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【尖閣航行】中国原潜 海自の潜水艦に追いかけ回された挙句、型式まで晒される
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0001名無しさん@涙目です。(家) [US]
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NGNG?PLT(14990)

尖閣接続水域入域の中国潜水艦は「商」級攻撃型原潜 長射程巡航ミサイル搭載か 防衛相が発表

http://www.sankei.com/world/news/180115/wor1801150030-n1.html

小野寺五典防衛相は15日、尖閣諸島(沖縄県石垣島)周辺の日本の接続水域を10、11両日に潜没航行した中国海軍の潜水艦は、「商」級の攻撃型原子力潜水艦だったと記者団に明らかにした。
小野寺氏は「国際的な常識から、潜水艦が潜航したまま相手の領海近くに航行することはあってはならない」と中国軍を批判し、「毅然(きぜん)とした対処をしていく」と強調した。

防衛白書によると、商級は最大射程40キロの艦対艦ミサイルを搭載。対地攻撃用の巡航ミサイルも搭載している可能性がある。
小野寺氏は商級の能力について「搭載される巡航ミサイルは長射程だと認識している」と述べ、「原子力潜水艦は長時間潜航でき、深い深度を航行すると、より発見しにくい」とも指摘した。

また、小野寺氏は「潜没潜水艦を確認した後、海自の護衛艦から繰り返し、この船に伝わるような形で警告を発した」と語り、
追尾の際、相手に音波をぶつけるソナーを用いた経緯を示唆した。
0787名無しさん@涙目です。(京都府) [ニダ]
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2018/01/16(火) 12:18:18.21ID:wawkGWpE0
>>770
石原慎太郎「交戦規定のタブー、おかしな話。今の自衛隊では命助からない」亀井静香とガチンコ対談
https://dot-asahi-com.cdn.ampproject.org/c/s/dot.asahi.com/amp/wa/2015071500075.html

石原:ないね。実は自衛隊の安全について深刻な盲点がある。日本一の救急病院である都立広尾病院の佐々木勝院長から聞いたんですよ。米国のベトナム戦争の映画だと、地雷を踏んで片足を失った兵士は、
仲間の兵士が止血する。足をしばって、軍服の上からモルヒネを打つ。すると、2時間ぐらい痛みがない。その間にヘリで運んで手術をする。
ところが、日本の自衛隊の一般隊員はモルヒネが一本も持てない。持とうとすると、厚労省が邪魔するので、自衛隊の衛生兵にはほとんど救急能力が備わっていないんだ。

石原:今の自衛隊では、けがをしても助かる命も助からない。このことを教えてあげたある自民党議員が党内で発言しようとしたら、「先送りしてくれ」と言われたって。おかしな話ですよ。
1978年に栗栖弘臣統合幕僚会議議長が交戦規定の必要性を話したら、文民統制に反すると批判され、当時の金丸信防衛庁長官がクビにした。以来、タブーになっている。交戦規定のない軍隊など、世界にありはしない。
亀井 慎太郎先生の話を聞いていると、安保法案は今国会で成立させるのは、やはりダメだ。再確認した。
0788名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/01/16(火) 12:18:24.77ID:4Z1DGL4i0
>>748
最後に雌雄を決するのは精神力なんだぜ?

もちろんその前に技術とか情報とか色々揃えての事だけども。
0789名無しさん@涙目です。(京都府) [ニダ]
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2018/01/16(火) 12:19:31.59ID:wawkGWpE0
>>786
覚せい剤や麻薬の一般隊員の所持が認められるなら、何故逮捕されるのか?ってのを考えてみようか。
0790名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/16(火) 12:20:07.83ID:6cJWSFV20
>>21
お前、めっちゃ悔しそうだなw
0791名無しさん@涙目です。(茸) [MX]
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2018/01/16(火) 12:20:21.29ID:XQCVNgOu0
>>250
テレビで??
0792名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/01/16(火) 12:20:25.17ID:QrLsTigA0
バレたら意味ねえ、、、
0794名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/16(火) 12:21:05.93ID:rvlRmyp40
>>74
こいつは只の防衛省官僚の操れる人形だよ阿呆
0795名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/01/16(火) 12:21:37.68ID:mlQz4sL20
>>786
合法的にジャブ漬けだけど逮捕w
0796名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/01/16(火) 12:22:50.81ID:dZGkKA4u0
>>757
>>761
そうじゃない。
八木アンテナをスルーしたのはアホだと思うが、
日本に余裕があれば、無駄でも軍事研究はしていたと思う。

お前ら詳しそうだから知ってると思うけど、
アメリカには、実用化されなかったお笑い兵器がたくさんあるの知ってるだろ。
それは物量に余裕があったから出来たことだろ。
0797名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/01/16(火) 12:23:27.99ID:t89ZTJGa0
>>787
その話、全く関係ないじゃん。
戦中でもヒロポンって言って、覚醒剤は一般人でも買えた。
>>789
逮捕されtるだろ。
使っちゃいけない場所で使ったから逮捕されてる。
ちゃんと補給所で使えば逮捕されない。
>>795
あらかじめ決まった場所、補給所とかで使うのはいいの。
でも家とか持ち帰ったらダメ。
0798名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/16(火) 12:23:40.86ID:otWwqtPI0
実際のところ
中国政府も軍の統制とれてないんだろね
追認って形で辛うじて対面を維持してるだけ

こんなイベント起こしたってうまくいくはずないし恥を晒すだけなんだもの
なのにストップがかからなかったって時点でお察し
0799名無しさん@涙目です。(京都府) [US]
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2018/01/16(火) 12:24:09.45ID:QbzUmZtG0
港出てからずっと衛星と音波で追跡されてたと思う
0800名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/16(火) 12:25:08.45ID:ToKpd7ip0
ちゃんころゴーホーム
0801名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/01/16(火) 12:25:09.05ID:0klD47Kw0
>>20
マジレスすると、中国に口実与えるだけ損。
なんでも隠れてやる奴には情報公開して晒しあげるのが効果的。
0802名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/01/16(火) 12:25:47.27ID:LG8pZX2W0
公表したのは
ほんの一部だからね
わかってる?きんぺいちゃん?
0805名無しさん@涙目です。(空) [DK]
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2018/01/16(火) 12:27:05.59ID:a4Z8llaA0
>>781
ハードよりもソフトが需要だよ
人員の育成はもちろん
海図これはトップシークレット
音紋もね
何十年のスパンで
0808名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/16(火) 12:28:30.50ID:h3h70f6z0
>>770
意図的に「原料」の文字を抜くなよクソぱよちん
そこらの病院にも覚せい剤原料取扱者いるだろ原料が取り扱われてたらポン中の巣窟みたいな言い方しやがってよ
ミスリード誘って風評植え付けるぱよちんの常套手段だなおい
所謂覚せい剤以外に覚せい剤原料使用した薬品は皆無か?コラ。
麻薬取締法も然りだボケ
知らずに言ってんなら調べてこい。知ってて言ってんなら死ね
0809名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ZA]
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2018/01/16(火) 12:28:58.91ID:GHZqQf9e0
潜水艦て戦闘機で言うところのフレアってあるの?それともロックオンされた時点で死亡?
0810名無しさん@涙目です。(茸) [IN]
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2018/01/16(火) 12:29:22.43ID:0pXYhLbn0
>>592
戦略原水は潜航距離の長さでしょ
0811名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/01/16(火) 12:29:39.41ID:VOmspJHk0
新型ということで過信したんだろうな。
そもそも原潜は巨体を深々度で隠して
いざとなったら原子力のパワーに物を言わして高速で離脱するのが強み。
深々度能力は高度な加工技術が必要だし、もちろん海底地形によっては
その能力を発揮できない。
まあ、米ロのものと比べてまだまだってことだろうな。
0814名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/01/16(火) 12:29:55.76ID:IRsl2n0u0
なんかシャブシャブうるさいスレ違いがいるな
関係者でもない限り電車の車掌気取りガイジと変わらんだろうに
0815名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/01/16(火) 12:30:10.88ID:mlQz4sL20
>>797
自衛官は補給所でジャブを打ってる
根拠は法律で保持できることになってるから
論理的ですなw
0816名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/16(火) 12:30:17.36ID:alD8CETF0
ID:XQCVNgOu0

つ中共軍の、漢級原潜 尖閣諸島
日本領海侵犯事件 2004年

これでは、中共軍の漢級攻撃原潜は、ずっと、潜航したままだったが、
当時の防衛庁に探知され、
日本のテレビで、「原潜の進路予想図生中継」をやらかしたw
0817名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/16(火) 12:30:31.20ID:ryKk8ZJZ0
>>809
音響誘導だったらデコイでワンチャン
ワイヤー誘導だったら諦めて
0818名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/01/16(火) 12:30:46.52ID:7eB4glEw0
日本周辺では原潜のメリットはゼロ
0819名無しさん@涙目です。(京都府) [ニダ]
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2018/01/16(火) 12:31:30.74ID:wawkGWpE0
>>797
第一一五条の三 
2 前項の部隊が第七十六条第一項(防衛出動のこと)の規定により出動を命ぜられた場合における麻薬及び向精神薬取締法の規定の適用については、前項後段に規定するもののほか、
当該部隊が撤収を命ぜられるまでの間は、当該部隊の医師又は歯科医師は、麻薬施用者とみなす。

麻薬管理者→麻薬診察施設で施用され、又は施用のために交付される麻薬を業務上管理する者
覚せい剤原料取扱者→覚せい剤原料を譲り渡すことを業とすることができ、又は業務のため覚せい剤原料を使用することができるもの
麻薬施用者→病気などの治療を目的として麻薬を施用する者のこと

わかるかな。
つまり、「覚醒剤や麻薬を実際に施用するのは、麻薬施用者でないと駄目で、それが許されるのは防衛出動(1回も発令されたことのない戦争状態のこと)で、かつ、部隊の医師又は歯科医師じゃなけりゃ駄目」なの。
麻薬管理者、覚せい剤原料取扱者は実際に施用できないのよ。

難しいけどね。
0820名無しさん@涙目です。(WiMAX) [FR]
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2018/01/16(火) 12:31:54.70ID:uieojTUd0
撃沈させろ
0821名無しさん@涙目です。(茸) [MX]
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2018/01/16(火) 12:32:03.79ID:XQCVNgOu0
>>189
挑発もなにも、掲げてない旗を目の前で掲げだしたらそれは降参と一緒やろーがw
0822名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/01/16(火) 12:32:20.23ID:IXrtYojS0
支那畜w
0823名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/01/16(火) 12:33:08.13ID:J1RcKFlS0
バレずに潜行できるようになるまで毎年来るよ
潜水艦が来なくなったら海戦の勝ち目がなくなった合図だ
0824名無しさん@涙目です。(茸) [MX]
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2018/01/16(火) 12:33:16.59ID:0aFRZyUY0
ざっこw
0826名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/01/16(火) 12:33:34.10ID:OHEmXR1U0
>>137
ピングーだろ。
0827名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/01/16(火) 12:34:05.86ID:7eB4glEw0
北京が日本と友好ムードだから軍部がバランスを
取ろうと勝手に動いた
0828名無しさん@涙目です。(catv?) [ZA]
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2018/01/16(火) 12:34:09.13ID:Wti4jtzR0
>>22
そのへんがまだまだ浅はかなんだよ中国w
空母がウクライナから買った旧式カタパルトとかさ
0829名無しさん@涙目です。(山梨県) [ニダ]
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2018/01/16(火) 12:34:34.63ID:I2GSZHrD0
以前もあったな

原潜が港を出た瞬間から察知されて
デコイ出そうが常時捕捉されてて
でも中国はそんな潜水艦ないとしらばっくれて
証拠データ出したら訓練のミスです・・・と認めた事件が
0830名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/01/16(火) 12:34:46.20ID:dct+Nm2O0
防衛費増やさなきゃね、もっと増税してもいいよね?
って話になるね
0831名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/01/16(火) 12:34:57.53ID:FYnJOIgA0
>>820
放射能汚染されるがよろしいか?
0834名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/01/16(火) 12:37:15.13ID:t89ZTJGa0
日本のことよくわからないで、日本すげーっていうのは馬鹿丸出しだよね。
覚醒剤使ってるから、30万人くらい殺せる。
0836名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/01/16(火) 12:37:43.03ID:zEks7BDq0
このスレで中共工作員も晒されてんなwww
間抜けにも程がある
0837名無しさん@涙目です。(三重県) [CN]
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2018/01/16(火) 12:38:48.54ID:aP3SRfVa0
原潜
→ AC電源につないだPC。
  恒常的に最大パワーを出し続けることができる。

ディーゼル潜水艦
→ 外出先でバッテリー残量気にして使うスマホ。
  最大戦速出すと、20分でバッテリー切れ
0839名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/16(火) 12:39:33.60ID:Mo3RO9lS0
>>2
事象の地平線ワラタ
その表現いいね、あいつらブラックホールに吸い込まれりゃいいんだ
0840名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/01/16(火) 12:41:26.71ID:pg2IVT0E0
いつだっけな、
「ノイローゼになるからもうやめてくれ」
の泣きの浮上と国旗掲揚がなかったのか、
進歩したんじゃねーのw
0841名無しさん@涙目です。(東京都) [ヌコ]
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2018/01/16(火) 12:41:29.10ID:2z/VJMvx0
簡単に丸裸にされてんだなw
やっぱり海自すげえわ
0842名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [CN]
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2018/01/16(火) 12:41:52.70ID:gAR3pgwAO
暗号が解読されてるのに馬鹿正直に
輸送船団の細かな
内容を無電待ち伏せを食らってボカ沈
この様な間抜けさも合い重なり徴用商船や護衛艦の損害が酷かった帝国海軍と比べ対潜能力凄く進歩したんだね
あの商船の損失率はトラウマになるよ
0843名無しさん@涙目です。(京都府) [ニダ]
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2018/01/16(火) 12:41:56.97ID:wawkGWpE0
>>837
WW2の伊号ですら水中全速6ノットで2時間は持つよw
そうりゅう型やおやしお型はどうか知らんが、まあ20ノット全速で走れば数時間だろうな。
0844名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/01/16(火) 12:42:28.08ID:QdncgVO20
40回以上も書き込んでるアホがいるのか
0845名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/01/16(火) 12:43:27.66ID:rz2aXYFX0
バレるのは承知の上で、データ取ってるとかでしょ…
中国がクソなのはその通りだけど、ここ見てると中国ナメすぎな人多すぎじゃない?
0847名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/16(火) 12:45:11.87ID:j7MvmLnZ0
原子力の意味ないじゃん
バカチョンかよwww
0849名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/01/16(火) 12:45:20.05ID:ODCld9/p0
実力の差が歴然としたな
0850名無しさん@涙目です。(西日本) [JP]
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2018/01/16(火) 12:45:40.47ID:kmGZ6FI40
隠密性が重要な潜水艦ばればれでて徹底マークされてて笑う
前みたいに後ろからピンガー打ちまくって挑発しろ
0851名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]
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2018/01/16(火) 12:45:45.36ID:UaS3fD/70
まさに原子力を積んだ棺桶w
0852名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/16(火) 12:46:04.15ID:ozz3Adkp0
>>845
>>846
だといいね
0854名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/16(火) 12:46:11.29ID:0rvD3x0+0
>>840
ソナー員がまさかのヘッドホン外し
0855名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/01/16(火) 12:46:17.03ID:nK36hvN80
バラす必要はあるのかな?
知らないふりしてた方が良くない?
0856名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/01/16(火) 12:46:49.53ID:H4E88wvP0
>>232
0857名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/16(火) 12:47:33.79ID:0rvD3x0+0
>>826
そこからサンリオ男子につなげるんだ
0858名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/01/16(火) 12:47:40.21ID:rz2aXYFX0
これで日本すげーって喜んでる馬鹿って、頭花畑系パヨクと同レベルでしょ
0859名無しさん@涙目です。(東京都) [AU]
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2018/01/16(火) 12:48:22.60ID:l+Hzr1vp0
いやいやいやこれテレビで緊急ニュース速報出すべき事案だろ
0860名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]
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2018/01/16(火) 12:48:26.59ID:UaS3fD/70
>>858
悔しいのうww
0861名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/16(火) 12:48:46.98ID:ryKk8ZJZ0
>>855
もう既にバレてるところしか公表してないのに?
0862名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/01/16(火) 12:49:00.61ID:zEks7BDq0
このスレは貴重だな
愚かな近平の工作員が一目でわかる
情報提供するなら公安?防衛省?
0863名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/16(火) 12:49:01.18ID:j7MvmLnZ0
>>855
要するに潜水艦は相手して無いってこと
戦争の主力は航空機・ミサイルな訳でwww
0864名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/01/16(火) 12:49:04.58ID:z3Pb0Fcc0
日本すごいというより
支那の新型原潜がダメ過ぎ
0868名無しさん@涙目です。(京都府) [ニダ]
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2018/01/16(火) 12:49:55.98ID:wawkGWpE0
>>842
それをやったのが「海上護衛戦」で有名な大井篤なんだが、連合艦隊への罵倒とシーレーン防護の重要性を繰り返してるけど
彼がこれ↓やったんだよね…

・海上護衛総司令部は輸送船舶の通信暗号を開戦後一度も更新していない。
・海上護衛総司令部が輸送船舶に定時に情報発信を義務付けている。しかし上記の原因によってすべてが米軍に筒抜け。
・航路帯の設定が馬鹿すぎな上に硬直しているため、毎度おなじところでおなじようにやられる輸送船多数。(大井篤は反対したと著書で弁明)
・これらの海上護衛総司令部の致命的な失態により、輸送船が敵に出会う確率が100パーセントを越える月がでる奇跡。
一度敵潜水艦に出会ってなんとか逃げ出しても、また敵に出会って全滅など。(*ヨハネスブルグのコピペではない)

http://pbs.twimg.com/media/Bq5zP1YCUAAkzEB.jpg
0869名無しさん@涙目です。(catv?) [IN]
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2018/01/16(火) 12:51:05.51ID:f6Ri5KjN0
>>846
潜航したまま振り切ればよくね?原潜なんだから
潜水艦にとって、敵艦前での浮上は泣きながら土下座してるようなもんだからな
0870名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/01/16(火) 12:51:18.72ID:KBtH7u0A0
潜水艦戦は補足するかされるかの戦いだから
しらばっくれて行動したり、補足しても知らん顔したり
わざと補足されるように行動してみたり
いろいろあるから、まあ、よくわからん。

テレビにあえて出てくるような専門家は
ミスリードしてそれも情報戦の一部かもしれん。
0871名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/16(火) 12:51:51.10ID:F1kuO8Em0
>>555
民主化すれば解決するというのは幻想
韓国を見ろ、民主化して余計反日が酷くなった
所詮人は見たいものしか見ない
0874名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/16(火) 12:52:22.33ID:fbWqTQVs0
音紋公開してやれよ
0877名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/01/16(火) 12:53:05.92ID:7eB4glEw0
発見するだけでなく追い回したり警告したり
対処する能力も体制も実際にある事を示せたのは良かったね
ついでに撃沈する〜抗議するまで政府がどう判断するかまで決まってるのね
0879名無しさん@涙目です。(空) [FR]
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2018/01/16(火) 12:53:21.25ID:IwKhlLxw0
>>834
お前だせえ
知ったかぶりして40以上もレスして最終的に論破されて話しそらして誤魔化すとか


チョーーーーだせえ
カッコ悪w
0880名無しさん@涙目です。(京都府) [ニダ]
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2018/01/16(火) 12:54:37.24ID:wawkGWpE0
>>869
https://www-sankei-com.cdn.ampproject.org/c/www.sankei.com/politics/amp/180115/plt1801150021-a.html
 また、小野寺氏は「潜没潜水艦を確認した後、海自の護衛艦から繰り返し、この船に伝わるような形で警告を発した」と語り、追尾の際、相手に音波をぶつけるソナーを用いた経緯を示唆した。

追尾する護衛艦は30ノット出るから振り切れないでしょ
0881名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]
垢版 |
2018/01/16(火) 12:54:41.18ID://jRalUT0
095型が配備秒読みなので、093型で敢えて目立つ行動をさせ、
公海上に国旗掲げて浮上させたとも思える。
潜水航行を海自から探知、追跡されてることは中国原潜も解ってるはず。
日本側が発表してない時点で、バックレたまま引き返せば済む話。
それをわざわざ公海上で浮上させ中国国旗掲げたことに意味がある。
その意図=尖閣の領有権を国際的に主張させない為にも、日本政府も
あとから画像と追跡の詳細を公表した、と考えられる。
0882名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/16(火) 12:55:14.24ID:ozz3Adkp0
>>878
勝ちでも負けでもないです
0884名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/16(火) 12:55:37.86ID:bbvcLZG10
やっぱり海自が追尾してたんやな。ほぼ臨戦態勢やったやろうな。
ていうか、翁長なにやってるねん。ここでなにもいわへん知事なんかいらんぞ。
0885名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
垢版 |
2018/01/16(火) 12:56:32.14ID:wvJ8nBTw0
商用原潜
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