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【尖閣航行】中国原潜 海自の潜水艦に追いかけ回された挙句、型式まで晒される

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0001名無しさん@涙目です。(家) [US]
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NGNG?PLT(14990)

尖閣接続水域入域の中国潜水艦は「商」級攻撃型原潜 長射程巡航ミサイル搭載か 防衛相が発表

http://www.sankei.com/world/news/180115/wor1801150030-n1.html

小野寺五典防衛相は15日、尖閣諸島(沖縄県石垣島)周辺の日本の接続水域を10、11両日に潜没航行した中国海軍の潜水艦は、「商」級の攻撃型原子力潜水艦だったと記者団に明らかにした。
小野寺氏は「国際的な常識から、潜水艦が潜航したまま相手の領海近くに航行することはあってはならない」と中国軍を批判し、「毅然(きぜん)とした対処をしていく」と強調した。

防衛白書によると、商級は最大射程40キロの艦対艦ミサイルを搭載。対地攻撃用の巡航ミサイルも搭載している可能性がある。
小野寺氏は商級の能力について「搭載される巡航ミサイルは長射程だと認識している」と述べ、「原子力潜水艦は長時間潜航でき、深い深度を航行すると、より発見しにくい」とも指摘した。

また、小野寺氏は「潜没潜水艦を確認した後、海自の護衛艦から繰り返し、この船に伝わるような形で警告を発した」と語り、
追尾の際、相手に音波をぶつけるソナーを用いた経緯を示唆した。
0658名無しさん@涙目です。(京都府) [ニダ]
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2018/01/16(火) 11:21:28.74ID:wawkGWpE0
>>644
ニミッツが「太平洋戦争で有効に活かされなかった兵器としては日本の潜水艦だ」って言ってるな。

ただ静粛性皆無レーダーなしなので大西洋でUボートぬ勝利した後期米軍だと相手にならんのは
マリアナ前のタウイタウイでの米潜水艦が日本駆逐艦虐殺してるのをみても明らかだよね
逆にマリアナの日本潜水艦はほぼ全部撃沈されてる
0660名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/01/16(火) 11:22:30.46ID:t89ZTJGa0
>>650
機器トラブルだと思う
0661名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/16(火) 11:23:16.00ID:gXxR0cok0
>>654
でさ、自衛官が覚せい剤使ってるソース出してみて?
言い切ってるから本当なんだろ?
0664名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/01/16(火) 11:25:22.40ID:1LPLeAVc0
この才、魚雷もバッテリー型で、無音で探知できなくして
領海入ったら撃沈して、知らぬ存ぜぬでやってみてほしい
0667名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/01/16(火) 11:26:38.25ID:t89ZTJGa0
>>661
自衛隊には覚醒剤を置いてあってもいい場所(治外法権)があるし。
潜水艦の乗組員が覚醒剤所持で逮捕されたニュースあった。

条文

自衛隊の部隊又は補給処で政令で定めるものは、麻薬及び向精神薬取締法(昭和二十八年法律第十四号)
第26条第1項及び第28条第1項又は覚せい剤取締法(昭和二十六年法律第二百五十二号)第30条の9及び第30条の7の
規定にかかわらず、麻薬又は医薬品である覚せい剤原料を譲り受け、及び所持することができる。この場合においては、
当該部隊の長又は補給処の処長は、麻薬及び向精神薬取締法又は覚せい剤取締法の適用については、麻薬管理者又は覚せい剤
原料取扱者とみなす。
0669名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/01/16(火) 11:27:18.44ID:dZGkKA4u0
>>612
適当なこと言うな。
スクリュー音が違っても艦種は特定されるぞ。
音紋に意味がないなんて暴論だ。

それに同じ艦首でも、兵装の違う潜水艦はいる。
むしろ、個体差を出さない方が、有利だと思いますが。
0670名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/16(火) 11:27:27.41ID:ozz3Adkp0
魚雷発射管に注水する音聴かせるだけでも十分
0671名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/16(火) 11:28:37.07ID:gXxR0cok0
>>667
いやいや自衛官の操艦技術が高い理由が覚せい剤なんだろ?
潜水艦の乗組員は常用してるって事だよな?
ソース出してみて?
0672名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/01/16(火) 11:29:46.07ID:Nd7u7/X50
>>587
つい納得しちゃうけど、嫌なお家芸だな
0674名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/01/16(火) 11:30:18.92ID:t89ZTJGa0
>>665
潜水艦が浮かんで移動するのは、エンジンとか火災とかなにがしかの
トラブルが合った時が多い。
補足されたって、浮上しなきゃならない理由はないし。
>>671
★大麻判決:33歳元海自隊員に懲役1年6月 横浜地裁支部

 海上自衛隊横須賀基地の自衛官による大麻事件で、大麻取締法違反(所持)の
罪に問われた元2等海曹、荘野勝弘被告(33)=懲戒免職=の判決公判が1日、
横浜地裁横須賀支部で開かれた。福島節男裁判官は「潜水艦乗務員でありながら
大麻だけでなく覚せい剤も併用した罪は重い」として懲役1年6月、執行猶予3年
(求刑・懲役1年6月)を言い渡した。

 判決によると、荘野被告は9月27日、同基地内の宿舎で、大麻草約5グラムを
所持していた。初公判で荘野被告は「元自衛隊員だった妻と大麻を吸い、妻の実家で
栽培していた。潜水艦勤務のストレスから覚せい剤も併用していた」と証言していた。

毎日新聞 http://210.173.172.30/shakai/jiken/news/20051201k0000e040052000c.html
0676操舵班 ◆SOUDA0DHAE (茸) [US]
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2018/01/16(火) 11:30:58.60ID:TRfQbrhn0
艦長と料理長、その他の乗組員募集中です

潜行開始!
    ∧∧ __
   ( ゚Д)/∈∋丶
(ヽ/ ̄U ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
∈∋ 〓Submarine〓¢)
(ノ\     ロ ロ   丿
⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒

底のほうで細々やりたい
ので上げないでください
0677名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/01/16(火) 11:32:19.87ID:+HyYzxnf0
>>674
じゃあ憲法改正して体系立った軍法も改めて起草とダメだね
弊害もあるけど軍事機関は自己完結的でないと国際的には通用しないしね
0678名無しさん@涙目です。(三重県) [KR]
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2018/01/16(火) 11:32:34.35ID:6ipQxTBX0
ネトウヨがホルホルしようが、パヨクがホルホルしようがどうでもいいんだけどね。
自衛隊は粛々と任務をこなしてますから。
0680名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/01/16(火) 11:33:35.40ID:t89ZTJGa0
>>671
覚せい剤使用、容疑の空自3曹を逮捕…言動不審で検査 [読売新聞]


(回答先: 海自潜水隊、深く静かに大麻汚染実態  強い連帯感や厳しい環境が原因 [ZAKZAK] 投稿者 あっしら 日時 2005 年 9 月 27 日 03:06:51)


 航空自衛隊百里地方警務隊は28日、中部航空警戒管制団第22警戒隊(静岡県御前崎市)所属の3等空曹服部弘孝容疑者(30)を覚せい剤
取締法違反(使用)の疑いで逮捕した。服部容疑者は、使用を認めているという。

 調べによると、服部容疑者はレーダー基地の地上無線の整備員。航空観閲式の準備で8月から百里基地(茨城県小川町)に臨時勤務し、今月22日から
26日朝まで連休中の外出許可を得たが、予定時間を過ぎた26日夜に同基地に戻り、言動が不審だったために医官が問診し、薬物検査で陽性反応が出た
。同警務隊が入手ルートなどを調べている。

 自衛官の薬物汚染では最近、大麻所持や合成麻薬(MDMA)を譲り受けた事件で海自横須賀基地(神奈川県横須賀市)の潜水艦乗組員6人が逮捕され
、潜水艦の乗組員ら約800人に尿検査が行われた。

(2005年9月28日22時5分 読売新聞)

URL貼るとエラーになる 
0681名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/01/16(火) 11:33:56.46ID:dZGkKA4u0
>>651
大戦の頃は、科学力も物量の一部だよ。
日本だって原爆は研究してたろ。
でも研究費や人員は、雲泥の差だった。
だから、アメリカが先に完成させて使用したんだろ。

現代の科学力は、一概に物量だとは思わないけどね。
0682名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]
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2018/01/16(火) 11:34:38.08ID:L6psAMtF0
ブサヨは責任とって死ねや
0683名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/16(火) 11:36:07.31ID:VXUtMJa10
>>678
どこまでが任務かは分からないけどさ政治的なアレで非攻撃体制が多いのはちょっと考えちゃうかな
例えば領空領海侵犯した相手に退去命令→従わなければ攻撃みたいなこと出来てないし
0684名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/16(火) 11:36:14.77ID:gXxR0cok0
>>680
大麻って覚せい剤だったんだ?
初めて見たよw
0685名無しさん@涙目です。(関西地方) [FR]
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2018/01/16(火) 11:36:45.06ID:brZ5h7LC0
>>660
恥ずかしいことだから、敵の面前で浮上する事になったら、事故を言い訳にするのが通例
ソ連は結構多かったね
0686名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/16(火) 11:36:47.86ID:ozz3Adkp0
同じ艦級で同じように作ってもキャビテーシヨンノイズは個体差出るしなあ
人間の耳では聞き分けられなくもコンピューター解析で一発だし
0687名無しさん@涙目です。(茸) [AT]
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2018/01/16(火) 11:37:12.78ID:pdNsAKW50
相変わらずイキリミリオタはきめえなw
0688名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/16(火) 11:37:14.50ID:xwEbpvTK0
なんか必死なチャンモメンが涌いとるな(笑)
0689名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/01/16(火) 11:38:03.10ID:t89ZTJGa0
おまえら何も知らないでホルホルしてたんだな。
潜水艦なんてすごいストレスなんだぞ。
0691名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EE]
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2018/01/16(火) 11:38:38.74ID:8d89CvI60
夜回り先生「防衛省関係者に聞いた話だと、日本側はアクティブソナー打って、いつでも攻撃できる意思を示した
        それにびびって、中国潜水艦は浮上し旗を掲げた」

こいつ何ものだよw
0692名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/16(火) 11:38:55.27ID:KXIcTF490
侵入されといて、なんでこれが日本すごいになるんだ?後手後手で追い返しただけじゃん
0693名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/01/16(火) 11:39:37.97ID:+HyYzxnf0
>>689
まるで乗艦経験があるかのようなレスですね
0694名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/16(火) 11:39:58.29ID:gXxR0cok0
>>689
覚せい剤と大麻の違い位は知ってるよ?
0695名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/16(火) 11:40:11.16ID:dYzw7qs90
潜水艦が後方で位置測定して護衛艦が警告かな
海自の潜水艦は確実に追尾してるね
0697名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/16(火) 11:41:05.82ID:ozz3Adkp0
>>693
そういう人が音紋蔑ろにするとかね
0701名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/01/16(火) 11:43:07.37ID:t89ZTJGa0
>>685
ロシアの原潜は補足された浮いたんじゃない。
浮いてるところを発見された。
ってか事故か火災で領海を通過するんで大使館に連絡が入ったんじゃないだろうか。
>>693
自衛隊 覚せい剤 潜水艦 でググってみれば。
それに、レッドオクトーバーを追えって本読むとわかるよ。
>>694
>潜水艦勤務のストレスから覚せい剤も併用していた」と証言していた。
0702名無しさん@涙目です。(沖縄県) [US]
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2018/01/16(火) 11:43:40.23ID:HuQBBLku0
>>70
中国軍って20世紀まで陸・空・海は8:2:0だった
今さら世界制覇のため海軍増強しても
列強の海軍とは数十年以上の
下手したら百年近い開きがある
この溝は永久に埋まらない
0704名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/01/16(火) 11:44:22.17ID:vGeFuYPu0
陵辱プレイですなw
0706名無しさん@涙目です。(京都府) [ニダ]
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2018/01/16(火) 11:44:54.82ID:wawkGWpE0
>>695
ディーゼルの通常潜では追尾できません
0707名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/01/16(火) 11:44:59.86ID:+HyYzxnf0
>>701
はあ、トム・クランシーですか
20年以上前、いとうせいこうと対談してる様子がテレビ放映されてて、そのときはノーライフキングが気に入ったなんて言ってましたけどね
0708名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/16(火) 11:45:27.00ID:1xYrT3g40
尖閣周辺に侵入後浮上した中国の潜水艦。 潜水艦が浮上して国旗を掲げるのは普通は「ギブアップした」 という意味だ。
0710名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/01/16(火) 11:45:59.79ID:+WBBweo00
>>650
ソラ大音量で、アクティブソナー打たれ続けたら耳おかしくなるだろ
水中だから、空中とは比べ物にならんくらい音が通るからな

近くでアクティブソナー打たれたらもう居場所バレたと思って間違いないわ
だってそれ、魚雷打つために位置を確かめるときの行動だもんw
0712名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ヌコ]
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2018/01/16(火) 11:47:25.64ID:msAvBKn50
>>189
シナが映画でよく吠える負け犬で再生された
0713名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/01/16(火) 11:47:26.41ID:+HyYzxnf0
>>707ですが
あれ?いとうせいこうと対談してたのはスティーブン・キングだったかな
全然ちがうのにどうしても思い出せないや
0714名無しさん@涙目です。(京都府) [ニダ]
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2018/01/16(火) 11:48:16.97ID:wawkGWpE0
>>701
自衛隊ってね、医療班でもモルヒネを持てないんだ。
法律の関係でね。
そんな組織が覚せい剤なんて使用できるはずないだろう。
0715名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/01/16(火) 11:48:21.53ID:t89ZTJGa0
>>700
それが油断なんだよ。
太平洋戦争も原発事故も、もとにそういう考えがあった。
人災なんだよ。

規制で書き込みできないな。
なんで過疎ってるν速で規制かけるんだろ。
5分くらい書けない。

>>707
たしかにずいぶん昔の話。
0717名無しさん@涙目です。(関西地方) [FR]
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2018/01/16(火) 11:49:36.89ID:brZ5h7LC0
>>692
領海内なら、問答無用で撃沈出来るけど
今回は接続水域だから国籍を明らかにして無害航行ですとしめさせたら勝ち
中国は潜水艦でバレずにやろうとしたけど、始めから思いっきりばれてた
潜水艦の行動がバレてるというのは何時でも撃沈されるということ
なのでアクティブソナーでピコーン、ピコーン!と追い回して浮上させて国旗掲揚させてお引き取り頂いた
記念写真まで撮られて
つまり中国の完敗
0719名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]
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2018/01/16(火) 11:50:00.78ID:hxSaHV4+0
これ公表するべきじゃなかったよ
相手の音を認識できますよってこちらの技術情報を晒してることになるから
0722名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/01/16(火) 11:51:02.91ID:bKn50Sun0
>>715
結局自衛官の覚せい剤常用ってのはお前の妄想なわけだね?
お前捕まるんじゃね?
0723名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/01/16(火) 11:51:32.42ID:pBGxwrCk0
>>719
追いかけ回してる時点で探知済みなのはバレバレじゃん
0725名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/16(火) 11:52:01.64ID:ozz3Adkp0
>>719
実際はもっと前から捕捉してたと思うよ
でもそこは公表しません
0726名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/16(火) 11:52:54.68ID:xwEbpvTK0
一隻しかない旧ソ連の劣化コピー艦(笑)
ピンガー打ちまくられ浮上して所属国旗掲げて赤っ恥(笑)
0727名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/01/16(火) 11:53:20.59ID:IRsl2n0u0
>>66
日本の潜水艦は何処にいたのかわからない
防衛省も言及していない
中国は目隠しされながら裸で泳いでいたようなもの
0731名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]
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2018/01/16(火) 11:55:05.37ID://jRalUT0
>>708
海外のメディアの分析の中には、今回の原潜の活動の目的は
将来の上陸に備えた尖閣海域の地底図の情報収集と、その後
公海に浮上して五星紅旗を掲げて「釣魚群島は中国のもの」
と国際的にアピールするためのもの、との見方もある。

どちらにしろ日本政府も現在、その目的について分析中だろうし、
ただ単に発見されて、追い廻されて白旗掲げて公海上に浮上した
と断定するのは時期尚早だと思う。
0733名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/01/16(火) 11:55:39.79ID:dZGkKA4u0
>>698
当時はその判断も物量が原因だと思うよ。
アメリカなんて、並行してなんでもかんでも開発して、
有効なものを採用するだけの余裕があった。
日本は、厳選して開発するしかなかったと思うよ。
八木アンテナより優先順位の高いものがあったんだろ。
0734名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/01/16(火) 11:56:01.21ID:pBGxwrCk0
完全に追尾されてたって潜水艦として一番の屈辱じゃん
0736名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]
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2018/01/16(火) 11:56:46.56ID:hxSaHV4+0
次は航路や時間下手すりゃエンジン音まで変えてくるぞ
そんなんイタチごっこになるから把握して握っといていざという時の外交カードにするくらいの戦略というか
余裕がほしいね
勝った勝ったとはしゃいでるスレ民見てると幼稚で愚かに思える
中国人の民度と変わらんな
0739名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/01/16(火) 11:57:26.87ID:I/gF02OGO
中国のお偉いさんは知らぬ存ぜぬか。
すっとぼけてるつもりかな?
でも、自分達は軍の行動を把握していない=統制力を欠くマヌケな政府と思われちゃうよ?

それともホントに知らないようならトンでもない大マヌケな政府になるな。
習ちゃん近いうちに平党員に落とされ失脚しちゃうよ?
0741名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2018/01/16(火) 11:57:52.23ID:szYZQ60u0
漢級艦長のスレ再びだったんか
http://hancyan.nobody.jp/
漢級艦長とともに苦難を乗り越えてゆくスレ」のまとめ
0742名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/01/16(火) 11:58:58.50ID:wAcW9ggB0
爆雷はマヅいので底引き網をスクリューに絡ませて強引に浮上させるってどうよ?
昔、ソ連の潜水艦がやっちゃったでしょ。
0743名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/01/16(火) 11:59:51.83ID:+HyYzxnf0
>>730
襟にブルーリボンバッジなんか着けてたんですよ、その議員
仮にその議員の狙いが最善最適なのだとしても、FACTA誌から情報管理の甘さを官民問わず具体的に指摘されてるような状況なのに

あの番組で述べた程度の提言や説明では全然納得も信頼もできない
0745名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2018/01/16(火) 12:01:34.14ID:szYZQ60u0
商ちゃん 緊急浮上
   _          〔//
  ヽッ     臣又    /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  >子      糸__   /  ,ィ        商級 \
                7_//..            \
   ├─     ク      /         \,, ,,/  ヽ
   │       ヨ      /      (●)    (●)|
 ─┴─     心     /       \__■___//
   n            {.         l      //
   l|             ̄フ       l     //
   ll      | l  ' iヾ l      l  ;:   l   j {
   |l      | l   {   |.     ゝ ;:    ー‐-' }
. n. n. n       l  |   ::.  \      ノ
  |!  |!  |!        l  |    ::.    `ー---- ゙
  o  o  o     ,へ l      :.         |
0746名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
垢版 |
2018/01/16(火) 12:01:54.54ID:N4dK4qX+0
自称自国の領土で好き勝手やられておいてなに勝ったかのようにホルホルしてるの?w
いい加減日本は認めたら?
0747名無しさん@涙目です。(京都府) [ニダ]
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2018/01/16(火) 12:02:10.08ID:wawkGWpE0
>>728
「自衛隊の部隊又は補給処で政令で定めるもの」つてのは「軍医」だよ。
いわゆる前線にいる衛生兵じゃない。

【石原慎太郎 日本よ】「モルヒネ」すら携帯できぬ衛生兵 気の毒な日本の自衛隊 - 産経ニュース
https://www-sankei-com.cdn.ampproject.org/c/www.sankei.com/column/amp/161121/clm1611210004-a.html

彼の知見では日本の自衛隊の医療体制は極めてお粗末なものでその象徴的事例として自衛隊の衛生兵はなぜかモルヒネを携帯していない。
こんな事例は世界中のどの国の軍隊でも在り得ぬことで、件(くだん)の元自衛官の悲惨な末路がそれを証していると思われる。

自衛隊の衛生兵が常時モルヒネを携帯できない訳は厚生労働省の縦割り行政の悪弊のせいでモルヒネという強度な麻薬を医師以外の民間人には携帯させぬという制約によるものだ。
自衛隊の軍医までが戦闘の第一線に同行する訳はない。
政府は近々の政情の極めて不穏な南スーダンに集団的自衛権にのっとって自衛隊を派遣するようだがああした異常な状況下にある国でもしも一人でも自衛隊員に戦死者が出たならば
世論は沸騰し自衛隊そのものの存続に支障をきたしかねまい。
0748名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/01/16(火) 12:03:04.70ID:mlQz4sL20
>>715
油断とかいつまで精神論を語ってるんだよ
0749名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/16(火) 12:03:21.18ID:ryKk8ZJZ0
>>746
領土?
0750名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/01/16(火) 12:03:23.16ID:vGeFuYPu0
>>736
そういう正攻法的な意見も必ずあったと思うけど

逆に晒したことこそ余裕だと俺は思う

日本はやるときゃやるナメんなってな
0751名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/16(火) 12:04:03.46ID:otWwqtPI0
潜水艦の意味ねえな中国のは
0752名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/01/16(火) 12:04:55.09ID:mlQz4sL20
>>728
そうだね自衛官はジャブ漬けだね
0754名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/16(火) 12:06:00.44ID:ryKk8ZJZ0
シャブ切れたから浮上したんか
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