【映画化決定】仮想通貨NEMチーム 「ハッカーではなく我々が勝つ NEMがこの重大事件を解決する!」
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Coin Japan ? 仮想通貨・ICO ??
@CoinJapan
NEMチームからの発表:
- #NEM は盗まれたXEMを追跡するタグをつけるシステムを24-48時間で完成
-これにより盗まれたXEMは売ることができない
-NEMがこの重大なハッキングを解決する
-他の取引所にも重要。NEMコミュニティはこういったサポートをする
-ハッカーではなく我々が勝つ Coin Japan ? 仮想通貨・ICO ?
? @CoinJapan
36分36分前
Coin Japan ? 仮想通貨・ICO ?さんがRin, MIZUNASHI (JK17)をリツイートしました
NEM日本人メンバーの @minarin_ さんが追跡中です。
https://twitter.com/minarin_/status/956929973356453888 …
さて、どういう結末になるか…
これこそブロックチェーン世界の新しい形の一つ。セキュリティが弱かったのは事実だが、こういったサポートの形もあり得るのかと驚いています。
#コインチェック #NEM $XEM
Rin, MIZUNASHI (JK17)? @minarin_
NEM財団が、流出資金自動追跡プログラムの作成を開始しました。
その完成を待ち引き継ぎを行い、作業終了とさせていただきます。
それまでは、こちらで追尾を続けます。
0:40 - 2018年1月27日 追跡ありますよ ちょっと待ってくださいね
今から追跡システム作るんですか!? これまでにもいろいろ事件があったと思うが、盗まれた時にどうするかって仕組みがいまだにないのが不思議 >>3
盗んだら現金化できるものは現金化、更に海外の複数口座に自動で振り分けるプログラムまで作ってんだろw >- #NEM は盗まれたXEMを追跡するタグをつけるシステムを24-48時間で完成
-これにより盗まれたXEMは売ることができない
こんなんできるんなら最初から用意してるはずだろ
よほどのあほじゃないと騙せねーよ 追跡できても現金化した先が北朝鮮だったら誰も裁けないじゃん >>3
なんで最初からその機能つけなかったんですかね? 追跡て、、
辿れてしまったらブロックチェーン的にどうよ 盗まれたxemは売れないけど、システムが完成していない今はまだ売れるんでしょ?
だだのババヌキじゃん そもそも物理的に存在しないただのデータを追跡するという概念がもう理解出来ない 新興市場で鳴らした俺たち特攻部隊は
濡れ衣を着せられ、当局に逮捕されたが
脱獄し、地下に潜った
しかし、地下で燻ってる俺たちじゃあない。
筋さえ通れば金次第で何でもやってのける命知らずだ
不可能を可能にし、巨大な悪を粉砕する俺たち
特攻野郎NEMチーム!(どかーん) 犯人はすでに現金化と複数口座振り分け、他のコインに変えて
ファーストクラスでマヨルカ島あたりに逃げてんだろ (・・・あれ・・・追跡したらコインチェックにあるやんけ) >>21
原理的にはむしろ辿れるのが基本。ブロックチェーンは仮想コイン一枚一枚に手形の裏書のような全取引履歴を記録する。ただし口座IDは匿名なので人物を特定することはできない。 NEM「追跡したけどどこで換金されたかまでは特定できなかったわ(嘘)」 追跡の結果
盗まれた先がなぜか社長の懐の中だったりしたら
マジでマウントゴックスの再来じゃねーかw さすがにそれだけ大量の通貨を他通貨に変えると暴落が起こる
それが起こってないってことは、まだ犯人が持ってるんじゃないの? >>26
1円硬貨にすらどこでどう使われたのか履歴が残ってる
ってのがブロックチェーンという技術
生まれてから現在までの履歴が全部正しければ、
それがお金として流通できるという裏付けの元で信頼されてるんだが
実際は複製が難しいだけで盗むのは現金以上に簡単 ネムにはタグ付けなんてされてないが、盗んだIDとそこから振り込まれた子IDと更に孫IDまでは分かってるらしいから直ぐに口座凍結してりゃなんとかなったかもしれんが、
盗まれてから8時間放置でしょ。
駄目だよねw >>49
チョロチョロ流してたらわかんないとか無いの? すごくわかりやすく言うと誰がいくら持ってていくら使ったかかも完全に把握できる世界になります。 コインチェックは仮想通貨の取引所ってのはわかったけど、NEMってなんだ? 客からバンバンカネが集まり、資産価値がグイグイ上がっていくと
どんな嘘をついてでも自分のモノにしたくなる
気が狂ってくる・・・そんな感じw ネトゲ課金が「単なるデータ」の為にって言うけど
ビットコインも「単なるデータ」だからな(´・ω・`) >>57
今回盗まれたのがそのNEMっていう通貨だよ >>3
セキュリティの専門家居ないだろ、これ
CCってWebアプリやトランザクション処理しかやったことがないような連中ぽいけどなぁ >>61
このNEMチームってのは、通貨を発行してるnem財団のチームだと思うよ
コインチェックとは関係ない人たち そりゃこのままにしたら暴動おきかねんなら、苦し紛れのその場しのぎにしか見えない >>60
ありがとう
仮想通貨多すぎて何があるのか覚えられんわ このチームが頑張るのは頑張れでしかないけど(自己の通貨の信用の話だし)
コインチェックの杜撰さがあるとやること増えるよね どれだけの利用者がいるかわからん
業者のボットがやってるだけかもしれない
多数決のブロックチェーンがどう信頼できるのかw なんか今日はこのニュース追っかけてるだけで一日暇潰せそうだな 追跡したー、売れないようにしたー
かと言って、その分を新規発行して補てんする訳じゃないんだろ? >>71
こんなずさんな業者あるんだなって思ったわ ネムり薬を下さい 私にも
子供の国へ 帰れるくらい >>3
そういうのが出来ないのが仮想通貨の特徴だと思ってたのに これNEM財団とやらが勝ったら価格釣り上がるんだろうなあ
少なくとも知名度はかなり上がったはずだし >>64
でもネム財団はマルチシグ導入しとけ、と言ってるわけでな。
してなかったコインチェックがアホという事件でしかない。
ネムは一応は動くけど解決や返金にまで影響力はない。 被害者への保障しないことがよくわかる宣言
ハッカーは退治するが我々は悪くないので被害者に金は払わない 既に換金両替されてたらどうすんだろか?(´・_・`) >>78
業者がアホだが
取引できないようにしたでってだけだもんな >>3
今から作るのかよ
絵に描いたような泥縄だな >>78
だと思う
ただネム側がにとってはこのまま大きな売りを入れられると暴落が起こり買い手がいなくなる
CC利用者ではなくネムのためにやってるんだと思われ 世の中にはもっとすごいハッカーがいてだな
売り買いを成立させるウルテクがあるんだ ブロックチェーンってそういうものじゃなかったのか
まったく安全じゃないな ハッカーが盗んだ時点で仮想通貨全体に売り仕掛けてたら
盗まれたNEMが塩漬け状態でもハッカー側は莫大な利益を得られるわけで
一般の仮想通貨投資家は損したままであることには変わりない 攻める方が勝つ
ハッカー側の勝利は最初から確定してる >>76
お前は仮想通貨をどう悪用するつもりだったんだよ 犯人見つけたら身内でしたってなるんじゃないの?
だから頑なに外部の調査を入れなさそう >>78
大多数のアホは報道のされ方では"ネムが盗まれた=ネムは危険な通貨"って認識するんだよ
アホだから >>76
偽造しにくい(事実上は)てだけで、取引の妥当性は厳密に言うと100%じゃないからね ネムからしたら指摘批判してきてた事をやらなかった取引所の失態で
自己通貨の信頼落ちたり売り煽りになってしまうのはたまったもんじゃないだろうね >>97
知ってる人が買うから別にいいんでない?
ビットコインもそんな感じでGOX以降結局上がったし 勝ってから報告してくださいよぉ 漫画だと負けるパターンじゃないですかぁ >>97
今回そこまで馬鹿な報道があったようにも思えないけどな
ハレノヒ会見のクソ記者みたいな奴らが並んでたわけでもないし 追跡は出来る
換金されたのもわかる
だけど複数のIDを経由してるだろうから
換金した人間が犯人とは立証できない >>99
一括じゃなくて分散して売ってけばいい
口座も複数にしとけばばれるリスクはへル 出川哲朗ww
ワロチてんか?ww
出川哲朗で連ドラです(。・ω・。) もう換金されるお
588 名前:承認済み名無しさん[sage] 投稿日:2018/01/26(金) 17:04:18.78 ID:vak55t6X [3/5]
>>492
それがな…changellyを使えば匿名で何億円分でも
XEMを換金できてしまうんや…それも匿名通貨に >>105
我々が勝つ
先生の次回作にご期待くださいの流れやで リアルマネーじゃないとこの腕の見せどころだね。
でももう遅くない? >>13
北朝鮮でウォンに現金化してナンの意味があるんだよ
別の通貨だろ 額でかすぎんじゃね。このハッカーあほかも知れん(´・ω・ `) 仮想通貨はいくらでもマネロンみたいなことをしやすいな。
無理だな もうハッキングされてから数時間たって気がついたんだろ?
犯人はとっくに売り払って無関係の者が被害受けるだけだな 盗られたのが現金では無く仮想通貨だったのが幸い
この通貨が無価値になるだけで済む 追跡したら一旦海外に行って半分ぐらいがコインチェックに返って来てたみたいなことにならないよね? >>121
それで済んだと思ってるのはお前だけだぞ よく分かりもしないもんに大金を出し
それを預けてる奴らはウェーーーイ系のアホガキ共ときてる
よもまつやで ていうかブロックチェーンって金の移動をすべて記録したものだから
今回盗まれたものがどう動いたかは完全に追跡できるんじゃないの
もともと
そういう意味では札の識別番号とかよりはるかに堅固なはずだけど 盗んだ犯人が現金化するとは限らないし、現金化するつもりだったとして、盗んだ後にどうやって現金化するかの手段まで考えてから普通は盗むでしょ。
盗んだ、追跡されちゃった、現金化出来ない!って間抜けが盗すむ訳ないわ。 仮想通貨の利点をあえて潰すって事か。
どっちに転ぶかな。 追跡出来るならなんも困ること無いよな
最後の持ち主が誰がわかるんだろ?
だから大騒ぎする必要が無い >>130
ていうか唯一逃げ切れるのが足がつく前に匿名の経路で現金化することでしょ
仮想のまま置いとくと足つくのが時間の問題 追跡したところで
アンタッチャブルな国に"行ったことにすれば"
どうにも出来ないよね まあ逃げ道抜け道用意してない先を読んでないアホが盗んだわけじゃないんでしょ
解決できんのかね >- #NEM は盗まれたXEMを追跡するタグをつけるシステムを24-48時間で完成
開発チーム「もうNEMい・・・zzz」 >>128
追跡できたとしてどうやって取り返すの? >>132
仮想通貨はアカウントとその持ち主の関係に関しては匿名性あるけど
アカウント同士の金の流れに関しては完全にオープンだよ
世界中誰からも見れる
もともとそういう技術 無能コインチェックの尻拭いのために本家が動かざるを得なくなった形 >>139
でしょ?
なんでこんなに大騒ぎすんの? >>121
その仮想通貨はリアルの人間がリアルマネーを等価交換して生まれた数字じゃないのか あのな
盗まれた通貨であろうが没収はされない。
お前らのお金が盗まれたお金なので返還してと言われても無視だろ
裏書や履歴はあくまで本物か偽造かを判別するだけ。
盗まれたビットコインは発覚する前に即座に他の通貨に換金されている。
24時間365日取引出来て一瞬で取引される
発覚時にはもう手遅れ
マネーロンダリングされておしまい 追跡できるからなんだってんだ
盗まれたNEM持ってるヤツから強制的に取り返す方法があるのか
盗まれたNEM持ってるヤツが善意の第三者だったらどうすんのか >>128
パクった奴は、いったん基軸のビットコインに変えるとするよね
で、そこから1000種類以上もある仮想通貨に替えていくとしたら?
しかも何段にも替えて、通貨種を次々増やし金額も小さくしていくとすれば?
しかもレートは刻々と変わる
もちろんトレースはできる
けど、その取引相手(つまりはリアリな人間)の全てに連絡して「それ、流出したやつだから返して。返金レートは取引時レートな」て事を、世界中すべての取引所が強調して実行すると思う?
そして、もしそれをしたら、そんな垢のついた通貨(つまり、いつ返せとも言われかねない)を取引したいと思う? P2Pで後からのタグ付けなんて出来るわけねえだろ馬鹿か 追跡してもforkしない言ってんだから補償もなにもできないのは事実じゃないのか? 盗んだ仮想通貨を偽のアカウントで売って、色々経由して最後に自分の合法アカウントに入れればいいんだよな >>142
デジタルだから、膨大な回数の取引を繰り返し資産を分散させ、世界中のあらゆる取引所を行き来し、日本の警察が捜査するのが不可能な国々に散らばってるはず。
いくら追跡しても追い付けなかったりしてな。 盗んだやつを捕まえることと盗まれたモノを取り返せるかは別物だよな >>12
?
トランザクションはすでに見れるぞ?
相当のアホはお前やん 追跡できるなら決済時レートでチャラにしちまえば良い
善意の第三者いても原状回復なら不満もなかろ
膨大な取引あっても機械的に無効にできるのも強みですよね >>22
NEMは1日の出来高が0.47億ドルほどだから一日中売り続けても1/10も換金できない >>138
>>148
まぁそれは現金でもまったく同じことが言えるから仮想通貨云々は関係ない
>>157
なるほどそういう話もあるのか >>3
ならはよ取り返して皆に金戻したれや
時間たてば経つほど自殺者でるやろ もし後出しで解決できる能力があるなら盗む側に回るんだよなあ ハッカーをとっ捕まえて全額返させるしか根本的な解決にならんよな >>91
「狙われるもんより狙うもんのほうが強いんじゃ」って
今年72歳になる俺のばっちゃも言ってた 犯人が換金するのが目的なのか ただ盗むだけが目的なのか 追跡してはっきりさせて欲しいわな >>154
とりあえず盗んだやつを捕まえないと模倣犯でるだろ 盗まれた分凍結して、返還せい、って交渉するって話もあるなw >>166
誰かが捕まったとしても、ハッキングにチャレンジするやつはぜってー永久に出るわ >>159
でも現金が8時間で600億も盗み出されて、しかも管理者がそれを補償しないなんてことはありえない
たとえば銀行なら通貨や銀行という概念の信用を下げないために政府や全銀行が協力する >>21
むしろそれがブロックチェーンだろ
ビットコイン奪った日本人も現金化したあとに警察に捕まったし
法定通貨に戻さずに使い続ければ永遠に捕まらないけどな 奪われた分にタグを着けるって話だからハッカーの負け 既にビットコイン→現金→アルトとかされてるならタグ付けようがあとの祭りなんじゃないw ネム財団、流出資金の自動追跡プログラムの開発を開始
「数時間で事件は解決する」 コインチェック事件を受け
仮想通貨ビジネス総研
2018/01/27 09:37
ネム技術の発展を推進するネム財団は、国内の仮想通貨取引所大手のコインチェックから約580億円のXEMが流出した事件を受け、
流出資金の自動追跡プログラムの開発を開始し24〜48時間以内には稼働を開始できると述べました。
Inside NEM の投稿によれば、プログラムは流出資金にタグを付けて追跡可能とするもので、財団は既に各取引所に対して、
持ち込まれた資金に付けられたタグをどのように判別するか説明を行ったとのこと。
一方で、非集権的なブロックチェーン技術をベースとしたものであることから、財団として資金を凍結することはできず、
各取引所が持ち込まれた資金を判別して取引を差し止めるという形になります。
「盗まれたお金を取引所を通じて外に持ち出すことはできません、これは良いニュースです。
このニュースは是非シェアしてください。史上最大のハッキングは数時間以内にネムのコミュニティによって解決されます。
これはネムのプラットフォームとチームの強さを示すものです。」
https://coinbusiness.jp/n/n127fcf2a3e99 >>171
税金で穴埋めするのを補償て
騙されとるで
公がグルなだけの詐欺だわ >>177
巨額すぎて犯人も一部で満足しちゃう という線もある >>173
奪われた600億は既に他の仮想通貨にバラバラに分解されてたとして、そこからさらにバラバラに取引されて、またまたバラバラになってを繰り返してることが予想されるけど
それを追跡できたとして一般の取引のスピードに解析が追いつくのか?
早々に現金にしたらそこが終着点になるから追いつけそうだけど >>159
いや、仮想通貨は発行元がただの任意団体
現実通貨は国家
この違いは大きい 数時間で解決なら今日中に解決するな めでたしめでたし そのプログラムが完成するまでに犯人が別通貨か何かに資金洗浄したら終わりやないの? よしんば還ってきても二割くらい値崩れしてるっていうw バカは信じるのかな
追跡したって財布のIDしかわからないから何の意味もないし
どこの国の誰かすらわからんのにそれをどうやって取り戻すんだよ >>187
仮想通貨に関わってない者として、現金で買った仮想ではない紅茶でも肉体で飲みながら高みの見物と洒落込もうか >>89
ネムチームが強固な倉庫にしまっとけって言ったのにコインチェックがやらずに鍵の開いたたドアの所にまとめて置いておいた 1 Zaif XEM/JPY \6,851,873,702 \90.50 33.99% Recently
2 Upbit XEM/KRW \5,197,896,783 * \98.89 25.78% Recently
3 Bittrex XEM/BTC \2,585,920,592 \93.05 12.83% Recently
4 Poloniex XEM/BTC \1,749,850,670 \92.90 8.68% Recently
5 Upbit XEM/BTC \1,168,984,494 \93.04 5.80% Recently
6 Huobi XEM/BTC \876,260,685 \89.74 4.35% Recently
7 HitBTC XEM/BTC \535,014,834 \93.28 2.65% Recently
8 Zaif XEM/BTC \298,345,305 \91.86 1.48% Recently
9 OKEx XEM/BTC \163,054,859 \94.38 0.81% Recently
10 Livecoin XEM/BTC \141,681,668 \93.49 0.70% Recently
11 OKEx XEM/USDT \133,144,116 \95.40 0.66% Recently
12 Bittrex XEM/ETH \ 106,675,426 \92.08 0.53% Recently
24hで一億円以上の取引量だと12箇所しかない >>178
つまりこの追跡プログラムはまだ稼働してないわけだよな。 >>185
P2Pのブロックチェーンはそれを作った「任意団体」にすら操作や改竄ができんのよ
最終的にこの要素の方が重要になる 詐欺集団の最後の抵抗。
円天は安全です!
慌てないでください
↑今、このステージ 面白すぎるが、このニュース追ってると土日終わりそうだ。。 Rin, MIZUNASHI (JK17)
@minarin_
20時間前
ハッカーのアカウント監視はじめるか。
@minarin_
11時間前
NEM財団が、流出資金自動追跡プログラムの作成を開始しました。
その完成を待ち引き継ぎを行い、作業終了とさせていただきます。
それまでは、こちらで追尾を続けます。
↑この人もスーパーハカーと戦ってたの? >>198
でも日本トップの取引所が襲われて正規の仮想通貨600億が直接盗み出された、ってニュースだよ
ブロックチェーンで不正な改ざんはできないけど、正規の仮想通貨があっさり盗まれてる メムチームが犯人突き止めることが無いことに100ビットコイン(俺の算定10円相当)かけてもいいよ 仮想通貨ぜんぜん興味なかったんだけど逆に買ってみたくなってきた >>194
オフライン保管とかアホをだますための言い訳
客は自分の財布から取引所に移してIDとパスでログインしてネット経由で売買するんだから
不正ログインできれば犯人の財布に移せばそれで終わり
仮想通貨の機能は権利の受け渡しだけで対価の支払いはただの口約束だし
取引所自体の仕組みが金融商品として完全に欠陥 まあハッタリだろうな
バッシングを落ち着かせたい関係者の工作活動だ >>207
つまりブロックチェーンがどんなに素晴らしい仕組みだったとしても意味がないってことじゃん
偽仮想通貨は作れないけど本物の仮想通貨は8時間で600億盗まれたし、これから追いかける予定。補償はなし。
現金600億を家のタンスに置いとく方が安全w >>209
だから分散型取引所にすることでハッキング不可能にするしかない >>211
>>212
あとそんな高額なコインは取引所ではなく自分のウォレットに保管しておくべき NEMチームって何だよ
おれ「やれ」
AI「はい」
こういうのまだかよ 追跡はできるが
犯人の逮捕は無理
お金も返ってこない どの道Yenの出金も無理だろうからとフルレバで遊んでたら儲かってしまった。
でもたぶん出金できない。 盗まれた通貨が全ての取引所ではじかれるようになるけど、
取り返すこともできないってこと? 足つくようなら最初からやんねえだろ
最初から終わってんだよ FXや株でIDとパスだけでいいのは不正ログインして売却操作で相手に損失を出すことはできても
相手の資産を盗むことはできないからな
仮想通貨の場合は簡単に資産をかすめ取ることができる
銀行のように一日の送金制限やワンタイムパス導入してるところ皆無だしな
ワンタイムパスなんて使ったらそれこそデイトレなんて不可能になって利便性を落とすだけ
完全に欠陥システム >>109
これって盗まれたネムに目印付けて取引出来ないようにしたんでしょ
だとしたら口座分けるとか意味無いやん >>157
通常時の出来高の話でしょ?
どうせもともと泡銭なんだし死ぬほど売り浴びせたら結構さばけるんじゃない?
知らんけど >>198
ならんよ
現実の通貨システムは、通貨そのもの流動性や信憑性以外も含めてた、流通量や交換性・国家の信用と一緒になって成り立ってる
(事実上)改竄できない一点だけ取り上げて優劣言ってるなら、それは通貨じゃなくて誰かが作ったゲームの得点のようなものと変わりない 追跡できるようならやんねえだろ
ハッカー舐めんなよ よくわかんが現金を持ち逃げされたのではなく仮想通貨を盗まれたんだよな?
だったらその仮想通貨を使えなくしてしまうわけにはいかないんかな >>232
NEMの開発元が追跡プログラム作ってんだぞ >>229
仮にできなかったら
日本の仮想通貨の2回目の終焉
1回目はビットコイン盗まれたって自演のあれ
違うコインにタグ付け
盗まれた一部しか特定できない
めんどくさいからやってないけどやった事にする
どれかで落ち着くでしょ >>234
NEMの価値が下がるので、NEMの発行元がそれをしない >>218
現金600億盗むには銃器を仕入れたり車に乗ってチームで同時に複数の銀行を襲ったり、急いで車で逃げてヘリコプターに追いかけられたり、犬に匂いで判別されたり、至る所に下品なまでに痕跡を撒き散らさないと無理だからな
現金の野暮ったさは同時に強盗も野暮ったくさせるという皮肉の効いたセキュリティ >>3
これ、他の取引所にも波及しない?
預けられたxemが無効残高だったから損失出るじゃん 開発してるのテックビューロとかって日本の会社の日本人3人なんだろ? 映画っぽいけど映画化されてもパソコンのキーボード叩いてるだけなんですよね? コインチェックのしゃーちょーニヤニヤしててなんかあ・・・ まぁ失くなってもいいカネを入れてたやつ以外は全員アホだな 盗んだやつらもバカじゃねえし計画的にやってるから今さら追跡できたとしても金なんか戻るわけねえ >>246
仮想空間のことを映像化すれば映画っぽくなるんじゃね?
仮想通貨を群衆にして、タグを付けられた群衆が街の中へ消えて変装して紛れていくのを追跡していって
衝撃の黒幕に辿り着く
なんとタグ付けされた彼らは元いた場所に集合した! >>244
死亡フラグが分かる人には分かるんだよな
負け組、チャンス逃すとか意味不明な煽り入れてる奴が負け組にw >>252
安値で盗んだのを市場に流して貰えばNEM的には被害が少ない これがロックアップ(凍結された場合)なら通貨の枚数が減るからデフレ状態になり価値は上がる
凍結されずに取引所で売られたら価値は下がる
解決された場合通貨の信頼度が上がり価値が上がる これ仮想通貨同士ならまだしも一回通貨として両替してしまったら追えなくなるんじゃないの? 500億個の合歓木全部に盗品記号を付けたとして
それを無効にするではなく
持ってるやつがわかるようにするだけなら
相場は落ちないのかな >>49
おかげさまでビットコインが高騰してます
何故でしょうか? そいつら中国人だぞ
日本人の救済なんてするわけねえだろw まぁこう宣言しておけば詐欺師扱いはされないからなぁw
カモ共は簡単に騙されるんだろ?こういう言葉に >>267
自分で買った後に売って、また買い直せばいいだけ nemは中国製でソースコード公開されてないんでしょ?
そんなもんよく扱う気になるよね >>267
現実で考えてみてくれ
一万円札にニセ札と入った紙幣が出回る
両替しても硬貨にも全てニセと入る
こんなもんに価値は生まれない
盗んだコインを複数移動されると
それを持ってる人が善意の第三者になってる場合もあるから
凍結したら問題になるし、タグが付いて譲渡や売買に使えなくなったら訴訟が起きる >>48
本気で知りたいわ
ハッカーの大先生居ないかな? 前はネムが情報商材屋ばっかりで最もゴックスする可能性が高いとか言われてたのにな >>268
昨日の17時にガクッと下がって、そっから上下してるだけじゃない これができたら、ネムが基本通貨になるかもしれんな。 盗まれたのが使えなくなるけど元の所有者に戻るわけではない。
あくまで胴元の自己保身。 ハッカー大先生が全部にタグ付けちゃいました
全部換金できません
次のシナリオはこうかな >>3
やっぱ仮想通貨はだめだめだなw
後追いでこんなのやってるんじゃ 少数精鋭の開発チームだからなせる技だな。
これが日本の開発体制だったら
客→元請け→一次請け→二次請け→三次請け→四次請け→→
→→五次請け→派遣会社A→担当マネージャー→末端のゴミ派遣
→派遣会社B→担当マネージャー→末端のゴミ派遣
→派遣会社C→担当マネージャー→末端のゴミ派遣
→派遣会社D→担当マネージャー→末端のゴミ派遣
の連絡だけで1日は潰れて、初動対策には1ヶ月以上かかるw
※ただし対策の書類の草案が出来上がるだけw みんなハッカーが悪いんです
私も被害者です
↑
何度目か 盗んでから移動してないっぽいのとか1NEMだけ残したの見ると愉快犯なんじゃないの? 一番悲惨なのは去年分の利益確定済ませてその金そのまま投資してた奴
ここんとこ値下げ続きだった上に、コインは全部盗まれJPYも出金できない状態で確定申告が始まる >>280
そういう既成事実を作るためのヤラセの台本通りという可能性も捨てきれない ネムが盗ってネムが調査ネムが解決宣伝効果ウマウマのパターンは無いの 意味わかんねえのだけどお札みたいに通し番号付けるって事なの? >>292
もともとついてる
てか勘違いしてる人多すぎるが、トランザクションはすでに全部見えてる
いちいち全部人が見て辿らなくても、勝手に辿ってくれるだけのシステム
もう売られてるかどうか、とかも全部見えてるよ なんかあってから 対応するのを日本では無能といいます >>277
トランザクションにはIDのようなものがあるから、その行き先がまた別のとこに送金したら新しいIDをまた追えばいいってだけの話
やってることはヤマト運輸とかの荷物お問い合わせシステムと何ら変わらないよ >>295
なんかあってからじゃないと対応しないのが日本式です >>295
元々マルチシグと言う別のセキュリティシステムが用意されていたのに、何も使わなかったコインチェックが無能の極みだろ >>292
まぁそう。
んで、その通し番号を管理し続けてるから、気がついたら、一瞬で札がつけられる。
とはいえ、追跡対応できないビットコインとかに変えられたらアウト。
なので、ネムはこれを機に仮想通貨の基軸通貨に昇格する可能性がある。
今の爆安状態では、若干のリスクをとって、ネムは買いかもしれん。
なにせ他の通貨より圧倒的に処理速度が早くなるカタパルトとかいうのが試験段階にあるから。
それが終わって爆速かつ安全性まで確保されたら、仮想通貨の基軸にはもってこいになる。 >>293
そもそもが580億も無事に換金できるわけ無いと思うのだけどどうなんでしょう?
本当に金目的ならもっと現実的な金額を盗みませんか? >>301
全部売らなきゃいいだけでしょ。盗んでも。
欲望ってやつよ・・・。 >>261
いずれにせよトラブルによって通貨の価値を操作できちゃうわけだからなあ
危ういな >>301
ハッカーも馬鹿なんじゃ‥っと思うが、仮想通貨規制派の仕業だったりして(陰謀説)
一応2000万円単位位に分散してならある程度は売れると思う、
ホールドし続けて回復を値段の待つことまで切るし
ただ、単に売るだけが目的ではなさそう >>290
偶然見つかりました!とかじゃなきゃ仕組みやプロセスは本物なんだから評価されるだろ 日本の銀行から円が盗まれたとして、批判されるのは銀行であって円ではない
今回の事件も批判されるのはCCであって、NEM或いはもっと広く仮想通貨が批判されるのはおかしいね >>1
これは中国人か朝鮮人の仕業だろ、間違いない
特亜は人類のガン、地上から抹殺すべきだろWw >>305
ソシャゲ企業でよくある社長が自社株売ってから大コケ発生させるあれか なんの歴史もない仮想通貨NEMチーム自体がコインチェックみたいな弱小組織っぽくないですか? 教え子7人の体をもて遊んでいた、元講師に懲役9年の実刑判決 匿名で審理 京都地裁
勤務していた京都府内の小学校の女児7人にセックスざんまい、強制わいせつ罪などに
問われた講師の男(28)の判決公判が25日、京都地裁で開かれ、御山真理子裁判官は
懲役9年(求刑懲役10年)を言い渡した
http://k.pd.kzho.net/1517029650187.png >>311
なぜ円が批判されないかと言うと、国、全銀行が全力で補填して、預金者には迷惑をかけないからだ
それができないなら、やはり仮想通貨の信用は落ちる 返さないで放置するだけで
コインチェックはGOXだよ
追跡マーカー付けても回収出来るわけではない >>320
1億×人数分位だと思います
個人投資家でもそれくらい持ってる人いるし、発覚するにも時間かかりそうだし、やられちまったーで終わりそうだし1億も盗めれば十分だし >>4
仮想通貨を盗むためにはまず正当なコードを計算する必要がある。
正当な仮想通貨受け取り者でない人がそれを計算できてしまったのが第一の問題。
次に、仮想通貨取引所に侵入して、正当な受け取り者でない人のアカウントに送金されたのが第二の問題。 >>321
取引所で差し押さえる方向に発展したりするのでは? >>8
>>11
懐かしいけどこのネタ分かる奴もういねーだろーな >>316
googleだって基本部分は2人から始めたんやで・・・。
本来、巨大なシステムでも開発者は少数精鋭のほうがええんやで・・・。 他の仮想通貨に変えられる取引所がある
ここからはIPしか分からない
tor使って終わり。
まだ全取引所で止めれないので
1時間もあればBTCとかETHに変えられるだろ >>12
24時間もあれば、現金化できるものはとっくに現金化できてるだろう。
現金化できない場合はNEMで別の仮想通貨を買ってしまえば現金化は防げない。 コンビニで大麻が並ぶ?
安倍総理大臣が と 安倍あきえ夫人が推奨
している大麻オイル(サプリ) 日本版\9800
http://livedoor.sp.blogimg.jp/zabu2233/imgs/6/0/60796153.png
TPPの薬事法改正(ISD条項=関税撤廃透明化)で海外版(医薬品)が出る予定 >>323
いや、シンプルに取引所のシステムを取られたっつー話だよ。これ。 >>325
放射能のときのおばさんだっけ
名前忘れてしもた >>329
その別の仮想通貨を売った奴が、盗まれた通貨だからその取引無効
とか言われて全員が承諾するとも思えんしな 他の取引所もだけど内部に潜り込ませてセキュリティの穴を作られたら対処できないよな ネム財団はネムの追跡は出来る。
しかし他の仮想通貨に変えられてたら、その先は分からない。
他の通貨からまた別の通貨に変えられてたら、全ての仮想通貨をチェックしなきゃならん。
しかも追跡プログラムは現在制作中。 >>334
その日の取引終わった後にシステムベリファイくらいするべ スーパーが強盗されてキャベツが盗まれたとして
キャベツの価値は下がらんだろ?
とか言ってるがな
盗まれたキャベツの量が流出総量の半分で
闇市に流れるなら、末端のキャベツ価値は半分に目減りする
今回、農協にあたるNEM財団が勝利と言ってるのは、
盗まれたキャベツを自由に売れんくした!
腐らせるので俺らの勝ちだ!といってるだけ
盗まれたスーパーは破産するんで
そこに購入資金預けてた客は 死亡だよ
RIP 流失分のネムは使えなくなり少なくなった分、高騰するのかね
数枚買ってみるわ 追跡出来るように成っても意味なくね?
一度でも正規の手続きを踏んで、売買されてたら相手方(犯人の仲間)には返却義務なんてないだろ >>153
日本の警察は被害届が出たら動くけど
動くのはポーズだけで真面目にやるわけないだろ
金融庁の監督外の取引だからな 花守キャンプ#5はまだかー!
放送までの中継ぎにうぷしてくれー 火葬通貨とかさっぱりわからん。
パチンコに例えると、たくさん貯玉してた店が火事で炎上してそのまま潰れた、みたいなもん? >>341
犯人がわかれば、犯人から返却するように請求出来るんじゃないのか >>347
その例だと
燃えカスと鉄が残るだけマシ
仮想通貨は検算のために
国家一個に相当するエネルギーを浪費して
ほぼ何も残さない >>349
犯人のアカウントがわかっても
それがどこの誰だかがわからないとな >>327
当時の検索エンジンがハッキングされて検索結果が改ざんされてもユーザーは1円たりとも損しないからな
グーグルにしろアップルにしてもかなり巨大化してからユーザーの金を扱うようになってる
一流ってのはそういうこと
今、自分たちが扱える質と量を見極めてる >>346
頑張りとかどうでもいいわなw こいつら未だに学生気分。
がんばったら褒められるとでも思ってんだろうw つまりもう自分たちの懐に入れた分は追跡できないところに隠し終わったぞって宣言ですかね? >>339
キャベツは食えるから闇でも取引されるけどな
それよりNEM.ioの連中が、やたらと日本にXEM推ししてたのが気になるw >>347
台メーカーが不正対策の磁気検知付けてんのに
それ外して店やってた
結果ゴト集団が荒稼ぎして店畳んで夜逃げ準備中
なおゴト集団と店長の関係性は不透明 ネム財団がやるのは換金不可にすることであって取り戻す事ではない。
お金を盗まれた事件が、お金をシュレッダーにかけちゃった事件に変わるだけ。 ネムがCCのために動いてるんじゃなくて
CCのせいでネムが風評被害食らってるからだろ
足引っ張るなジャップって感じだろうな まあでもこれいくらなんでも盗み過ぎだよな
nicehashはぎりぎり踏みとどまれる額だったからまだよかったけど
こっちは何人も人生終わらせるレベルだから恨みがとんでもないぞ 取引所の株主からして違う
BF株主 3大メガバンク SBI GMO 第一生命 三井住友海上 リクルート 電通など
CC株主 和田 大塚 >>375
紛らわしいな…じゃいくらいくら盗まれました、て言うときは100xemのnemが盗まれた、と言うのか
ありがとう >>188
金額がケタ血外だから必ずや足が付く。
匿名の交換所でも650億なんか受け切らないし >>381
まとめて650億換金する必要ないし
すでに不正送金の時点で複数に送金、さらにそこから転送されてる
そもそも過去の例だと取引所自体がグルになってロンダリングしてる
犯人からすれば元手はタダみたいななんだから凍結までに一割でも換金できりゃ大儲け ●利用者は泣き寝入りするしかない
コインチェックの利用規約には、「登録ユーザーが被った損害の賠償責任をいっ
さい負わない」という内容の一文が17条5項にハッキリと書かれている。たとえコ
インチェックのミスでサービスが停止したり削除されり、データが消失したり盗難
に遭っても、利用者は泣き寝入りするしかないのである。 >>323
システム上の正当な命令に従っただけだから
ハードフォークしてマルチシグ強制とかしときゃよかったのか?
一般人が面倒なことになるから
マルチシグ対応した所で取引所がバカだと意味なしだから 2 Upbit XEM/KRW \4,778,401,623 * \101.95 26.84% Recently
ここあやしくね? 要は3億円事件で盗まれた3億円がどこにあるかだけは分かる様になるってだけで、
犯人を捕まえたり、その3億円を被害者に返したりは出来ないみたいなもんだから、
ハッカーが得をしないってだけど、被害者の救済は出来ない(してしまうと貨幣としての価値を失う) 結局仮想通貨に無効通貨という爆弾が混ざるだけじゃね? 17歳JKというネタ
真意はともかくラノベ作家は「イジれそうないいネタ来た!」と思ってそう 抜くことができるなら
増幅させることも出来る
意味わかるか >>172
処理能力やネットワークインフラが向上し続ける前提だからどこかで破綻する気がする >>407
分散化されるからな
いずれスマホでマイニングすらできるようになるだろ これ、追跡できなかったらこの通貨はダメって事で通貨自体が潰れるなw 1〜2日で作れるようなもんを今まで用意してなかったんかいって意味では、たとえこれである程度の解決を見ることができたとしても信用の毀損は止まらないんじゃないの?
こういうのってイタチごっこなんだろうし すべて安倍せい。
アベノミクスがなければ仮想通貨なんて盛り上がらなかった。
コインチェックの前で騒ぐよりも安倍内閣の総辞職を求めるデモをやるべき。 対策できるわけないじゃん
タグ付けるってウォレットに対してだろ?
ハッカーが無関係の人に盗んだネムを送り付けたら無関係の人が出金できなくなって被害拡大するだけじゃないの?
コインそのものにタグなんて付けらんないよ
トランザクションはコインそのもののユニークを保証しているのではなく、取引量のユニークを保証しているのだから きっとハッカーは仮想通貨はちゃんとしたセキュリティシステムしてるところじゃないと危険だよってことを知らしめてくれたんじゃないかな
マッチポンプじゃなければね! こんなの1,000億でも2,000億でも財団が、新規で発行すればいい、信用無くして売りが売りよんで暴落するより、補填して信用高くなれば、価格高騰してみんなホルダーになるから、リアルマネーが出ていかない、大切なのは換金させない事だと思う。 >>235
馬鹿か
そんなんで追求できるくらいならやるわけねんだよ
ハッカー舐めんなよ >>8
>>11
懐かしくなった
今年でもう7年になるのか....
セブンイレブンのお弁当の食材について衝撃のツイート→ソースは今から探します #genpatsu - Togetter https://togetter.com/li/156887 @togetter_jpさんから CCはNEM財団の保障する枠組みに入ってなかったんだろ?
なんで救済するんだ?CCの自己責任では >>419
発行額上限が決まってるんじゃないの?
リアル通貨みたいに発行額簡単に変えれないのはビットコインだけ? >>420
それを言ったらNEMを作った方も舐めたらあかんだろw 犯人の財布は解ったらしいじゃん
そっから取り戻せるのか? >>389
どっちの側でもないけど
公序良俗に反する規約は無効だ
なのでそれを元に裁判すれば勝てるんだけどね
まあ、相手が払えるかどうかは別の問題 換金されてたらどうすんの?
善意の第三者の金が無効になるのか? >>429
換金して掴まされた方も凍結され被害を受けることにはなるな コインチェックにとっての事件と有るべき姿
事件 会社運営における預かり金を奪われた
有るべき姿 NEMが組みなおし、ハッカー特定などをして金を戻したい
NEMチーム
事件 馬鹿運営会社が激甘セキュリティで金を奪われた。NEMの信用が失われた。
有るべき姿 "これから"激甘セキュリティ、スーパーハカーが出ても同様の事件を起こさない仕組みを作り、信用を取り戻す。 今回のNEM盗難も支配層に頼まれてcoincheckと共同作業の茶番で仕掛けました
日本人から資産を出来るだけ取り上げて最貧国にする工作だよ いやなんで今から作り始めるんだよwwww
そこがまずおかしいだろwwww タグつけたとして戻ってくるわけでもなく
もともとの持ち主にあなたの盗まれた物に偽物フラグ立てましたってある意味死刑宣告だし将来的に悪徳取引所がタグ付きを情弱に売りつけてとか被害広がるだけだろ
ありえないけど正規の持ち主が取り返してもダグ付き ほぼ勝ち確だから奪還宣言したんだろ
これで結局手遅れでムリでしたーなんて言ったらNEM全体のブランド失墜に繋がるし 第三者に売られると色々面倒になるから
追跡するよ?と発表して牽制してるんだよ nemポル山とcoincheckが特権階級の為に自作自演で盗んだんだろ
livecoinの送金GOXを正確なアドレスとメッセージでもさせて、
取引所と共謀して利用者の金を盗っているのと同じ >>417
これ面白いアイディアだな
犯行側は相当分をロンダ済みと思うけど、
本当に凍結状態なら超小口のXEMを
大量に一般取引されてる口座に ネズミ小僧すれば良い。
大量にフラッドさせれば取引所のチェックも効かないし、
大混乱でハードフォーク迫るか
黙念させるかで とりあえずNEM財団の勝ち誇りは消えるな 盗まれたコインがどう流れているのかは完全に辿れて公表もされてると
どの口座に行ったかもわかるけどその口座の持ち主の特定はできないと
換金したらわかるから捕まえられると
そういうことですかー 返金されるの
自己資金?(´・ω・`) 儲かっとんの ハッカーのイメージがスニーカーズで止まってなイカ? 新宿古着屋ワタナベはとりあえず社会に負けてますダイバクショウ へー、やっぱり仮想通貨はこうやって管理者が恣意的な運用して改変もすぐできるんだねw
盗まれたから使用停止ってさぁ、今後も同じことするんだ?
1円でも盗まれたら対応するの?いくらからなの?基準もねえよなぁ。
関係ないのにある日使えなくなる可能性もあるわけだ。
信頼性もクソもなくなったよむしろこの対応で。
こんなもん金の代わりになるかよw 盗みの対応は法によって行われるべきで、金の仕組みまで変えてどーすんだよw
ログ見放題公表されほうだいとかプライバシーもクソもねぇな。
金ってのはもっと平等で単純な仕組みじゃないとだめでしょ。 ネムって何かで聞いた事があるな。
HUNTER×HUNTERに出てたよね。 そのランクル俺が日本で盗まれた車だから返して!
ってアフリカで言ってるみたいなもんか? 全額返金など絶対不可能だろう。
そもそもハッキング不可能と言われる量子通信が実用化されても
裏付けのない仮想通貨など存在そのものがおかしい。 >>459
CC設立時に販売用に購入した各種仮想通貨の現在の価値が700億以上あるから なんかわからんけど攻殻機動隊的な話みたいでワクワクするな >>461
いやCCはろくな防壁すら無かった間抜けだがなw >>1
そもそも盗んだ奴、どうやって現金化するんだ? コインチェックがアホなだけでNEMとばっちりやんな
対応するだけまだ有情だけど、補償までは期待しないほうがいい タグ付け出来たらできたで、それはそれで問題なような >>471
分散管理の仕組みをどっかが管理するとか!という反発はあるよな これをきっかけに仮想通貨やブロックチェーンを勉強してみたけど、
犯人を捕まえてもパソコンにデータが残ってなければお金は戻ってこなさそうですね
既存の銀行でこのような事件が起きても柔軟な対応がとれそうですが、
仮想通貨は柔軟な対応ができないのが痛いところ
ブロックチェーンの応用は他にも期待できそうだけど、
通貨として使うのは疑問がある >>473
テレビのコメンテーターのモノマネ上手いですね >>473
仮想通貨は中央管理者が存在しないが故の分散メリットがある
今回の事件は単に取引所が間抜けなだけ
取引所のセキュリティも分散型取引所の普及によりハッキングが不可能になる >>476
間抜けが運用して間抜けが利用するのが通貨なんだぞ
間抜けがいない前提じゃないと運用できない欠陥システムに強みなんてあるかよ馬鹿か >>477
理解が追い付いてないだけ
法定通貨とは真逆の機能こそが価値になる
有事の際の資金の逃げ場のひとつだよ
国境なき通貨最大のメリットだ >>476
例えば、通帳やカードをなくしても銀行なら何とかなるものだと思います
でも仮想通貨の場合、取引してるスマホやPCが紛失した場合、
もうお金はもどってくることはないです
ユーザの責任と片付けることは簡単だけど人間はミスするものだし、
やはり仮想通貨はちょっと怖い >>478
Cc前でカネカエセーやってる人の前で説法やってきなよアホか >>479
自己管理のできない馬鹿は使わなくていいよ
使いこなせる上級国民だけでいいわ あと3日…
新しくUPCOINっていう仮想通貨の取引所ができるみたい。
登録するだけで500ドル配布ってあってなんか胡散臭い。
捨て垢で登録してみたけど一応500ドル貰えたわ。
先着10万名らしいから、捨て垢で登録だけしてみるといいよ。
アンケートは適当でおk
https://upcoin.com/?ID=572ecd20 こういうのに引っかかる奴は
何回でも引っかかるらしいな >>3
最後に勝つのはお前らじゃなく既存メガバン連合 ネムとやら、ここから上がるのは間違いないな。
この額が保証できるなら利用者としては、こんなに心強いことはない。 ここで買えるかどうかだろうなw
普通怖くて買えない >>453
世界中の人が日本円のような安定的な通貨を使えてる訳じゃないから
世界の3/1は銀行口座すらもってない。 そもそも現金にする必要あるか?
匿名で作れる(というより本人認証の甘い)海外ネットバンク利用して
am͜a͉zonとかのネット通販で宝石とか高価な貴金属類に変えればお手軽マネロンできるくね? 和田から泣きが入ってタグ付け回避交渉中だろうな。
ネム財団になんの得があるのか知らんけど。
裏でゴニョゴニョだよ。汚ねえ連中だが違法じゃないからいいんだろうな。 全然知らんけど会社ぐるみの狂言とちゃうの?
資金集めてドロン系のよくあるタイプの詐欺 おまえらハッカー並みに頭よさそうだなw
ネムがもう換金されてることも知ってるみたいだし
しかもccが資金持ってて無事に業務再開したら嫌そうなのはなんでだ なんでみんな水無凛のこと書かないの?
期待してないの? >>453
それは逆だろ
仮想通貨だから盗まれた通貨を追跡することも凍結することもできる
既存通貨では不可能
むしろ仮想通貨の優位性が示された事件だろね 出川は取り敢えず消えて欲しい。本当に不快指数が高い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています