【尖閣航行】中国原潜 海自の潜水艦に追いかけ回された挙句、型式まで晒される
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尖閣接続水域入域の中国潜水艦は「商」級攻撃型原潜 長射程巡航ミサイル搭載か 防衛相が発表
http://www.sankei.com/world/news/180115/wor1801150030-n1.html
小野寺五典防衛相は１５日、尖閣諸島（沖縄県石垣島）周辺の日本の接続水域を１０、１１両日に潜没航行した中国海軍の潜水艦は、「商」級の攻撃型原子力潜水艦だったと記者団に明らかにした。
小野寺氏は「国際的な常識から、潜水艦が潜航したまま相手の領海近くに航行することはあってはならない」と中国軍を批判し、「毅然（きぜん）とした対処をしていく」と強調した。
防衛白書によると、商級は最大射程４０キロの艦対艦ミサイルを搭載。対地攻撃用の巡航ミサイルも搭載している可能性がある。
小野寺氏は商級の能力について「搭載される巡航ミサイルは長射程だと認識している」と述べ、「原子力潜水艦は長時間潜航でき、深い深度を航行すると、より発見しにくい」とも指摘した。
また、小野寺氏は「潜没潜水艦を確認した後、海自の護衛艦から繰り返し、この船に伝わるような形で警告を発した」と語り、
追尾の際、相手に音波をぶつけるソナーを用いた経緯を示唆した。 >>649
正式に開発が始まったら何も知らない傍観者が予想するよりもスムースに進行するぐらいの覚悟と準備はあるよ
具体的には書かないけど >>644
ニミッツが「太平洋戦争で有効に活かされなかった兵器としては日本の潜水艦だ」って言ってるな。
ただ静粛性皆無レーダーなしなので大西洋でUボートぬ勝利した後期米軍だと相手にならんのは
マリアナ前のタウイタウイでの米潜水艦が日本駆逐艦虐殺してるのをみても明らかだよね
逆にマリアナの日本潜水艦はほぼ全部撃沈されてる >>606
其って、韓国の文在寅が日本に言ってる【 ツートラック 】でと言ってるのと同じじゃんｗｗｗ >>654
でさ、自衛官が覚せい剤使ってるソース出してみて？
言い切ってるから本当なんだろ？ >>659
化かしあいになっても有利に進められるんならいいけど、あんまりそういうふうには見えないですよ この才、魚雷もバッテリー型で、無音で探知できなくして
領海入ったら撃沈して、知らぬ存ぜぬでやってみてほしい >>660
お前言ってることとっちらかってておもしろいな >>650
まあ少しでも危ういと思えば最善の行動を取る他ない
近くに「本気」の奴がいたのかもな >>661
自衛隊には覚醒剤を置いてあってもいい場所（治外法権）があるし。
潜水艦の乗組員が覚醒剤所持で逮捕されたニュースあった。
条文
自衛隊の部隊又は補給処で政令で定めるものは、麻薬及び向精神薬取締法（昭和二十八年法律第十四号）
第26条第1項及び第28条第1項又は覚せい剤取締法（昭和二十六年法律第二百五十二号）第30条の9及び第30条の7の
規定にかかわらず、麻薬又は医薬品である覚せい剤原料を譲り受け、及び所持することができる。この場合においては、
当該部隊の長又は補給処の処長は、麻薬及び向精神薬取締法又は覚せい剤取締法の適用については、麻薬管理者又は覚せい剤
原料取扱者とみなす。 >>612
適当なこと言うな。
スクリュー音が違っても艦種は特定されるぞ。
音紋に意味がないなんて暴論だ。
それに同じ艦首でも、兵装の違う潜水艦はいる。
むしろ、個体差を出さない方が、有利だと思いますが。 >>667
いやいや自衛官の操艦技術が高い理由が覚せい剤なんだろ？
潜水艦の乗組員は常用してるって事だよな？
ソース出してみて？ >>612
あの〜、音紋って人間で言えば指紋だよ、バレたらその船だと特定されます。 >>665
潜水艦が浮かんで移動するのは、エンジンとか火災とかなにがしかの
トラブルが合った時が多い。
補足されたって、浮上しなきゃならない理由はないし。
>>671
★大麻判決：３３歳元海自隊員に懲役１年６月 横浜地裁支部
海上自衛隊横須賀基地の自衛官による大麻事件で、大麻取締法違反（所持）の
罪に問われた元２等海曹、荘野勝弘被告（３３）＝懲戒免職＝の判決公判が１日、
横浜地裁横須賀支部で開かれた。福島節男裁判官は「潜水艦乗務員でありながら
大麻だけでなく覚せい剤も併用した罪は重い」として懲役１年６月、執行猶予３年
（求刑・懲役１年６月）を言い渡した。
判決によると、荘野被告は９月２７日、同基地内の宿舎で、大麻草約５グラムを
所持していた。初公判で荘野被告は「元自衛隊員だった妻と大麻を吸い、妻の実家で
栽培していた。潜水艦勤務のストレスから覚せい剤も併用していた」と証言していた。
毎日新聞 http://210.173.172.30/shakai/jiken/news/20051201k0000e040052000c.html >>670
たぶん中国海軍潜水艦ソナー員では認識できない 艦長と料理長、その他の乗組員募集中です
潜行開始！
∧∧ ＿＿
( ﾟД)/∈∋丶
(ヽ／￣Ｕ￣￣￣￣￣＼
∈∋ 〓Submarine〓¢)
(ノ＼ ﾛ ﾛ 丿
⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒
底のほうで細々やりたい
ので上げないでください >>674
じゃあ憲法改正して体系立った軍法も改めて起草とダメだね
弊害もあるけど軍事機関は自己完結的でないと国際的には通用しないしね ネトウヨがホルホルしようが、パヨクがホルホルしようがどうでもいいんだけどね。
自衛隊は粛々と任務をこなしてますから。 >>671
覚せい剤使用、容疑の空自３曹を逮捕…言動不審で検査 ［読売新聞］
(回答先: 海自潜水隊、深く静かに大麻汚染実態 強い連帯感や厳しい環境が原因 ［ZAKZAK］ 投稿者 あっしら 日時 2005 年 9 月 27 日 03:06:51)
航空自衛隊百里地方警務隊は２８日、中部航空警戒管制団第２２警戒隊（静岡県御前崎市）所属の３等空曹服部弘孝容疑者（３０）を覚せい剤
取締法違反（使用）の疑いで逮捕した。服部容疑者は、使用を認めているという。
調べによると、服部容疑者はレーダー基地の地上無線の整備員。航空観閲式の準備で８月から百里基地（茨城県小川町）に臨時勤務し、今月２２日から
２６日朝まで連休中の外出許可を得たが、予定時間を過ぎた２６日夜に同基地に戻り、言動が不審だったために医官が問診し、薬物検査で陽性反応が出た
。同警務隊が入手ルートなどを調べている。
自衛官の薬物汚染では最近、大麻所持や合成麻薬（ＭＤＭＡ）を譲り受けた事件で海自横須賀基地（神奈川県横須賀市）の潜水艦乗組員６人が逮捕され
、潜水艦の乗組員ら約８００人に尿検査が行われた。
（2005年9月28日22時5分 読売新聞）
ＵＲＬ貼るとエラーになる >>651
大戦の頃は、科学力も物量の一部だよ。
日本だって原爆は研究してたろ。
でも研究費や人員は、雲泥の差だった。
だから、アメリカが先に完成させて使用したんだろ。
現代の科学力は、一概に物量だとは思わないけどね。 >>678
どこまでが任務かは分からないけどさ政治的なアレで非攻撃体制が多いのはちょっと考えちゃうかな
例えば領空領海侵犯した相手に退去命令→従わなければ攻撃みたいなこと出来てないし >>680
大麻って覚せい剤だったんだ？
初めて見たよw >>660
恥ずかしいことだから、敵の面前で浮上する事になったら、事故を言い訳にするのが通例
ソ連は結構多かったね 同じ艦級で同じように作ってもキャビテーシヨンノイズは個体差出るしなあ
人間の耳では聞き分けられなくもコンピューター解析で一発だし おまえら何も知らないでﾎﾙﾎﾙしてたんだな。
潜水艦なんてすごいストレスなんだぞ。 夜回り先生「防衛省関係者に聞いた話だと、日本側はアクティブソナー打って、いつでも攻撃できる意思を示した
それにびびって、中国潜水艦は浮上し旗を掲げた」
こいつ何ものだよｗ 侵入されといて、なんでこれが日本すごいになるんだ？後手後手で追い返しただけじゃん >>689
まるで乗艦経験があるかのようなレスですね 潜水艦が後方で位置測定して護衛艦が警告かな
海自の潜水艦は確実に追尾してるね >>695
してるわけない
哨戒機のMADに引っ掛かったんでしょ >>651
だったら八木アンテナを使わなかった日本軍が阿呆なんだよ。 >>689
君が中国海軍をへっぽこと思いたくないのはよく伝わってくるよ >>685
ロシアの原潜は補足された浮いたんじゃない。
浮いてるところを発見された。
ってか事故か火災で領海を通過するんで大使館に連絡が入ったんじゃないだろうか。
>>693
自衛隊 覚せい剤 潜水艦 でググってみれば。
それに、レッドオクトーバーを追えって本読むとわかるよ。
>>694
＞潜水艦勤務のストレスから覚せい剤も併用していた」と証言していた。 >>70
中国軍って20世紀まで陸・空・海は8：2：0だった
今さら世界制覇のため海軍増強しても
列強の海軍とは数十年以上の
下手したら百年近い開きがある
この溝は永久に埋まらない >>640
おまえふざけてるだろ？中国海軍潜水艦の四割以上は旧ソ連がUボートを参考にして作ったロメオ級のコピーの明級だろ
https://i.imgur.com/f72DM2T.jpg >>701
はあ、トム･クランシーですか
20年以上前、いとうせいこうと対談してる様子がテレビ放映されてて、そのときはノーライフキングが気に入ったなんて言ってましたけどね 尖閣周辺に侵入後浮上した中国の潜水艦。 潜水艦が浮上して国旗を掲げるのは普通は「ギブアップした」 という意味だ。 >>692
敵対組織の粋がってる若造を素っ裸にして向こうの事務所の出入り口に置いてマスコミを呼んだぐらいの凄さだけどな >>650
ソラ大音量で、アクティブソナー打たれ続けたら耳おかしくなるだろ
水中だから、空中とは比べ物にならんくらい音が通るからな
近くでアクティブソナー打たれたらもう居場所バレたと思って間違いないわ
だってそれ、魚雷打つために位置を確かめるときの行動だもんｗ >>646
鬼界カルデラの事か？
鹿児島薩摩硫黄島の真下だよ。 >>189
シナが映画でよく吠える負け犬で再生された >>707ですが
あれ？いとうせいこうと対談してたのはスティーブン･キングだったかな
全然ちがうのにどうしても思い出せないや >>701
自衛隊ってね、医療班でもモルヒネを持てないんだ。
法律の関係でね。
そんな組織が覚せい剤なんて使用できるはずないだろう。 >>700
それが油断なんだよ。
太平洋戦争も原発事故も、もとにそういう考えがあった。
人災なんだよ。
規制で書き込みできないな。
なんで過疎ってるν速で規制かけるんだろ。
５分くらい書けない。
>>707
たしかにずいぶん昔の話。 >>703
なんで明級持ち出すんだよ。
>>573の流れから言って、商級１０隻 対 そうりゅう型１隻 だろ。 >>692
領海内なら、問答無用で撃沈出来るけど
今回は接続水域だから国籍を明らかにして無害航行ですとしめさせたら勝ち
中国は潜水艦でバレずにやろうとしたけど、始めから思いっきりばれてた
潜水艦の行動がバレてるというのは何時でも撃沈されるということ
なのでアクティブソナーでピコーン、ピコーン！と追い回して浮上させて国旗掲揚させてお引き取り頂いた
記念写真まで撮られて
つまり中国の完敗 >>653
しらばっくれてるのか、軍を掌握出来ていないか。
先月、習近平暗殺未遂が遭ったが、犯人は軍関係者みたいだし。 これ公表するべきじゃなかったよ
相手の音を認識できますよってこちらの技術情報を晒してることになるから >>715
結局自衛官の覚せい剤常用ってのはお前の妄想なわけだね？
お前捕まるんじゃね？ >>719
追いかけ回してる時点で探知済みなのはバレバレじゃん >>719
どこからどこまでが何者の能力なのか、詳しくは暈かされた情報にも一応みえます >>719
実際はもっと前から捕捉してたと思うよ
でもそこは公表しません 一隻しかない旧ソ連の劣化コピー艦(笑)
ピンガー打ちまくられ浮上して所属国旗掲げて赤っ恥(笑) >>66
日本の潜水艦は何処にいたのかわからない
防衛省も言及していない
中国は目隠しされながら裸で泳いでいたようなもの 中国の潜水艦など東シナ海に入り込んだら、海自潜水艦の餌食になるのがわかったろよ >>663
化かし合いでは無くて、親中派の自民党議員がマジに言ってそうなんだが。 >>708
海外のメディアの分析の中には、今回の原潜の活動の目的は
将来の上陸に備えた尖閣海域の地底図の情報収集と、その後
公海に浮上して五星紅旗を掲げて「釣魚群島は中国のもの」
と国際的にアピールするためのもの、との見方もある。
どちらにしろ日本政府も現在、その目的について分析中だろうし、
ただ単に発見されて、追い廻されて白旗掲げて公海上に浮上した
と断定するのは時期尚早だと思う。 >>698
当時はその判断も物量が原因だと思うよ。
アメリカなんて、並行してなんでもかんでも開発して、
有効なものを採用するだけの余裕があった。
日本は、厳選して開発するしかなかったと思うよ。
八木アンテナより優先順位の高いものがあったんだろ。 完全に追尾されてたって潜水艦として一番の屈辱じゃん まあ、過信すんなよってのは同意するよ。今回のは氷山の一角だろうし 次は航路や時間下手すりゃエンジン音まで変えてくるぞ
そんなんイタチごっこになるから把握して握っといていざという時の外交カードにするくらいの戦略というか
余裕がほしいね
勝った勝ったとはしゃいでるスレ民見てると幼稚で愚かに思える
中国人の民度と変わらんな >>715
君が自衛隊を貶めて民心を離間させたいのはよく分かるよ >>728
医療用は許されるが
ストレスに対する服用は許されてない
嘘をつくなよ 中国のお偉いさんは知らぬ存ぜぬか。
すっとぼけてるつもりかな？
でも、自分達は軍の行動を把握していない＝統制力を欠くマヌケな政府と思われちゃうよ？
それともホントに知らないようならトンでもない大マヌケな政府になるな。
習ちゃん近いうちに平党員に落とされ失脚しちゃうよ？ >>732
浮上しての国旗掲揚は無条件降伏に等しいと言われている 漢級艦長のスレ再びだったんか
http://hancyan.nobody.jp/
漢級艦長とともに苦難を乗り越えてゆくスレ」のまとめ 爆雷はマヅいので底引き網をスクリューに絡ませて強引に浮上させるってどうよ？
昔、ソ連の潜水艦がやっちゃったでしょ。 >>730
襟にブルーリボンバッジなんか着けてたんですよ、その議員
仮にその議員の狙いが最善最適なのだとしても、FACTA誌から情報管理の甘さを官民問わず具体的に指摘されてるような状況なのに
あの番組で述べた程度の提言や説明では全然納得も信頼もできない >>674
大麻って、夫婦で使用しているから関係無いよね。
本筋の覚醒剤の入手先が重要なんだが書いてないな。 商ちゃん 緊急浮上
＿ 〔／/
ヽッ 臣又 / ／￣￣￣￣￣￣＼
>子 糸__ / ,ｨ 商級 ＼
7_／/.. ＼
├─ ク / ＼,, ,,／ ヽ
│ ヨ / （●） （●）|
─┴─ 心 / ＼＿＿■＿__//
n ｛. l //
ｌ| ￣フ l //
ｌｌ | ｌ ' iヾ l l ;: ｌ j {
|ｌ | ｌ { |. ゝ ;: ｰ‐-' }
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|! |! |! l | ::. `ー---- ﾞ
o o o ,へ l :. | 自称自国の領土で好き勝手やられておいてなに勝ったかのようにホルホルしてるの？w
いい加減日本は認めたら？ >>728
「自衛隊の部隊又は補給処で政令で定めるもの」つてのは「軍医」だよ。
いわゆる前線にいる衛生兵じゃない。
【石原慎太郎 日本よ】「モルヒネ」すら携帯できぬ衛生兵 気の毒な日本の自衛隊 - 産経ニュース
https://www-sankei-com.cdn.ampproject.org/c/www.sankei.com/column/amp/161121/clm1611210004-a.html
彼の知見では日本の自衛隊の医療体制は極めてお粗末なものでその象徴的事例として自衛隊の衛生兵はなぜかモルヒネを携帯していない。
こんな事例は世界中のどの国の軍隊でも在り得ぬことで、件（くだん）の元自衛官の悲惨な末路がそれを証していると思われる。
自衛隊の衛生兵が常時モルヒネを携帯できない訳は厚生労働省の縦割り行政の悪弊のせいでモルヒネという強度な麻薬を医師以外の民間人には携帯させぬという制約によるものだ。
自衛隊の軍医までが戦闘の第一線に同行する訳はない。
政府は近々の政情の極めて不穏な南スーダンに集団的自衛権にのっとって自衛隊を派遣するようだがああした異常な状況下にある国でもしも一人でも自衛隊員に戦死者が出たならば
世論は沸騰し自衛隊そのものの存続に支障をきたしかねまい。 >>715
油断とかいつまで精神論を語ってるんだよ >>736
そういう正攻法的な意見も必ずあったと思うけど
逆に晒したことこそ余裕だと俺は思う
日本はやるときゃやるナメんなってな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
