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【動画】雀士「カン!」→「もいっこカン!」→四暗刻ツモ
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0003名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/01/08(月) 00:14:35.55ID:FtvqkdyN0
んでんでんで?
0005名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]
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2018/01/08(月) 00:16:32.48ID:THapeI7Z0
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0007名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/08(月) 00:17:59.00ID:USb1j+6p0
なんだ、四槓子かとおもった
0012名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/08(月) 00:27:57.62ID:bvp54yLh0
四暗刻単騎や国士無双13面待ちよりも四槓子の方が遥かに難しいんだよな
大三元四暗刻とか大四喜和字一色よりも難しい
四槓子難し過ぎるのにただの役満っておかしくね?
四槓子出たら全員有り金全部渡して土下座ぐらいのルールでも良いはず
0013名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/01/08(月) 00:28:43.45ID:iWuEgQP90
背中が煤けてるぜ
0017名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/01/08(月) 00:34:28.47ID:pHn19J1l0
リアル咲(オッサン
0021名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/08(月) 00:40:27.15ID:xvA+tc430
>>12
役満で四槓子だけないわ。
純正九連も面前大四喜も上がったことあるけど。
テンパイまでは3回くらいあるんだけどさ。
0022名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/01/08(月) 00:47:08.34ID:md89kVUi0
>>21
こういうこと言うやつ雀荘に1人はいるよな
0023名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/01/08(月) 00:47:45.71ID:fN6AXMDV0
プロなのに強打すんなよ
0024名無しさん@涙目です。(長野県) [KR]
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2018/01/08(月) 00:49:51.98ID:fueRETdv0
                 /   /    /  /   |   |       ヽ < カン!>
               /   /    /-/=/.,,_ /  /   :|  ',      ヽ  YYYY
\                 /   /   //  / / / /|ヾ/|    ||  l       ∧      人人人人人人人人
  \            /    l   //| /|/ / / / / /   /:| _|  :|  ヽ  ヘ     < もいっこカン! >
    \       /イ   |  // |.z===/ // /   /:: |⌒ト、、| :|  |   ',      YYYYYYYYYYY
      \     | |/ ィ|  :ト|彡'´彡三ミヾ:::::::/   /:::: | /|  :ト、!  |    l   
        ̄⌒>ーァ | |/ /!  | ||  / ⌒ヾ}} ::     // /_ | /|   /     :|   人人人人人人人
\   \  \/  / // {  |  |::::  | ヾ_ノノ /_/::::''≧三 /// / /ト、   :| < さらにカン!! >
  \   ヽ  l  / /./  V  \|   ヾ 彡'´  ̄...........  / '⌒ヾ;ヾ.// /./ ! \  :l  YYYYYYYYYYY
   \  ヽ  {  | |l   \_{ ヽ..:::::::....  ...:::::::::::::::::::.. |ヾ、_ ノ} }}/. / |    ヽ :|
    ヽ  \}  | |l     |八            ,:::: ゝミ 彡' 〃//  l      ヽ
     ヽ  {  | |l            r─- ._     .::::::..  ー‐ '´   j    人人人人人人人人人人人
      \ ヾ  l | !        ヽ     |     })         /ノ从  /  < 麻雀って楽しいよね!! >
        \ `ミ, ', ヾ 、      :| ヽ   ヽ.__ /      人   |ハ/     YYYYYYYYYYYYYYYYYY
         \`、|ヽヾ 、    :|   \          _,. < /\
           V |  \     ト    >  -‐ ' ´   彡'  {
0026名無しさん@涙目です。(空) [GB]
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2018/01/08(月) 00:56:55.73ID:n/6mIokH0
リンシャン牌は猿の山か?
すり替えだな
0027名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/01/08(月) 00:58:18.96ID:9x28OQKD0
三色同刻と二盃口は4ハンぐらいに格上げしてもいいだろ
混一色は2ハンでいい
0028名無しさん@涙目です。(静岡県) [CN]
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2018/01/08(月) 00:59:30.77ID:lsoIlExs0
スーカンツはまじで偶然の産物だろ
0029名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/08(月) 01:04:36.37ID:j3/WgSkA0
>>5
それ二でもあがるって知ってる?
二ロン、タンヤオ、イーペーコー、2600点
五ロン、四暗刻、32000点
0032名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [VN]
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2018/01/08(月) 01:09:29.12ID:mlHw9Dgh0
>>27
純チャンの3ハンも勘弁してほしい
0034名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/01/08(月) 01:18:58.97ID:kW+aAw6o0
俺ならこれだけの運があれば他のことに回して欲しいわ。
0035名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/01/08(月) 01:20:42.42ID:9B5Vb6ak0
ドラ4裏ドラ4のせてやれ
0038名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/01/08(月) 01:26:29.54ID:9x28OQKD0
>>32
赤入りが主流だからドラ麻雀に拍車がかかって
その辺の役はめんどくさい割に相対的に価値が低くなってるんだよなあ
0039名無しさん@涙目です。(山梨県) [UA]
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2018/01/08(月) 01:27:29.87ID:0UH+uAgS0
>>20
でも動画の最後ぷるぷるしよる
動揺隠せないもんだ
0040名無しさん@涙目です。(禿) [TN]
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2018/01/08(月) 01:28:05.08ID:Gdv00CwO0
>>27
>>32
にわか乙
ホンローのコスパの悪さは異常
0041名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/08(月) 01:30:02.79ID:j3/WgSkA0
リーチかけてないのね
0042名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/08(月) 01:31:16.19ID:j3/WgSkA0
>>40
ホンローチートイとか
0044名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/08(月) 01:32:51.92ID:j3/WgSkA0
>>43
ん?6400でしょ
0048名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/01/08(月) 01:39:14.93ID:9x28OQKD0
>>46
その場合は5ハンなんだよなあ…
0049名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JO]
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2018/01/08(月) 01:48:40.27ID:u0kbHauz0
この嶺上四暗刻が起きる確率って一体なんぼなんだ・・
0050名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [VN]
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2018/01/08(月) 01:51:09.40ID:mlHw9Dgh0
>>38
純ちゃんでリーチ掛けてて、6・9両面待ちで6が出たら
ロンするか絶対5秒迷うw
0053名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/08(月) 02:02:27.22ID:bXzB12wp0
>>12
土下座ワロタwwwwww
純正九蓮宝燈なら裸土下座だわ
0057名無しさん@涙目です。(埼玉県) [DE]
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2018/01/08(月) 03:09:20.80ID:Wtbf+cbq0
この叩きつけツモは怒られるなあ。
連盟員なのにマナー悪い
0062名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/08(月) 04:07:18.43ID:TtPVs1130
ローン! チンイツイッツウw  ん?・・・・・・
あれ? こうして並べ替えて・・・・・ あ、ごめん九蓮宝燈だったぁw

って事が一度だけ
まだ生きてます
0071名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/08(月) 04:58:04.17ID:5ye7mpNQ0
心肺ないからね〜
0073名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/08(月) 05:09:48.81ID:Xq5zNwVS0
>>12
3つ目のカンした後の緊張感は異常。
誰かがカンしたら終わりだしな。

どんなやり方しても絶対バレるし、最後は必ず単騎待ちだし、たしかに難易度は一番高そう。
0074名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/08(月) 05:11:42.02ID:t7wda6/e0
ステルスモモが衝撃だった
0075名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]
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2018/01/08(月) 05:11:46.80ID:E4H+ZxGQ0
>>55
ロウソをちゃんと見てね
0079名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JO]
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2018/01/08(月) 06:57:06.28ID:u0kbHauz0
てかプロってちゃんと並べないんだな
俺ちゃんと並べないと気が済まない
上下逆とか耐えられない
0080名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/08(月) 07:00:50.70ID:PPoNRCcJ0
>>79
切り出し場所から何持ってるか簡単にバレるから
アガリまでは並び替えしないのは良くある
0081名無しさん@涙目です。(愛知県) [DZ]
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2018/01/08(月) 07:01:46.07ID:Zv9LQ+DM0
>>29ってそんな間違ったこと言ってるか?
0085名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CH]
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2018/01/08(月) 08:20:16.74ID:0E7jRdMu0
プロの打ち筋見てるとあとあと絶対広がるだろと思ってもいきなりど真ん中捨てるとかあるよな
0087名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/08(月) 08:26:56.59ID:PPoNRCcJ0
>>85
テンパイするまで目一杯に固めるとリーチされたら防御不能になるから
ロス覚悟で不要ながら安牌抱えるのはよくある
0088名無しさん@涙目です。(千葉県) [RU]
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2018/01/08(月) 08:37:05.48ID:UjRe5meo0
黒蜥蜴
0089名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/01/08(月) 08:46:23.01ID:nCCQFgJK0
麻雀て運のゲームなのに明確に強い弱いがあるんだよな
不思議だ
0091名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2018/01/08(月) 08:48:45.10ID:jNcORX3G0
雀士「カン!」→「もいっこカン!」→ツモ
400・800
0093名無しさん@涙目です。(関西地方) [KR]
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2018/01/08(月) 09:07:12.96ID:4d5ILoCF0
>>89
山田風太郎は色川武大(阿佐田哲也)とよく麻雀を打ってたが、後ろから色川の手を見て、
どんな時も安牌を2〜3枚持ってるのがすごいと思ったそうな。
0098名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/08(月) 10:20:24.47ID:Xq5zNwVS0
>>79
並べることによって、正確にはそのあと牌を切ることによってだけど、相手に情報を提供することになるからだよ。

俺はよーやらないけどw
0100名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/08(月) 10:37:49.12ID:Xq5zNwVS0
>>95
四槓子、四暗刻のダブル役満をリーチかけて上がったら最大32ドラの可能性はあるのでは。

確率的、現実的には果てしなくゼロに近いけど。
0103名無しさん@涙目です。(禿) [GB]
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2018/01/08(月) 10:59:24.17ID:atKBJ+I20
>>95
ドラ40もあるんじゃね
四カン流れなしだと
0104名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]
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2018/01/08(月) 11:01:13.44ID:Fl5c/0j50
四槓子って4つ目槓したら他の人は槓出来なくなるんだよな?
後、4つ槓した時点で上がり成立や単騎で上がらないと駄目とかローカルルールで揉めた経験ある
仲間内でやる時は事前にルール決めないとダメよ
でもフリーで働いてた時も含めて四槓子は見た事無いけどな
0105名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/08(月) 11:03:53.93ID:zljiuBnz0
>>97
メンツ5個もあるぞw
0106名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/08(月) 11:05:34.52ID:zljiuBnz0
>>104
4つ目のカンが成立したら流局
1人で4つ目のカンは成立後も続行
以降は局終了までカンは不可
0107名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/01/08(月) 11:15:38.40ID:Xe5xg0cD0
これがプロなの?
手つきと牌捌きがそこらの大学生より下手くそなんだけど
0108名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/08(月) 11:18:57.19ID:Xq5zNwVS0
>>104
残りの単騎を上れるか否かでだいぶ難易度変わるよね。
てか、一人四槓成立で上がりにするルール知らなかったわ。
難易度が高すぎる役なのでそういう流れが出来たんだろうね。
0110名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/01/08(月) 11:25:51.15ID:nIGzPxAF0
ナイス槓!
0111名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/01/08(月) 11:28:36.03ID:dFfPuKqr0
>>67
最後の手を見ろ、プルプルしてるだろ
淡々としてるようで実はアル中なんだよ
0112名無しさん@涙目です。(禿) [GB]
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2018/01/08(月) 11:31:27.45ID:atKBJ+I20
ひとりで4回カンしたら役満確定だから
他の人は安全牌しか捨てなくなるだろうから
残り少ないツモでツモらなきゃいけない
そもそも一局でカン4回もほとんど見たことないから
スーカンツなんて一生に一回もお目にかかる事ないわ
0115名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]
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2018/01/08(月) 11:34:47.76ID:Fl5c/0j50
>>108
なんか一人で4つ槓するのが特例みたいな扱いだからとかの考え方らしい
本来は4つ槓した時点で流局だからみたいな

まぁローカルルールってなんでもアリみたいなものだけど麻雀本によっても色々違う事書いてあったりするから最初に決めないといけない
フリーの雀荘は公式に近いルールが決まってると思うけど
0116名無しさん@涙目です。(禿) [GB]
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2018/01/08(月) 11:35:06.18ID:atKBJ+I20
そうそう、それから三カンツですら一度も出した事ないし見た事もない
0117名無しさん@涙目です。(東日本) [IN]
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2018/01/08(月) 11:37:28.67ID:JX5NzqjD0
先週、房州さんが死ぬ回で泣いてしまった。
0122名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/08(月) 12:15:11.70ID:bvp54yLh0
麻雀の役の翻数も見直して必要だよね
1000年以上の歴史がある囲碁だって時代に合わせてルール変更してるんだから、
今の方式に落ち着いて数十年しか経ってない麻雀のルール改正ぐらいどうってこと無いだろ
明らかに得な役と損な役が分かれてるから、みんなが似通った打ち方になる
色んな戦術があった方がゲームは楽しいだろ
チャンタ系とか二盃口とか三槓子は不遇過ぎ
チャンタ純チャンは1翻繰り上げ、二盃口は2翻、三槓子は4翻繰り上げ
混一色清一色は1翻繰り下げ、赤ドラは廃止もしくは1か9にする
これでバランスがかなり改善されると思う
0123名無しさん@涙目です。(空) [GB]
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2018/01/08(月) 12:17:33.04ID:q7u/+vLu0
>>116
無茶しないと成立しないからな
俺は数回聴牌、一回だけあがった
0127名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/08(月) 15:19:57.01ID:tsY4cDTv0
>>29
空気の読めないキモヲタって言われるだろ
昼飯いつもぼっちだろ
10年ROMってろハゲ
0129名無しさん@涙目です。(中国地方) [ニダ]
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2018/01/08(月) 15:29:11.25ID:5jITvl/H0
>>21
面前大四喜は、四暗刻単騎待ちも付くのか?
0134名無しさん@涙目です。(禿) [GB]
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2018/01/08(月) 17:44:34.05ID:atKBJ+I20
>>131
あるんだろ
結構出るよ
やっぱ四カンツが一番出ない
0136名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JO]
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2018/01/08(月) 17:51:51.26ID:u0kbHauz0
>>133
それ四暗刻じゃね?
0137名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/01/08(月) 17:56:13.51ID:bKYc+le/0
嶺上開花ツモ、じゃないの
0141名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/01/08(月) 18:14:41.41ID:l7a68asJ0
一番高い役ってダイスーシー・スーアンコー・スーカンツ・ツーイーソーになるのか
0142名無しさん@涙目です。(禿) [GB]
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2018/01/08(月) 18:18:11.05ID:K/D9saI80
咲じゃない・・・だと・・・?
0145名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/08(月) 18:20:22.09ID:PPoNRCcJ0
>>136
四槓子単騎待ちが居るからドラ表示5枚で
リンシャンのみの時点で鳴いてるのが確定で門前ではないし裏ドラ見れない
ドラ12だと三暗刻またはポンからの3つでドラ9枚+順子と雀頭から3枚なら達成可能
赤ドラ無しでも一応あり得るのか
0146名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/01/08(月) 18:23:17.50ID:pj+3aa0z0
ヤバすぎ
0148名無しさん@涙目です。(禿) [GB]
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2018/01/08(月) 18:29:57.03ID:atKBJ+I20
>>141
スーカンツを天和か地和に変えてもいいし
ダイスーシーを大三元か小スーシーに変えてもいい
0149名無しさん@涙目です。(禿) [GB]
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2018/01/08(月) 18:31:02.28ID:atKBJ+I20
>>147
そんなん麻雀って言わんと思う
0150名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/01/08(月) 18:38:23.29ID:HWbREGr30
>>147
牌にICタグが付いてて役の計算まで全自動なんだろ
0151名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/01/08(月) 18:39:15.89ID:wtlEzvzo0
ネット麻雀をかなりやってるけど未だに三槓子すらしたことがない
そもそも三槓子で二飜しかないって低すぎだろ役満でもいいわ
四槓子はW役満でもいい
九蓮宝燈はやったことがある
0154名無しさん@涙目です。(大阪府) [IT]
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2018/01/08(月) 19:01:55.15ID:0q/4eiGp0
竜を超えてる。
0155名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AR]
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2018/01/08(月) 19:03:51.42ID:1zJ2sA3J0
>>132
何これおもろい
0156名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/01/08(月) 19:05:32.90ID:C5lSJ2I90
abemaで解説付きの麻雀動画見てると残り何枚か常に意識するようになった
一緒に遊ぶ相手いないけど(´;ω;`)
0157名無しさん@涙目です。(群馬県) [TR]
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2018/01/08(月) 19:07:15.94ID:LJMOgUrE0
>>156
ゲームがあるじゃん
ツモツモとかいうのおすすめ
0164名無しさん@涙目です。(大阪府) [ヌコ]
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2018/01/08(月) 19:28:59.02ID:BX8lxWF00
>>129
面前ったって四暗刻単騎待ちの形ならそりゃ付くだろうが、ツモリ四暗刻の形だってあり得るんだからな?
0165名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/08(月) 19:39:58.59ID:tlwkh61U0
>>161
え?
0166名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2018/01/08(月) 19:41:52.44ID:O6QFB15f0
Hボタン連打は?
0168名無しさん@涙目です。(WiMAX) [FR]
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2018/01/08(月) 20:22:40.15ID:hwD+O3Qh0
咲のストーリーがまったく進まない件
0169名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/01/08(月) 20:26:36.88ID:0p6c5Oq30
>>12
四回カンして上がるという条件が難しいよね
誰か1回カンすると流れちゃうからね5回目のカンは出来ないその場でお流れ
0170名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/08(月) 20:29:52.91ID:0Dz9FfE/0
>>167
フリー雀荘なら裏ドラでのご祝儀狙いもあるからな
0171名無しさん@涙目です。(三重県) [US]
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2018/01/08(月) 20:32:03.65ID:O96R2mlm0
>>23
ほんこれ
見てて気分悪くなる
0173名無しさん@涙目です。(東京都) [SG]
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2018/01/08(月) 20:39:07.41ID:41ZVsO1y0
>>29
三も四もあがりだよ
0174名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2018/01/08(月) 20:42:26.70ID:HtToqCUu0
誰だよ
てめーは
いきなり現れて
好き勝手言ってんじゃ
ねーぞ
0176名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/08(月) 20:50:40.74ID:bvp54yLh0
>>169
四槓流れもそうだが、槓子になる四種の牌を最低でも自力で3つずつ引かないといけないし、
どれか一つでも王牌眠ってるか他家に使われてたらお終い
暗刻になる前に捨てられてもお終い
ご破算になる条件が多過ぎる
確率にして四暗刻の1/200以下だからな
0177名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/01/08(月) 21:05:14.64ID:0p6c5Oq30
>>176
昔ポケット麻雀とかいう電子ゲームで一回だけ上がったことある。それ以外ないな
確かにあまりないよね。仕込みのゲーム以外で本物だと特に
0178名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/01/08(月) 21:23:25.33ID:9x28OQKD0
>>172
ほんこれ
0181名無しさん@涙目です。(禿) [GB]
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2018/01/08(月) 21:48:12.15ID:atKBJ+I20
>>173
六モナー?
0183名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/01/08(月) 22:09:40.17ID:9vH5a84g0
チャンタをもうちょいあげてくれ
鳴いてタンヤオと同じなんて悲しすぎる
0187名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/01/08(月) 23:35:22.86ID:9x28OQKD0
>>185
もうめんどくさいからアンカンは1ハン役にして欲しい
0188名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]
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2018/01/08(月) 23:53:32.79ID:Fl5c/0j50
>>186
フリーで3年くらいバイトしてそれ以外でも客としてフリーで遊んでて(10年位)色々な人と話しして誰も上がった人を見た事無いって言ってるから幻の役満だろう
因みに九蓮宝燈は数回見た事あって天和は一回見た事あるし自分も上がった事ある
全部全自動卓での話
0190名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/09(火) 01:42:58.14ID:0rgLjGrU0
思い出したのは、前に誰かがカンを3回してる時に
俺が大ミンカンをやってそいつの四カンツを阻止した事
四カン流れなしのルールだったけど、その局は誰もあがらなかった
それが俺が見た唯一のカンドラが4めくれた場面
0196名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/01/09(火) 14:17:28.68ID:7lBP/4DQ0
>>195
それ描いてるの福本じゃないから
0198名無しさん@涙目です。(禿) [CN]
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2018/01/09(火) 15:36:59.01ID:6Te9vFMf0
四槓子は天鳳で一回だけ上がったわ
履歴調べたら誰も上がって無くてビビった
今、三段から降段しそうだアイツら直ぐ下りるから腹立つ
0199名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/09(火) 15:48:05.83ID:tvCOJYTF0
最近サンマばっかりだな役満出るし楽しい
0200名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]
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2018/01/09(火) 16:11:40.50ID:gzPBExb70
四槓子は一度だけやったこあるな
友達が休憩してる時にすり替えたんだけど
0204名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/09(火) 19:34:33.29ID:yTaTEc4h0
>>202
差し込みありならちょっとは現実味あるけどな
四槓子は差し込みしても無理
0206名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/09(火) 19:57:11.59ID:6W8yjTS00
すごいようだけど、これ
テンパイ
ミス!ミス!改心の一撃ってだけよな。
0207名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [HK]
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2018/01/09(火) 19:57:21.64ID:eQFmHu8V0
鳴いたら役なんてないだろ(笑)あほども
0208名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/01/09(火) 20:18:33.27ID:nOvD4NFf0
国士13面待ちの時は緊張でチビりそうになったけど
そのまま流局した瞬間に勃起もしてないのに射精したんだけど
あれはどんな心理状態と生理現象なんだ?
0210名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/09(火) 21:35:56.82ID:yTaTEc4h0
>>208
泣き笑い
0211名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/01/10(水) 03:31:55.24ID:F1ekHm6/0
>>6
すうかんつは、上がってはいけないとの言い伝えだから
近くの雀荘では、4っカンした時点で、和了

つまり、4っ目が暗カンならツモ上がり
明カンなら、責任払いになる、取り決め
0215名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/01/10(水) 03:53:57.51ID:F1ekHm6/0
>>212
はい
0216名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/01/10(水) 03:56:33.97ID:F1ekHm6/0
もしかすると、4カン流れを重視して、
和了として、厄払いかもしれませんが

今度、聴く機会があれば聴いておきます
0217名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/10(水) 03:59:50.23ID:7tUdyj7j0
>>216
それはだめでしょ! って地方ルールに意見するのはおこがましいが
ツモか当たりじゃなければ和にならないのがマージャンの大前提でそ?
0218名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/01/10(水) 04:04:09.44ID:F1ekHm6/0
あんこ場になったら、4枚くらいのもってる人もいそうですし
テンパイ確認してながされたら、とか、恨まれるからかなー
っとか、今、考え中です

早めに聴いておきます
0219名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/01/10(水) 04:08:37.79ID:F1ekHm6/0
国士13面でも、フリテン現物いがいは、ロンできる店もあったり、

よくわかりません
0220名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/10(水) 04:28:08.17ID:GJ488zxT0
>>213
ダブル役満
0224名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
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2018/01/10(水) 07:02:31.35ID:e5RjK+hY0
ゴルフも麻雀もよく知らんが
ホールインワンしたときのための保険みたいなやつはないのか
ダブル役満以上振り込んじゃったら何割か払ったげるみたいな
それじゃまじめに打たなくなるか
0225名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/10(水) 07:14:28.86ID:YjWtHbPO0
>>224
ダブルなんてホールインワン以上に出ねえよ
プロだって人生で一度も出した事無い奴が大半だと思うが
それに賭博は違法だからね
表向きは金を賭けてない事になってるのに、何に対して保険が支払われるんだ?
0226名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/10(水) 09:41:19.71ID:3hPrKJ3s0
>>224
ゴルフの場合はホールインワンしたやつが回りに振る舞いまくらなければならないというアホみたいな慣例に対する保険やろ
麻雀で役満出したからってそんなことはしないだろ
0227名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/10(水) 10:03:53.30ID:mYjmTS4T0
>>70
暗槓明槓合わせて4槓して待ちは生牌残3の9万単騎、ドキドキしてたら5回目やられて流れた(´・ω・`)
0231名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/10(水) 13:17:06.48ID:1UaS9lO/0
実際ダブル役満ってどの程度認められてるの?
ゲームだと結構ありそうだけど
0233名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/01/10(水) 13:30:39.90ID:SbPxGE1h0
>>231
プロがやってる公式ルールでは役満より上は無い
けど一般では割と広く認められてると思う
どうせルール上あったって出る訳無いし、けど億が一でも奇跡を見てみたいという気持ちもあるから
ダブルトリプルを認めないと、その辺がちょっとつまらないからな
0234名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/10(水) 18:44:28.68ID:5+2DS0Ys0
>>232
10年後くらいかな
0235名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/10(水) 18:48:11.98ID:GJ488zxT0
>>231
役としては認められるけど点数はシングル役満止まりが普通じゃね
0237名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/10(水) 19:02:39.24ID:GJ488zxT0
>>236
ルールによるけどな
巷の雀荘でやってるのは遊びだな
0238名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/01/10(水) 19:37:49.16ID:usUdmC4D0
>>236
全自動雀卓でも実力で差がつくよ
0239名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/10(水) 19:42:41.43ID:YjWtHbPO0
>>236
そりゃあるよ
自分の手牌の牌効率だけだって完璧な最善手を常に選択出来る奴は多くない
いわゆる何切るクイズな
そこそこ打ってる奴でも結構最善手を見落として二番目三番目の手を打ってしまうものだ
そこに他家の手の読みや点棒の状況を加味すると正解はまた変わってくる

お前は2割バッターと3割バッターが打撃勝負をして、2割バッターがたまたま勝った状況を目撃したら
野球は運が全てと思うのかね?
0240名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/01/10(水) 19:46:06.64ID:4swFeG7l0
>>224
責任払いならあると思うが…
0241名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/01/10(水) 19:47:08.56ID:usUdmC4D0
>>239
効率優先より手を決めて捨て碑で相手をはめる手もあるしな
まあ捨て碑を読む相手じゃないと無意味だが
0242名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/10(水) 19:57:50.76ID:YjWtHbPO0
>>241
そうな
いわゆるネット麻雀の次元でも凡人じゃ頭使っても使っても考え切れないぐらいの要素がある
更に対面で打ってると、相手の様子から心理を読んだりする要素も加わるしな

麻雀よりもっとシンプルに運と心理戦に特化したポーカーだって明確に強者弱者が存在するよな
運ゲーとか言う奴は、自分が何も考えずに打ってる浅い人間だと自白してるに過ぎない
0243名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/10(水) 19:59:59.93ID:GJ488zxT0
>>224
点数はシングル役満止まりのとこが多い
ダブル役満有りにすると四暗刻単騎をどうするかとかの問題も出てくるし
0244名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]
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2018/01/10(水) 20:04:25.88ID:qXNT+w5Q0
のどっちかな?
0247名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/01/10(水) 20:10:21.77ID:usUdmC4D0
>>242
だよね
効率優先は捨て碑でテンパイが読めるから最初に自分は効率優先みたいに見せて後で捨て碑で嵌め込むとか何でも出来るからな
で上手くいけば「ラッキー!出るとは思わなかったわ!ついている」とか言えば運で負けたとか思ってくれるしね
0249名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/01/10(水) 20:25:26.37ID:usUdmC4D0
あと初心者には字碑や端碑から捨てて手の可能性を広げてとか教えてあげて捨て碑で丸わかりに養殖するとかね
まあ後である程度は詳しく教えるが教えた事しかしない人もいるからな

既に麻雀をやってないから書ける手の内(@_@)
0252名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IT]
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2018/01/10(水) 20:51:32.23ID:yreNMixE0
色んな駆け引きの要素があって何が最善かは答えが無いんだよ
だから人それぞれの思想が必要になりその思想の闘いになる
そして4人で争うゲームだが1対3でも無いし1対1対1対1でも無い
状況によって変わるんだよ全員それぞれ知らない相手でも
1対3になる時もあるが3対1で1人をマークする時もあるし1対1で他2人は傍観者になる時もある

その複雑さが麻雀を戦略ゲームにまで高める要素になっていると思う
0253名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/01/10(水) 20:55:01.74ID:usUdmC4D0
>>251
麻雀で負けているの?
麻雀放浪記とか読んでふいんき(←何故か変換できない)を楽しんでわ?
0255名無しさん@涙目です。(禿) [AR]
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2018/01/10(水) 20:58:19.80ID:kou9hdAo0
現最高位だか現最強位だかのプロは鳴いてピンフで和了してチョンボしてたぞ
0256名無しさん@涙目です。(dion軍) [DE]
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2018/01/10(水) 20:59:15.99ID:LclvoY7R0
>>217
流し満貫
0257名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/10(水) 21:03:06.90ID:GJ488zxT0
>>253
それ良く見るのよ
ふんいき、雰囲気だから
0258名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/10(水) 21:04:20.17ID:YjWtHbPO0
>>251
何もおかしくないよ
サイコロを振って1か2が出たらAに1点
3〜6が出たらBに1点という勝負をしたらAが勝つ事はあるか?
1回勝負や3回勝負ならAが勝つ事は十分にある
でも100回勝負ならAが勝つ事は限りなく無いに等しくなる
麻雀で強い人ってのは、そういう事だよ
0259名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/01/10(水) 21:05:02.73ID:usUdmC4D0
>>255
ラリっていたのでは?
だがちょっと現役に復帰しようかと思ったじゃねえかw
0261名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/10(水) 21:19:52.18ID:gFB9PMEF0
>>258
いやだから デジタル(確率)>オカルト (運)ってことだろ?


短期的には運で負ける事はあっても長期的に運で負ける事は無い


短期的には運で負ける事はあっても長期的に運 に 負ける事は無い
じゃないかな?と
まぁ俺アスペだからスルーして
0262名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/01/10(水) 21:26:32.87ID:usUdmC4D0
>>258
君は真面目だな
運は回るから相手の運の手番を潰す手もあるよ
今は全自動雀卓で運も全自動だからポンとかチーで鳴いて相手の回り運が良い手番を潰して自分の回り運の悪い碑を相手に回すとかね
まあ昔の全自動雀卓は最初に入れた碑が上づもになり後から入れた碑は下づもになったから運は全自動では無かったがw
0263名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/01/10(水) 21:27:37.24ID:usUdmC4D0
>>261
運=確率だよ
だから相手の運を潰せる
0265名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/01/10(水) 21:35:02.57ID:usUdmC4D0
>>264
流れは確率なんだよ
だから運も確率で確率は手順を変えるだけで変わる
つまりつも運は鳴く事で変える事が出来る
0267名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/01/10(水) 21:46:07.76ID:usUdmC4D0
>>266
まあ解りやすく書くと
スロットマシンで昔は自分の肩を周期的に規則正しく叩く機械が流行り
一定周期でスロットマシンを引く事で確率を平坦化して確実に出す機械があった
まあ明確な差が出たからホールで禁止されたがw
つまり麻雀で山碑から引く碑は確率的に平坦化されているから
その確率を鳴く事で変える事が出来る
0268名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/01/10(水) 21:53:18.28ID:usUdmC4D0
まあ半チャン2回とか4回では差がつかないが長く打っていたらそうなる
特に相手が強いとそれを知っているだけで勝てる
0270名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/01/10(水) 21:54:55.56ID:usUdmC4D0
>>269
オカルトでは無いがw
0271名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/10(水) 22:00:05.50ID:lgqZoQJ60
学生の時、リアルで大三元字一色四暗刻単騎テンパったことがある。
あれを上がったてたら多分今頃生きていないと思うわ。
流れて良かったよ。
0272名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/10(水) 22:05:19.30ID:GJ488zxT0
ダブル役満あがったって話は聞いた事あるけど
トリプルあがったって話は聞いた事もないな
0273名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/01/10(水) 22:10:42.94ID:usUdmC4D0
今の麻雀は甘く見えてキタワァ*・゜・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜・*
まあそんな事も無く
全自動雀卓でも全自動イカサマがあったりしそうだがw
やるとしても高レートでは無理だなw
0274名無しさん@涙目です。(禿) [NO]
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2018/01/10(水) 22:20:55.10ID:anWS+nbR0
>>230
カン宣言の時点でおわり
0275名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/10(水) 22:24:24.99ID:GJ488zxT0
>>274
それはローカルルール
5カン目は出来ないの
0276名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/10(水) 22:30:27.57ID:1UaS9lO/0
ネット麻雀の普及と
とつげき東北の統計論による解析で麻雀の流行りも結構変わってきたと思う
オカルト派は最近主流では無い
0277名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/01/10(水) 22:42:02.62ID:usUdmC4D0
>>276
それってイカサマやり放題だな
金はかけるの?
0278名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/01/10(水) 22:44:31.55ID:usUdmC4D0
>>276
金をかけてイカサマをやり放題なネット麻雀をやっているの?
0279名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/10(水) 22:49:25.63ID:GJ488zxT0
>>267
>つまり麻雀で山碑から引く碑は確率的に平坦化されているから
>その確率を鳴く事で変える事が出来る

この部分は明らかに矛盾するんだけど
0280名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/01/10(水) 22:49:49.18ID:usUdmC4D0
ネットゲと言えばバグ誘発とチートでしょ?
金をかけてやるなら楽しそうだなw
0281名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/01/10(水) 22:51:12.05ID:usUdmC4D0
>>279
なら期待値を変える事が出来るに訂正するよw
0282名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/10(水) 22:52:15.19ID:GJ488zxT0
>>281
期待値をどう変えるのか
そもそも期待値とは何か
0283名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/10(水) 22:56:59.17ID:1UaS9lO/0
ID:usUdmC4D0 の日本語難しいし、話が噛み合わなくて怖い
0284名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/10(水) 22:57:01.84ID:mnlbJRYX0
麻雀は運だと思ってたが、MFCとかMJで打ってたら違うんじゃないかと思い始めた。
段位が高い奴は強い。
振らないし、ツモるし、弱い奴は上がれないし。
こっちも段位が上がると、弱い(段位が低い)人に無双できる。
これって、スキルが上がったってことでしょ?
そうなると、運だけじゃないってことになるよね?
0285名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/01/10(水) 22:59:50.43ID:usUdmC4D0
>>282
確率的な分布は平坦化されるから麻雀で言えば四人のつも碑は確率的に平坦化されるが確率平坦化を乱す事でつも碑の期待値を上げる事が出来る
君は麻雀は知らないの?
0286名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/10(水) 23:01:50.03ID:1UaS9lO/0
>>284
運の要素は大きいけど、実力が介入する余地も大きいと思うよ
実際細かいミスは結果に繋がるし、挽回するのが難しい
ただ、半荘100回程度はやらないと実力による有意な差が出てこないと思う
0287名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/10(水) 23:03:56.53ID:GJ488zxT0
>>285
確率平坦化を乱すってのはイカサマ行為?
0288名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2018/01/10(水) 23:04:32.96ID:UOvxkWqp0
麻雀が運だけなら極論サイコロ振って遊んでた方がマシってなるわ
0289名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/01/10(水) 23:06:34.67ID:usUdmC4D0
>>287
チーとかポンとか鳴いたら手順が変わるでしょ
手順が変われば期待値も変わる
スロットマシンの例でも理解できない?
0290名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/01/10(水) 23:08:13.68ID:Hx5Gp1Mr0
吸うあんこ勘
0291名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/10(水) 23:11:15.45ID:GJ488zxT0
>>289
つも順が変わったって確率も期待値も変わらないよ
たまたま上手く行った時の印象が残ってるだけ
0292名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/01/10(水) 23:17:50.68ID:usUdmC4D0
>>291
ポンでつも番を飛ばされ続けたら手番も飛ばされ続けつも碑も無いのだがw
0293名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/10(水) 23:20:40.01ID:GJ488zxT0
>>292
そういう話がしたいのね、それなら分かったよ
出来るだけ鳴きを入れて、いい手を張ってそうな奴につも番を回さないって事ね
0295名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/01/10(水) 23:26:09.27ID:usUdmC4D0
>>293
期待値も下がると言う話だよw
麻雀は上がり手を作るゲームで上がり手をいち早く作るゲーム期待値を上げるゲームでもあるよw
君が上がる為に欲しい碑が君に回る確率も他の人に鳴かれたら下がるよw
0296名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/01/10(水) 23:27:55.54ID:usUdmC4D0
>>294
確率的に平坦化されているつも番を変えるのは意味があるよw
あと手がはやくなるww
0297名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/10(水) 23:31:37.21ID:GJ488zxT0
つも順を変えればつきも変わるってのは科学的根拠はないんだけど
結構信じてる人はいるよな
まぁ宗教みたいなもんだね
0298名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/10(水) 23:33:50.76ID:1UaS9lO/0
なんか「結果」が変わる事と
「確率」が変わる事をごっちゃにしてると思う
0300名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/01/10(水) 23:37:27.93ID:GpOUUanq0
>>12
ちゅんまならカンのデメリットないし、王牌ないし、途中流局ないし、やっていれば出てもおかしくない。
0301名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/01/10(水) 23:37:40.20ID:usUdmC4D0
>>297
麻雀で上がる確率は平坦化されているがそれを乱せば変わるだろw
スロットマシンの周期マシンは確率を平坦化して確実に出す機械だが
普通の人は確率的に平坦化出来ないから周期マシンを使う人に負けるw
スロットマシンの当たり確率は低いから適当に引く人は負けるw
0302名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/01/10(水) 23:38:47.63ID:usUdmC4D0
まあ理解できない人は理解出来ないw
0303名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/01/10(水) 23:53:44.86ID:usUdmC4D0
>>299
変わっていないが
麻雀は上がりを作るゲームだろ
上がる確率は平坦化されているがそれを乱す事は簡単って話w
0304名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/01/10(水) 23:56:05.67ID:usUdmC4D0
初心者と言うか中学生か?w
子供ははやく寝なさいw
0305名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/01/10(水) 23:58:38.57ID:usUdmC4D0
中高一貫校で基地がいみたいな左翼教育を受けている子供?w
0306名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/01/10(水) 23:59:07.10ID:QNyYHOcb0
>>303
お前の論としては山から引く確率が平坦云々言ってたんちゃうんか…
上がる確率なんか配牌の段階で平坦なわけないだろ
0307名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/01/11(木) 00:02:31.21ID:uR5qvrfl0
>>306
上がる為には山から引くだろw
君は自分の頭で考えてから書き込んだ方が良いよw
0310名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/01/11(木) 00:14:48.72ID:uR5qvrfl0
なぜこんなに頭が悪いのだろう?
普通に普段から考え続ける癖が無いのかな?
本人は自信家なんだろうがな
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