“ブルドッグ”と呼ばれたホンダ「シティターボII」
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“イケイケだった”80年代にホンダが作った傑作小型車。F1レースへの復帰も噂(うわさ)されていた81年に発売された初代「シティ」だ。
名前のとおり、理想的なシティカーを作ろうというホンダの意気込みが結実したモデルである。
使い勝手のよさだけでは物足りないということか。82年にターボを追加し、F1復帰と同じ83年にこのターボIIを発売した。
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180122-00010001-asahiand-000-1-view.jpg
http://www.asahicom.jp/and_M/articles/images/AS20180118001681_comm.jpg
ターボIIは、エンジン排気量はシティ(とシティターボ)とおなじ1231cc。そこにインタークーラー付きターボチャージャーを装着して、67馬力から110馬力へ。
スタイリングもユニークだ。ボンネットには大きなパワーバルジが設けられ、前後フェンダーも張り出したブリスタータイプ。
バンパーが車体と同色に塗られていたのもカッコよかった。“ブルドッグ”というニックネームをメーカー自身がつけていた。
ホンダは、ターボIIを出した83年に、ルイ・アームストロングの歌唱を使ったTVコマーシャルで話題を呼んだ「シビック」を発売している。
スタイリッシュな小型スポーツクーペ「CR-X」もおなじ83年だ。いきおいがあるというのはこういうことかと感心せざるをえない。
「シティターボII」は、運転すると“意あって力足らず”というところもあった。アクセルペダルを強く踏み込んだときにエンジントルクをうまく吸収できずにハンドルが片方に取られるトルクステアが出た。
5段マニュアル変速機のシフトフィールは“ぐにゃっ”としていたし、乗り心地はやたら硬かった記憶がある。全体として今ひとつ感があったのは否めない。
でももし、「シビックタイプR」や「シビック・ハッチバック6MT」といったすぐれたクルマをつくる現在のホンダが手がけていたら、狙いどおりのスポーティーなモデルになっていただろう。
前にも書いたと思うけれど、ターボIIを出していたころのホンダは企画力で秀でていた。いまの技術力をもって、この「シティターボII」や、初代「CR-X」を復活してくれたらなあとファンとしては思うのだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180122-00010001-asahiand-bus_all >>1
クソデブ田中のクソスレ
これのどこがニュースなんだよ
コーションラベル
>>2
yahooニュースに乗っているから、ニュースでしょ バラードスポーツだっけ
実はけっこう安全性に問題があったとかいうの・・・ >>13
FFだけどどこ行くか分かんない
千葉は死ね まずタービンがクソで直ぐオイルを喰う
次にブレーキがクソで効かない
でウォーターポンプが速攻でガラガラ言う
ゴミ車だった記憶しかない >>1
これ、シティターボもそうだけど、まっすぐ走んないんだよな・・・・
高速とか無茶苦茶怖かった 友達が乗ってたけどハンドルを切るたびにボディがギシギシ鳴って怖かった ブルドッグとレジェンド・ウイングターボは仕舞い込んでいるヤツ結構いるだろな。 鈴鹿でやってたワンメークレース
車載映像は面白ろかった
津久見何とか…って人が毎回レースしてた 鳥山明の漫画に出てきそうなずんぐり感がちょっといいな >>1
110馬力と言っても当時はグロス表示だったので現在のネット表示に
直すと約94馬力になる。
但し今の車より約200kg軽量なので加速は良い。 ○○が復活したら買うって言う自称ファンって、新車じゃ買えなくて、
中古が出たら買うってだけなので、メーカーも相手にして無い やっぱ無茶な国産車といえばパルサーのGTi-Rだよな なんか謎ペダルがあって踏むとパワーアップ!ってのは二輪車だっけ? この当時のホンダの車ボディペラペラやろ曲がる度音なるやろw
それよりモトコンポ電動化して発売してほしいわ >>30
ブルドックは2000rpm以下のときアクセル全開にするとスクランブルブーストが発動して一時的にパワーアップ >>27
ターボUが登場した83年にドアミラーは解禁されている。
ちょっと前に見かけたがこんなに背が低かったっけ?と驚いたくらい
低ルーフだったな。
トールボーイ(6t爆弾ではない)と宣伝してたのに。 普通のシティの燃費の良さは異常。
秋田〜仙台でタンク半分しか使わなかった。 >>1
コレじゃねぇ!
白のフルエアロのあんだろ! トゥデイとかもやたら神格化されててキモイ。あれぞ走る棺桶だろ >>33
ああ、それか、ありがとう
あとコンバーチブルもあったね スターレットやマーチなんかもドッカンターボだったな >>30
ホンダ・ビート (スクーター)の2段階トルク切り替えシステム V−TACS かな? 技研工業を捨ててホンダに落ちぶれたようなクソ会社にシティターボIIやバラスポの復刻なんて無理 初めての愛車は大学の先輩から1万円で買ったシティカブリオレだったわ
4年間使い倒して卒業する時に後輩に1万円で売った >>30
原チャリのビートやな。
ペダル踏んだら7.2馬力にアップするみたいな。 >>29
それただのシティ
このボロ車にホンダは幻の7速M/Tを出してた変態メーカーである シティって弄るとエンジン換装とかせずともアホみたいなパフォーマンス発揮してフェラーリぶち抜くらしいな >>40
懐かしいな
ジオン驚異のメカニズムってこれが最初なんか >ルイ・アー>ムストロングの歌唱を使ったTVコマーシャルで話題を呼んだ「シビック」を発売している。
ドゥン・ドゥン・ドゥン・ドゥン・ホンダ・ホンダ・ホンダ・ホンダ
のやつか 小学校のとき友達のうちがこれで羨ましかった記憶があったが名前が羨ましかったのかな理由が分からん。 >>24
鳥山明が気に入って描いてた覚えがある>>1 当時乗ってた初代FFファミリアにボルトオンターボ+給排気系チューン
フルエアロ・オールペイント・レカロ内装・オーディオその他
調子に乗ってたら車体100 万なのに改造費250万位になってたわ シティーブルドックターボ
マーチスーパーターボ
シャレードレトマソターボ
この辺の争いが面白い ホンダセンシングのミリ波レーダー部に雪が付着するとセンサーが動かなくなる
自動ブレーキやACCや歩行者回避機能が無効になるらしいよ
雪国だと一年の半分近くは自動ブレーキが使えなくなる
センサーがワイパー稼動部分にある自動車は雨でも雪でも自動ブレーキが作動する
ただし道路のラインが雪などで見えないと車線逸脱防止機能は働かない
ミリ波レーダー使用の運転支援システム(ホンダセンシング等)はゴミ確定 車にもAI視認判別センサーが搭載されてからが本番ってことだな 後輪のブリスターフェンダーに空いてる穴ポコは、何の意味が? >>67
ハッタリインテークホールはホンダの伝統だから 安全性無視した残機1設定なカミカゼ仕様嫌いじゃない
敬意すら感じる >>29
ネイティブだとセディって発音になるCITY。
シティだと●を意味する発音に限りなく近い。
マッドネスは心の中で笑ってたことだろう。 >>58
ロールケージ入れないほど徹底的に軽量を武器にした車両だな >>67
そういやBEATのインテークも飾りだったな >>59
確か普通のターボ買った直後にターボ2出てクヤシー!
見たいのをDr.スランプで書いてたような
ノーマル買った直後にターボだったかも 俺は千葉は許せちゃう
許せねえのは茨城と金玉埼玉とホビー愛知 やんちゃなボーイズレーサーなのはいいけど安全無視しすぎて危険車だったんだろ
これとかCRXは走る棺桶と揶揄されてたな >>62
リアにTS-Xとか光るロゴのスピーカーつけてとかww バーグラフが無くて7セグの数字だけで表示する何キロ出てるんだか全然読めないデジタルメーターが印象的 >>76
鳥山先生は普通のシティにのってました。
で、すぐ後にシティ・ターボが出て、ちょっと悔しかった。
ので、愛犬ターボ君(柴犬)をシティに乗せて、「シティ・ターボだ!」と・・・
漫画に描いてました。 懐かしいな
小学生の頃カッコいい車だなと思ってたわ ガブリオレに乗ってた
パワステ付いてなかったから
車庫入れ大変だった思い出が なんでもっと大切に育てんかったかね
そしたらビートルみたいになったかもしれんのに 代車でNAのシティに乗って死ぬかと思ったわ。
超どアンダーでめちゃくちゃ乗りにくかった。 シティ→ロゴ→フィット という流れだったか
でもフィットって初代シビックのコンセプトの方が近いと思う
ASEANで売っているフィットのセダン版
日本だとフィット・アリアが現地でシティと言う名で売られているはず ターボUは車高あったけど足回りのフィーリングはプレリュードの
ダブルウィッシュボーンに似てた
CR-Xみたいな腰がないような足回りフィーリングじゃなかった
ターボUがCRXよりスポーツカー色が強いw 昔 親戚が乗ってたけどイスが前のめりで怖かった。変なクルマ >>1
この当時のホンダは面白かったんだよ
今じゃ考えられないけどな… >>22
ビートたけしの義弟転倒してたよな転倒虫とか言われてたw シティがアホみたいに売れたお陰で二期目のF1チャレンジできたんだよな >>1
あれ?
MRでないと駄目じゃなかったっけ?
言ってる事が矛盾し過ぎてて困惑。 ルノー5ターボUみたいにFFからミッドシップに魔改造してるのかと思いきや外観だけブリスターにしたヤツだよな これ以降は、頑なにターボを出さなくなったよな
余程クレームが付いたのかな >>1
誤) 意あって力足らず
正) 意あって力及ばず FFでホイールベース2,220mmしかないのにターボで110馬力も積んだら真っ直ぐ走るわけがない >>1
71 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県)[GB] :2018/01/22(月) 23:21:12.06 ID:JHWrSL7R0
>>61
トヨタ2000GT1はそもそも日産とヤマハが共同開発
その後、喧嘩別れして、ヤマハが作ったものをトヨタが販売
ちなみにLFAもヤマハがエンジン等色々作っている
へー
>----ヤマハは日産と共同でA550Xというスポーツカーを開発していましたが、シルビアやフェアレディZの開発との関係で計画を中止していますね。これと2000GTの共通点はないのでしょうか。
野崎 まったく別物ですね。影響されたところもありません。 ('64年)12月にA550Xを倉庫の中で見せてもらったのですが、フレーム付きで車高も高かったですね。似ていたのはヘッドライトがリトラクタブル式というだけで、われわれがイメージした2000GTとはまったく違う車だった。
(中略)
野崎 A550Xは全長4177mm、全幅1568mm、全高1226mm、ホイール(ベース)2380mmといったところです。(トヨタ2000GTの全長4175mm、全幅1600mm、全高1160mm、ホイールベース2330mm) 大きく違うのは全高で70mm近く高い。もちろん、スタイルの面構成もまったく違います。このA550Xを見せてもらうころには、すでに2000GTの設計図が完成していたんです。 シグナルでは無敵に近かったけど
高速道路だと目一杯で走ってる感じがしてやたら疲れた >>88
ニューロンか。 横目トゥデイを大きくしたみたいな顔の。 >>121
3駆ってどんなメカニズムなんだろう・・・4駆より制御が難しそう(棒 タイヤもちゃんとつけられなかった中村一路がレーサーの才能ある的展開はどうかとおもった 大学の敷地内に乗り捨てられてたんでしばらく乗ってたけど、ハンドルをしっかり握ってないとLSDを入れた車みたいにどこに行くかわからない車だった。 別に公道でスポーツしないから
こーゆー面白いクルマをまた出して欲しいよ
今の国産車は横並びでほんとつまらない
自由度の高いクーペ、3HBで個性的なクルマを作ってくれよ
数少ないクーペも似たようなのばかりでつまらんし 個性的なクルマを作れるメーカーとして
ホンダとスズキには期待してる >>20
この時代の車はどこのメーカーもそんなもんよ 自動車税の多少安いリッターカーで
遊び心をあるクルマを作って欲しいね 1L 1t未満 2枚ドア
このカテゴリーで多様なクルマが作られ盛り上がったら
クルマは面白くなると思うんだよね シティ!
シティ!
うーうーうーうー♪
ホンダーホンダーホンダーホンダー♪ 当時はトールボーイと称するほど背が高かったんだけど今の基準だとそうでもないんだよね
現行フイットあたりの方がずっと全高が高いぐらい >>119 お前が知らないだけでレジェンドにも有るし軽自動車にもある >>16
高速で4人乗っててマスタバッグが壊れた時は死を覚悟したわwww ブルドッグと言ったら同時期のふそうのバスを思い出す 当時、これでダートレースをやってたなぁ
あと、スズキのセルボってやつも早かった。 7万キロでオイル上がり。1L/500Kmになって終了。 小学生の頃マッドネスのレコード買って帰ったら怒られた 良くも悪くも、本田らしい車だな
ワイはワンダーシビック買ったけど、動力性能はええ車やった
安かったし 峠のコーナーで車体がよれた時な室内灯が誤点灯するって描いてた漫画何だったっけ? 昔は名車が色々あって面白かった。
今なんか軽でもツインカムやんけ ブルドッグといえばbt1100
ヤマハの超マイナー車
同じくマイナーな変態バイクmt01の影に埋もれたかわいそうなバイク >>165
BT1100って全然人気無かったけどデザインが上品でカッコイイよな
流石はイタリア車って感じ 友人が乗ってたな、俺はクイントインテグラ乗ってて、よく交換して運転したもんだ。
この車、早いんだけど直進安定性なく怖かった。
いまじゃ考えられないくらいボディー剛性低くてキシミ音すごいし。 初代ターボIオーナーとしてはジュースクーラーを復活してほしい
要冷蔵のケーキとかあそこにしまえて便利だったんだよ
狭い街にはちょうどいい大きさや排気量だしもう一回乗りたい ターボラグが激しかったな。
そうきつくないカーブで三度スピンした車。でも楽しかった。 ターボUとシティカブリオレではターボUの方が車重が軽い
これ豆 あのCMがなければ俺はスカコアバンドをやることはなかった
マッドネスよりスペシャルズのほうが好きだけども >>1
12 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [BR][] 投稿日:2017/12/20(水) 21:20:45.89 ID:0LuG5heZ0
>>1
ユーティリティボックスの外し方
http://www.honda.co.jp/ownersmanual/webom/jpn/s660/2015/details/13697090-11556.html
これ貼ったの先月末だけど、まだコーションラベルの確認してないの?
車体はショップから戻ってきたし、肝心の確認の方法もわかったのにどうしてできないの?
まさかとは思うけど、S660をかったのは嘘だったのかい? >>169
Rタイプしか運転したことは無いけど直進性に不満は無かった。
ただハンドルの遊びが少ないのには最初は戸惑った。
>>171
それ当時のアクティトラックにも備えられていて便利だった。 作った人が恐ろしゅうてようのらんわと言ったらしい。 ブルドッグと『呼ばれた』じゃなくて『称した』んじゃなかったっけ? いっつあんは何で1200ccで高速レースに出場しようと思ったんだろうな?
改造すればフェラーリに勝てると思ったんだろうか? >>170
初代アイボのデザインはあれをパクった感じだよね >>173
そりゃカブリオレは屋根が無い分、シャーシにガッチリ補強入っていて
紙のボディと揶揄された当時のホンダ車の中ではかなり剛性高かったらしい 屋根にキャリア付けてサーファーがよく乗ってたイメージ 友達が乗ってたのを運転させてもらった事があるけど
アクセルが敏感なのとクラッチが唐突すぎてすげぇ運転しずらかった
ちょっと踏むとドカンと飛び出して慣れないと怖い 駐車時ハンドルがめちゃくちゃ重たかった思い出しか残ってない >>187
どっちかって言うと赤いファミリアでしょ。 昔の重ステ慣れてたら車庫入れのときに小回り効かないくらいでそこまで不便でもなかったがな。
でも、今乗ったらやっぱ嫌になるかなぁ?
進んでるときにしかハンドル切れないんだもんな。
重ステ車ではじいちゃんのカムリは重かった。
親父のサニーライトバンはそうでもなかった。
三菱ジープはまったく気にならなかった。
まあそのころはパワステ車乗ったことなかったしな。 ダサいデザイン
ホンダって面に抑揚がなくて平坦だよな >>13
昔CR-X乗ってたけどボディ剛性無さ過ぎてヤバい。
ジャッキアップしただけで車体が歪む。
もう二度とホンダ車には乗らないと決意した。 >>139
いやホンダぐらいだよここまで脆弱なペラペラ紙ボディは。 >>196
https://www.colc.info/intro/type/r/rms.jpg
マンハッタンルーフっていうハイルーフ仕様な
シティ自体現存数が少ないけど、こいつは更にレア物 >>198
アレを「ローワイド」とは言わんと思うが……w >>191
赤のファミリアXGは腐るほど走ってたな。
消えるのも早かったが https://i.imgur.com/m7bCZJM.jpg
ターボ、ターボ2、マンハッタンルーフ、カブリオレ、ハイパーシフト、モトコンポ、4ナンバーのバンもありました 今出したら250万円くらいなんだろ 給料は当時と
ほとんど変わってねえのに 何で高くなるか不思議で
仕方ない 人件費も削って 機械かも進め、全て安くなる
方に仕向け 実際は倍の価格 ターボIIのあのキチガイじみた加速感はやみつきになる。
初代シーマも似たような感じだったな。 >>205
初代デミオって素で95万ほどだったな
今時の軽より安いw >>194
走る棺桶の異名を持ってたな。
実際俺もパラスポのSI乗ってたが
脚はふにゃふにゃ、ボディはギシギシ。
ハンドリングだけならFFの割には悪くは無かったが
当時はハチロク派とホンダ派に別れてて
ホンダは軟派者でデートカーのイメージだったな。 >>209
俺たちはカモにされてる ディーラーは俺たちをカモネギ
って思ってる >>209
サイバーCR-Xも1.3なら100万円以下だったな CM監督はリータイエイという人が演出してました。
コマ撮りアニメだったような記憶が。 >>38
フルエアロってなんだよ?フルキットって言えよ 小学生の時にシティターボが気になり
中学生でタミヤシティターボウイリーレーサーをイジくった俺は
無意識に理想の車としてルノークリオV6を選んだ。
買い物車をワイド化、レーサーベース車、妙にカワイイ。 ここにいるのみんな50代だな
CR-Xで納屋に突っ込んで
車体が「く」の字になったのは
懐かしいおもひで ここにいるのみんな50代だな
CR-Xで納屋に突っ込んで
車体が「く」の字になったのは
懐かしいおもひで まじでいまだにこのシティの形のままでKワゴンにすれば馬鹿売れするとおもってる ターボTに乗ってたな…
ドアサイドフロント寄りにジャッキ掛けてるのにリヤも浮いてタイヤ交換が楽だったw
定期的にサッシを内側に曲げ戻したのも良い思い出。
ヲタポンプガラガラ→タービン死亡は約束された道だったのかな? この頃のターボって皆効き始めはシートに張り付いたよな
楽しかったが今じゃ危険だわな(笑) >>28
マーチ スーパーターボも結構無理してたw 俺もターボTの中古が初めてのマイカー、シートにボディソニックが付いてた奴。
2速でアクセルべた踏みすると、ターボ効いた瞬間何処に行くか分からない怖い車だった。 >>28
意外に無理してなかったぞ、パルサーGTI-R。
ノーマルなら全然壊れないし、クラッチ以外の消耗品は普通に交換できた。
タイミングベルトも無いし、足回りやブレーキも十二分。
車重も意外に軽かった。
最大の欠点は進化しなかった事。
同クラスのランチアデルタインテグラーレのほうが
はるかに無茶してた。 まあこの時代のクルマは安全なんか全く考えてないから面白かったんだろうな
カットビスターレットも結構死んだんじゃないんかな
足回りとエンジンが明らかにバランス取れてないクルマだった >>230
ラリーベースカーだからね
成績はアレだったがw >>197
おお ありがとう ハイルーフだったのね 記憶ではオーディオがいいやつが入っていた気がしたんだが とにかくハンドルが重かった思い出しかない。
AMEのセンター二本出しマフラーで近所に迷惑かけてた。
ブルドックレースみたいなエアロ組んでバカだった・・・ >>73
ダミーエアダクトなんて普通にある。
カプチーノ&RX-8のFフェンダーダクトやGTOのリアサイドもダミー。
フェラーリ328の右サイドやF355のグリルもダミー。
日本車だと文句言うのにスパカだと言わない奴はどうかと。 >>73
ビートはふにゃふにゃの足で酷い車だったなー >>235
全く不要なのにインテーク開いてるの?
ないよりはちょっとは冷える部分あるんじゃないの? >>238
インテーク風の飾りなので穴は開いていない。 >>238
機能しない無駄穴を開けると空気抵抗が増えるとか
余計な乱流を起こすとか、雨水やホコリが侵入するとか
遮音で不利だとかでロクな事が無い。
だからほとんどの場合は穴を開けたデザインだけにして、塞いである。 18でターボ買って5年乗った
27の時にカブリオレ買って未だ乗ってるシティ歴31年の53歳オヤジだ >>121
かっけえなヤッパリ。
メガーヌも次期モデルは大人し目らしいけど、ホットモデルはこれくらいスパルタンデザインで頼む。 チョロQやタミヤのワイルドウイリスシリーズなイメージw
>>235
RX-8のフロントフェンターに付いているダクトって
申し訳程度だけどエンジンルームに繋がっていダミーではない
プレス工程の歪みを隠すためなんだけどね
後期型は技術が上がってダクトが小さくなった >>7
ダミー。
パネルだけで穴は開いていない(´・ω・`) >>193
40年近く前の時代を考慮せず
何言ってんだこの馬鹿 >>178
シティ、ワンダーシビック、バラスポ、アコードエアロデッキ、クイントインテグラ
他のどれにも似てなくて内装も垢抜けていて、ホンダの黄金時代だな
今じゃ劣化トヨタだけど え、ホンダの内装ショボかったよ
幼稚でガキっぽい雰囲気だったし デザインこのままでちょっと今風の軽ワゴンぽく天井高くすれば絶対に売れると思うんだけどなぁ
シティワゴンて名前で >>250
ホントだよね・・・
今のマツダのポジションになるかと思ってたのに
まさかミニバンメーカーになるとは・・・ >>250
劣化トヨタって褒め過ぎだろw
劣化スバルだよ あれ?これドアミラーだったっけ?
CMにブルドックでてたけど、
ブルドックと呼んでた記憶は無いな。 >>257
え?
シティコネクションのシティって車の名前だったの? >>235
GTOは後期型でちゃんとブレーキ冷却用のダクトになってる
>>259
丁度ドアミラー解禁の過渡期で素のシティはフェンダーミラーが標準、ターボIIでドアミラー標準になった ホンダ車は昔から頭の弱い人に好かれる傾向があったな トールボーイとか言ってたけど、今のアルトやミラの方が背が高いのね >>242
それは凄いな
因みに自動車税は幾らになってます?
>>250
ワンダーシビック3ドアのデザインはシャンテに似てると思う。 強烈な加速やったわ
お前ら乗ったことないやろ
俺はシビックSiで86煽りまくってたw >>271
マー坊のユルさこそ今必要だよねぇ
当時はアルトありきではあるけどさ
あと横丁小町のセルボとか >>269
それはシティターボR。
ホンダ&無限がシティターボ1をベースに
フルエアロ&レーサーチューンをした競技用テスト車。
5台が作られ、当時のF2ドライバーが実際に乗って
レース興業になるかテストした。
市販シティターボ2ブルドッグは、このエアロをモチーフにしている模様。
後に市販シティターボ2ベースのレーサー車で
ブルドッグレースが行われ、大盛況だった。
https://www.youtube.com/watch?v=X-jFzm9lF2M >>7
ルノー5ターボUを妄想した
本当にミッドに積んでりゃ神になれたのにね 本田宗一郎の伝記漫画で出てた
宗一郎が現場を退いて若手に好きにやらせてできたモデルらしい
本田宗一郎はコメントを求められて「私ならこんな車は作らなかった」って漫画では答えてた >>244
アイデアは凄く良かったけど
とにかく安定しない、乗ると縦揺れ横揺れもの凄くてケツが痛くなる
本当に出先で車置いて自転車よりちょっと楽に移動って程度にしか使えない感じ
実際自転車以上のスピードは出すと凄くスリルを味わえるスクーターだった >>253
元々バイク屋ってイメージが強すぎるから年配者の選択肢にはほとんど入らなかったからな。あとホンダはFFのイメージが強いのでFR好きのスポ車好きもホンダを選ばなかった。ミニバン屋やるしか無かった。 Gでシートに押し付けられるドッカンターボには驚いたが
本気で走ったら1500cc のクソ重たいオッサンカリーナより遅かったぞ >>277
ホンダのミニバンとトヨタのプリウスにDQNとマイルドヤンキー層を根こそぎ持ってかれた日産の立場わ。 >>279
型落ちセレナ家族のプアDQN具合もなかなかだぞ。 ホンダ乗ってる人ってやたら他社の悪口言う嫌われ者が多いな 「デーデーデーデー♪ チョソダ、チョソダ、チョソダ、チョソダ♪」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています