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【速報】ムーミン、終結へ 阪大教授「ムーミン谷に火山が出てくるが、フィンランドに火山は一切ない」
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0001(埼玉県) [US]
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NGNG?PLT(13345)

 先日の大学入試センター試験で「ムーミン」に関する出題がありました。この出題を問題視する大阪大学の研究者らは17日中に入試センターに「意見書」を提出する予定で、ずいぶん波紋が広がっています。

 (問題)「フィンランドに関するアニメーションと言語との正しい組み合わせを選べ」

 センター試験の地理Bでは、アニメ「ムーミン」と「小さなバイキングビッケ」の舞台をたずねる問題が出ました。原作者のトーベ・ヤンソンはフィンランド人。
出題者は「ムーミンの舞台はフィンランドで、ムーミンとフィンランド語を結ぶのが正解」としました。これに対し受験者らからは「ムーミンの舞台なんてわからない」などと不満が続出しました。さらに15日、大阪大学の研究者がこの出題を問題視する見解を示し、波紋が広がったのです。

 「曖昧な情報に基づきつつ問題を出しているというのは、どういうことなのかと疑問を持っている」(大阪大学大学院 スウェーデン語研究室 古谷大輔准教授)

 阪大のスウェーデン語研究室はそもそもムーミンの原作はスウェーデン語で書かれていると指摘します。

 「Mumindalenというのがムーミン谷のこと。これはスウェーデン語になりますね」(古谷大輔准教授)

 試験問題では、ムーミンとフィンランドを結び付けるため、原作もフィンランド語で書いていると誤解させる危険性もあると指摘します。また舞台がフィンランドという点も、強い根拠がないといいます。

 「ムーミン谷には火山なんかも出てくるが、フィンランドには火山が一切ない。厳密に言えば、ムーミン谷はフィンランドではない。いろいろなイメージをつなぎ合わせて組み合わせて作られた場所なのだと思います」(古谷大輔准教授)

 古谷准教授らは17日中に、大学入試センターに意見書を提出する予定です。一方大学入試センターはJNNの取材に対し「知識・思考力を問う設問として支障はなかったものと考えていますが、出題の場面や条件を一部単純化した記載になったことについては、今後の問題作成に当たって一層留意してまいります」

 ではこの騒動、フィンランドはどう考えているのでしょう。大使館員の名刺にはなんとスナフキンのイラスト入り。

 「フィンランド人はみんなムーミンの物語はフィンランドで生まれたと思っていますよ」(フィンランド大使館マルクス・コッコ参事官)

 ではムーミン谷もフィンランドにあるんでしょうか。

 「ムーミン谷はムーミンを愛するみなさんの心の中にあります」(マルクス・コッコ参事官)

配信1/17(水) 20:53
MBSニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180117-00000072-mbsnews-l27
0002名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/01/19(金) 02:10:09.33ID:O/V7dfF80
山はそびえ立ち梢は高く鳥はさえずってるんじゃないのか
0004名無しさん@涙目です。(西日本) [BR]
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2018/01/19(金) 02:11:15.85ID:cpq382BL0
原作じゃなくてアニメ全話チェックして
0006名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
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2018/01/19(金) 02:15:16.74ID:VCSO+B1+0
                     /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ', 、
                    //    ‘     
                /イ       ', l  ’     …わかった この話はやめよう
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l    ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
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0007名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
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2018/01/19(金) 02:16:14.55ID:mKRxRJBf0
>>1
問題の本質を理解する力を身につけて
0010名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2018/01/19(金) 02:17:36.25ID:JXtfp9af0
どっちかっていうと二代目ムーミンの中の人がバーローである事に驚き
0012名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/01/19(金) 02:21:31.35ID:88LIOq7P0
アニオタが出題者
0013名無しさん@涙目です。(栃木県) [US]
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2018/01/19(金) 02:27:30.44ID:EImpNpSd0
ガルパンやってればいけたよね
0014名無しさん@涙目です。(北海道) [GB]
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2018/01/19(金) 02:28:11.86ID:xa4+xyYD0
>>2
モンティパイソンあるいは谷山浩子乙
0016名無しさん@涙目です。(岡山県) [US]
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2018/01/19(金) 02:31:34.61ID:MgWjPndw0
そういう問題じゃねぇだろ
阪大教授のくせに面白半分でクレーマーの味方してんじゃねーよ
0017名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [FI]
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2018/01/19(金) 02:34:22.50ID:7vzAvwuf0
大学の試験にマンガって日本総白痴だな。
0018名無しさん@涙目です。(庭) [SE]
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2018/01/19(金) 02:36:55.82ID:K3BpcNAh0
えっ!ペンギン村って日本じゃないの?
0019名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2018/01/19(金) 02:39:26.09ID:epukegSL0
オマエラってバカ勢揃いだな
引き篭もりの中卒だから?
0020名無しさん@涙目です。(宮崎県) [RU]
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2018/01/19(金) 02:42:54.05ID:iiEcGwc50
>>17
鳥獣戯画はどうなるの?
0022名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/01/19(金) 03:15:51.07ID:N/pcBwrJ0
それ以前にあんな人外がいないだろ
火山を責めるならまずやつらの存在から否定しろよ
0023名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/19(金) 03:21:41.10ID:4ST2wSF10
大半の女はいじわるミィみたいな生き物
0024名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/01/19(金) 03:22:30.50ID:bnu2nHwj0
オボカタの件といいトバッチリのムーミン
0027名無しさん@涙目です。(岡山県) [TH]
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2018/01/19(金) 03:27:04.49ID:7HC3Tnl80
昭和ムーミンは猟銃ぶっぱしたりギター叩き折ったりとアグレッシブで好き
あとスナフキン渋くてかっこいい
0028名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/01/19(金) 03:33:51.92ID:p5//yBzX0
原作小説の挿絵に、ムーミンの先祖(ストーブに住んでるあれじゃなく、もっと近い実際の先祖)の
ヘルシンキで撮ったとされる家族写真の挿絵があるよ

だからムーミン谷はフィンランドにある設定だと思ってたな
0030名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/01/19(金) 03:38:26.18ID:iqS2ziac0
ペンギン村は日本のどこなのか?ってのと同じくらいアタマ悪いわな
0031名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR]
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2018/01/19(金) 04:06:35.50ID:6SkzfLeP0
スキスキスースキスースキスー♪
0032名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/01/19(金) 04:08:05.99ID:ghr685Ex0
なるほど。大学教授ってバカなんだな
0033名無しさん@涙目です。(奈良県) [GB]
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2018/01/19(金) 04:39:19.98ID:gguu5C+O0
>>9
これに尽きる
0034名無しさん@涙目です。(埼玉県) [FR]
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2018/01/19(金) 05:30:34.52ID:VCey5lco0
>>1
ペンギン村って日本の設定なんだが太陽歯を磨くよ
0035名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR]
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2018/01/19(金) 05:31:43.89ID:26RBvK8H0
>>1
デズニーみてぇな事いってんじゃねぇよ
0036名無しさん@涙目です。(広島県) [US]
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2018/01/19(金) 05:35:43.95ID:dqzVu7+U0
もうこの教授も意地になっているな
大学教授も人の子だという話は枚挙に暇がないけど
0038名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/01/19(金) 05:45:38.66ID:tSAQfM/V0
銭形かよ
0039名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/01/19(金) 05:49:32.35ID:qX0tYUCL0
一般にアニメの描写は地理学上の正確さは全く担保されてないからな。

学術的に解こうとすると、語族の知識から言語の文章を見て言語近接度を探るだけの
高校の地理学で習う事とかけ離れたクソ問題になる。


出題者はバラエティのクイズ番組と勘違いしてるんじゃないのか?
0044名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/01/19(金) 06:43:46.39ID:zVJOcUYS0
フィンランドにニョロニョロいるんか?
0045名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2018/01/19(金) 06:44:18.10ID:Sn2cXqMC0
カバはフィンランドにもスウェーデンにもいないだろ。
0046名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2018/01/19(金) 06:48:58.05ID:noSFHotz0
そもそもムーミン谷がない
0053名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/01/19(金) 07:23:10.88ID:4QyhNR470
地理なんだから火山あるなしは大切
0054名無しさん@涙目です。(茸) [VE]
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2018/01/19(金) 07:44:42.12ID:nUWte15i0
>>40
コレだな。

でも入試問題は知らんが、日本の試験にはよくある。詳しいと「aともbとも取れる」まぁ試験テクニックでなんとでもなるが、それ実務能力に関係ないから。

つーか回答にggrksと書きたくなるような問題でなんの能力が測れるんだ?
0058名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [AR]
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2018/01/19(金) 08:09:37.51ID:qZtnPPW90
方向性は面白いが地理の問題としては不適切だと思う。
0059名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/01/19(金) 08:13:25.39ID:3V/nmRGk0
アニメの知識を常識にするなんておかしい
0060名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/01/19(金) 08:14:38.53ID:3V/nmRGk0
>>9
同意
0061名無しさん@涙目です。(鳥羽) [KR]
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2018/01/19(金) 08:15:35.14ID:5gRKRZAx0
科目の得点分布と各問題の正解者の分布を比較して、その問題が学力を検査する為に相応しかったかを検証せよ。
0062名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/01/19(金) 08:15:48.70ID:SXHqiMtd0
未だに半分が高卒になる国らしいですわ
0063名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2018/01/19(金) 08:16:08.66ID:7hguEKwZ0
しゃべるカバもフィンランドにはいない
こいつフィクションてものを理解してないだろ
0065名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [AR]
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2018/01/19(金) 08:19:25.69ID:qZtnPPW90
>>63
ムーミンはかばではなく妖精らしい。
0066名無しさん@涙目です。(庭【緊急地震:千葉県東方沖M3.6最大震度3】) [GB]
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2018/01/19(金) 08:25:50.98ID:8u1Sympt0
学生時代いたよな
まともな基本問題は理解できてないのにこういう奇問、難問をドヤ顔で評論するやつ
0067名無しさん@涙目です。(茸【緊急地震:千葉県東方沖M3.6最大震度3】) [ニダ]
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2018/01/19(金) 08:25:53.60ID:F2FbCEtL0
鬼がいないから鬼が島は日本ではない
0068名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [AR]
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2018/01/19(金) 08:31:38.01ID:qZtnPPW90
>>67
渡る世間は鬼ばかりと鬼しかいない。
0069名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]
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2018/01/19(金) 08:33:24.78ID:LAVsZAU80
> 「フィンランド人はみんなムーミンの物語はフィンランドで生まれたと思っていますよ」(フィンランド大使館マルクス・コッコ参事官)

んじゃ、何語でもOKじゃんw
0071名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]
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2018/01/19(金) 08:35:58.18ID:LAVsZAU80
>>70
ひょこりムーミン谷?
0072名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2018/01/19(金) 08:37:36.26ID:E9XeGxNw0
そもそもフィンランドにムーミンは実際に生息してないんだから場所はフィンランドじゃないよね。
0074名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/01/19(金) 08:40:40.56ID:sfB83c8g0
アニメを知ってないと解けない問題とか
どう考えてもダメだろ
0075名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/01/19(金) 08:43:03.95ID:4V8iS0t60
もともとノルウェーとフィンランドの二択なのによその国の可能性まで持ち出すのは見苦しい
問題に疑問があっても選んで解くだけやん
0077名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/01/19(金) 08:45:50.42ID:J9aD5K2h0
ウケる
ニョロニョロとか生えてんのかよ
0078名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/01/19(金) 08:48:24.33ID:rSLDSKlR0
鷲宮と磯前のアニメ絵出して
地図上のどこにあるのか答えなさい
みたいな問題
0079名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/19(金) 08:51:35.14ID:lVbG/QD50
話題性というか世間に媚びた問題出したのに叩かれてやんの
0083名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NL]
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2018/01/19(金) 08:54:04.91ID:gtyxEYnx0
洪水とか隕石はあったの?
飛行鬼はいるの?
0084名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/01/19(金) 08:59:51.87ID:WlqFdPyK0
割と コミュ障、適応障害者をあぶり出す試験だったりして・・・w
0085名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2018/01/19(金) 09:03:25.83ID:E9XeGxNw0
つーか、事前知識を試す問題じゃなくて設問に対する読解力試す問題だったんだろ?
だったら別に実際のムーミンがどこだろうが関係ないじゃん。
0086名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/01/19(金) 09:05:21.05ID:xbV0c59f0
        ∧  ∧
        |1/ |1/
      / ̄ ̄ ̄`ヽ、
      /   ,,     ヽ   .
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0087名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [AR]
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2018/01/19(金) 09:07:26.00ID:qZtnPPW90
>>85
それは地理の問題ではないと思う。
0088名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2018/01/19(金) 09:08:25.43ID:2Du9LVzc0
+15℃。スペイン人は毛糸の帽子をかぶり、手袋とコートを着用。フィンランド人は日光浴をする。
+10℃。フランス人は集中暖房をつけようとむなしい努力をする。フィンランド人は花壇に花を植える。
+5℃。イタリアでは車のエンジンがかからなくなる。フィンランド人はオープンカーでドライブする。
  0℃。蒸留水が凍る。フィンランドのヴァンターヨキ川の水は、ほんの少し凝固する。
−5℃。カリフォルニアでは住民が凍死寸前。フィンランド人は庭で、夏の最後のソーセージをグリルする。
−10℃。イギリスでは暖房を使い始める。フィンランド人はシャツを長袖にする。
−20℃。オーストラリア人はマヨルカ島から逃げ出す。フィンランド人は夏至祭りをおしまいにする。秋の到来である。
−30℃。ギリシャ人は寒さで死亡。フィンランド人は、洗濯物を屋内に干し始める。
−40℃。パリは凍えてガチガチ音を立てる。フィンランド人は屋台に行列する。
−50℃。シロクマが北極から退避しはじめる。フィンランド軍は、本格的な冬の到来までサバイバル技術の訓練を延期する。
−60℃。コルヴァトゥントゥリが凍結。フィンランド人はビデオを借りて家の中で過ごすことにする。
(コルヴァトゥントゥリはフィンランド北部・ラップランドにある山でサンタクロースが住むとされる)
−70℃。サンタクロースが南方へ引っ越す。フィンランド人は、
      コスケンコルヴァを屋外に保管しておけなくなり、いらいらする。フィンランド軍がサバイバルの訓練を開始。
(コスケンコルヴァはフィンランドの蒸留酒でアルコール度数が非常に高い。通常、飲む前にビンごと冷凍庫に入れて冷やす)
−183℃。食品の微生物が死滅。フィンランドの牛は、乳しぼりに来る人間の手が冷たいと文句を言う。
−273℃。絶対零度。あらゆる原子の運動が停止。フィンランド人は「くそっ、今日はずいぶん寒いじゃないか」と言い始める。
−300℃。地獄が凍結。フィンランドがユーロヴィジョンで優勝する。
0089名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/19(金) 09:32:55.22ID:28Yfvw+O0
ムーミン谷とされるフィンランドに火山はないも何も 
ムーミン谷は(みなさんの心の中にある場所です)=作者の創作の場所って作者自身が明確に言ってるのにな

間違いを認めない馬鹿(出題者側)がいるから 意地になってそれを指摘する馬鹿のおはなし になるのか
馬鹿な国家試験出題者とアホの学者  恥ずかしい国だよなぁ (´・ω・`)
間違いの点は「ムーミンが活躍した場所はどこ?」っていう表現だけだよな 「ムーミンの話が生まれた国はどこ?」なら問題なし
>>86 これにはムーミンも呆れてますw
0090名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/19(金) 09:37:16.73ID:uL8yrEld0
別にムーミンがフィンランドとか知らなくても解ける問題だけどな
0091名無しさん@涙目です。(東京都) [RU]
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2018/01/19(金) 09:39:37.85ID:A6oIrPS+0
ムーミンなんているわけないだろ!
0092名無しさん@涙目です。(庭) [PH]
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2018/01/19(金) 09:40:29.54ID:taZfoU7U0
ムーミンは日本産ニダ
日本に火山あるニダ
だからムーミンは日本のものニダ
0094名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/19(金) 09:44:34.85ID:Txs56hi20
出題者の孫がムーミンすきだったとかいうおちだろ
0095名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA]
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2018/01/19(金) 09:46:47.88ID:lfAhuayX0
そもそもフィンランドにトロール住んでる場所が無いだろ。
0096名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [AR]
垢版 |
2018/01/19(金) 09:48:34.98ID:qZtnPPW90
>>94
ビッケが出てくるから出題者が子供の頃のアニメだと思う。
0098名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [AR]
垢版 |
2018/01/19(金) 09:49:26.32ID:qZtnPPW90
>>95
トトロとは違う。
0099名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/01/19(金) 09:49:57.98ID:ZoiQhYo70
必死だなw
0101名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2018/01/19(金) 09:53:58.77ID:Fu9rcTD20
未来永劫火山が出てこないと思ってるんか?
ムーミンは放射能浴びた人間の成れの果てやぞ
0102名無しさん@涙目です。(カナダ) [ニダ]
垢版 |
2018/01/19(金) 10:00:45.53ID:01NDaOPl0
書かれた言語で物語の舞台を決めるのか?
キャンディキャンディに日本は出て来なかった。
0103名無しさん@涙目です。(東京都) [ES]
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2018/01/19(金) 10:03:03.26ID:ZRNvNGLx0
こういうクソ問題は徹底的に叩き潰してもらうことが一番
そうすれば来年以降に悪問が発生しづらくなるし、「アニメの情報とか問題に盛り込んじゃう俺様、超柔軟な思考してるな(ドヤァ)」みたいなバカ出題者もいなくなる
0105名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/01/19(金) 10:06:58.51ID:9q5LG6Qx0
>>97
知り合いに言うとしても躊躇するのにドヤ顔で公に発言してるあたり天然のアスペだね
この阪大教授
0107名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/01/19(金) 10:26:31.48ID:6qXtsBt30
いや、問題見たけどこれサービス問題じゃん。
ムーミン知らんでも解けるじゃん
0108名無しさん@涙目です。(東京都) [ES]
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2018/01/19(金) 10:32:50.26ID:ZRNvNGLx0
>>107
それはそれで良い
大事なのは来年以降にこういうイチャモンの付きやすい問題なんて止めること
0110名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/19(金) 10:36:33.76ID:xJK3mRSx0
こんな問題なぜ出した
0112名無しさん@涙目です。(芋) [ニダ]
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2018/01/19(金) 10:43:20.61ID:4b0Nf2tv0
>>4
アニメは日本語だろw
0113名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/01/19(金) 10:48:58.41ID:WlqFdPyK0
だから適応障害者を弾き出す試験だったんだろ・・・これはw
0115名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2018/01/19(金) 10:52:32.87ID:d/sZUTrr0
>>コッコ参事官
なんか可愛い
0116名無しさん@涙目です。(東京都) [ES]
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2018/01/19(金) 10:53:50.97ID:ZRNvNGLx0
>>114
メジャーなとこでは運転免許の学科試験も酷いよなぁ
日本語不自由過ぎる
擁護派は「それでもきちんと勉強してあれば合格点は獲れる」とか言うけど、だったらきちんと解が導き出せるまともな日本語にした上で合格点引き上げれば良いだけの話w
0118名無しさん@涙目です。(長崎県) [US]
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2018/01/19(金) 11:09:24.97ID:DhOoJ92v0
日本にはトトロはいないしもののけもいない
宇宙人もいないしロボットもないのに日本を舞台にしているのはたくさんあるよね
0123名無しさん@涙目です。(長崎県) [US]
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2018/01/19(金) 11:15:58.51ID:DhOoJ92v0
ムーミントロールでさえもフィンランドにはいないんだから
火山がないからフィンランドではないとも言えないんじゃないかな
0124名無しさん@涙目です。(東京都) [ES]
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2018/01/19(金) 11:20:54.79ID:ZRNvNGLx0
>>120
仮にその設問があるとして、「イラスト中ののび太がメガネを欠けているため日本人と推測できる、故に答えは日本」というような問題だろ
0125名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/19(金) 11:25:33.44ID:PcPWoGD50
現在のフィンランドに火山は無いけど、ムーミンが書かれた時代、冬戦争でソ連に領土割譲するより以前は存在したんだがな
0126名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/19(金) 11:25:51.54ID:3kuACw040
>>116
あれはマジでクソ
0127名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/01/19(金) 11:29:14.67ID:G8w0kfmb0
ムーミン知らなきゃならんなら無理だほ
0129名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/01/19(金) 11:31:52.16ID:oSH7bplh0
壁画でチョンが起源主張する
0130名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/19(金) 11:40:04.03ID:kD6Rmd8l0
当初はユニークな試みとして話題になってたのに、専門家が専門知識振りかざしてくるとしらける
血液型性格診断やプロレスを否定してくるノリ
0131名無しさん@涙目です。(愛知県) [AU]
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2018/01/19(金) 11:43:41.36ID:7ixwOtl20
阪大もヒマだなw  話題に乗っかる売名行為
0132名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]
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2018/01/19(金) 11:45:02.45ID:VBIxnOVL0
ムーミンなんて架空のキャラを出題しちゃうから舞台ガーとか出身地ガーとか余計な事で揉める羽目になるんだよ
シベリウスやトニーカッコ等の実在人物を出題しときゃ良かったと思うぜよ
0133名無しさん@涙目です。(庭) [RU]
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2018/01/19(金) 11:45:58.60ID:4pR5o+XQ0
のび太の家はどこにあるの?都内?
0135名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/01/19(金) 11:47:00.74ID:poxjmca80
またパヨクは負けたのか
0136名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/19(金) 11:49:53.37ID:95LOPOv60
ノンノン「フローレンは消した」
0137名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/01/19(金) 12:08:47.14ID:N1hMDBAu0
>>111
こいつアホかな
0138名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/19(金) 12:09:01.65ID:FkLaJSpA0
そもそもフィンランドにムーミンはいない
0139名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/01/19(金) 12:10:16.08ID:BOIZY8CR0
コッコ参事官がいいこと言って納めててワロ(ヽ´ω`)
0140名無しさん@涙目です。(四国地方) [ニダ]
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2018/01/19(金) 12:12:12.48ID:GxB2RFJ80
こんだけ賛否でるものを大事なセンター試験に出すのは問題が良い悪い関係なく受験生がかわいそう
0141名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/19(金) 12:12:31.86ID:3um/5Bfk0
ジョイマン「ムーミン永眠」
0144名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
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2018/01/19(金) 12:18:30.16ID:2JMx1cDx0
       ∧  ∧
       |1/ |1/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /        ヽ
   /  ⌒  ⌒    |
   | (●) (●)   |
   /          |
  /           |
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  ヽ、       ノ  |
   ``ー――‐''"   |
    /          |
   |          | |
   .|        |  | |
   .|        し,,ノ |
   !、          /
    ヽ、         / 、
     ヽ、  、   /ヽ.ヽ、
       |  |   |   ヽ.ヽ、
      (__(__|     ヽ、ニ三
ムーミンがこのスレに興味を持ったようです
0147名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/19(金) 12:26:35.97ID:juLBWkVW0
>>53
これ
0148名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/01/19(金) 12:31:28.08ID:KuKB1Zq00
ノンノンなのか、
フローレンスなのか
0150名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/01/19(金) 12:41:58.38ID:mGUQNpCE0
>>149
ムーミンの世界は核戦争後の世界、あのカバたちは突然変異、ミイ姉さんは遺伝子異常による変異、ムーミン谷はナウシカでいう風の谷のような場所
これ豆な
0151名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/01/19(金) 12:44:56.69ID:F5bKAxDi0
>>148
原作で名前がなかったから仕方ない
0152名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/01/19(金) 12:45:30.19ID:KuKB1Zq00
谷が山であるわけないだろう
0155名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ヌコ]
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2018/01/19(金) 12:50:37.62ID:HECkdaOU0
>>150
アンパンマンでもそんな解説を見た覚えがある
0157名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/01/19(金) 13:03:29.73ID:KuKB1Zq00
高田馬場のカレー屋
0158名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/19(金) 13:05:10.07ID:28Yfvw+O0
>>146 アニメーションの舞台はフィンランドとか新説が出て来たかw
驚いてwiki調べたけど そんな記述なかったわ
真正の馬鹿か(´・ω・`)

しかし・・・
https://ja.wikipedia.org/wiki/ムーミン_(アニメ)
>宮ア駿が趣味で戦車を登場させてトーベが激怒するというエピソードがあった。
ワロタ
0160名無しさん@涙目です。(東日本) [SI]
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2018/01/19(金) 13:32:46.06ID:JVsQBGvD0
駐日フィンランド大使館@FinEmbTokyo
北欧5カ国🇫🇮🇸🇪🇳🇴🇮🇸🇩🇰の大使館の報道文化担当官が集まって真剣に議論してるにゅっと!
「ムーミン谷はどこかなあ?」「ヴィッケはノルウェー?スウェーデン人が書いたよね」「でもアイスランドのバイキングはノルウェーから来たんだよ」「デンマークのことも話そうよ」😉
http://pbs.twimg.com/media/DTyvrphVQAEdrsD.jpg
0161名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/19(金) 13:41:15.81ID:pI1erZMG0
挿絵から判断出来るって論破されてなかったっけ?
0162名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]
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2018/01/19(金) 13:50:47.06ID:TjmeqkCz0
>>161
バイキングとノルウェーの関係トナカイとフィンランドの関係を知っていればムーミン知らなくても解ける
0164名無しさん@涙目です。(家) [AU]
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2018/01/19(金) 14:09:45.19ID:srFN+B0O0
来年からおふざけなしで
変わりにクソ難しい問題出してやれ

これで文句ないだろ
0166名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/19(金) 14:15:57.20ID:lSf41SHz0
ヴィンランド・サガを問題に出せ
場所はしっかりしてるぞ
0167名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/01/19(金) 14:21:02.17ID:ezSzCUyg0
舞台なんかどうでもいい
ムーミンといえば作者がフィンランド
と言う常識を知っているかどうかを測る設問なんだから実際の舞台とかの屁理屈は要らない

受験てのは学力を測るだけでなく常識に沿った行動が出来るかを測る側面もあるとしなければアイデンティティが崩壊する

何故なら大学には学力のない学生が山ほどいるからだ
0168名無しさん@涙目です。(愛知県) [BR]
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2018/01/19(金) 14:22:06.61ID:e3xpY4CQ0
小保方さんも気になるニュースかな
0169名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/01/19(金) 14:25:11.02ID:ezSzCUyg0
>>165
一見何を言ってるかわからない事の真意を理解出来るかどうかの読解力テストと考えればいいんじゃね

簡単な質問に1行で答えるだけならネラーのニートでも出来るだろ?
そんな問題出しても意味ない
0170名無しさん@涙目です。(東京都) [CL]
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2018/01/19(金) 14:35:21.42ID:pN6x7QX40
コッコってのはフィンランド語で「焚き火」のことだぞ
ほんのちょっとしたことで勢いよく燃え上がり、手に負えなくなるかもしれないから注意な
0171名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [SA]
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2018/01/19(金) 15:08:23.55ID:rzSZLwGD0
>>1
>阪大のスウェーデン語研究室はそもそもムーミンの原作はスウェーデン語で書かれていると指摘します
>「Mumindalenというのがムーミン谷のこと。これはスウェーデン語になりますね」(古谷大輔准教授)

ドヤ顔で言ってそうだな。
トーベ・ヤンソンさんは、スウェーデン系フィンランドだからね。

だから、フィンランドではスウェーデン語も公用語だよ。
この阪大研究室は知ってて隠してるな。
0173名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/19(金) 15:37:59.86ID:LTtM7+6T0
アホな問題作るな
これだけ
0175名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/01/19(金) 15:44:24.07ID:ezSzCUyg0
>>172
誤解というか
まあ正解は決まってんだからそれ書かなきゃバツで終わり
明らかな事実誤認が正解だったわけでもないし

試験てそんなもんでしょ

そんな問題出す大学に行きたくないと言えばいいのにね
行くなら「変だったねw」と容認すればいい

目くじら立てるほどの事じゃない
0179名無しさん@涙目です。(京都府) [CN]
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2018/01/19(金) 16:17:48.51ID:4P30XpNZ0
>>178
中卒引きこもりおじさんのお前よりは頭いいんじゃね
お前よりバカなのは蛆虫とかそういう類くらいだと思われ
0181名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/01/19(金) 16:28:34.65ID:RDIhNsy/0
ムーミンの完全養殖に成功すれば産地は問題じゃなくなる
0182名無しさん@涙目です。(京都府) [CN]
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2018/01/19(金) 16:31:00.73ID:h6XjPZAG0
>>6
こいつどこ出身よ
0183名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/01/19(金) 16:32:20.49ID:ezSzCUyg0
>>182
世田谷
0186名無しさん@涙目です。(京都府) [FI]
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2018/01/19(金) 17:21:24.11ID:kd8Mw1yI0
そんな怒るなよw中卒引きこもり朝鮮ハゲおじさんw
0187名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/01/19(金) 18:05:15.10ID:6qXtsBt30
>>154
>>159
連想ゲームじゃん。仮にこれで答え間違ってたら抗議するけど、絵のまんまだったし。
0189名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/19(金) 18:14:21.57ID:Qs6vu3yQ0
スナフキン
「人と違った考えを持つことは一向にかまわないさ
でも、その考えを無理やり他の人に押し付けてはいけないなあ
その人にはその人なりの考えがあるからね」
0190名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/01/19(金) 18:19:35.15ID:mGUQNpCE0
>>189
リトルミイの名言もなかなかのもんだぞ、気が向いたらググってみれ
0191名無しさん@涙目です。(大阪府) [NL]
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2018/01/19(金) 18:22:34.53ID:eCIHhsQ90
フジテレビがアニメ化して原作者激怒してテレ東がアニメ化し直したってマジ?
0192名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/19(金) 18:27:35.31ID:2hIP62gH0
ムーミンほど良いこと言ってるマンガないよな
スナフキンみたいな旅人が夢だったのに今は立派な社畜
0193名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/01/19(金) 18:29:43.19ID:eWwhT3FF0
これムーミンに詳しくないほうが出題者の考えてる正解に辿り着きやすいんだろ?
むしろトーベ・ヤンソンに詳しい人のほうが迷っちゃう危険はあるな
そんな問題を入試に出しちゃ駄目だろ 議論を生む余地があるような問題をさ
0194名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/01/19(金) 18:29:59.45ID:bzy+ZOeE0
シナチョンの歴史問題wと似てる
要は真相は違うんだよ
0195名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/01/19(金) 18:32:37.51ID:bzy+ZOeE0
例えば内容でもそうだけ
原作者の話を問題にして
答えを日本人って書いた場合


はい実はチョンでした〜と同じ


もちろん答えはチョン
0197名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/01/19(金) 18:33:54.72ID:I1HcFB950
>>1
似たような理屈で日本が舞台ではなくなってしまう漫画出てくるな
0198名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/01/19(金) 18:34:07.76ID:bzy+ZOeE0
ちなみに複数国籍もってたら
日本人じゃないからね
0199名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
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2018/01/19(金) 18:35:29.09ID:Bl06fxCQ0
フィンランドの女性は柔らかいのか?
0201名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/19(金) 21:17:48.04ID:BoSOsFzD0
スナフキンなんて、ワンパンで沈めれる
0202名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/19(金) 21:30:39.67ID:uHSmR9ne0
くだらん試験問題だね
この問題で良い点をあげるとすれば
所詮試験なんて机上の空論であるということを再認識させたことかな
0204名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/01/19(金) 22:06:04.99ID:6Cg33LVT0
ちびまる子ちゃんは清水市
クレヨンしんちゃんは春日部市

くらいは劇中で言及してるけど

サザエさんが世田谷区
ドラえもんが練馬区

なんてのはよっぽど隅々まで見てないと分からん。
0206名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/01/19(金) 23:02:07.53ID:ezSzCUyg0
>>204
本自体を読むよりも
むしろ人づての話で知ってる人の方が多いんじゃね
ネット上の情報とか含めて
0209名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/01/20(土) 00:15:19.69ID:JN3mmpUy0
>>207
架空の巨大な魚を釣り上げる話はあったな
0211名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2018/01/20(土) 00:21:03.10ID:KeSsEXGR0
キシリトールのボトルガムのフィンランドムーミンコラボが売ってるよ
0214名無しさん@涙目です。(富山県) [JP]
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2018/01/20(土) 00:48:05.27ID:cXX+k7SO0
トーベ婆さんは、フィンランドやスウェーデンの島や自然の中で幼少期遊んだ経験をもとにしてて
それがムーミンの世界を形成してるって生前言ってんだよね
だからフィンランドとは言えないが正解
だから問題中にムーミンワールドへ行ったとか書いとけばよかったんだよ
0215名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/20(土) 01:11:20.75ID:XMsUm21y0
>>3
どや顔で糞問作り出した阿呆はどうする?
0218名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/01/20(土) 06:45:57.65ID:Ye/1j78O0
>>14
ムーミン谷には帰れない
0219名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/01/20(土) 06:46:47.02ID:Ye/1j78O0
>>9
問題読んでから言え
0221名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/01/20(土) 07:48:48.62ID:HD07a3OQ0
>>207 >>209
この辺の話は日本アニメ独自の脚本でトーベの話じゃ無いなあ
センターの問題もアニメの絵でオリジナルじゃないし
ファミコンの火の鳥の画面見せて手塚治虫当てさせるような問題ってことか
0222名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/20(土) 07:52:15.45ID:xqmvH0+m0
ムーミンは知らないけど、ヴィンサガみてれば余裕
フィン人はヴァイキングとは別民族だし
0223名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/20(土) 07:53:42.34ID:95G3SGUI0
ムーミンのアニメ、見たことが少しあるけど
ほとんど覚えてない。
しかし、ムーミンが雲の上で、雲の妖精?と野球をやってたシーンは
子供ながらインパクトがあったので覚えている。

野球をやるくらいだからムーミン谷はアメリカにあるんじゃないのかな。
0224名無しさん@涙目です。(家) [DK]
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2018/01/20(土) 07:59:32.30ID:VcQ73c0b0
ムーミンと聞くとハレー彗星の回がめちゃくちゃ印象深いが何故だか分からん
0225名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/20(土) 08:08:38.68ID:tO7iGOsZ0
ノルうぇ〜い成分が北欧繋がりで混ざってるのか
0226名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/01/20(土) 08:24:24.64ID:IrkwcdVd0
馬鹿だなぁ ガルパンの舞台は何処なのかにしておけば…
0227名無しさん@涙目です。(広島県) [KR]
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2018/01/20(土) 08:27:33.87ID:gc5BAsyd0
まじでどうでもいい
こういうどうでもいい問題を作るようなゴミどもが公僕かよ
ふざけんなよ 給料返上しろコラ
0228名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/20(土) 10:17:58.63ID:uLRXF7HO0
ムーミンは81年くらいにフジ夕方で再放送やってたのを ちょろっとだけ見た記憶ある
オイラが印象あったのは ニョロニョロだな
気が付くと大繁殖して ムーミン谷乗っ取られるんじゃなかったか?

ぞっとしたわ
今の世相でも 在日〇〇人が日本で悪さして〜 って所に繋がる恐怖があるな (´・ω・`)
0229名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/20(土) 10:22:17.74ID:RmvJU/L40
昨日うけたSPIで脳科学茂木の文章が出てきたけどクソわかりづれーわ
0230名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/20(土) 10:26:25.07ID:yjC1EqVh0
スレ見てて思ったが噛みついてる奴に馬鹿が多そうだな
フィンランドとスウェーデンは違うのに混同されてるのが設問として不適だ…
ただそれだけが本題だろうに
0231名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/01/20(土) 10:26:56.84ID:RD0DuqmX0
>>63
そうだよな
フィクションというものを理解せずセンターの問題に使っちゃうのはバカだよな
0232名無しさん@涙目です。(西日本) [CN]
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2018/01/20(土) 10:32:01.65ID:ycBiYYXg0
繰り返し言われてきたけれど、あの問題はスカンディナヴィア半島の国家の成り立ちと
バイキングについての知識を問うているんだろう
原作に火山がなんてのはアスペ的な言いがかりのレベル
0234名無しさん@涙目です。(北海道) [VN]
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2018/01/20(土) 11:28:18.16ID:t55jgSmA0
バイキングの知識って、世界史の分野じゃないの?
地理で出す問題?
0235名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/20(土) 11:42:17.92ID:uLRXF7HO0
いっそのこと 共通一次にアニメの学科問題作ったらどうじゃろか?
             ∧..∧
           . (´・ω・`) えー ギャートルズ時代の気候は〜
           cく_>ycく__)
           (___,,_,,___,,_)  ∬
          彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \ どっ!!  /   \ ワハハ! /
     \     /      \    ∞
 l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
 (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )
0236名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/01/20(土) 11:57:57.31ID:+mKvMHKZ0
だから倫政にしとけっていっただろ
オレ(第一回センター試験受験者理系)
日本史→10点
倫政→98点
でもちろん倫政で出して合格したぞ
倫政最強
0241名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2018/01/20(土) 14:08:36.88ID:cyGN0aGq0
ムーミンは悪くない問題が悪い
0242名無しさん@涙目です。(愛媛県) [ニダ]
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2018/01/20(土) 14:22:54.44ID:XsoEiiM90
必ず正解があるって前提だからね
確率の高い方へ導いていけば、自然と正解答になる
消去法でもいい

何より、迷ったら後回しにして先へ進め
0243名無しさん@涙目です。(茸) [CL]
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2018/01/20(土) 14:26:52.28ID:llcuJt130
今回の騒動はムーミンの絶大な宣伝になったな
0244名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/20(土) 14:59:11.39ID:pHMovG9E0
ムーミン知らないような奴は大学に行くなって事だよ言わせんな
0245名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [NO]
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2018/01/20(土) 15:13:38.69ID:mPCcyEtS0
面白ーいってにやにやしながら問題作ったのかこれ?
誰が作ったんだ?あきらかに趣味に走っていておかしい。
0246名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/01/20(土) 15:31:30.18ID:f6KWwjif0
谷の名を冠するムーミンは、あの村では特別な存在なのか?
0248名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/20(土) 22:27:25.96ID:IpIBU8C70
>>246
あの村にはっきりした定住者は一世帯のみ
あとはなんだかいるんだかいないんだかと季節浮浪者
0249名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/01/20(土) 22:37:23.77ID:H17B9ReT0
>>2
我に語れ君の涙のその訳ーをーをーをー
0250名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/20(土) 22:40:36.48ID:o4xX6zBO0
親にムーミンやビッケやニルスのDVDを見せて貰ったことがある恵まれた受験生に有利な問題だな。
0255名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/20(土) 23:12:48.68ID:IpIBU8C70
>>252
おまわりいんの
知らなかった
0259名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [SE]
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2018/01/21(日) 13:34:19.27ID:trnZOjTp0
香取は さびしそうに さっていった
0263名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2018/01/21(日) 17:21:40.10ID:d8WPE3Zs0
小保方も研究室にムーミンのイラストいっぱいあったな
ムーミン好きはクズばっかりだ
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