Win7/8死亡。MS、Meltdown対応パッチでHaswell以前のWin7/8で著しい性能低下と発表。Win10にしろと・・
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Microsoftはより広範なPCについてコメントしている。
第6世代Core (Skylake)や第7世代Core (Kabylake)以降のCPUを搭載した2016年頃以降のWindows 10 PC：
パフォーマンスの低下は一桁台、ミリ秒の違いであり、ほとんどのユーザーが変化に気づかない。
第4世代Core (Haswell)またはそれ以前のCPUを搭載した2015年頃のWindows 10 PC：
いくつかのベンチマークテストでは低下率が大きく、一部のユーザーがパフォーマンスの低下を感じる。
第4世代Core (Haswell)またはそれ以前のCPUを搭載した2015年頃のWindows 8/7 PC：
ほとんどのユーザーがパフォーマンスの低下を覚える可能性がある。
性能低下はWindows Server、特にI/Oインテンシブなアプリケーションで顕著であり、PCの場合、低下は避けられないものの、
一般的なユーザーの利用ケースで深刻な低下が発生することはなさそうだ。
ただし、全てのフォント・レンダリングがカーネルで行われるなど、ユーザー空間とカーネルのトランジションが多いレガシーな設計のWindows 7/8では影響の規模が大きくなる。
https://news.mynavi.jp/article/20180110-569704/
※なお、XPはパッチがないので影響なしｗ
※ていうか、こういう緊急の場合XPでもパッチ出すんじゃなかったっけ？
※っていうかIvy Bridge@Win10はどうなのよ？ 深刻な問題がマイクロソフトに都合のいい方向にばかり発生するのは何故？ あと2年ぐらい普通に使わせろよ
どうせサポート切れるしその頃には10年落ちのオンボロPCになるんだからよー 4年落ちぐらいのPCだが
10にしたらもっと遅くなった グーグルのチームが発見するまで20年もこんな脆弱性に
気づかなかったんだから世のハッカーと言われる輩って実は
大したことないんじゃね？ Appleと同じで性能劣化理由にIntelとMicrosoftに対して裁判起こされるんじゃないか？ まだパッチ当ててなああんだけど当てなくても問題ないっすか？ >>16
今すぐ全てのネット接続を切れ
パッチ関係なく全てが解決する 第二世代、もうスカイリムがヌルサクで動くことは無いな
完全クリアしたけど。 ミリ秒の違いって…どうって事あるレベルだろそれ…何がミリ秒ずれるのかはわからんけど 前の冬季五輪の頃に買ったＰＣなので丸4年だ。
win8だけどやばいの？ ちょうどhaswellで7。10はなんか嫌だったしこのままでいいや。
そのくらいなら問題ないっしょダイジョブダイジョブ。 >>12
他の方法でやった方が遥かに楽だからだよ。
この脆弱性を突くには、対象のCPU上でPGを実行する必要がある。
という事は、侵入までは普通のウィルスと同じ。
また、この脆弱性を使うシチュエーションが少ない。
OSの管理権限を取得するなら他の方法が楽。 4770だけどwin10でもスペック落ちるんか
じゃあノーガードでいいや >>1
腐れ社員寝ろ
バグカスギガアップデートでフリーズブルスクくそos10 以前はそれが含まれるのか否かを調べた奴の数 → 500万人 問題解決したCPUが出たら買い替えるわ
それまではPC買わんで今ので耐える >>39
そもそもアウトオブオーダーしてないからatomはセーフ そろそろ買い替えたいからAMDのRyzen mobile搭載ノート待ってるのに全然でねえ
どうなってんだAMD そもそも個人レベルなら別に気にする必要も無い脆弱性だろこれ
しかし林檎と言い窓と言い、本当にわざと性能落としてないのかマジで？ 7が入った中古買ったけどspじゃなくて色々詰んだし面倒やったから10にしたら操作が全く別物になって色々面倒になった…('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ MSのアプデが例によって不具合ありらしく少数とはいえ起動不可だの再起動ループだのと
PC買い替えのための仕込みじゃないのか7 8が一掃出来るんだしな >>52
Haswellでwin8.1だから残念ながら・・・・ 怪しいなあ
Windows10に変えさせたいMSと新しいCPU売りたいインテルの自演なのでは・・・ ThinkPad X220i celeronにKLUE 2.0 Lite入れたら快適でﾜﾛﾀ
とりあえず不自由ないし、もうメインはKLUEでいこ >>54
そうか・・・あかんか・・・ ありがとう・・・・ この問題のせいか知らんがここ最近急にPCパーツが値上がりしたな
足元見やがってクソが windows10だが、最近のアップデート適用したら糞みたいに遅くなった
多分キャッシュファイルにアクセスに行くソフトが異常に遅くなる
糞intelが・・ PC業界も関係各所の談合により成り立っています
とっとと買い替えろド貧民ども、ってこったな Core i5の長老NehalemでWindows7が現役ですわ
ちょっと前にAppleで似たような話が出てた時、絶対マイクロソフトもやってるだろうと思ったから驚きはないな 起動中の全区間を通して平均的に速度ダウンするなら気付きづらいから良いんだけど、
ある区間だけプチフリーズみたいな状態が続いて以降は普通の性能になるということがよくある。
操作性が致命的で大きなストレスがかかり、使用に耐えない。
糞intelが・・ Lynnfield i7 860＋Win10でそろそろ新しいの買わないとと思ってたけどこの件で買い換え計画が頓挫した
修正プログラムを適用してからCPUとメモリを使いまくる処理が遅くなった気はするけど
どうせポンコツだしインテルが次のを出すのを待つかAMDに行くかのんびり考える 実際にこの脆弱性を狙った攻撃の被害情報まだ？のんびりしてんの？ アップデートなんて一度もしてません
必要ないからです >>71
向こう2世代分は見送りが正解だろうなあ
パッチ当てろだのBIOSアプデしろだの、まだ情報が錯綜してるが
カーネルに関わるセキュリティホールなんて聞いたことないわ
intelにしても対Ryzenのつもりで設計したi9がまるまるやり直しなんて、ちょっとやそっとじゃムリだろ
アベ政権下でのWindowsのアップデートに反対するは！
>>72
ハッカーいわく、もっと楽な方法があるんだと
googleのチームがこれを発見してから半年以上もたってるのに誰も興味示さない 一番ユーザー数が多いW７＋ivy／sandy組 直撃 狙い撃ちしてるとしか思えん
あわてふためいてもどうにもならんし、暫く低みの見物→AMDかな 2600kな俺がうｐｄしてみた
Win7で用途はようつべとおまえら数字バカとの罵り合いな
問題なし報告終わり
結論としてはやっぱりおまえら数字バカは使いもんになんねーってことだうぇうぇｗｗｗｗ >>78
その用途ならまあ問題出るとは思えんが・・・ところでbiosはアプデしたのかい？ >>79
完了済み
別件だけどな
この件でBiosはあんま意味無いと思うが オラの<丶｀Д´>ｱｲｺﾞｰ750 ｗｉｎ７はどうなの？(´・ω・`) そもそもノーガードだとどういう影響あるんだ？
普通にネットしてる程度じゃ問題なし？ Haswell-refreshで7
10なんかにしねぇぞ ついこの前にPCがお陀仏になって中古のwin7機買うところだったわw
延期しといて良かったってことか 昨日、うちのシステム担当がざわついてたけどコレかな？ アプデもしていないから問題ねーわ
マイクソソフトの名前に偽りなし アプデの度にスパイウェアもどき仕込まれてないかとパッチの素性を一つ一つチェックするのが面倒でなぁ 10に乗り換えを推奨させるウイルスか
あ！
誰か来たようだ >>71
74の言うとおり。
待てないならRyzenにするのが無難。
4月過ぎれば新しいのが出るのでその後が良いけど。 >>59
なんのなんの、ワシはSandyBridge2600Kであと5年は生きるぞ W10だけど遅くなったよ
とくに最悪なのが外付けHDDだ、私は普段から4台つないで使用していたのだが
1台しか認識しなくなったし、その読み込みもすごく遅い >>12
自分たちでハッキング手法の開発からやってるところは僅かなんじゃないかな
ほとんどはニッチなところでは知られた手法の応用だと思われる
2chの専門スレみたいなところや専門のコミュニティーで得た情報をいち早く検証し利益を得てるような雰囲気だと思う
黎明期のビットコインみたいにね 急にブルスクが増えたのはこのせいか…
家のノースウッドは当然平気や Windows10への無償アップグレードは2018/1/16までだよ
アメリカ時間だから今日の昼まではぎりぎり間に合う core2E8400でwin8のクソザコナメクジ、無事PC新調の機会をまた失う YouTubeとAmazonしか使わない俺は
全く分からないんですけどね。 ただでさえOCしないとまともに使えないのにこんなアップデート適用したら俺のC2Q死ぬ >>1
Microsoftは賠償裁判されれば良いのに！ Cpuの違いでなく、osの違いでより遅くなるのは、
手抜き修正だしわざとなので、訴訟もんでしょ 1日使って1ms遅いなら問題無いけどな
頻度が書かれてなくて意味ないだろ、文系か？ i5-4460のわし涙が止まらない
なんの補償もないのか これからわかるのは
MSがhaswellを基準に考えてるということ
また勝ってしまったな
敗北を知りたい 知らぬが仏で発表しないで欲しかった事案だな
数％遅くなっても誰も気づかないのだから
知ってしまったら、欠陥商品を使ってると言う負の感情に苛まれるだけで
これは根本解決できないのだから win10にすると勝手に裏でパッチ入れられるけどwin7なら自分で回避できるからね
だから私はwindows7 >>12
×ハッカー
○クラッカー
実際IntelはこのMeltdownとSpectreは知っていた
ていうか開発で組込み済みだった
それが外部からか内部からかバレる恐れが出てきた
だから「脆弱性」として公表した
利用してるのはNSA、CIA・・・、おっと宅急便が来たようだ パッチあてたけど別にぃって感じだわ。もともと大した事してないからだけどね。
まぁこれに限んないけどどんなパッチでも処理が追加されんだから遅くなるのは当たり前でしょ。
ウィルスソフトにしたってそう、検査する物が増えりゃ処理が遅くなって当たり前。
サーバー用途ならともかく、一般用途でギャースカ騒ぐのは馬鹿の証拠だわ。 https://i.imgur.com/yTlJb8W.png
https://i.imgur.com/yZAmOYF.png
KB4056895更新25回目でやっと成功した
更新成功するまでひどい目にあった
再起動ループはなかったから良かったけど
いろいろ調べて
トラブルシューティングとかディスククリーンアップとかC:\WINDOWS\SoftwareDistribution\Downloadのリネームとかやったりしていい勉強になった
でもどれが有効だっのかさっぱりわからない
もしかしたら何もしなかったほうが良かったのかもしれない
更新成功してからまだ1日だけど今のところ不具合はほとんどない >>53
起動不可なのはAthlonとか古いAMDだろ
こんなのなくても買い替えた方がいいw sandyだのPenrynだのしかないわ
俺オワタ(´；ω；｀) >>97
win7だけどもう一年半アプデしていないわ
マイクソソフトは信じられないから 対策したら性能落ちるとかなったら中古相場暴落するんじゃね？
売りたい奴は今のうちだぞ 10年目のCore2Duoだけど、普通に使う分には遅くなったなんて感じないよ
ベンチマークテストがあてにならない証拠がまた増えた C2Qはだめか
サーバーに使ってるからI/Oパフォーマンスが落ちるのはいやだな >>151
そりゃ普通(？)に使う分でネックになってるのはI/Oくらいだからな 型落ちだった4790kにあえてしたのに裏目に出た… >>145
i7 2600kって最新CPUに買えなくてもまだまだゲームができるよの定番CPUだったのにな 3770がまだ壊れないので買い替えられない
ただもう何する訳でもないので、次はノートでいいわ アップルのバッテリ訴訟みて
よくこんなふざけた対応ができるな Windows10の方がパフォーマンス低下感じる率は少ないんだって 脆弱性対策のディスクアクセス性能への影響をチェック
ワーストケースでは半分近くに性能が落ち込む例も
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1101498.html
ストレージ性能低下の影響度はNVMe>>>SATA>>HDD >>96
昨日なら遅すぎるから違うだろ。
コレなら…貴方の会社の情シスは…御愁傷様。 >>152
対策パッチ出してるしパフォーマンスの低下も無い 俺のDynabookは立ちあがらなくなったぜ
動いてる分際でごちゃごちゃ言うんじゃないよ
システム復旧ありがとう 次のCPUは物理的に穴を塞いだCPUになるんだろ？
だったら今は買い時じゃないわけで 最近PCが遅くなった気がしたがMSのクソパッチのせいかよ 最近PCが遅くなった気がしたがMSのクソパッチのせいかよ メインサポート終わったOSに何言ってる
文句はIntelに言うべきだろ
Ryzenならそこまで下がらんのだろう？ どうせ緩和策しか出てないし
利用しづらい脆弱性だしどっちでも同じようなもんだろ
気になるならブラウザ使ってるときには重要な情報を扱わない
パスワード入れるときは他のタブ閉じるとかでいいんじゃない >>142
アンチウィルスソフトの更新ができたからかも。 これネットには繋がってるけど操作しない録画鯖とかでもダメなん？
インターネットは遮断してローカルの中だけは通信出来るように設定するスキル欲しい てかこの脆弱性を突くにはバイナリ形式の実行ファイルを実行しなきゃならないんじゃないの？
違うのかな？ >>172
ルーターでそのPCのインターネット側の通信を拒否する設定すればいいだけよ
項目はメーカーによるけどIPフィルターとかファイアウォールの項目でそのPCのIPアドレス入れて
送信受信両方のプロトコルで全て拒否よ！ >>172
ある程度までは簡単にできるよ
ただ、ネットに繋がってる側のPCを踏み台にしてアクセスする方法があるからキッチリやるのは難しい >>172
default gatewayを設定しない。 >>169
Ryzenは元から殆ど影響が無い
AMDは念の為に対策プログラムを出してるけど、攻撃が実質不可能なので「適用したい人だけ」な扱い
今回の問題を見つけたgoogleとかの天才が試しにアタックしてるけど、誰も成功してない >>172
キミ以外の人がその鯖にログイン出来なければ
それでオッケー FMV
１０にしちゃダメと通知が頻繁に来ていたのをアプデート
案の定ネットに繋がらなくなって
即７に戻した >>182
8だけど、10への移行のポップアップが出たりする時期には、
なかば推奨的に10にしてください、した方がいいよみたいな表現だったよ。
富士通は、fallcreators以降に一挙に手のひら返し。 >>1
WindowsUpdateしても、まだ性能低下は起こらないし、対策も不完全で、BIOSアップデートして初めて対策出来て性能低下が起こるんだろ？
要は、BIOSアップデートさえしなければいいんだろ？
普通の人には関係の無い脆弱性だから、ほっといても何も影響は無い この様子だと、AMD株をもう少し買っておいてもいいかもしれんな。 Windowsやアップル製品で騒いでるけど、
よっぽどアップデート見捨てられてるandroidの方がやばいよな メルトダウンだけ気にしてりゃよさそうな気がする
ならOSパッチだけで事足りるし
スペクターに引っかかるスマホやタブは
メーカーどころかツイッターでも5chでも全く話題にもしてない
ベンチ気にしすぎてるパソコンユーザーだけ騒いでる ちょっと前に
BIOSで要不要のフラグたてて、
そのフラグを使って対象にパッチ当てるって読んだ
どっちもセットでやっと機能するという話
要ソースな話ではあるけど >>187
んにゃ、スペクタとやらの対策パッチが当たったらクライアントも逃げられないらしい（未確認 >>190
iosでも緩和策で、解決策じやないからなあ
これってPs4やswitchも必要だよね 高性能なので関係なかったな、それより普通のアプリソフトでくそなのがあると遅くなる あーやっぱり性能落ちてるか
c2dでバイオ６とFF１３出来てたけどパッチ入れてからたまにスローになったり
コンマゼロ何秒だけど一瞬止まったりするようになったからおかしいなと思った
これは雷神ってのに換え時か 意図的に性能落としやがるとか、糞林檎みたいに追い込んだろかｺﾗ 職場の鯖コッソリアップデートしてみたけどあんま遅くなって無いわ
これで自宅のPCも安心してアップデートできる 前にこの性能ダウンアプデで集団提訴したろかってここに書いたら、
俺を笑ったるわって書いた奴今どういう気持ちかな？w うちのsansybridge2600kちゃんはそのままかな 今使ってる13インチクラスのノートPCがi7-4710MQなんだけど、最近のCPUはよく分からんから買い換えできない。
C2D時代のU付きは使い物にならないくらい遅かったけど、今時のi7だったら不満無く動くの？
1枚15MBくらいのjpgデータを1000枚くらいまとめてコンタクトシート作ることもある。
今のよりも早くなるなら買い換えたい。 俺のi5がi3になるくらいの下がり方くらいならまぁいいわ
セレロンだったらゆるさね 録画機にしてる8.1は全く支障がないのでそのままでスタンドアローン
10へのアップデートを促す白い四角も表示されたまま >>1
年末に10にしたけどすでに3回マウスや記憶媒体を認識しなくて迷惑被ってる マイクロソフト「やっべー、10買ってくんないと性能メッチャ低下するわー、マジやっべーｗｗ」 三ヶ月くらい前までのシステムの回復して、もうネットつなぐのやめたら大丈夫？ サンディちゃんに10だけど体感なんも変わらん
遅くなった言うやつは多分DBサーバーつかってるんじゃない >>186
録画鯖なら、時刻ずれで泣かないように外出れなくしたあとの時刻同期設定気をつけて >>210
iPhoneの、古い機種ほど性能低下させるやり方を真似するのは辞めてほしいわ まさかのLynnfieldの俺ちゃん大勝利！
カワイイよ i7-860ちゃん。 >>12
実はこれ結構初期の段階でわかってたけどバラそうとした奴は消されて今までずっと隠蔽してた １０年前の７（i5)を中古で買ったけど全然問題ないし、速さ必要とも一度も思った事ねーわ
もうマイクソの糞商売に付き合うヤツってそうそういねーだろｗｗｗ
それでもどうのこうの小細工したらリナックス機にするだけだわ これWindowsNT3.1やWindows3.0以降のWindowsはぜんぶパッチ必要だろ。
あとOS/2とかも。でも遅くなるならいらん Windows10なんだけど
ちょくちょくハードディスクが１００％に固まって20秒前後いっさい操作できなくなる現象が多発してるんだけど
どうしたら治る？ >>238
タスクマネージャ立ち上げて、どのプロセスがHDD占領してるか確かめなくちゃな
どうやらsystemがバックでいろいろやってるらしいけど、とにかくwin10は見えない動作が多すぎる
理屈はわからないけどSSDにしたら解決することもある >>238,239
MSの無料ツールがオススメ
https://docs.microsoft.com/en-us/sysinternals/downloads/process-explorer
説明
http://www.atmarkit.co.jp/ait/spv/1407/23/news030.html
実際には>239の指摘どおりディスクI/O負荷の大きいプロセスがガッチリ掴んでしまってるんだと思う
ソレ自体の処理が重いのはともかく、メモリが少な過ぎてページング負荷が大きい（メモリ足す）・ディスクが糞過ぎ（SSD化で解消）・アンチウイルス系が横から握って邪魔してる、とかかなぁ
複合的な原因なことが多いから「○○すればok」って訳には行かないしね >>240
面白い記事だね
知らなかったわ、ありがとう♪ > ユーザー空間とカーネルのトランジションが多いレガシーな設計の
何いってるのか分からん 時々ファイルの右クリックをすると渦巻きが出て動かなくなるのはなんでかなと疑問に思っていたが、
マイクロソフトの陰謀の結果だったのか １０にしたらイーサネットアダプター認識しなくなって
即戻したよ そこまでして ７ やめたいのは ＤＶＤで もう金 はらいたくなからだろうなー... 【嫌儲】のほうがにぎわってるな
奴ら何者だ？
↓
ttps://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1516263087/ >>27
8.1には無料で出来るからしておくべきかと Intelの次のモデルもこの問題引きずるんだってな win10ってXP用のエロゲは動かんのだろ？
XPと7と8.1で問題ないわ
ブラウジングとかネットはiOSやAndroid端末だし 第7世代のKaby Lakeまで問題出てるみたいだぞ Windows Updateの罠
それでも使い続けるWindows厨 社長が用意周到なゲイツからインド人に代わってからろくな事しないマイクロソフト
うちにあるPCの半分以上は一見Windowsで実際にWine経由でWindowsアプリが動くLinuxに変えたわ
スマホもLinuxに別の皮かぶせただけのAndroidだしWindows系が駆逐されるのもすぐだな サーバー系Windowsだと性能劣化はどの程度なん？ Silvermont以前のAtom除くPentiumPro以降のx86が全滅だっけ 古いcpuでも10ならたいしたことないのか、Windowsのバージョンに関わらず駄目なのかどっちなんだ。cpuの問題なのにWindowsのバージョンで区分されててさっぱりわからん。 >>260
Win10出た当時のCPUとOSの組み合わせなら…って事だが実際は>>248のスレ通り
自作板で阿鼻叫喚だよ
最近のパッチ当てるとIntelのSandy以降のCPUで動作途中で再起動するわでもう大変 今日買ったドスパラのノート
セロリんのWin10で
初期設定のときアップデートの工程あったけど
別に変なとこ無い気がする
これからおかしくなるの？ >>47
amdは生産能力無いから緊急の需要に対応できない
amdのcpu値段爆上げするから今のうちに買っとけ >>84
ねらわれるのはサーバーのみ
個人ねらうようなバカはいない コピペ拡散
Meltdown Spectreパッチ＆ファームアップデートで 4K Q32T1が
NVME →完全死亡レベル
SATA SSD → ガタ落ちレベル
HDD → 関係ない
RAMDISK → 死亡レベルで低下するが元々早いので生き延びる
Q1T1もSSD/RAMでガタ落ちする
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1101498.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
