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最澄は「これ日本に伝えなきゃ」と思ってすぐ帰ってきた。空海はキチンと修行していた。

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0215名無しさん＠涙目です。(群馬県) [US]
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2018/01/16(火) 17:55:15.93ID:UaS3fD/70
空海こそ密教の正統後継者であり
その知識（教典）のごく一部を何度も頼んで分けて貰ったのが最澄
もはやまったく格が違う
0217名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/01/16(火) 18:04:06.14ID:aQFpqEIR0
>>192
ホラッチョ信者は息をするように嘘をつくよね
いい加減にホラッチョ空海に食事運ぶ真似事辞めさせたら？
逆らうとポアされちゃうの？
0218名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/01/16(火) 18:05:15.25ID:7BbJRQDS0
>>195
本書いて学校作って後は勝手にやれと、うちのところ来て修行してカリキュラム通りにしろ
って言うフランチャイズの違いだろ。
俺は延暦寺大学を卒業したってのと
高野山株式会社の支部ですだろ。
0219名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/16(火) 18:05:25.59ID:XF2l1Ych0
>>84
政治が悪いから末法の世が来るんや！とか根拠の無い政権批判続けてたが
幕府の的確な対応で元寇が失敗に終わるとめちゃくちゃ悔しがった
まぁ今で言うぱよちんみたいなもんや
0221名無しさん＠涙目です。(茸) [GB]
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2018/01/16(火) 19:19:07.93ID:RPASCQUc0
たまに渡米してアメリカの流行をしたり顔で語るだけで一流の文化人として食って行けた時代があった
0222名無しさん＠涙目です。(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/16(火) 20:22:35.89ID:h8NrlkdD0
>>215
密教というものは仏教体系の一部やん
四宗兼学の天台教学としては、仏教総合大学たる延暦寺を建てた
最澄は学長で、密教学科が欲しかったわけやん
だから空海はしょせんがいち学科のスター教授どまり
最澄は全てを見渡す学長やから目標レベルが天と地
空海がイケズするから、弟子の円仁・円珍に密教を唐から体系的に持ち帰らせて
台密を完成させて、
空海は密教分野にもいても日本仏教の傍流に過ぎんようになってもたわけやね
日本仏教の革命を成し遂げたのはやっぱり最澄
0226名無しさん＠涙目です。(愛知県) [KR]
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2018/01/16(火) 21:27:03.58ID:B2PqnZNb0
空を海にするどころか天を海にした南光坊はあまり知られていない
0227名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2018/01/16(火) 21:53:41.29ID:DmIHdfJr0
浄土真宗はサヨ
0229名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/16(火) 23:02:39.35ID:itKtVmwD0
>>207
日蓮宗と創価学会は関係ないでしょ
0230名無しさん＠涙目です。(芋) [US]
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2018/01/17(水) 07:57:14.33ID:2BOpwic+0
空海は唐から持ち帰った理趣経という袋とじエロ教典を
最澄が貸してくれやと何度も言ってきても、
ダメだダメだとひとりでオナニーしまくったエロ坊主
今も高野山に篭もったまま、オナニーし続けてるという
0231名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/01/17(水) 08:27:26.62ID:TbnzEWjO0
空海ってガチ右翼だろ
0232名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/17(水) 08:31:19.31ID:MSyEsnPB0
>>213
俺SUGEEしてるだけならいくらなんでも長続きしないはずだし、
密教の奥義とかだけじゃなくていろいろ持ち帰ってるのが自然だよな
そもそも渡航の費用捻出できた時点でおかしい
0234名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/17(水) 08:49:35.01ID:MSyEsnPB0
入唐の時の手際の良さとか、こいつどう見ても関係者だろっていうｗ
それまで注目されなかったとか取り立てられなかった方がむしろ不自然だし
0235名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/01/17(水) 11:13:27.66ID:OD97/Vnm0
スレタイ見て美味しんぼの例の話思い出したw
0237名無しさん＠涙目です。(栃木県) [US]
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2018/01/17(水) 12:08:47.14ID:NYPeTD+A0
現代だとつんくみたいな人か
0238名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]
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2018/01/17(水) 12:08:52.82ID:QsHtg9nq0
何気なく語るおまいらすげーな
0239名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/17(水) 12:47:05.97ID:MSyEsnPB0
蒼天の拳が打ち切りになってなかったら、
恵果「フフフ、おぬしを待っておったぞ、さあ天授の儀を！」とか
霊仙「アニキ、俺はこの国に残る」とか
義明「この俺は屑星だというのかっ（闇落ち）」とか
空海「教えの文句は俺に言え（ドゴーン！）」とか
最澄「ぶぎゃっ！？」とか
因縁話が続いてたんだろうなｗ
0240名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/17(水) 12:58:30.66ID:MSyEsnPB0
いや「弟よ、俺はこの国に残る」かな？
0241名無しさん＠涙目です。(空) [TH]
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2018/01/17(水) 13:00:28.08ID:Ncn2R4+10
学問としての仏教を高次元に修得したのは空海
向こうの高僧にも認められている
密教の本を貸す貸さないの話は単にカウチポテトスタイルで読んで
暗記すりゃいいって類のものじゃないから断っただけだろ
もちろん本が返ってこないとか汚されるのを嫌ったって理由も考えられなくもない
その辺は友達にマンガ本を貸す貸さないの話と大差無いんじゃねーの
誰だって嫌だよ
0242名無しさん＠涙目です。(庭) [CA]
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2018/01/17(水) 19:13:24.50ID:7nkz6qBu0
経験値を数値化して経験しないと分からないコツやノウハウをエキスパートシステムとして組みこもうってのは30年以上も前に商品化されていた。
最澄の言うのはこう言うことで今は自動運転など大分システムでできるようになったが当時はできなかっただけで
真理はこっちの方にある。

空海が言ってるのは秘術だから対面でやらないと身に付かないノウハウを文書化数値化にする事は不可能だってこと

答えは簡単に出てる。
ロマンやオカルト好きには断然空海だな。
0243名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/17(水) 19:34:28.64ID:2lt1b09C0
要はヒンドゥー化した仏教なのよ。インドで生き残るには避けられない流れだった。
日本に到達したのは中期密教で、最後期の密教はチベットに保存された。
エッチな教えもあったらしいが、これは廃れたらしい。
0244名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/01/17(水) 19:56:54.95ID:vGQjoaAo0
密教てのはどういう効果があるの？
神秘体験研修コースみたなの？
0249名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/17(水) 22:52:51.90ID:0jPTPB3+0
>>245
九字切ったらほどかないとだめなんだぞ
0250名無しさん＠涙目です。(空) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/18(木) 01:30:41.48ID:d9OTySVe0
>>246
切り上げたんじゃないよ
阿闍梨の位を早々に授与されたんだよ
0251名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/01/18(木) 01:33:09.78ID:rVRXeEwC0
>>172
だから釈迦は小者。悟りを開いた天才ではあるがごく限られた者しか救えない小乗仏教どまり。
0252名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/18(木) 02:23:58.11ID:HDSq23gH0
ホモなの？
0253名無しさん＠涙目です。(沖縄県) [US]
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2018/01/18(木) 02:44:07.05ID:UeLnAIcl0
最澄は密教をほんの一部持って帰って満足したが帰国後不十分だと知ったが後の祭り
空海が大部を持って帰ったのを知り高圧的におまえの書籍を貸せと言ってきた
しかし空海はあんたが教えを受けるには人格ができてないからダメと断った
それでも再三最澄が言ってくるもんだから結局子どもたちと並べて教えたらしい
最澄の高弟も師の不甲斐なさに呆れて空海の弟子に転じてしまったそうだ
0254名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/18(木) 02:51:23.39ID:/nK0l8q90
こんなこと言ったら身も蓋もないけど、
昔の人はホントに、
地獄とか閻魔大王とかの存在を、
信じられたのだろうか
つまり、出川の言う所の
「リアルに」これヤバイみたいな、
そういう切迫感でさ、、、
0255名無しさん＠涙目です。(空) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/18(木) 03:15:41.50ID:d9OTySVe0
>>254
科学知識が無いわけだからな
現代人は科学知識って別の指標があるから批判も出来るわけで
0258名無しさん＠涙目です。(catv?) [CN]
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2018/01/18(木) 08:18:50.43ID:9DTbd1e10
これ意味あるし買わなくちゃ
0259名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/18(木) 08:29:15.48ID:y4orGZr50
>>257
ざっくばらんに言っちゃうと即身成仏つまり現世で悟りを得るための儀礼
0260名無しさん＠涙目です。(芋) [RU]
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2018/01/18(木) 08:30:24.52ID:qOZTTLsS0
>>253
最澄の建てた延暦寺からはきら星のごとく高僧が排出されたけど
空海の弟子に高僧なんかおらんやん

理趣教という袋とじエロ教典を、最澄に貸さずに
これはテキストだけやなくて実技の獲得が必要なんや
とエロホモセックスの弟子入り強要したのが空海

まあ東密なんか台蜜に比べりゃウンコという結論で
0261名無しさん＠涙目です。(芋) [RU]
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2018/01/18(木) 08:32:43.77ID:qOZTTLsS0
>>257
セックス！セックス！とにかくセックス！
男女でセックス！ひとりでセックス！みんなでセックス！
セックス即菩提

これが密教
0262名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]
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2018/01/18(木) 08:35:06.12ID:dAGi3eu90
>>24
当時の中国語はいまの中国語と全然違うものだからな。
漢字でも読みで唐音とか宋音いうだろ。（今でも地方によって全然違う）
当時の日本は中国から言葉を輸入してたから今よりずっと中国語に近いものだったのだろうと。
平仮名カタ仮名は女子が使うものとさげすまされてたし
0263名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2018/01/18(木) 08:35:23.86ID:Sn5gRNyU0
>>221
現代も昔も変わらんな
でもあの時代に海わたれたことがすげーよ
0264名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/18(木) 08:37:42.49ID:ukUbWUjE0
最澄は天才だったけど、空海は奇跡だった

それだけの差
0265名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/01/18(木) 08:38:36.35ID:VEBFacTl0
>>254
昔は今より死が身近なものだったし
地獄は永遠に続く悪夢みたいなイメージなのでは
0266名無しさん＠涙目です。(芋) [RU]
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2018/01/18(木) 08:41:18.61ID:qOZTTLsS0
お釈迦さまは苦を滅するためには煩悩を捨てよと教えられたが
煩悩即菩提とありのままの現世・現状・生命を肯定する考えになり
密教に至り
男女の性欲も聖と大肯定
セックス！セックス！とにかくセックス！
と仏教はセックス教団に変質した
0268名無しさん＠涙目です。(芋) [RU]
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2018/01/18(木) 08:49:20.16ID:qOZTTLsS0
>>267
親御さんの髑髏を前に
毎夜セックスを繰り返し、髑髏に精液と愛液を塗り続けなさい
0269名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [AE]
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2018/01/18(木) 08:49:29.14ID:kSNK5x4A0
宗教なんか真面目にやるやつは馬鹿だよ
葬式もやりたくない

今はアダム徳永っていうセックス法師を信奉してる
0271名無しさん＠涙目です。(中国地方) [BH]
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2018/01/18(木) 08:53:13.82ID:PnIOzEgd0
空海って本当に中国で凄い優秀だったの？
ショーンＫみたいな奴なんじゃねえの？
中国側の資料に空海に関する記述ちゃんと検証されてるの？
0272名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/18(木) 08:55:30.38ID:y4orGZr50
>>262
誤解誤認がちらほらあるな
変化してるのは主に音で漢語の構造自体はそれほど大きな変化はないぞ
殷代の甲骨文ですら隷定すれば読めるくらいだ
女手と呼ばれたのはひらがなの方でカタカナは漢文読み下しの補助として主に男性とくに僧侶が使った
それに古今集に仮名序があるように女手も別に蔑まれてたわけでもない
そして当時の日本語も漢語は熟語として使われるくらいで割合も限られてて別に中国語に近くはない
0273名無しさん＠涙目です。(芋) [RU]
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2018/01/18(木) 08:56:09.53ID:qOZTTLsS0
結局、空海は唐でセックスの実技を学んで帰ってきたというオチ
師匠から弟子に相伝するセックス実技が密教の奥義
0276名無しさん＠涙目です。(芋) [RU]
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2018/01/18(木) 09:00:02.85ID:qOZTTLsS0
密教は現世肯定・生命賛歌だから
本質的に男女交合礼賛を切り離せない
突き詰めるとセックス！セックス！セックス！に行き着く
0277名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [AE]
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2018/01/18(木) 09:01:48.78ID:kSNK5x4A0
まあ、セックスさえ上手くいってれば現世の問題なんて問題じゃなくなるしな
0278名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/18(木) 09:02:37.88ID:itZb/XpL0
>>12
ニートんちの母親も同じことしてるな
0281名無しさん＠涙目です。(京都府) [CN]
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2018/01/18(木) 09:26:22.95ID:AtN9s4nP0
>>102
えっそれ毎日言うんですか？絶句うかい
0283名無しさん＠涙目です。(空) [US]
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2018/01/18(木) 11:05:32.74ID:C6xC+pEU0
>>271
疑いもなくすごいって
恵果って中国の有名な高僧に弟子入りしてその時点でかなりな修行を
してきてると見抜かれて短期間で阿闍梨って免許皆伝の位を貰ってんだから

最澄は国内では有名な言うなれば尾崎将司
空海は海外で活躍した青木功
みたいなイメージ
0285名無しさん＠涙目です。(庭) [DE]
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2018/01/18(木) 11:16:53.57ID:nyLB2QZG0
天台の坊主は真言の坊主には勝てないって天台の坊主が言ってた
0286名無しさん＠涙目です。(東京都) [RU]
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2018/01/18(木) 11:24:34.63ID:bHPLCZYe0
今でも、毎日お大師様のご飯を出しているのよね
0290名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/01/18(木) 12:02:00.38ID:VEBFacTl0
中国側での評価がどうであれ空海は唐に行く前(結構若い)から筆が立つことで有名で、
空海の書は国宝になってる。

五筆和尚と知られるアクロバットなパフォーマンスもできたらしい。
0292名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/01/18(木) 12:09:44.69ID:VEBFacTl0
天才でかつ字も上手いというだけ
0293名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/18(木) 12:24:03.48ID:HxwohLKm0
超優秀で普通なら何十年もかかる修行というか勉強をあっという間に全部習得しちゃったんだよな
で、「ここで学ぶべきことはもうない」って帰国して高野山開いたんだっけ
0294名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/18(木) 12:27:47.67ID:hufVJP8r0
大体、密教なんて仏教じゃないだろこんなん
まじないして火を焚いたり果ては苦行でトランス状態になったりミイラになったり
ブッダが最初に否定した事をやってるカルト宗教
0296名無しさん＠涙目です。(茸) [JP]
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2018/01/18(木) 12:32:11.57ID:1PXaSiLl0
烈火の炎1レスもないとかニュー速おわったな
0297名無しさん＠涙目です。(四国地方) [US]
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2018/01/18(木) 12:36:54.81ID:0z/1hRfe0
>>182
護摩行ってあるけど、空海は多分ケシの実を使ったと思う。
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