【尖閣航行】中国原潜 海自の潜水艦に追いかけ回された挙句、型式まで晒される
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尖閣接続水域入域の中国潜水艦は「商」級攻撃型原潜 長射程巡航ミサイル搭載か 防衛相が発表
http://www.sankei.com/world/news/180115/wor1801150030-n1.html
小野寺五典防衛相は１５日、尖閣諸島（沖縄県石垣島）周辺の日本の接続水域を１０、１１両日に潜没航行した中国海軍の潜水艦は、「商」級の攻撃型原子力潜水艦だったと記者団に明らかにした。
小野寺氏は「国際的な常識から、潜水艦が潜航したまま相手の領海近くに航行することはあってはならない」と中国軍を批判し、「毅然（きぜん）とした対処をしていく」と強調した。
防衛白書によると、商級は最大射程４０キロの艦対艦ミサイルを搭載。対地攻撃用の巡航ミサイルも搭載している可能性がある。
小野寺氏は商級の能力について「搭載される巡航ミサイルは長射程だと認識している」と述べ、「原子力潜水艦は長時間潜航でき、深い深度を航行すると、より発見しにくい」とも指摘した。
また、小野寺氏は「潜没潜水艦を確認した後、海自の護衛艦から繰り返し、この船に伝わるような形で警告を発した」と語り、
追尾の際、相手に音波をぶつけるソナーを用いた経緯を示唆した。 >>550
は？70年も過ぎたからこそ次の戦争が近いというものだろ
強くなる事に足る事を知る必要は無い >>519
ちょっと理解力足りてなさすぎ
その質問はお前が安価つけてる先のレスの意味を理解してれば出るはずないんだが >>542
これより新しい95型ってのがすでに配備されてるよ。まだ1隻だけだけど。
この商級というのは93型で、7隻が建造されてる解放軍海軍の攻撃原潜では主力 銅鑼を叩きながら潜航してると言われてる中国の潜水艦では
日本の潜水艦は中国にとって正に見えない潜水艦なわけだよね
逃げるにしても怖くてしょうがなかっただろうにねｗ どうせ音響データなんかは、日本の潜水艦が取ってるから、今更シナチクはどうでも良いんだろうな。
有事じゃない時であっても、国籍不明のままだと真面目にヤバイ状況になりかねないから、正体がバレるのも計算ずくだろ。 >>557
いや単にあなたがもうその前の私の言っていること、いやその前の自分の発言を理解できていないと思う
どこの大学や院で学問やったらその程度の頭になるの？ >>549
だよねぇ。
>552
いや、そういうんじゃなくてね、今の通常潜には原理的に追跡無理なんよ、そうりゅう型含めてね
リチウム電池搭載のそうりゅう型は結構いけるかもしれんけどね >>205
躾に来たんなら、最初から国旗挙げて堂々と来れば良いだろw
コソコソ来ておいてping打たれまくって浮上とか何が躾だよ。 >>538
http://www.mag2.com/p/news/28935/amp 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) 潜水艦探知能力に関しては掛け値なしで世界1〜2位だからな
中国のポンコツ原潜なんて敵のうちにもはいらん 戦略原潜が浮上するって犯人が手を挙げて出て来たようなもんだろ >>519
１９７０年１２月、【 中国新華社 】が日本の領有に反論する記事を掲載したのが最初だね。 >>557
大東亜戦争以前に琉球はおろか台湾すら中国領だった歴史は無いよ
冊封体制と領有は別
少しは勉強したら？ >>552
支那の潜水艦はデータ取らせてくれたうえに全世界に白旗揚げた姿まで晒してくれるなんてほんと太っ腹よね支那人はw >>565
日本の潜水艦のスキルはかなり高いと言われていて、日米共同訓練などでは、米軍空母に最接近しても、日本の潜水艦を米軍が探知できなかったなどという武勇伝もある
ほらやはり本当じゃないか www わぁ、こいつID真っ赤やわ
>> ID:t89ZTJGa0
他の人間にも絡みまくっとる
IDNGにしてスルーやわ 中国の技術で日本の潜水艦に勝てるわけない
10対1でも日本が完勝する
中国はそのへんわきまえたほうがいい
日本を怒らせてからでは手遅れ 今回は流石に異常すぎる
通常動力ならともかく
原潜がここまでおおっぴらになるのは異常 >>522
あれは地震の所為でも無く、【 津波 】の所為なんだけどねぇ。 >>571
リムパックでは参加したら参加賞として米空母撃沈判定がもらえるのよ
だから韓国海軍だって米空母撃沈判定をもらってる
海自の潜水艦が優秀というのは否定しないがね 流石にこの作戦をやった連中は中国政府から処分されんじゃね
お前らは勝手に戦争を始める気かって >>557
面倒くさいけど一応いちいち答えていくか
252 名無しさん＠涙目です。(香港) [TW] 2018/01/16(火) 09:08:25.24 ID:5gO8juMk0
>>227
日本が自国領土とかほざきだしたから
「その論調で言うのなら、そこは中国のものになるんだけど？」って意味だぞ
→日本は中国が領有権を主張する遥か前からとっくに尖閣を自国領土として主張していた。
それは中国側の資料を見ても同様。近年では地理の教科書ですら日本領扱いされていた。
→その論調で言うのなら、〜の下りだが、
どの論調かは分からないものの、結局中国の領土になるんだけど？って領有権を主張したら、
土地は誰のものでもないという貴方の提示した謎の理論に反しているよね？
相手がやったからそうしたって子供じみたレベルならともかく、そう（誰の領土でもないと）主張するなら領有権主張は矛盾でしょう。
誰のものでもないなら、日本のものでもないし、中国のものでもないよね？
お前日本側が翻訳したり発行した記事しか読んでねーだろ
なんで一方の情報を鵜呑みにする馬鹿に限って声がデカイのか…
→これについては上述した通り。中国側の資料にも日本領の記載あり。 元々漢級が採用していたターボエレクトリックは、静粛性能では有利なはずなんだが、
循環ポンプとかが糞なんだろうな。 >>566
世界最高水準にならざるを得ないのは中国、旧ソ連、ロシアのせいなんだけどなw >>539
そうだね
当時はお前のような精神論しか言わない輩ばっかりだったらしいからね >>558
93が早くも主力の座を降りていく可能性はないのかな？ でも日本も安心しててはいかん
日本のお家芸は敵を見くびって負けるというものだからな
中国も近日中に静謐高性能な原潜建造運用してくるという前提で対策しないと >>556
７３年も前の戦い方なんか参考にならないだろ。
他国の戦争を分析した方が意味が有ると思うが。 >>579
差がついてるかもしれない と言われてもなーw
差がついているとソースが出たら教えてくれww
ちなみに中国潜水艦の話は全く出てこないなww >>575
逆だよ。
通常潜のほうが静粛性が高いんだよ。
たとえば中国の「宋」級通常潜は2006年にキティホーク空母打撃群の対潜哨戒を抜けてキティホークの8kmで浮上してる
もしこの艦長の頭がおかしければWW2のエンガノ沖の瑞鶴以来初めての正規空母撃沈になってた 原水の主目的って、SLBMの発射の電力カクホでしょ
原子力空母の主目的がカタパルトなのと一緒
あと、挑発行動にきたんじゃなくて
どこまで行動できるか試しにきたんでしょう
隠密追尾するか、警告するか難しいとこやね
まあ、気づかないふりして、実はもうなん十回と追尾してたんでね 負け惜しみで浮上してさらに恥晒すという
いつもの中国 >>554
戦死より餓死した兵士が遥かに多かったからね。 昔） 大和は世界一の戦艦。沈められるはずがない
↓
今） 日本の潜水艦は世界一。日本に喧嘩売れば、シナ海軍は壊滅する。 言いがかりニダ！
領海じゃなく接続水域だったニダ！ ソノブイパーティ開催中だから、海自の潜水艦は近寄らないだろ、おいハゲども 逃げて逃げて逃げまくって公海に出てから潜水艦を海面に浮上させて中国国旗を揚げてる潜水艦の写真までNHKニュースで公開されてしまったし
完敗ですねｗ >>590
いつどこでシナのが日本より優れてるって言った？ >>95
ちぎりパイセン恥ずかしくないの？wwwwwww ID:t89ZTJGa0
こういうシナ工作員が潜んでるのがこえーんだわ
公安仕事して？ >>595
なお、昔も「帝国海軍の潜水艦隊は世界最強である」と公言してはばからなかった
マジだぜ
その結果がアレ
でも、さすがに海自の潜水艦は世界一ではないが優秀だと思うよ。 >>591
んなこたあ分かってる
原潜なんて戦略価値が高いもんをほいほいばれるとこ持ってくのが異常だと言っている >>595
だよな。
いかに日本人にバカが多いか。 夕べBSフジで自民党の議員さんが、軍事や安全保障と経済協力の話は切り離して考えるのが妥当だ
ぐらいのことを言ってましたけど
完全に切り離すのは不可能でしょう
南シナ海やインド洋の問題を中心としたシーレーン防衛また然り
南シナ海はチョークポイントにナイフ突き付けられた状態で、国際司法裁判所がやめろと言っても
執行力が無いのをいいことに北京は黙殺している >>539
音紋ってそんな単純じゃないだろ。
スクリュー音は重要だが、機関の音とか、船体の水流音とか、
波長を分解して分析してるから無理だと思うよ。
スクリュー変えれば騙せるなら、
一隻毎にみんな変えればいいじゃん。
そんなことできるなら、日本もアメリカもロシアもやってる。
そもそも、スクリューの音を小さくすることが大事なのに、
音を変える発想って本末転倒だよ。 >>595
それって自衛官が緩んでたらあり得るだろうけど
初撃を絶対に喰らわない様に細心の立ち回りで相手の何十倍も気を遣いながら運用を続けてる自衛官に凄く失礼なんじゃね？ 密漁船を飽和状態で送られた方が日本的には対処に困る感じ？ 浮上して国旗を揚げてる写真見たけど、なんか妙だと思ったんだよね
普通ありえないからさ
海自に追いかけまわされた挙句、事実上の敗北宣言だったのかよ
原潜の艦長はクビ確定だわ >>601
そう考えるお前のほうが日本を滅ぼすと思うわ。
>>608
そうだよ、みんなやってるよ。
だから音紋なんて意味がない。
要は、そこに潜水艦がいるかいないかがわかるだけ。
音の静かなスクリューを作りたいなら日本の扇風機を買えばいい。 >>608
音紋は一隻ごとに違うから艦種どころか艦名まで分かるらしいな
まあ傾向はもちろん艦種で同じだけど >>608
http://nagumo-watch.com/sinn/img_sinn/s-ux-gsg9-d.jpg
これはドイツの212A型潜水艦の建造だけど、おもっくそスクリュー見してる。
別にスクリューなんて重要機密じゃないってこと。 >>606のつづきとして
東シナ海よりも南シナ海の方が深度はある
だから南シナ海に関してはアメリカも非常に嫌がっている
にもかかわらず、平気で軍拡を進めるのだから
そういう前提でものごとを考え準備を進めないと
ある日突然首を絞められても反撃できない こういうのってナイショで撃沈して「うちはまったく知りません証拠あるの？」って出来ないもんなんかね 弓月恵太（偏向報道撲滅！）?? ＠ssomurice_round
『潜水艦「把握せず」＝中国外務省』
多くの人が、また中国が訳の分からないこと言ってると思うだろう。
しかし、キンペーは嫌な奴だけど嘘はつかない。この潜水艦は、江沢民上海閥管理だ。
実はこれは、無茶苦茶重要なニュースだったりする。
わかる人にはわかる。
https://twitter.com/ssomurice_round/status/952928099544350720 >>586
合ってるよ。
１９７１年１月２９日、アメリカで、台湾の留学生が尖閣諸島は中国領土だと言う、反日デモをやっている。 >>605
いや、中国の潜水艦バカにはしてないよ、実際ものすごく静かになってる。
それでも今回は見つかった、という事。それだけ。 誰か浮上した支那潜水艦の画像を指差して爆笑して見てる海自隊員のコラ画像作ってくれよ >>589
戦い方はならないと思う。
俺が太平洋戦争から学ばないといけないと思うのは、
戦前の外交と、資源確保、及び指揮系統の点検だな。個人的な感想だけど。 >>616
領海入ってたら撃沈しても全く問題無かったんだけどね どのあたりから潜水艦の存在ってわかるんだろうな。
偵察衛星で出港した時から検視できてるのか。 >>611
クビだけで済んだらかなり甘い処分だと思うぞ。 >>611
ロシアの原潜事故でも同じ風景あったよ。
ありゃ放射能漏れだろうな。
>>619
問題は見つけたからすごいで思考停止している。
どうしてそこに潜水艦がいたのか分析する思考がないこと。 >>599
こんなの持ってきてまで日本の潜水艦を貶めなければならないことはわかったw なんか
中国海軍はへっぽこじゃない、強いんだあああ
って必死に信じたい人がいるみたいだねw
それの裏返しが日本はホルホルするなって言動なんだろうけど
自衛隊が慢心しなきゃいいよ >>626
毎日哨戒機が警戒してる
ただ遊びで飛行機乗ってる訳じゃないからすぐに見つかる >>626
衛星と人力でアメリカに限れば
出港と潜行は分かる >>629
俺達がそんなことを分析してどーすんの？www >>626
アメちゃんなら、世界中の軍事施設なんかリアルタイムで監視してるだろうから、出航から全部把握されてるんじゃね？
まあ、日本がその情報をもらってるかは不明だがな。 take4?? ＠sumerokiiyasaka
青山繁晴氏
「海上自衛隊が黄海に入ったということは北朝鮮にとっても中国にとっても、
非常に有効なプレッシャーで、戦争を起こさせない抑止力になる。
場合によっては、追い詰められた北朝鮮が拉致被害者を還すカードを
切らなきゃいけないかなと思わせる安倍総理の重要な判断。」
（動画）
https://twitter.com/sumerokiiyasaka/status/952929318899875840 >>573
さすがにそれは無理。
１隻攻撃すれば、自分の位置はばれる。
お互いばれてしまうと、後は数の多い方が勝つ。
１００対１０とかなら、戦術的に勝てるかもしれないが、
簡単ではないだろう。
物量を侮ってはいけない。
むしろ先の大戦でアメリカに負けたのは物量の差が大きい。 潜水艦なんか居場所バレちゃ終わりじゃねーか
何のために潜ってるか分からん >>635
なんで尖閣諸島に自衛隊が行かないのかわかるじゃん。
>>637
さっそくこういうやつも出てくるな。
太平洋戦争から何も学んでない。
なんでも自分に都合良く考える。 日本は侵略されないとか言ってる奴は地図見てみろって言いたい
大陸から太平洋に進出するのに日本がどれだけ邪魔か分かる
実際すげぇ位置にあるよな >>13
残念、そうでもない
潜水艦の質量とも良質ではあったが、設計思想が古かったり、
海軍首脳部に活かせる頭がなかったため、終戦後米軍から酷評されている
これほど良質な潜水艦隊を持ちながら有効に活用できなかった戦史上類をみないダメさとかな
海軍トップだった永野修身が何で潜水艦を無差別破壊に活用しなかったのか？と
米軍に尋問されて「潜水艦は専門じゃなかったからよく分からない」と答えて呆れさせている >>629
その辺を分析した結果、あの赤っ恥画像の公表とあいなったんだろうけど 海底火山の噴火に巻き込まれて轟沈すればいいのに
尖閣諸島の海底はそろそろ噴火しそうなんだろ？ >>626
冷戦時は、ソ連の港には常にアメリカのロス級原潜が待機していて、出港するとこっそり後をつけていった。ソ連原潜は警戒して何回も180度急速回頭して後方を探るが探知できない。
つまり全部まるわかりで、戦略原潜がミサイル撃とうとしたら撃沈してよしと命令されてた。 浮上させてるってことは珍しく撃沈警告でも出したかな。
ソナーだけでそこまで理解するものなの？ >>640
物量以上に科学力（レーダー）工業力の差だよ 中国外務省が把握していないとしらばっくれてるのが面白いな >>645
なんでも他人に頼るのではなく自分で考えるってこと。
ネトウヨって「お前在日だろ」「おまえチョンだろ」で思考停止するじゃん。
その先を考えない。
洗脳されてんのか病気なのか知らないが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
