【自転車】30代男性「アルミフレームからカーボンに乗り換えましたが、しっくりきません」(原文ママ)
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0001名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/24(水) 14:46:55.14ID:waCWW/290?2BP(1501)

最近、アルミフレームからカーボンフレームに乗りかえましたが、しっくりきません…。
疲れるだけで進む感じが無く、楽しく感じません。
カーボンは初めてですが、アルミより走りが軽いとかいろいろ聞きますが、こんなことってあるのでしょうか?

回答は
https://cyclist.sanspo.com/380619
0003名無しさん@涙目です。(大阪府) [PH]
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2018/01/24(水) 14:48:41.12ID:KSVqqUFH0
どうせリンク先で説教されてるんでしょ
0004名無しさん@涙目です。(愛媛県) [ニダ]
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2018/01/24(水) 14:49:21.30ID:Wk1Q35Jj0
クロムモデブリン鋼いいよな
0005名無しさん@涙目です。(大阪府) [DE]
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2018/01/24(水) 14:50:55.98ID:5VFAQrCv0
科学者の彼が言うには、タイヤ、空気圧、サドル、シートポストの影響度合いのほうがはるかに大きく、
アルミとカーボンの材質そのものだけでもって快適性を数値化することは不可能という結論に達したそうだ。
http://www.cycle-gadget.com/carbon_or_aluminium.html
0009名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [FR]
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2018/01/24(水) 15:01:03.93ID:qH9t90+40
カーボンは乗り味最悪の軽量化のみを求めた競技者専用機だ
素人が乗るとケツがイカれるぞ
0011名無しさん@涙目です。(風靡く断層) [ニダ]
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2018/01/24(水) 15:03:55.61ID:oVL5My180
時代は竹フレーム
0012名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/01/24(水) 15:04:42.71ID:RGBlYwDj0
ピュア界では常識です。
0014名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/01/24(水) 15:05:27.77ID:qsriFdvU0
>>6
変換じゃなくてカタカナでそのまま打ったんじゃね?
0016名無しさん@涙目です。(芋) [ヌコ]
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2018/01/24(水) 15:07:28.68ID:233qbQCg0
自転車スレでやってくれ
車カスが来るだろうから
0017名無しさん@涙目です。(岐阜県) [FR]
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2018/01/24(水) 15:08:46.02ID:mubJgFdk0
カーボンは軽いけど硬いから
0018名無しさん@涙目です。(島根県) [ニダ]
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2018/01/24(水) 15:08:48.48ID:CVmqmIyJ0
ドグマF10でも買ったの?
0019名無しさん@涙目です。(宮城県) [CA]
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2018/01/24(水) 15:10:38.73ID:RgDBV8dq0
剛性が低くて力が逃げてるんじゃないの
0020名無しさん@涙目です。(香川県) [US]
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2018/01/24(水) 15:11:57.36ID:LNu1brpI0
何か知らんけど原チャリ乗れば?
0022名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [KR]
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2018/01/24(水) 15:15:01.43ID:lGapndre0
健康や運動云々言うならスチール製に乗ってろ
楽に移動したいなら原チャリ乗ってろ
0024名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [GB]
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2018/01/24(水) 15:19:21.06ID:bOxOJbh30
移動が目的でもなければ運動が目的でもなくただただ高価なオモチャで遊んでるだけだから。
0025名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/24(水) 15:19:49.96ID:0+maKcs40
馬鹿じゃねーのw

自転車走行(速度・動力)に関係する要素
ギヤ比
車輪径
タイヤのショア硬度
ベアリングの摩擦力
チェーン駆動の効率
自重
風速
流体抵抗
重心
道の傾斜

フレームの材質なんて微々たるもんだ
まぁ鉄だと7.85だからちょっとちがう
カーボンで2.0くらいか?アルミが3.2だからかわんねーよ
0026名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/24(水) 15:20:43.16ID:0+maKcs40
>>19
力が逃げるって、どこに逃げるの?
音とか熱になるの?w

エネルギー保存則ってしってる?w
0028名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2018/01/24(水) 15:22:31.14ID:qAbga8Vg0
元のアルミに戻せばエエやん
しっくり来ないんだろ
0029名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
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2018/01/24(水) 15:23:59.16ID:iLbDUXk00
プラシーボ走法
0030名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [MY]
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2018/01/24(水) 15:23:59.97ID:DVHvSXVG0
どうせ中華ウェットカーボンのゴミだろ
アルミと変わらん
0031名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CH]
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2018/01/24(水) 15:25:22.24ID:cxK+iapf0
よーし逆にチタンで
0033名無しさん@涙目です。(空) [BH]
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2018/01/24(水) 15:26:56.09ID:xe3CYqTt0
何がおかしいのかさっぱりわからん
自転車詳しい人解説して
0035名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [BR]
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2018/01/24(水) 15:29:56.49ID:LVGwFYZv0
チャリンカーってやつは試乗もしないでいきなり買っちゃうの?
0039名無しさん@涙目です。(沖縄県) [KR]
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2018/01/24(水) 15:36:05.48ID:mXXauPaK0
>>26
フレームの強度次第で、歪んだりしなったりすれば、影響あるかも。
0040名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/24(水) 15:37:49.62ID:waCWW/290?2BP(1501)

>>35
この場合は
フォーム出すための試乗はやってて
(100km漕いで)疲れやすい
(富士山登って)進まない
でしょうな
0041名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/01/24(水) 15:41:18.01ID:HiEyRNNy0
素材の成分で全く乗り味(剛性等)が違うからな
カーボンならT700とT1100やチタンなら64と325
クロモリやアルミにだって合金なので成分で全く違う乗り味になる
他にもジオメトリやホイールで変わるので
頭で考えるよりまず試乗して自分に合うか決めろ
0042名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2018/01/24(水) 15:43:42.87ID:qAbga8Vg0
軽さが実感できるのは登りだな
登れ
0043名無しさん@涙目です。(愛知県) [JP]
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2018/01/24(水) 15:44:35.68ID:IvzDBTpt0
てめぇが痩せればいいだけじゃん
0045名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/01/24(水) 15:45:07.63ID:5ST5Gucf0
ピュアオーディオと同じ匂いがしてくる
0048名無しさん@涙目です。(東京都) [BE]
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2018/01/24(水) 15:45:56.75ID:BSifRVHZ0
剛性が高くなって踏み切れなくなってるんだろうね
カーボンの方が剛性高いのが多いからね

安いアルミは特にだが、最初は硬くても、年数が経つとフニャフニャになるのが多い(7005とか)
クロモリを真似て作った初期のアルミフレームなんかは5000系で作ったりして最初から柔らかかったそうだが
ちゃんと熱戻しした6047や6061のアルミなら選択肢もあったと思うんだがな
0049名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/01/24(水) 15:49:31.55ID:I0X8iT7g0
屁で加速するとか某かのやり方あんだろ
0050名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/01/24(水) 15:50:18.04ID:l88pm8b30
しっくり来ないのはフレームサイズやポジションが合ってないだけだろうな
もしくは歪んだホイールとかチェーンが伸びてるとかスプロケ磨耗しすぎてるとかだろ
0051名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/24(水) 15:50:21.41ID:NB40gDae0
チャリンコでなんでそんなに熱くなれんの?
0052名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/24(水) 15:51:15.78ID:0+maKcs40
>>39
まぁヤング率はちがうから剛性変化してたら
その筋肉に対応してないわけで
力入れにくいだろうな
0053名無しさん@涙目です。(東京都) [CL]
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2018/01/24(水) 15:52:31.69ID:DRY7KOd20
世界最高のレースですら、ズルしてまで勝ちたい人たちの集まりだし、
JCRCみたいな草レースだと何キメて走ってるか分からなくてめっちゃ怖いね
0055名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/24(水) 15:57:12.99ID:f6QQ3H220
クロスバイクのフォークをサス付きのからカーボンに変えたら別の乗り物みたいになって笑った
ロードノイズを拾って「コォォォーー」みたいな音がして気持ち良い
0056名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/24(水) 15:57:13.48ID:4OjCM+1Z0
自転車が趣味じゃない人間には乗ってもおそらく違いがわからん話よ
自転車が趣味の人間なら感覚でわかるけど
0057名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN]
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2018/01/24(水) 15:57:45.51ID:qrdpGZ6/0
カーボンは編み方次第である程度どうにでもなる
アルミみたいな剛性が欲しいならアルミに乗ればいい
0058名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/01/24(水) 16:00:46.89ID:yd2FgpU00
>>1
サイズがあってないんじゃねーの
0060名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [BR]
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2018/01/24(水) 16:02:59.93ID:LVGwFYZv0
>>56
ギャンブルレーサーを愛読してたので、プロがフレームの数ミリ・数度の誤差にも敏感で
何度でもフレーム屋に修正させる、という知識はあるのだが趣味程度の人でもそんなもん?
0061名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/01/24(水) 16:04:12.09ID:2lsSJsKc0
カーボンって釣り竿ぐらいしか思いつかない
0062名無しさん@涙目です。(家) [GB]
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2018/01/24(水) 16:06:08.20ID:pnIz1fsw0
リンク先の回答者が何言ってるか分からなくてわろた
0064名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/24(水) 16:06:47.61ID:waCWW/290?2BP(1501)

ちなみにアルミ9kg前半のクロスからクロモリロードに乗り換えたら重っ・・・てなるのだろうか?
見た目が気に入ったのはクロモリなんや
0065名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/01/24(水) 16:06:52.91ID:lDObS0TB0
長時間乗、長距離乗ってて疲れないのってマウンテンバイク?ロードバイク?
種類もよくわからんのにアルミだのカーボンだの…何が違うのやら
でも乗ってみたい
だれかいらなくなったのくれないかな〜
0066名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/01/24(水) 16:07:39.17ID:+HKzBto70
ようこんなザックリした質問に答えるな
ザックリすぎてな
0067名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/24(水) 16:09:09.44ID:GukWLTgO0
>>60
流石にプロじゃないのにフレームの修正をするヤツは少ないだろうけど
サドル位置とハンドル角はそんな感じの調整が必要
数ミリや数度で疲れ方や尻の痛みが全く違う
0069名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/24(水) 16:11:19.25ID:AI4F6p2f0
原文ママのおっぱい
0070名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/24(水) 16:12:50.57ID:Cc2lwJGc0
オールステンレスがいいんじゃ〜
0072名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [BR]
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2018/01/24(水) 16:16:09.80ID:LVGwFYZv0
>>67
あー、そこらへんなら自分で調整できるだろうし、なんなら交換とか?
ドライビングポジションはあらゆる乗り物で重要だよね
自分にあってないと疲労度が全然違う、というところで理解しようと思う
0074名無しさん@涙目です。(四国地方) [RU]
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2018/01/24(水) 16:19:06.89ID:O3e6b6d20
カーボンって技術進化全然しないな、まだまだすぐ割れるやつばっかりだろ?
0075名無しさん@涙目です。(東京都) [BE]
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2018/01/24(水) 16:20:06.08ID:BSifRVHZ0
>>67,72
鍛えてる人は、そうしたポジション出し自体が変化していくから大変だよね
特にステム突き出しとか
0077名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]
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2018/01/24(水) 16:20:58.33ID:X60V73kx0
ある程度重さも重要なのかね。
競技なら軽さ重視なんだろうけど、一般道を趣味の範囲で乗るには金属フレームの重さや粘りみたいなのが感覚レベルで大事なのかもしれないな。
0079名無しさん@涙目です。(大阪府) [ヌコ]
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2018/01/24(水) 16:23:12.88ID:XwcGP1Ql0
フルカーボンサドルは激マゾ使用
0082名無しさん@涙目です。(四国地方) [RU]
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2018/01/24(水) 16:27:59.92ID:O3e6b6d20
あるレベルに達するまではクロモリが最強だと思う、頑丈だし進むしショックも吸収するし何より安い
0083名無しさん@涙目です。(北海道) [UA]
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2018/01/24(水) 16:31:02.45ID:lKJ7O7Y70
へぇ・・・貴重な体験話だな。一番高い素材のカーボンフレームに憧れてたけど案外眉唾物だったのか
0087名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/24(水) 16:34:34.71ID:waCWW/290?2BP(1501)

>>80
具体的にはFujiのballadΩとかきになっていますわ
今はRail700
0088名無しさん@涙目です。(東京都) [BE]
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2018/01/24(水) 16:37:11.29ID:BSifRVHZ0
案外、コルナゴのフラッグシップに手を出しちゃったとかかも知れんな
普通の人なら踏み切れないよね
0089名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]
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2018/01/24(水) 16:39:31.26ID:X60V73kx0
昔新車買った時に無限のドライカーボンのナンバープレート用のライセンスフレーム買ったんだが、日光に当たる時間が長かったフロント側は表面が劣化してきて薄く浮いて剥がれてきた。
剥がしてもまたその下の層が剥がれてくる感じ。
クレーム多かったのか、今では無限のカタログから消えてるけど。
こんな素材の自転車のフレームとか劣化した時の強度とか怖いな。
常にメンテや点検する競技用にしか使い物にならないんじゃないの?
0091名無しさん@涙目です。(四国地方) [RU]
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2018/01/24(水) 16:42:56.38ID:O3e6b6d20
カーボンは硬くないよ、しなり過ぎて力が逃げて進まないって事じゃない?
0093名無しさん@涙目です。(茸) [EU]
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2018/01/24(水) 16:50:14.60ID:w5nWl+sw0
ふつうにクロモリでいい。こまめにメンテナンスすりゃそんなに錆びない。
ワシだってもう今の愛車13年乗ってるわ。

チタン欲しいと思ったけど割れるっていうしな。
0094名無しさん@涙目です。(東京都) [TH]
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2018/01/24(水) 16:50:37.53ID:cATJGJeq0
輪行とかに使い難いよね
0096名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2018/01/24(水) 17:00:55.75ID:NOHIajGZ0
>>26
筋肉が余計な方向に使われて運動エネルギーが相殺されるんだよ
同一熱量なのに仕事量が減ることになる
0099名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [BR]
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2018/01/24(水) 17:08:34.24ID:OAgzNNCQ0
>>68
違うよ
サイクルモードや自転車屋で試乗会やってるよ
自転車は楽しいし春や秋は自動車に乗るのが勿体無いと思うほど気持ちいいよ
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