始まる。
その後は、一度外に出て戻ってきたグループが寒冷地適応して弥生人(天孫族か?)とか秦氏(徐福に率いられた始皇帝の一族か?)と呼ばれたと考えてもよさそう。
日本神話と学会本流の学者が無視する事実をつなぎ合わせると、そういう解釈もできる。
>>228
中国の花見は桃だね。
あと、梅もあったかな。
>>248
漢字が整理されたのは秦の始皇帝の時代だね。 中国文化が元でも今は日本文化だろ
いちいちフランス文化は元々ギリシアやローマがルーツなのです、って言うのか？ >>284 日本人は起源を主張して無い島嶼独自種として認知され易いだけ
中国人の持ってるイメージを関東地方の風呂屋で譬えると
中国＝江戸銭湯
日本＝伊香保温泉
韓国＝さいたまのスーパー銭湯
と云った処だろうな 中華文化と認識しているものが
印度由来であったり
満州由来であったり
南方由来である場合も
多いだろう
それぞれに帰するのか？ オリジナルはうちだと思いたい中国、わかるわー
だが紙芝居は液晶テレビってくらい技術格差がある理論だがな >>7
これ
確かに中国発祥のもんはいくらでもある 中国ではなく中華圏というならわかる。で、その文化は残っているのかね、と言いたい 長崎県は色んな文化の伝承の地になっております。みたいなもんだな >>116
頭悪すぎ
その出来上がったものの出来や精神性が全然違う
お前みたいなものを知らないバカはバカにされても仕方がない 畳って中国が起源って本当なんか？
平安時代の藁座っていう座布団の変化系ってのは知ってる
大陸は土足に椅子文化のイメージが強くてなぁ
なんかしっくり来ない なんでもかんでもシナ発祥みたいな空気は嫌だわ
これ反日左翼と共産党の捏造だろ
相撲も和服も侍も、堂々と日本発祥だと胸を張ればいいんだよ 相撲なんて力比べは
それこそ原初の人類
アフリカから伝わってる
様なもので
支那が起源なんてことはない
魚の生食もしかり
花を愛でるなんてこともしかり
機織りもしかり
敷物もしかり
愚かしいぞ 生魚＝刺身だなんて思ってるからお里が知れるのですよ。 最近中国人の高麗棒子化が著しいな
飼い主が犬に似てきたかｗ チョンどもやったな！www
起源は韓国ニダ！w
を中国がパクったぞwww 相撲はかなり昔から原型があったらしいけど、案の定、某国が起源を主張しとる 自分らで本家本元の名を棄て土人国家として生きることにしたくせにやかましいわ >1
起源主張の起源は韓国だと思われていたが、実は中国が起源だったことが判明したのか 始皇帝陵に力士像あるしな着物は漢人由来だろ桜もDNAは中国
下駄、畳なんか稲作自体中国由来じゃん >>198
適当すぎ中国から送って来た梅を鑑賞するのが風流だったが遣唐使廃止した平安ぐらいから桜が主流
桜の下で居酒屋は秀吉から これ言い出したらほとんどの物が四大文明起源になるんじゃね 日本は唐、隋文化に影響を受けそれが色濃く残っているものがあるが
中国の今は清の文化が強調されてて
昔の文化の面影はほとんどなかろうな。 あんたら、文化大革命でみんなぶっ潰してしまったんじゃないか。 相撲は、多分大陸系と南方系がそれぞれ持ち寄ってきたろうし
神話時代のそれと現代のそれじゃほぼ別もんだわな。
古代どころか、近世に柔術から技術導入する以前は
本当にただの力比べで今のものと別物だったって説もあるし。 昔の格闘技番組で中国拳法が空手にボコボコにされたよね
それ見て起源より進化のほうが大事だと思ったわ >>325
絶対表社会に出てこない暗殺技だったら中国が強そう 日本酒も紹興酒がルーツだしな
笑っちゃうのが麦やらもち米やらが豊富になくて
他のもので代用しただけなのにオリジナルだ日本酒だって威張ってるとこな
寿司が海外の各ローカルで進化してるのと変わらないのにｗ >>290
ってことは
やっぱり漢字つくったのは日本人なんだな 逆に日本が起源な物ってあるか？ドングリ食べるくらい？ なんか中国って最近目に見えて韓国人っぽくなったよね。やっぱり親分だけあるわ いつも思うけど何で中国は文化を殺すの？
日本の方がしっかり中国発のモノを残してると思うわ 人類の起源はアフリカで世界は黒人のものという話ですか？ 日本人は文化大革命前の中国をリスペクトしてるんだけど？マジで。 恵方巻とか女体盛、援助交際とかいっぱいあるじゃん我が国も 起源を辿れば四大文明ってか古代文明がルーツなのが多いのは当然だろうけどね
まあ、これは案外自ら文明破壊した中共に対しての批判かもしれないけど まあなんにもないところから生えるわけ無いしな。日本より古い国から伝わってきているんだろう
建国100年経っていない中国のイボとは話が違う ルーツよりも文化として成立させたことが重要だと思うの 元をたどれば中国に行き着くのは日本人はみんな知ってるだろ
チョンは宇宙レベルで起源主張するから嫌われるわけで 復古に全力上げてる漢服でさえファンタジーやからな
被服文化ぶっ壊してるから中華風コスプレの似非着物になっちゃってるんだよな
文革のアレで明代の文物でも遡るのは無理なんじゃね ようするに中共批判じゃねーか
わかってるならさっさと打倒しろ
それだけ人数いるなら簡単だろ 多くの文化が中国、半島を経由してきた事は否定しない
が、ルーツを語るのは違うだろ
相撲や刺身のルーツなんてわかるわけもない
逆に日本で発生して中国に渡って後に逆輸入したものだってあるだろう
ルーツの話なんて全く意味がない
如何に文化を大切に伝えて現代に残してるかに意味がある 中国はあまり起源を主張しないよね。
大陸国家で多様な民族がいるかもだが。
どこかのお国はやたらと拘るが 中国のシステム上過去の王朝の遺産は抹消しないといけないのでは？これは次の代でもそうなるでしょ >>1
日本に残ってる文化だけど日本が起源だとは誰も主張してないでしょ アジアの支配者漢民族の血は日本人に18%入ってるからな 今のすげ変わった世代の中国じゃなくて、はるか昔の中国人の文化じゃないの？ 文化の起源を言い出したら世界に文化と呼べるものはほとんどなくなるんじゃない？
文化ってのは起源や独自性より継続性が一番大事だから
国が変わるごとにすべてリセットする中国に文化なんぞ定着しない 中国文化と思われているものでも
インドからの文化だったりするだろ 漢民族なんて存在しないし、漢字なんてものはない。
あれは全て自称 >>370
人類の起源はアフリカだというから
多くの文化の源流はアフリカにあることになるが
大事なのは起源よりそれが現代まで続いていることだ
途絶した文化は遺物でしかない せっかく色々文化を創って来たのに
全てをぶっ壊すのはなんで？
中華思想が理解できん… 殷とか唐は中国じゃないからな
主張したかったら論語の学而でも諳んじて見せろ なんだ支那も起源を主張し始めたのかよめんどくさい
何が我慢がならないだよ、自分らでいらないつってぶっ壊したり捨てたりしたくせに
あと商とか周とか持ち出しても「民族的にどうなの？」って言われるのが落ちですけどもw 奪われたと言うより自分から捨てたって言うのが正しいのでは？ 日本人は何でもかんでも自国の発祥文化にしたがる
それこそが日本固有の文化 別に文化は起源じゃなきゃ主張しちゃいかんなんてルールはないがな
それ言い出したら人類発祥の地以外の文化は全部起源じゃないし >>379
文革で殺した文化人全員生き返してから言ってもらっていいかな 女子大生が卒業式に着る大正時代のカスリだって朝鮮のチマチョゴリにクリソツだしなw 漢字を政治の都合で捨てざるを得なかったのに何を今更 中国文化の影響が大きいってのは事実だわな。だからどうしたって感じだが。 大事なのはどこが起源かではなく文化としていかに発展させて継承させていくかが大事
中国はその文化を廃れさせた
日本はその文化を昇華させた
違いはたったこれだけ だから昔から日本は失われた中国文化の保存庫だと言われてるだろ
常識なんだけど 文革で文化捨て去ったのはてめえら自身だろうに
ボケ老人かよｗ >>中国「商、周の時代の文献に中国料理として存在していた
途絶えてるのを文化とか主張するなよw 文句言ってる暇あるならとっとと逆輸入して再興しろや
大陸の人間てのは本当に手っ取り早く名誉が欲しいだけの生き物だな 相手を倒したら勝ちのルールの格闘技なんて世界中にありそう ぜんぜんよく知らんけどまぁだいたいがそうなんじゃないの？
それがどうかしたの？ ルーツなんてどうでもいいよ。
今その文化を継承してるとか、さらに高度にしてるとかそれが日本だろ。
韓国じゃあるまいし、現存してない文化にルーツだと騒いでもバカの遠吠え。消えた文化を日本が発展させてんだ。 ルーツと文化を一緒にするからおかしな事になるんだよな >>1
さすが韓国の親分だが子分の悪癖に影響されてどうするｗｗ 自分のところに残ってないのに起源主張だけされてもな。
おまえらがそれを守って保存して高める努力をしないで捨てたんじゃん。
何を今さら・・・ 生で食べるなんて野蛮だなんだと散々言ってたんだが？
数十年の間に歴史が2千年も増えてるしシナのチョン化がとどまる所を知らんな >405
それは違うね。
戦国時代からは欧州の物は欧州から、東南アジアの物は東南アジアから
もう直接、物が入るようになってきたから「中国先輩！！」って感じじゃなくなった。
それまでは全ての物は中国経由で入ってたからな。 あの不潔で 水が潤沢にない国で
古代や中世に刺身が食べられてた なんて想像できない。 まぁルーツは中国だろうけど
最早別物にするのが日本流だからなぁ 日本の文化は起源を主張したくなるくらい魅力的なのかー
あの中国でさえ黙ってられなかったんだからなー 刺身と言うか、生魚を食う文化の大元は古代中国の膾から来てるだろうな >>409
真面目な話先輩面していいのは遣唐使廃止までだな >>1
刺身は、江戸時代寿司と共にってイメージ
相撲は、武内宿禰
桜は、神話の木之花咲夜姫神の美人薄命さくら散る様な短命に準えられ、嵯峨天皇の花見。
和服は、呉服で呉人の服装を呉に居た倭王が持ち込んだ。
下駄は、知らない歌舞伎者からかな・・
畳は、呉座かな？ >>7
バカ。日本に文化を伝えたのは漢・唐という国だ。漢王朝は紀元前206〜紀元後220年、唐王朝は618〜907年。
その後何度も争いを繰り返して違う国になっている。今のシナと漢・唐の間には1000年以上の隔たりがある。
今のシナに漢・唐の文化が残っているか。ほとんど残っていない。だからこれらが同じ国であるとはとても言えない。
むしろ今のシナは漢・唐の文化を否定して今の姿になった。それを今さらルーツとかふざけたことを言うなと言いたい。 富山の薬売りは、元は漢方薬
漢方の概念は、医食同源。
日本人の食人意識は中国からは間違いない。 そりゃ起源はそうだけど文化維持したのは日本だから中国より文化度が高いってことじゃん？
中国って国は一貫した歴史持たないからね。 あれ？中国がルーツ？中国でなくて、漢とか呉とかだよね？
まぁ、今の中国とは別の国でほぼその時の文化が残ってないよね
昔、中国にあった国の文化を見たいなら日本を見た方が残ってんじゃないの？ >>2
やっぱ、お前、そっちか。
中華系だと思ってたわw そういやギリシャと関係ないくせに
マケドニアと名乗る国があったなあw 相撲は何処の国でもあるんじゃないのかね・・
ルールそのものを言うなら日本の文化と言っていいだろうし
ルールを無視した相撲であれば何処の国でもあるだろうし
そもそも刺身って中国にあるのか？・・
生で食う文化＝刺身 とかアホなこと言ってそうで怖いんだが
桜にしても、ソメイヨシノが上げられるが日本独自に桜を発展させたから桜と言ってるだけで
何処からきたのかのよなルーツ で桜は語ってないわけだが
発展を無視した根本的なルーツを語りたいなら中国からというより○○文明で勝手に主張すればいいのではないか まあ、毛おじさんが文革で全部無かった事にしちゃったんだけどね
捨てる神あれば拾う神ありって事 だったとしたら、どーなの。
勝手に主張しとけばいいじゃない。
１円にもならんがな。 わからんでもないけど、じゃあ今現在中国の刺身だの桜だの畳って文化としてあるの？ 否定はしないけど
自分達で全てぶち壊しておきながら今さら何を言ってるんだよ
老害の思考そのものじゃん >>1
どれもこれも今の中国にはないものばかりｗ
それで起源主張されても笑われるだけ 支那が発祥かもしれないが、中国という国は昔は無かっただろ 事実だけど中国はどれも育てなかっただろう。一度捨てておいて他で注目されたからって「元々ウチのだったのに！」なんて不満垂れるのは見苦しいよ >>1
ちょっとググったが中国が起源なんてものは無いぞ？
なに起源泥棒してるんだ？ オマイら、筑波山のガマガエルに洗脳されたクソチョンネトウヨ茨城の建てたオナニースレにマジレス連投とかどれだけ馬鹿なの？ て言うか朝鮮人じゃないんだから
起源起源騒ぐなよ、恥ずかしい
日本のもんは大概中華由来だろ？知ってるよそんなん 日本からやって来た客のために、中国の料理人が
日本人は刺身が好きだからって気を使って、雷魚の刺身を
出してくれたそうだけど
雷魚の刺身wwwwイヤ……
コレは食べたら死ぬだろって話し まだバカがおるな
中国文化って虐殺と詐欺しかないんだぞ こういう起源説を言い出すのは中国朝鮮文化だろうな
間違いない 中華人民共和国が起源の物って人民服くらいじゃね
YMOがパクったのは許してくれ 今存在する中国人はそれらを生み出した側じゃなくて破壊した側だけどな。文化の保存と発展に感謝されることはあっても文句言われる筋合いはない 苗族側の記録に四散して散り散りになった記録がないんだが。
日本人と苗族でルーツが同じだけでは。
でも、苗族から分派した少数民族の祭り（特に村祭り）は日本にそっくりだと思う。 地域の衣食などの違いは、独自の発明でもないのに発祥発祥言うのは間違っていると思いませんか
それに国家なんぞは人が住み始めてから後発で発生した区分で、文化的特色の優位性を主張できるものでもないんだが >>453
これは自分達が失ったものを日本が継承していることに対する遠回しな自虐に見えるけどな
韓国ならこういう書き方はしない ほとんどが中国伝来だから中国が起源主張するのは当然だけど
捨てちゃった文化が日本に残ってて中国に残ってないやつは文化としては日本文化で合ってるじゃん いや普通に知ってるけど
てか日本史の勉強すれば嫌でも知ることになるでしょ 起源は中国だろう
でも中国は文革かなんかで全部やめたじゃん？ 今でも中国に残ってるなら気持ちは分かるけど
別に日本が起源主張してる訳でもないし
大本の中国は文革で捨てたから残ってないし
どう見ても日本の文化以外言いようがねーよ ルーツはどうあれ、長い年月をかけて日本で育った文化なら日本式の文化だろ。
文化を保護し育ててきた日本に感謝しろや。 低レベルの素材を日本の文化レベルまで改良して極限まで高めたのがすごいんだよ あわれな連中だよ。
日本のおかげで大国になれたんだからもうそこで満足しとけ >刺身、相撲、桜、和服、下駄、畳」
確かに日本文化は中華文化起源なのが多いのに
この中で中華起源って言えるの和服だけだし
わざと言ってるだろ サンキュー中国大陸
どの王朝時代かは知らんが
ルーツがそこなのは認める
独自に発展させたのは日本だけど
今後ともよろしく 唐の時代にワサビ醤油でさしみ食ってたんか？
お前らの言うそれは刺身じゃねえ、ただの生魚喰いだｗ 中国人は日本のそこら辺の話には寛容だぜ
起源を知ってるし変な主張はしないから
となりの属国の振る舞いにはブチ切れてるけどなｗ >>1
あ、大朝鮮
文化文明は枝分かれして常に変化する物
起源を論じるだけ不毛だ >>481
でも我慢ならないと書いてるぜ
世界に起源は我々アルヨとは言ってないかもしれないが、寛容とはとても思えんぞ まあ文明がそこ発祥だからなあ
でもお前ら刺身食わねえじゃん 中国に出張で行くことがあったから、ラーメンにすごく期待してけど、日本のとは全然違ってあまりうまくなかった
日本のラーメンは、日本料理だと知ったよ え？刺身てｗ
中国って刺身あったか？
海ないのにどうやって食うんだよ嘘つくなｗ でもそのルーツだった頃の中国人と今の中国人は違うからw >>457
漢詩、唐詩での漢字の発声も、今の中国語と違うからな。
むしろ、日本の音読みに唐代の音が残ってるから、現代において「唐詩」を作ろうとした場合、平仄は日本人の方が感覚的に作れる部分もある。 文化が均質なようで実は異なっているから、こんな主張が起こるんだろうね。
英仏でこんな言い争い聞いたこと無いし。 韓国ルーツよりも中国ルーツの方が許せるし安心する謎 [ ：：━◎]ﾉ 畳はちゃうなお前ら土間で机椅子の文化やん． >>494
中国ルーツは古文書なんかで裏付け取れるからな、ファンタジーと同列には扱えない 和服を見て
「民族衣装をいまだに着ているなんて日本は遅れている」
日本の古都を見て
「高層ビルがないなんて日本は遅れている」
これが今の中国人 刺身の起源に関しては国民の90％以上にまともな衛生の意識を持たせてから騙って欲しい。死人が出るぞ >>2
これを見ると、>>1を書いたのは中国系やなくて韓国在日系やね。
はっきりわかんだね！ どんぐり食とかを日本の文化として発信していけばいいのか？ そもそも起源は日本って主張してるっけ？
日本文化とは紹介してるけど 中国人にもコリアンマインド旺盛な人がいるんだなぁ。 サッカーの起源はスペインではないがリアルマドリードは世界一のサッカー技術を持っているのは間違いない 日本に観光に来て「今時お金w高層ビルが全然ないw９０年代にタイムスリップしたみたい」
ってバカにしてたくせに ブータン見たらわかるじゃん
中国挟んで反対側で同じような文化が有るんだから
中国が発祥でも不思議じゃない どれも中国とは全然違うものに変質してるから、日本発祥として全く問題ないぞ 中国がルーツ 本場中国なんだから
日本にくんなよな ｗ まあ、日本の漢字も中国からの輸入なんだから、そのくらいは想定の範囲内。
だが韓国、おめーに起源主張する資格なんか無い。 もっと丁寧に言うなら現在の中国がある場所に昔あった国家の文化がルーツな 心配しなくても欧米から見た日本は中国の発展系としか見えてないから そらそうやろ、日本は黄河文化圏だよ
他の何だと思ってたの >>1
大陸の歴史であるけど国としての歴史は無いやろ… 起源は中国としても、根付かなければ、文化とは言えない。 >>1
文句は中国地域の歴史を葬った現政府に言えや 12000年前に沖縄には文明があったんだろ？
4000年ごときが何いってんの 中国と日本に挟まれて恵まれてるはずの朝鮮。
それなのに何故朝鮮だけ何も無いし国民総知恵遅れみたいな感じなの？
不思議でならない。
どこをどう間違ったらこんな馬鹿みたいな国になるんだ？朝鮮は。 >>7
中国なんて国はなかったぞ
正確には唐や漢だろ 刺し身や寿司が本当の意味で文化になったのは
冷蔵技術が一般化された昭和中期くらいだよ >>500
ジャップもほっとくと食中毒で死にまくるアホばかりだぞ
だから法律でいろいろ規制してんだよ え？刺身とか生魚を食べる事を原始的だと馬鹿にしてたよね？
中国は捨てた文化でしょ >>7
そりゃ中国人が日頃から思ってることでしょ。韓国の起源説に対して。 そら、西欧のモノはギリシャローマや中東起源って言うようなものだな >>512
中国の90年代は今の日本より遥かに酷かったような気がする でも中国の文化として知られてないなら結果日本の優秀性を喧伝することになるよね(･ω･) 中国は悠久の文化というがはっきり言ってそんなものはない、かなりの過大評価
ある意味中国の宣伝戦略が成功していると言える
日本文化のように市井に根を張ったものがない
日本なら街中にお稽古教室があったり、放課後に空手や弓道剣道がある
中国に寺はあるが日本のお寺のように活動していない、ハコモノの寺と僧侶がいるだけ
火薬や羅針盤、紙の発明というがそれもウソ
アラビアやエジプトが起源だし中国はまったくそれらの技術を生かせてなかったどころかそれらの技術で攻撃された歴史がある
韓国人と同じで欧米人に日本がウケていることに対するただの嫉妬なんだよ、例えば「フィリピン人やミャンマー人は中国人の子孫！」なんてことは絶対に言わない しかし、そんな事を言わなくてはならないほど
現行の中国文化には世界に誇れるモノが無いと言う事なのかねえ
京劇とか中華料理とか、他にもなんかあるでしょうに
しらんけどｗ 残ってなかったり廃れてしまってたら意味ないやん
継承して受け入れられてるから文化なんじゃん
一部廃れかけてるけどな 中国も独裁体制がほぼ確立してるみたいだから、これからどうなるかだよな
あいつらの性格だと、虎の衣を借りる狐さんが調子に乗って国を傾けそうな気がする 無理矢理過ぎる
いくつかに絞って起源主張したらいいのに 文化や伝統ってのは今現在も受け継がれている物に使われる言葉なのよ
確かに中国発祥の物はあるだろう
でもそれらを自ら捨て去ってきた中国は文化や伝統ではなく歴史なの
あくまで過去の物
文化や伝統なんてもういらない！って自ら手放してきたんだから
中国だって中国発祥で世界にもまだ広がってない「漢服」とか素晴らしい物がまだ沢山あるじゃない
でも日本の成人式みたいにもう着る機会なんて皆無なんだよな
若者がたまにコスプレ感覚で写真撮ってSNSにupするくらいにしか使われてないらしいじゃん
ダメだろそんなの
もうちょっと努力しろよ
でもできないんだよな、努力もさせてもらえないんだもんな
中国では「伝統文化」を検索しようとしただけで検閲に引っかかる国だから 当時の偉大な文化継承者は台湾の一部に住んでるだけで、今じゃ馬鹿な民族が支配してるからなぁ どこかの国と違って、発祥は別に主張しとらん。
「日本の」畳だとか言っているだけで。日本発祥の畳文化とか、いっとらんよ。 刺身で魚食うなんて、熊でも鮭捕まえてそのまま食ってるだろ。熊が塩鮭にして焼いて食うか？ でも宇宙は韓国起源だから結局どんな民族も文明も韓国起源が正しい
現在の韓国は非常に謙虚な主張しているに過ぎない 向こうは悠久の中で断絶してんだもん
こっちは今までずっと続けてきたんだよ
野蛮だって馬鹿にされてもな ルーツは中国
でも変質しちゃって既に別文化って言ってたけど、朝鮮人みたいなことを言うのも出てきたのかw
別に中国ルーツを否定する日本人はいないよw これは否定できないわ
日本独自の物なんてほぼないんだし ルーツ云々はまあそうだが文化ってくくりの場合は別問題だと思うけどな >>13
生魚スライスして食うのはあったかもだが
どっちにせよ廃れてるな 生魚食べるのは旧石器時代以前からあっただろ
それでも刺身が日本の食文化として海外に認識されるのは日本特有の衛生管理あってのもの
ラーメンも元は中国発祥だけど中国人がわざわざ日本へ食べに来るのは進化させてるから
どっかのウンコまみれ劣化パクリが好きな国とは違うのだよ 刺身を生魚を食べるだけでルーツというならたぶん古代からあるだろうし 刺身‥中国に刺身はない
相撲‥日本には、天照大神の時代からある
桜‥中国の文化圏ではないチベットが起源だし、それも数万年前の話で、その当時に中国どころか人類すら存在しない
和服‥布の服は中国から来たのだろうが、和服が中国のわけがない
下駄‥知らん
畳‥知らん まあ中華が起源主張するのは別に気にならんが
朝鮮、おめーらは黙ってろ 中国に何一つ残っていないｗｗｗ
歴史ある品も、文献も、伝統も、資料も、技術も、職人も、
何もかも影も形もない
よう言うわｗ 角栄が国交回復して
日教組がシルクロード行けるようになって
井上靖やら日テレの孫悟空やら怒涛の勢いで中国礼賛になったのは
長い間交流をストップされてたからでもあるんだが
美化されすぎたのは揺り返しってやつだろうな 日本の古文読んでても、これ中国の漢文のパクリだなあってよくあるな 正味、中国も朝鮮と変わらんよなあ
古代中国とか今の中国とは全くの別物だし 演歌は韓国の影響を受けてるのは間違いないんだけどな そりゃ影響はされたろうけど
今の中国にもとの文化あるの？
というか中国語の大部分が和製漢語ってどうなの？そもそもの「文化」「文明」もこっちからのもんだし
ルーツを語る前に自分たちの使ってる言葉をまず研究しなおせよ、4000年（）が今も残ってるのか >>578
しかしそう考えるとその古代からの中国の流れを組む存在ってどこ行ったんだろうな まあ中国に言われるのはしょうがないな
だいたいは中国発祥なんだから >>584
何回もリセットを繰り返してきた国家だもんなｗ
ジンギスカンが半分以上殺してるんだよなｗ >>582
ポンチャックだっけ
演歌の起源は気にならんな
あんま関心ない >>583
「中国四千年の断絶」
なんかカッコいいなw ﾍ:::::::::;;: -‐''''""( )1
ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
:V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='| ｼｮｶﾂﾘｮｳ
i!f !::::: ﾞ、i 諸葛亮いわく
i!ゝ!:::: ‐/ﾘ
i::/:､ :::､ /''ii'V 「そのとおりなんだなこれが」
￣ﾊ:::::＼ "''il|ﾊﾞ' まぁ、刺身は海や川の近縁部なら世界中で大昔から食ってたろw
どこでも刺身を食える日本の鮮度管理技術が刺身の肝なんだから中国にルーツはないよ
中国とかの言ってる相撲はそもそもどこの国のもレスリングのパクリだから
中央アジアの方とかが起源だろ
日本のはレスリングの風の力比べの興行だから本当はそれらと関係ないんだけど
勘違いした格闘技厨が勝ち負けがどうの言い出してモンゴルや東欧のレスラーを呼び寄せたのが
誤解の原因だろうな ルーツが中国なのはいいけど
それが文化として根付いていて文句言ってんのか？ おまえらは中国を見くびるのが大好きだが、
おれは自信のなさの裏返しの悲しい主張に見える
まあ今はまだいい、でも勝てねえのもわかってるだろ
自国内だけで経済成長出来るだけの人口を持ってる
まがい物を売り続けていても大資本化できる
その金で外人技術者は引っ張れるし
その金で役人を動かせば設備ごとタダ取りできる
負け前提の醜い中傷は自ら小人物と言ってるようなもんで
日本人としては悲しいぞ >>576
中国人のチンポサイズはたったの10cm
日本人とは人種が違う >>589
それはトロットの一ジャンル
演歌のルーツはトロットなんだろうな
聴くと疑いようがない 日本は中国からいろんなことを学んでおきながら中国に対して尊敬の心が足りないと思います。 演歌的な唄というのは世界のいろいろなところに有るんじゃないか？もしかして
ポルトガルのファドなんてまさに演歌のコブシなんだけど >>598
昔の中国には尊敬の念があるけど今の中国が
尊敬に値する国家かよｗ 古賀政男が演歌の祖みたいな存在だけど彼は幼少期に
韓国で育ってる
その時に影響を受けてるってのは十分に考えられる
いわゆるヨナ抜きの音階な
そういうのと日本の古来からあるものが混ざったんだろ >>602
まあルーツのひとつとして考えてもいいんじゃないかな？
韓国はあまりに嘘の起源を唱えるから本物があっても
オオカミ少年になっちゃうんだよなｗ まぁ中国ルーツってんなら朝鮮起源説よりはぜんぜん信憑性がある GHQの占領施策に歴史の書き換えがあり段階的な日本文化の破壊も含まれる
教育的な観点からも日本人としての誇りを持たないような思考の刷り込みもその一つ、日教組の存在がそれに当たる
天皇や皇室の存在に疑問を持つような日本人をマスコミ関係から広めるのも施策の一つ、検閲がそれに当たる >>1
十年位前
中国で日本の着物着た中国人が周りに襲われるって事件があって
そんとき中国の識者がネットで「着物は呉服と言われて中国発祥だぜｗ」ってたしなめたんだけど
今度はそんな事件も忘れて被害者気取りっすか >>601
五木ひろしが事ある毎に言いふらしてんな、それ
よほどそういう事にしたいんだろう >>611
それは初耳だわ
まあ事実は事実としてそれでいいんじゃないの >>598
まあ中国も日本から学んだもの多いんだからお互い様 中国国内で廃れてるのに起源主張されてもな。日本だって諸々の文化は中国に影響受けてるのは否定しないし文化なんてそれぞれの国のフィルターを通してローカライズされるもんだろ 今その文化があるかどうかはかなり重要だと思うけどね http://toyokeizai.net/articles/-/206512
外務省は｢東シナ海｣を｢東海｣と呼んでいた
2001年の公文書に残された不都合な真実 いやいや、くだらん発祥の地論争はやめろ、全てのルーツは人類発祥の地アフリカだ。 そりゃあ、文化は伝播していくものだから、起源はいろいろあるだろう。
ただ、19世紀からこっち日本を含むアジアに西洋列強が押し寄せたときに、日本人も中国人も
西洋の言葉を、自国語に翻訳しようと、訳語を随分つくったが、Peopleを人民。republicを共和。
Communismを共産主義。Revolutionを革命（革命という言葉自体は、中国の皇帝が民をかえり
みないでいると、天が別の人物に新たに命令を下して、元の皇帝を打倒し・・という易姓革命から
来ているが、この場合は仏革命のように人民が権力者を打倒する意味の革命にした）と訳したのは日本人なんだよね。
つまり、今の「中華人民共和国」も「中国共産党」も「中華」と「党」以外は、日本人の訳語を使っているわけで
お互い様じゃん 文化大革命とか大躍進とか南京大虐殺捏造とか認めるなら中国起源と認めてもいい
歴史を捏造する上に自国の文化を破壊しておいて何を言うか >>598
文化が凄いのは日本人も認めてるでしょ
本屋行ったら史記とかあるし
アメリカやヨーロッパの本よりか中国関連の方が身近な気がする 焚書坑儒やら文革やら権力者がリセットするからな
韓国が政権変わるたびにリセットされるのってこの影響受けてるのか？ 尚、日本が古代より学んできた中国の文化は文革で消滅した模様 >>260
その通り。起源の発端まで遡れば最初の人類まで戻る。アダムとイブこそが本当の起源。 >>342
猿人や類人猿は黒人ほど肌の色は黒くなかったらしい。 >>382
朝鮮は全く関係ない。起源はインド。
日本大百科全書より
加寿利、飛白、纃などの字に書くこともあるが、現在では「絣」をあてるのが普通である。
この絣とは、模様がかすったようになることからつけられたという説と、琉球絣をカシィリィということから、
これが語源であるとする説とがあるが、まだいずれとも確言しうるに至っていない。
絣の起源は、インドの所産といわれているが、古い時代の遺品が少ないため、なんとも確言しがたい。
ただインドのアジャンタ壁画のうち、7世紀ごろの天井壁画のなかに、着衣の模様に絣らしいものがみられること、
日本でも法隆寺裂(ぎれ)に、太子間道（広東錦ともいう）といわれる経(たて)絣があって、古くから絣が使われていたことを
物語っている。この技法がインドから各地へ伝播(でんぱ)したものか、独立的に発生したかは不明であるが、
エジプト、ペルシア、インドネシア、メキシコ、ペルーなど世界各地に特色のある絣を生んだ。 >>392
中国で取れた魚を生で食ったら寄生虫だらけで死ぬ。だから食わないんじゃなくて食えない。
生で食うと死ぬかも知れないから焼いて食うようになっただけ。 >>623
その史記などの古典の原典がシナでは手に入らない。日本にしかない古典書がたくさんある。
シナは自国の文化を捨てたんだから起源を主張するのはおこがましい。 アルが起源アルー！
ニダが起源ニダー！
なんだこいつら 日本人は中国から色々学んだんだから、大抵は中国が起源なんじゃないの。だから日本人は中国の歴史に関心があるんだと思いますよ。日本人は学んだモノを日本の風土、民族性に合わせて昇華させたのは凄いと思うね。 しかし刺身もルーツは中国なのかね？ 刺身って雑に言えば生魚を食べるだけでしょ。どこの海洋国家には生まれるきがするな。 起源をいえば中国かもしれないが
負け惜しみみたいで逆に滑稽だな
格好悪い 日本に根付いた文化って言ってるだけで起源なんて言ってないだろ。 >>634
刺身は無理があるよねｗ
中華料理のあの食材を一つの鍋で油で炒めるのだって
中国は水が少ないからなんだし 反日リベラル派はこの話好きだよねｗ
デーブ・スペクターとかもどっから聞いたのか知らんがｗ
同じこといってたし 文化大革命で自国内の文化を根絶やしにした国が何を言ってるんでしょうか？ >>1
世界の子供達は、G7日本のゲームやアニメマンガを観て寿司や和食を食べて育ち、 大人になり日本のカメラや家電、車バイクを買い
日本の圧倒的なソフトパワーや、ノーベル賞、ハイテク技術、侍、忍者、桜、富士山、神社仏閣、折り紙
オホーツクの流氷、ニセコのパウダースノー、温泉、東京メトロポリタン、伝統文化、南国沖縄の白いビーチ
これ程多種多様な観光地がある国は世界を探しても日本だけ。子供の頃から憧れだった異文化で魅力あふれる日本に夢を抱き来日。
そして、日本のおもてなし文化を受け感激し更にリピート。
一方、南朝鮮のチョン流のごり押しに合った世界の子供は、教科書でも習わない初めて知った国名「南朝鮮」を検索し、
途上国、トンスル、嘗糞、金日成、火病、整形、試し腹、乳出し土人、中国の属国、パクリ、等の惨めな現実を知り幻滅。
そして、ノーベル賞も無縁な、全てが日本の猿真似の何も文化の無い汚らしい未開の原始人だと知り軽蔑。
所詮、ウリナラファンタジーは、乳出し糞食い朝鮮人のホルホル脳内でしか通用しない。
はい論破 相撲に起源なんてないだろ
動物だって遊びで同じような事してる 良く文革で自国の文化を根絶やしにとか言う奴がいるけど日本も廃仏毀釈があるからなぁｗ ルーツっつうか日本が現中国より古代中国文化に近いってのがなｗ
大陸の歴史はどこでも民族も文化も変わりやすいからね
維持するのは難しいよな
ギリシャローマエジプトペルシャetc見れば分かるけど石の残骸だけは立派だよなｗｗ >>1
中国は朝鮮と違って、古代に何度か本当に栄えたことがある国なんだから、朝鮮人みたいなみっともない真似をする必要はないはずなのだが
そんなみっともない真似をしていれば、何の得るものもないばかりか品格を落とすだけだということを自覚すべきだ 遡ってみると母音言語の日本語のルーツであるスンダランド海洋民C1aが日本列島の先住民であり
遅れて大陸から入って来たモンゴロイドD1bは先住民じゃないからな そんなこと言ったら人類の起源はアフリカになっちゃうだろ >>601
演歌は演説歌の略で明治時代の自由民権運動の時に政治的な内容を
演説するような調子で歌ったオッペケペー節などの歌が始まり
内容はむしろ60-70年代フォークソングが近い 羅針盤とか火薬、紙、印刷技術も中国がルーツとか言い出しそうだな ルーツが中国って、どこに証拠あんの。
またお得意の捏造か？ 相撲はモンゴルだし桜を愛でるのは日本独自だし刺身というか魚の生食なんてそれこそ日本でも割りと新し目じゃね? 人の物をむしり取ったり掠め取ったり騙し取ったりすることばかり考えてるのが中国人だからな 漢文化であって
自分等でそれらを捨てた中国ではない >>1
チャンコロに生で物を食う文化なんてねーよカス 中国まで起源を主張してんのか
属国と同等の発想まで堕ちるとは チョンはもういいよ中華のほうが実害ある
なんで２ちゃんでは中華まったく叩かれねんだ？華僑入ってんのか？ゴミだぞマジ 他国の文化のいいとこ取り入れる柔軟性もなきゃ資源もない偏狭の島国は生き残れないよ？
頃し合い全否定繰返しの大陸とか何もない半島とかは大変だよね(・ω・) おいおい、起源説の起源は韓国なんだけど？中国が横取りしていいものじゃないぞ 皇帝欲しがったり日本文化のルーツを主張したり
本当に朝鮮人と同じ道たどるのなｗ 大事なのは今後どう自分達で守り受け継いでいくかなんだけど
万里の長城ぇ 中国共産党が全て破壊したから残ってないということでいいのか シナなんて毛沢東を英雄視してるキチガイ国家だよ
人類史上最大の１億人を虐殺したキチガイが英雄だよ 向かいの家の嫁が中国人なんだけど時々キチガイ猿みたいにキーキー喚きながら暴れてる
おじさんとおばさんはいい人たちなのに頭の足りない息子のせいで
物欲と金銭欲が凄まじいキチガイ猿みたいな中国女が来ちゃって可哀想 31 ：犯罪民族・中国人：2012/03/06(火) 23:03:38.46
チャンコロの女なんか、メスの人食い虎みたいな怪物女ばかりだぞ？
中国人の女と結婚するのなんか、自分の家の中に毒蛇を放つようなものだ！
絶対に止めておけ！お前だけでなく、お前の家族も地獄を見ることになるのに… 刺身は漢か呉か越だろうな。
滅びた国が中国というわけではないが これは意外とそうなんじゃね。中国も着物っぽいのあるじゃん。
日本なんか当時の中華と比べたら土人みたいなもんだし。畳は知らん というか大体の物は中国ルーツだろ。これはもうしょうがない 中国には大陸国の肉料理文化が在るんだから海の魚に興味示さなくていいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
