外国人「日本でアパートを借りるとき、なぜ”礼金”を払う必要があるのか。納得できない」
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日本人にとっては、アパート探しは、今時ネットでたやすく情報が入手できるので、簡単なことのように思えますが、留学生にとってはネットで情報を見つけるのにも、
日本独自の文化や慣習を理解していなければ、本当に自分が探している物件なのか判断がつかないようです。
■言葉の後ろにある文化の違い
実際に講習会中に質問が相次いだのは、「礼金」について。保証金が必要なのに、さらに支払わなければいけないことに納得がいかないようです。
元々、「礼金」は賃貸借契約締結への謝礼という側面があります。「部屋を貸してくれてありがとう」という気持ちを込めて、大家さんにあげるお金だと説明がありました。
「お礼に『何をもらうか』、『いくらもらうか』、もらう方が決めるのはおかしいと思いませんか？」と学生に聞かれ『確かに』と思う一方で、
賃料のおよそ2ヶ月分を礼金として支払うことは不動産取引においては「慣習」になってしまっていることを学生たちが理解できるまで説明することが、この講習会の意義なのだと改めて感じました」という運営スタッフ。
敷金？礼金？保証金？！日本でアパートを借りるのは大変！日本語学校で不動産賃貸講習会を開催。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000064.000025673.html なら住むな
チップもやめろ
だが正直礼金は死ねって思うけどなｗ 敷金はわかるんだけどねー礼金2カ月は高いと思います 必要なら手数料と言えばいいのにな、意味不明な言葉遊びはマジで嫌い
まあネトウヨはこれも日本文化だから外人は文句言うなと言いそうだが 礼金要求しても借り手がいるから。
礼金無しにしないと借り手がいない物件もある。
需要と供給 戦後すぐにみんな貧乏な時期に部屋を貸してくれてありがとうって
送った金が敷金・礼金として定着したってテレビで見たなあ 慈善事業じゃないんですよ。
嫌ならないところを選んでくだはれ。 なんでオメーラ他所の国来ておいてその国の風習にケチつけんだよ 大家はいい人も多いけど最近は管理会社に任せるから冷酷な対応されることが多いね 借りるだけの財力があるかで2月分の家賃前払いの意味があるとかなんとか ハードル高くしとく方がいいな
外人は基本的に文句多い 今なら礼金ないとこも多いんだからそういうとこ探せばええやん 礼金なんて一部の地域だけの習慣だよ
そもそも根拠のないお金だしね 名前の問題。昔からの慣習で「礼金」っていう名前なだけで
地域によってはなんたら手数料とか言う場合もある 例えば電器店行ってPC買うのに「礼金」なんて払わんよな。
聞けば戦後の首都圏の住宅難の時に不動産屋があちこち探しまわって部屋を探してきてくれた事に対するご苦労賃の様なモノだったらしいが、いつの間にか料金システムに組み込みやがった。 これは日本人も納得してないだろ
お通し並に納得してない 敷金=デポジットは何ヵ月もとられるんだよな
まぁそれが正常だと思うが だったら土地とか買いまくって
敷金ナシ物件経営しまくれば儲かるじゃん
なっ シナどじん それ地方のローカルルールだからな
他の地域の連中でも悪しき慣習が蔓延ってる地域だなって分かる なくせとか言うやつは敷金礼金なしの物件貸し出して儲けたらいいんだよw
少なくとも需要はあるじゃん、利益になるとは限らないがw 文句あるなら現金で土地買って家建てろよ
借りる身分なんだからおとなしくルールに従え
嫌なら出ていけ 更新料も意味わかんないんだけど。住んでるだけで、何で追加料金払わないとあかんねん。 なんで外国行くと
その店で雇われてるはずの店員に
いちいち小銭渡さなくちゃならんのか理解できない 郷に入っては郷に従え。
日本ではチップがない。
賃貸に入居する際に礼金を払う場合がある。
率直に言うと外国人は入居して欲しくない。
生活習慣が違う。ゴミだし等を守らない。
あぶない外人のたまり場になることも。 礼金なしのとこ探せばいいだけですな
その代り家賃に上乗せされてるんだけどな >>6
この手のスレだと、脊髄反射で出てけって書き込みみるけど頭悪いんじゃねーの 国によって違うのは当然じゃね
香港も日本とは違ったぞ そういう決まりだから
お前らの理不尽なチップと似たようなもんだ
理解出来ないなら借りなければいい 更新手数料に家賃分取られるのも意味わからんな
というか契約更新ってなら経過年数考慮して家賃下げてけや こーゆーのはだいたいシナチョンなんだよな
他の外国人はちゃんとそーゆー風習があるんだねと受け入れるのに 納得しなければ住まなきゃいいんだよ
自分の国があるんだし 海外行ったときのホテルやレストランとかでのチップとかのほうも疑問なんだけど >>51
昔部屋を借りづらい時に大家さんへのお礼として払っていたお金が慣習となっただけ。 保証金(敷金)と仲介手数料は海外でも必要なとこ多いだろ
礼金は必要ないとこも有るけど 本当に悪しき習慣だよな
でも昔に比べたら減ってるとは思う
二ヶ月分がデフォだったしな >>54
だいたいキリスト教徒だろ
他の文化を受け入れないのは 部屋を貸してくれてありがとう？
アホかよ
部屋を借りてくれてありがとうだろ お前ら白人土人はチップを払うだろ。
それと同じだ
他国の文化を尊重できないチョンは嫌なら帰国しろよ土人 「中国人」でひとくくりにしたくないが中国人に貸すと数年後全く知らない奴が入居してる
こういうのは珍しくない
ひどいのは現入居者が原契約者を知らないことがある まぁ無くなったら無くなったで家賃に転嫁されるだけだろうな 日本人じゃない中国や韓国の皆様は、謝礼も10ヶ月分ぐらい必要だ
これは風習なので仕方ない 誰も分からん、それが伝統というもの
何故お参りするのか、どうやって何の為に拝むのか、誰も理解してない お前らいつも礼金とか意味わかんねえって文句言ってんのに
なんで外国人が言うと反発すんだよw 今は部屋も家も余ってるから借りt手市場
礼金なんてとってるとこは淘汰される 実効支配みたいなもんだな、そういうのを因習と呼ぶんだが
伝統を破るというのは、何か怖いもんだ、普通ではなくなる気がする
性格が変わらないのも同じ事、それで生きてきたのだから、変えない方がいいと
安定してる人は思う 大家してる俺から言わせれば、同じ日本人でも信用出来ないのに、外国人なんて尚更信用出来る訳ないじゃん(・ε・) 関東じゃ礼金くらい普通にとってる
淘汰なんてされない
ウンコ物件は別だがな 入浴料とは別にサービス料がいるという難解システムも考え直すべき 敷金=デポジット
礼金=手数料
納得できなければ借りなければいいよ 関東の賃貸のシステムは今の時代だと不合理だろうね
契約更新料とかわけがわからん >>84
めちゃくちゃに使うよな。
畳の上を、土足で歩いてたり… アパートｗ、木造系なレベルの集合住宅はそのうち家主が借り手に礼金を払うようになるよｗ、あと10年くらいでねｗ そういえば俺も新宿に住んでた頃更新手数料とか理不尽な請求されたことあったわ
東京くらいだ悪習がはびこってるの 日本人でも納得してない。でも払わないと借りられないからしかたなく払ってるのが実態 日本の借地借家法は借り主絶対有利だから半年くらい滞納しても追い出せないんだよ
だから礼金取らないと割が合わない 関東は敷礼11だからましやろ
関西とか22が多いぞ
こういうところは関西土人 更新料と更新手数料は別だとか言われて計二ヶ月分請求されたんで引っ越した思い出 日本に来て日本の文化に文句を言うなよ、カス
日本人も海外に行けばチップ払うんだから
嫌なら礼金のないところに住め 日本は土地が少なくて大家が“貸してやる”という考えだったからだな。
人口減少で土地が余れば“借りて下さい”という事になるから、いずれ礼金もなくなるだろう >>99
一年更新なのもきついわな。
だから家賃安いのかと思った。 個人的に礼2とか言われるとたまらんなあとは思うけど
これに本気で文句言う外人って
確実に他にも揉め事起こすから来ないで結構ってのが本音だと思う 今時礼金2カ月ぶんってどこ地方よw
日本でも無くなりつつある文化だろ。 まあそう言う慣習がある地域だと、それ込みで家賃決めているだけだろうし 礼金が大家のポケット入ることは稀で大体不動産屋に入るよ。 礼金はムカつくけど、それも含めてのビジネスだからな。なくなったらその分家賃に転嫁されるだけ。
いっその事そうなったほうがわかりやすいのにな。 礼金より更新料の意味が分からん
契約更新書くだけでなんであんなにかかるんだぼったくりなのかあれ 「自分のいる所のルール」より
「自分がそうしたいルール」を優先する類の生命体に何を言っても無駄だなあ
帰化して礼金を禁止する法案を出してくれる議員に投票でもしたらどうですか 今借り手不足だから敷金礼金取らないとか取っても少ないとこも多いだろうそういうとこ行けばいいよ
そういうとこはそうしないと借り手がつかないという物件で必然そういう人たちが集まる
経済レベルや文化レベルでうまく住み分けがなされる
いいとこ住みたければそれなりの金を払えばよいそれだけの話だよ >>117
土地が高いから家賃も高い。
高度成長期には土地は値上がりする者として銀行も土地が担保ならなんぼでも金を貸した。
バブル崩壊で土地の下落が始まると銀行はその担保価値が下がると困るので土地の取引も一部規制されたほど。
そうして高くなった土地は高いままとなり不動産価格はそれほど下がらず家賃も下がらなかった。 >>93
礼金を家主側が全額負担したり、借り手と折半で負担するのは構わないけど
なんで家主側が、君みたいなガイジに礼金を払わないとイケナイの？
礼金は仲介業者(不動産屋)が受け取るモノ
君みたいなキチガイに来て欲しい大家なんて、居ないと思いますよ 礼金は不動産業者に払う仲介手数料だろ。
大家が全額負担も出来るけど、基本は契約を申し出た側だな。
よほど店子に入って欲しい場合は大家が負担するぐらいか 今時、礼金取るような不動産は止めた方がいい
人が定着しないから何とか初回に金銭取りたい理由が有るだけ
つまりヤバイって事 礼金の名前が実体に則してないから混乱を招く。
あと不動産業者を介していないのに礼金を取ろうとする大家がいるのもな >>131
逆だろ。
礼金を要求しないってのはよほど店子に入ってほしい場合だぞ
普通は礼金も払えないような奴は家賃の払いも怪しいので契約したくない >>129
ちがう
前家賃、敷金、礼金、仲介手数料とるよ 敷金とったうえに保証会社との契約さらに連帯保証人の要求そして礼金
どんだけ店子のこと信用しとらんねんｗ
ここまでされると大家に敵意をもつわ この手の制度も保証人も禁止しなよ
補償金と保険加入だけさせればいいじゃない ２年未満の解約を契約未了扱いにして
二ヶ月分の違約金をもらうってなれば、直ぐにでも謝礼は０になるけど
その分敷金か毎月の賃料に上乗せされるだけですよね 礼金って今あるんか？一部の需要の高い大都市だけじゃないか？
まあ敷金は滞納でバックれる入居者も居るから仕方ないとは思うけど 礼金って何だろなって思うけど、今さらなくせねーわなw 請求する側が「"礼"金」と呼ぶのがおかしい
払う側が「お礼金」として支払うなら分かる 今時礼金なんか取ってたらマジで誰も入らんよ。
12分割して家賃に上乗せとくもんだ。 >>16
大勢が家を失なって、真っ先に自分に回してもらえるための賄賂だと聞いたことがある。 >>138
オマイが知らないだけ。家賃を滞納したり中をゴミだらけにしたり
隣室や階下の住民とトラブル起こしたり。いろいろある、ありすぎるほどある。
一度入居させたら追い出すには大変な手間（金も）がかかる。
ヤバそうなやつは入居させない。 短期だと手間かかるじゃん
でも礼金あれば手間掛かってもその分儲かるじゃん 礼金無しにしてもそのぶん家賃に乗せるから払う側からしたら変わりないよｗ
貰う方は礼金だから領収書出さないメリットがある チップ請求すんなよ
あと嫌なら日本来んなよ
くせーんだよ
あと早く死ね 大阪には更新料というシステムはない
しかし、
敷金制度はある退去時にある程度しきびかれる。
その分家賃が安く設定されてる。
それが嫌ならレオパレスがある 知り合いの地主だと敷金礼金取られないから
只々信用問題なんだな レオパレスなら敷金礼金0だろ
その削った分が壁の厚さに影響してるんだぞ 最近の家主は礼金を好まない昔なら高金利で運用できたからだから礼金をさげるかゼロにして家賃を引き上げる方向にいってる。 郷に入れば郷に従えばよい。
外国のアパートなんか家賃滞納したら速攻で荷物掘り出されるよ。 礼金て意味分からんわ
こっちは部屋借りてやってんだろ
毎月家賃払ってんだから寧ろ感謝されるべき 客がころころ変わったら面倒だろどう考えても
手間賃と思えばいい、短期でころころするやつ程手間賃がかかるだけ 礼金取っても良いけど、取るからには最低限の仕事して欲しい。
前に住んでたアパートは、マナー悪い住人の苦情を何度も言ってるのに放置された。 >>175
しらんのかよ、礼金と言う名の仲介手数料だよ 日本の賃貸業の慣習なんだから郷に従えよ。
日本人が海外に言って 「なぜチップを払う必要が有るのか？理解できない」
なんていちいち文句言うか？ 日本人でも礼金の存在は理解不能
こんな理解不能、説明不可能なものは
廃止しろ 学生なんか礼金はらってでもその分家賃下がるから
有り難い >>177
本当だよね。
チップはきちんと払うし、
外国人に現地でボッタくられても、法外な額でない限り文句言わないわ
こいつらにも生活があるんだろうし、多少は仕方ないって思う。
同じ事だよね。 欧米人は何でレストランやホテルのベッドメイキングにチップ払うのに納得してるの？ ハワイなんか始めからチップ入れてますねえ！
って感じで勘定のなかにいれてある。
頭にくる ゼロゼロ物件ってのもあるにはあるけど
相場や標準から安いと大体その物件には何かがあるんだよなあ 大家としては、外国人だからこそ礼金を取りたいよ。
凄い非常識で、ウソばっかりつくし、予定日に退去しないし、夜10時に
呼び出すし(朝まで我慢出来ない)。 底辺物件なら大体０だぞ
礼金は、ここはまとまったカネの無いやつはお断りってところ レオパレス伝説って英訳すると外人にめちゃウケると思うねん 礼金無し、敷金返却が定着すれば
良い物件があれば気楽に引っ越せる
これは賃貸物件の競争激化に繋がり
資産家にとっては非常に都合が悪い
だから敷金礼金は無くならない
それがジャップランド 手数料が必要なら『礼金』とかいう意味不明な言葉で覆い被せるなという話だろ
昔は意味があったとしても現代では日本人でも納得できないのに
なんで外国人に指摘されたらそれが日本だとか言って悪習すら認めないかね 大阪は保証金と敷引きというものがあって初期費用が東京より高い >>177
こういうのは外国人をダシにして日本人が文句言ってるんだろ
ちょっと前の居酒屋のお通しも同じ システムが違うアメリカの場合はクレジット信用を調べてから貸す。ディポジットも取られる。 いやいや礼金は俺でも納得できねーよ
敷金と家賃で支払ってるし礼金いくらて元々の文化どこいったよ
戦後を忘れるなってことか？ｗ 礼金は意味わかんね。なんで大家に礼をせんといかんの？金払って借りてる側なのに。
敷金は分かるけど 日本人「海外でホテルを借りるとき、なぜチップを払う必要があるのか。納得できない」 不動産営業してるものだが、礼金が大家の収入になるなんて極めて稀
礼金全部不動産業者がもらってるよ 礼金も払えない奴には、大家としては貸したくないなぁ。
うちの物件は10万円前後だ。 礼金とチップもつきだしも2年縛りもやめようぜ
明朗会計が1番 礼金に文句言って無くしたら賃上げされて短期のやつの手間賃を長期のやつに負担させることになるだけだぞ？ 月１０万円の賃貸を１件成約させるだけで２ヶ月分の礼金２０万が手に入るボロい商売だよな
その後も毎月２割の２万円が不労収益として入ってくるわけだし低リスクで稼げる 結論
礼金敷金のない物件は家賃に上乗せされてる
敷金は戻ってくるが、家賃は戻ってこない 礼金を払わなくて良いなら喜んでホテルやレストランにチップ払ってやるよ
日本人にとってもその方が楽だろ 礼金は不動産会社ではなく大家に入る。
実態としてはリフォーム費用などの維持費だ。
保証金は仮に家賃が払えないときなどに持ち出すお金で、
滞納がなければ帰ってくる。礼金のような初期費用が出せないなら、
滞納のリスクも高いと判断され、入居審査にそもそも通らない。 もっと騒いで日本人大家に全世界に向けて強欲だと赤面させてやれ >>211
書面上は大家に礼金がいくことになってるけど最終は不動産業者が取ってるよ >>211
大家になんか入んねえよ
賃貸管理にはいるだろ 元々、物件不足だった時代の、貸主への賄賂が定着したものだからね 慈善事業で大家の好意100%で利益何ぞこれっぽっちも無いのにアパート建てたとかならありがとうって気持ちにもなるけど
金儲けのためだけに建てたくせにお礼をとか図々しいな 礼金無しでもいいよ。その代わり当然その分家賃上がるよ？ 日本人も礼金は疑問に思ってるよ。大家と不動産屋以外は。
敷金と仲介手数料はまだわかるけどな。 大家の方でも家賃にその分計上したうえで礼金0物件にした方が、店子も大家も楽だろうな。 最初に払うのと、無しにした分割り増して月々払うのとどっちがいいんだよオラお前ら答えろ >>42
何処の輩かも知れない奴と新規で契約を結ぶ時は敷金・礼金なしなのに
今まで家賃滞納も騒音も無く信頼関係を築いた相手からボッタくるシステムです >>229
礼金とってるところのが家賃安いのかと言ったら
そんな事ないでしょ 更新の度に更新料と言う名の礼金を取られる
礼ばっかさせといてお返しないんか 礼金なしに統一した方がシンプルな家賃相場になって健全だな 全ては需給関係で決まるんだろ
賃貸なんてどうせあと10年もすりゃ崩壊するんだから今のうち大家に儲けさせてやれよ 更新料は適法っていう半ケツは出てる。
けどそんな物件選ばなければいい。 更新料の時期が近づくとサヨウナラ
出ていけって意味だろ？出ていってやるよw >>238
市場が崩壊したら、むしろ不動産を30年ローンで買う意味がなくなるので、借りたままでいいという 欧州とかだと敷金もない代わりに出る時に自分で直すらしいてね。ペンキ塗ったり いやこれはその通りだろ
何故貰う方が金額決めるんだよ >>245
家賃を払いたくないなら、買えばいいだけの話 いうてkey moneyが２つに別れてるだけでしょ 礼金って名目がなくなる代わりに別の名目で金取られるようになるよ
大東なんかは敷礼なし、退去時クリーニング代を取りだしてる 個人的には保証人が糞
んなもんいるわけねえしそこらの人間に頼めるようなことじゃねえだろ 日本人だが、納得できない。
いい加減、名称を変えたほうがいいと思う。
なんでイーブンな取り引きなのに、一方的に礼をしなきゃいかんのだ。
もらうなら金額分だけサービスしろや 先日、仕事部屋用としてひさびさに賃貸契約をしたら、狂気じみているほど書類にサインしなくちゃならなくなっていておろどいた。
貸す方がリスクを背負いたくないのは理解できなくもないが、石橋を叩きすぎて異常なことになっているという自覚を持てよ不動産業界は。 敷金礼金を金銭的に支払う事が出来ない、又は宗教上の理由で支払う事が許されない
そういった人たちと同じ建屋に住みたければ、敷金礼金ゼロゼロ物件に住めば良い
底辺フィルターとして有効 礼金なしコース選べれるけど
1家賃に転嫁されてプラス信用できんから
さらにプラスされるから礼金の方が得。
名前を変えた方が良い 頭金すら用意できないのは滞納で逃げるの目に見えてるからな そもそも敷金と礼金ってなんなん？
共益費とは別難？ 家賃に上乗せて相場を超えたら意味がない。
大人しく長期で入っててくれるのを祈るのみ。 >>261
あっちは最低限の仕事に最低限の給料だからチップがないと生活成り立たないの
まあ、あちらさんでもチップ面倒くさいってことで代金に上乗せされはじめてるがな そもそも発祥は何なんだろな
そんなに古い風習じゃない気がするが こっちにとってはチップの方が意味わかんねーよ？
意味わかんねーけど、可能な限り従ってるだろうが
お前らも黙って従え 昔は店子って言って親と子供みたいな関係だったからだろ
親には礼を尽くすとかいう儒教のしょうもないとこから来てんじゃねーのか チップとかチャージとか教会とか
鬼のようにあるじゃん 兄の国韓国と同じくらい保証金を要求してもいいってことか？ それぞれの国に納得いかないもんはあるだろ。
嫌なら日本じゃない国を選ぶしかない。 納得いかないなら契約しなきゃいいだけ
ウゼーよ糞外人 韓国は莫大な保証金もらってそれで家主が運用するからなあ 礼金もそうだが、最近は保証会社付けないと行けないから余計に金かかる
敷金も実際帰って来ないし、不動産って本当にボッタクリ。
特に関東はそう。
誰か偉い人、この問題解決してよ >>19
日本人ですらイミフだと思っている奴が多いが なぜそんな知識で外国人が日本に住む必要があるのか。納得できない 俺かて納得いかんけど払わな入居させてくれんのやからしゃあないやんけ >>280
礼金敷金なしの会社を立ち上げて、家賃でぼったくる商売でもやれば？
あれそれって。。。 納得はしなくてもいい
チップと同じで、払うべきものと憶えればいいだけ
もちろんおかしいから改めろと主張するのは自由だが むしろ集合住宅をマンションって言っちゃう方が納得できないんじゃ >>280
保証会社って意味不明だよな
保証人いるっつーの
もう2度と賃貸にはすまねーわ 書類作成費とか適当に名前変えればいいと思う
礼金とか舐めた名前にするのが悪い >>291
保証会社は大家の為の保証だからな
しかも契約すると緊急連絡先という名前をすり変えた保証人強要してくるし
悪癖三昧よ >>280
積水のアパートになるとさらに二年おきに契約更新料取られるよ 雇用の流動活性化にはこれと消毒代、鍵交換費の闇をなんとかしなくちゃな イニシャルコストとメンテナンスコストを分けるのは合理的だよ
礼金などというマウンティング気味の表現がまずいだけで 敷O礼O物件から選べばいいだけ
良い物件は未だに敷2礼2してるけどそれでも借りる奴らがいるから無くす気ない 無駄金でも払える人達しか住めないってのが快適性に繋がってるんだよな
レオパレスなんて地獄だろ 清掃代だの消毒代だの鍵交換費用だのを店子に負担させるのはどう考えてもおかしい そもそも日本の文化ですら無いし
かき氷に黒酢かける並みのローカルな風習を
カネになるからって拡大しただけやん 掃除代なら敷金があるやろ
あれとは別に礼金取るからな
さらに更新料などというマジで意味不明な金も出させる
むしろ住んでくれてアリガトウ！つって2月ぐらい家賃タダにしろよ >>280
法を改正出来る人って地位があって金もある。貧乏ではないよな？
当たり前のように収益物件持ってるんだよ。なんで自分の首絞めるような法改正しないといけないんだよ >>42
出てって欲しいからだな
長く住んでる奴に対して家賃を上げづらいから
最初から契約で家賃は2年ごとに改訂するって言っとけばいいのかもしれんが 更新料が礼金と同等扱いはそろそろ撤廃すべきだと思うが不動産業界が許さんのだろうね。 民泊同様大家が直接取引することもできるシステム作れば流行るかもね >>19
自分の文化以外は駆逐するのが一神教クオリティ でもお前らの国にも意味不明な決まり事とかあるでしょ？ 礼金みたいな悪習は辞めて、かわりに悪質な住居者は強制退去出来るよう法整備した方が良いな 礼金って実質大家側が不動産屋へ払う仲介手数料だから結局入居者からの2重取りなんだよな。 チップとか俺も理解できないね
ウェイターがメシ運んでくるのは当たり前じゃねーの
ちがうならウェイターは何のために雇われてんだ 学生時代に借りたアパートで4年間綺麗に使って最後隅まで掃除して出たのに敷金差し引き0円になってたのが今でも納得いかない >>315
チップははずむと応対が良くなる。
礼金ははずんでもなにも変わらない。 敷礼金なしの保証人不要(保証会社利用のため)っていうのはワンルームならあるんでないの
かなりボロいだろうけど 月割りで家賃に含まれる方がいいわな
納得いかないのは更新料だろ 礼金とかほんと意味不明
なんで借りる方がありがとうしないといけない。
ほんと日本らしい悪習だわ。 デポジットに名前変えるとあら不思議、白土人もご納得。 長く借りたらカーペットや壁紙等は経年的なものは大家負担。敷金は汚したとかしない限り全額返還でないとおかしいんだよね。 賃貸も民泊のシステムを導入して不動産屋を通さない新たな賃貸システムがでてくることを願う。礼金はマッチング料金として家賃の1/2。システム会社が3割、大家が7割にすれば大家は飛びつくと思う。不動産屋ってほぼ待ち営業だし大家にも不利だよ ほんとそれな
ジャップはいつまで意味不明な風習引きずってんねん 大体2年は住むんだから、そのぶん家賃が安くなってると思えばいい 礼金敷金保証人、退去時のクリーニング代は日本人の俺でも不思議 >>317
おかしいだろ
お前は外食して別途清掃費とか請求されてもええんやな >>329
学生とか舐められるからね 大家が取り放題 大家さんのソープ代になります
礼金２ヶ月ぶんで本番風俗４回行けます 外人が住み憎いような習慣は
素晴らしいと思います
特にゴキブリ在日韓国人には
絶対に不動産を貸してはいけません
異臭がこびりついて使えなくなります どんなにクソ物件でも
大半の大家って「貸してやる」
って思ってるんだよね。 あんたらのチップ文化を俺らが理解できないのと同じようなもんだ >>1
チップ取る外国のホテルの方が理解出来ない
ホテルの使用人はホテルがちゃんと管理しろよ！ >>354
手を変え品を変え、客の足元をみてカネを要求 礼金(仲介手数料)を払いたく無ければ払わなければイイよ
ただし不動産屋は仕事をしてくれなくなる 納得できないなら出ていけ
そもそもアパート借りるような貧困層はどうせ犯罪をおかす 懇意にしてる不動産屋が今時礼金２ヶ月取る物件なんて借り手が居るわけ無いとぶっちゃけてきてワロタ >>328
ウェイターのサービスは別売りってことなんだろう >>1
お互い様だよ
各国色々な風習があるんだろ
人の国来ていちいち文句言うな >>340
経年劣化部分は取られないはずだが
取られてるなら簡易裁判所使えばいい
弁護士なしで安く簡単に訴えることができる >>12
仲介手数料って書けば外国人でも分かるのに
礼金って書くから分からないんだよな 礼金は日本人であっても理解できないよ
同様に外国では常識のチップも日本人には理解できない 貸す方からすれば
別にこちらから無理に借りて下さいって言ってるわけじゃないしなあ
嫌なら他へどうぞってだけだし ひとつは分不相応な良い部屋や、高い物件を望み過ぎなんですよねwww
家賃が雇用先の負担とかなら、まだ理解できるけど
事前に提示された契約条件が嫌なら、良い条件の物件を探すか
河川敷にブルーシートでテントを張って、そこで暮らせば済むだけの話なのに 礼金を払いたくなければ賃貸に住まなければいい
お通し代を払いたくなければ居酒屋に行かなければいい
簡単だろ？でもお前らの国でチップ制度があるけど外で飲み食いしなければいいなんてことはできねえだろ 契約手数料と礼金(仲介手数料)を別物として、二重取りしている不動産屋が
業界にいるのかも知れないですね
不動産屋のなかには、反社会的な勢力が、企業としてやっている
善からぬ業者も多く見受けられますから >>91
東京は更新料があるって聞いて驚いた京都方式なんだね
大阪はそういうのないもんな
保証金少し高いけど、引越す時半分戻ってくる >>374
大阪は礼金ほとんどないよ、保証金って形で30万〜60万くらい
引越しの時だいたい半額戻ってくる >>347
別に案内資料にも書いてるし、契約時にも書面に書いてるじゃん
事前に分かってて判子押すって病気だよ
嫌ならそういうのがない物件探せば？
馬鹿なんじゃないの？ 北海道でプロパンガス通してる賃貸も意味わからんから淘汰してくれ >>375
それそれ
保証金を多めに預かればいいんだよな 民法改正で敷金は原則全額返還だから
礼金、更新料は必死にとるとこもありそうだ >>1
おかしいと思わないし、嫌なら借りなければ良いよ 納得できないなら借りなきゃいいだろ
ホテル暮らしでもしてろ 今後ガンガン賃貸は余るから無し無しだらけになるのでは 礼金もあるし、綺麗に使ってても原状回復で敷金が返ってこないなんて、自分でペンキで好きな色に壁を塗るのが当たり前な欧米人には理解出来ないだろうな 礼金の意味なんてどうでもいいんだよ
最初に払えって明記してあるだけ十分良心的 礼金の有無も相場が決めているんだから問題ないでしょ
礼金無し物件は周辺と家賃が同じなのにおんぼろアパートとか
物件が新しいなら礼金無い代わりに家賃が高いとか
ちゃんとしなきゃいけないのは原状回復と敷金のこと お通しと礼金はいらんわな
値上げしてくれたほうが気持ちよく金払えるわ >>393
両方とも悪習だよな
日本人は慣れちゃってるから
なくそうともしない いや確かに礼金って名目で払うのは謎だと思っていた
仲介手数料にすりゃいいのに 礼金文化は全てなくしていいんでね
近年坊さんのお布施さえ言及される時代に利権みたいな金の流れは時代に合わんよ
みんなかつかつで生きてるんだ いつも国内の不条理は外圧によってしか改善出来ないんだなぁ 礼金だとかいやらしい表現法使う習慣もやめてほしいストレートに見返り料だとか仲介手数料って書かれてた方が潔くていいのに >>395
仲介手数料と礼金は、払う先が違うんだぞ。
仲介手数料は文字通り仲介業者が持って行く。
礼金は、建物オーナーが持って行く。 >>399
マジか、あの大家家賃だけでなく礼金も取ってたのか
すげえ地主でマンションや駐車場何軒も持っててうらやましい人生だわ チップは自分で出す出さないも金額も自由だからわかるけど礼金は時代にあってないわな いまどきの賃貸事情を考慮して礼金を取らないオーナーも居るが、その分2年縛りとか面倒な事になってるよな。 >>234
馬鹿か？
今礼金がついている物件を無しにするならって話だ お礼にお金を渡すのは不躾だと思うから言葉で謝意をしめしてその上でお礼としてさらにお金も欲しいか尋ねてる
結局払うんだけど担当者の罪悪感をささやかながら刺激してる >>314
え？
欧米ではそのテーブル担当のスタッフ(主に学生)の取り分って教わったけど >>375
普通にあるだろ！
ヤフーの不動産見て出直して来い！ >>392
神戸に，礼金無しで7.5万/月，礼金2ヶ月で7万円/月
の同じ物件（仲介業者は違う）があったな。 礼金は糞だけど日本の中で完結してる
白人どものチップは世界中で害悪撒き散らしてんだろ トンキンの風習はおかしい
さらに保証会社とかいうわけわからん利権もある
小汚い流れ者ばかりだから誰も信用できんってことかね じゃあ諦めろ
決まってることに従えないような奴らは家賃滞納なんて当たり前にするからな 礼金分迄は家賃を未払いで夜逃げしても犯罪にならないとかそういう感じなら納得いくだろ 外人面倒くせえから込みの価格提示してやれ。
外人が増えるとこういう面倒臭いトラブルが増えるだけでメリットなんか殆ど無い >>415
それは敷金で充当される。
礼金は文字通りお礼であげるお金。
オーナーの遊び金になるだけ。 そー言えば、引っ越して最初の家賃支払いが口座手続き間に合わないから手渡しだったんだけど、大家がいつ行って留守なんだ。３日くらい連日連夜訪ねても居ない。
諦め掛けた早朝、外で大家が近所の人に家族旅行に行った話をしていた。ついでに新しい棚子がいまだに家賃納めてくれないとかも喋ってる。まる聞こえだ。
おまえらが俺の礼金で家族旅行行ってる間に何回も家賃支払いに行ってんだわババア。 >>402
チップ払わないと明らかにサービスの質が落ちるらしい
ガイド本にも書かれてることやからな そもそも物件もネットで自分で探して行くのに仲介業者に大金払いたくない 郷に入れば郷に従えって言うだろ
嫌なら借りずに橋の下ででも暮らしてろ >>425
住所不定の人が増えるのはかんべんしてほしい まあ、これから借り手市場になって行くから、
礼金廃止は当然の話になって行くよ。
その代わりに何年縛りとかになるんだけどね。
あ、仲介手数料は別な。 ジプシーのように賃貸を転々として生きていこうとしたけど
この敷金礼金保証金保証人の煩雑さが嫌になって家買ったわ 保証人も今じゃ保証会社の方が有り難がられるよ。
田舎の親や疎遠の兄弟なんか保証人になっても金なんか取れないってさ。
それよりも保証会社の方が確実に処理してもらえるんだってさ。 >>399
>>400
昔の礼金は大家への御礼
今は礼金を貰った大家が不動産屋へ広告費として渡す
不動産屋は仲介業者が間に何社入っても
仲介手数料を1ヶ月分までしか受け取れないので
礼金を取って広告費にすると入居者が早く見つかりますよとやってる 家賃保証会社の金だけは意味わからんわ
何で借りてる側が金払わないといかんのよ >>367
礼金と仲介手数料は別だろ、礼金は借り手が大家に支払うものだが仲介手数料は借り手が仲介業者に払うもので原則として家賃の50%
ちなみに大家も借り手を紹介してくれた仲介業者に同額納めてる そう実質仲介手数料
大家には一銭も入りませんよ
わからないよねおまいら庭 まあ何パーセントなのかは知らないが不動産屋は汚い。
敷金も難癖つけて戻らないと考えた方がいい。
奇麗に使っててもいろいろ言ってくる。
借りた時と全く同じじゃないとアカンとw
ほとんどヤクザだよ。 >>105
更新料は無かったけど、礼金相当分（戻ってこない）が４ヶ月かそこら
「関東って更新料取るんでしょ？」とdisられるけど、その分に礼金が２〜３ヶ月分高かったら、
６年から８年経つまでは関西の方が高いだろ、と
（大学だったら卒業してしまう） レオパレスもどこも敷金礼金なしでも
諸費用で5万とってるぞ >>16
今はありがとうなんて気持ちないだろ
時代ごとに変わっていいと思うんだがなー >>409
調べてみたら、昔は保証金と敷引きって大阪独自のシステムだったけど、最近は関東みたいな敷金礼金システムに段々と変わって来てるそうな。
最近のことは知らんかったわ、すまんな。 >>424
バーカ
物件紹介や内覧による手数料じゃねーんだよ貸主との契約締結の仲介の手数料だ >>432
火災保険と一緒。誰の家財を守るの？誰の過失で部屋に損害が出るの？
誰の不法行為で滞納が始まるの？借主のせいでしょ？なんで大家が保証会社費用負担しないといけないんだよw >>445-446みたいに
更新料もそうだけど貸主の負担を借り主に請求して来るのがおかしいんだよ
全部ひっくるめてちゃんと家賃を設定すればいいだけの話なのに
家賃を安く見せかけるインチキなんだよね 不動産に善い人間は皆無
期待するな
基本悪徳な職業だから 抽選会ヤリマス的アホみたいに人気物件で、
金払えば優先的に入れてやってもいいぞっていうならわかるが、
そうでもないのに礼金とか、別なことではあるが敷引きとか
よくわかんねえ アホらしいのはわかるが、
日本で部屋を借りるってのはそういうことだ
嫌なら家買うか、他の国へどうぞ まあトラブル処理費みたいなもんやろ
となりがウルセーから大家さん文句の電話入れてくれって頼んだ事あるし
俺が直接行くと間違いなくケンカになるから 大手不動産屋を仲介すると入居後、様々な営業電話が掛かってくる 小汚ない貧乏人相手にチマチマ貸すより
イオンとか大きなところにどーんって貸した方が
利口だって言うのは明白
知り合いに実際にいるけど羨ましい生活をしている 無理して住むなよ
日本以外におまえにもっと合ってる国が絶対あるって なら日本でアパート借りなければいいんでね？
敷金礼金ない物件もあるから探せ 敷金不要→クリーニング代金を事前請求
礼金不要→仲介手数料徴収
なんも変わって無かった 民間じゃ敷金もほとんど返ってこないだろうから、実質賃料は、礼金敷金の４ヶ月分を上乗せってとこだな >>313
裁判の判例がでてから、目的別の名目料が出来た。
いまは敷金から清掃代は取れない。正確には借り主の同意なしにだな。
だから、違う名目で取る必要性が生じた。 >>447
敷礼無くすと長期の優良店子に短期のキチガイの費用を上乗せ負担させることになるだろ >>460
それだと更新料を定期的に取る理由が分からなくなるぞ。 >>457
礼金払えば仲介手数料なんて物件、関東にはないよ >>462訂正
礼金払えば仲介手数料無しなんて物件、関東にはないよ 礼金なくなってきたけど今度は保証金なんてものを搾り取る賃貸が増加 >>459
東京なら賃貸住宅紛争防止条例に基づく説明書にクリーニング代負担の特約が必ずついていてその記載がある
東京じゃなくても関東は必ず契約条項にクリーニング代は敷金から充当する旨の記載がある
つまり違う名目なんか必要無い 賃貸のシステムなんて国によっていろいろだろ
初期費用無いけど現状貸しとか >>1
でも外人が「なんで払うの！おかしいーよ！」とか大声で言い出したら、礼金取らないと思うよ。
敷金、礼金とかわりと緩い。 >>19
本当だわ。お前らの国のチップとかいう意味不明のぼったくりシステムを止めてから言えと言いたい。 >>1
チップのが分けわからんわ
仕事なんだからサービス業務をして当たり前だろ 日本は外圧でしか変われない。
時は来た。
礼金を廃止しよう。 >>5
しかし
礼金禁止にすると室料が上がるんだが。 >>478
それでいいんやで、明朗会計でちゃんと比較できる 礼金あるところは部屋検索から除外してる
敷金も１ヶ月分までしか許容できない >>483
その敷金も、減価償却とか意味不明な違法契約で戻って来ないのあるから気をつけろよ。 礼金なし増えてきてるけどな。
敷金は担保だからな。 いつのまにか貸してくれた大家に感謝の礼として決められた額を差し上げるが一般的だけど本当は
空き部屋状態だと商売にならないから空き部屋に入ってくれてありがとうという感謝の礼として大家が入居者に決められた額を差し上げるのが本来の礼金だと思いたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
