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石平「南京は遺体なき殺人事件。30万人も殺されたら大量の人骨が出てくるはずだが実際はどこにも無い」
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん＠涙目です。(茨城県) [US]
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2018/01/07(日) 08:03:19.42ID:IxwkFjxp0●?2BP(2000)

http://www.w/ソースは２
0002名無しさん＠涙目です。(茨城県) [US]
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2018/01/07(日) 08:03:36.32ID:IxwkFjxp0?2BP(1000)

ちぢれ麺 @chidiremen11
#石平「例えば1千年前どこかで戦いがあって30万人殺されたら、
今でもその場所に行って掘り出すと、大量の人骨が必ず出てくる。
そういう意味では歴史は嘘をつかない。
しかし南京は30万人の遺骨がどこにあるか、どこにもない。
殺人事件の立件は遺体があって初めて殺人犯。南京は遺体なき殺人事件」
https://twitter.com/chidiremen11/status/949094718117326848
※リンク先に動画があります
0007名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 08:04:45.46ID:UZufm5lU0
ちょっと待って今から埋めるから
30万人の骨ならウイグルで調達出来るからちょっと待って慌てないで
0010名無しさん＠涙目です。(空) [CN]
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2018/01/07(日) 08:05:08.71ID:so5+MLvx0
今作ってるんじゃね？
0013名無しさん＠涙目です。(茸) [IE]
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2018/01/07(日) 08:05:57.24ID:9GqQ+jjP0
どこだっけ？
史記に生き埋めにしたって書かれてる場所掘ったら
ガチで大量に人骨出てきたんだよな
0015名無しさん＠涙目です。(北海道) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 08:07:40.49ID:Rkk35wRu0
>>12
ユダ公って大嘘つき？
0017名無しさん＠涙目です。(鳥羽) [KR]
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2018/01/07(日) 08:07:57.00ID:FOhgjVJj0
南京で戦闘はあったが大虐殺は無かった。
当時の南京の人口を超える死者を出す事は不可能だ。
0018名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/01/07(日) 08:08:29.76ID:rw8b0lnB0
旧日本兵最強伝説やろ・・・神の国なめんなよ(´・ω・｀)
0020名無しさん＠涙目です。(茸) [BD]
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2018/01/07(日) 08:09:00.81ID:mKvLCVcN0
切り刻みにしてトイレにながしたのかな？
0022名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 08:12:25.36ID:RAnLFDdt0
今用意してるから待ってろアル！
0024名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 08:14:21.84ID:9fa3JHVH0
人数の問題でないことをすり替えるいつもの手法
愛国ビジネスのお小遣い稼ぎが日本は悪くないと叫びそれを一部が持ち上げる土人国家らしい構図
0027名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 08:15:37.18ID:P7+EjPkW0
神隠し
0028名無しさん＠涙目です。(福岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 08:16:02.86ID:4HBSXEel0
慰安婦問題もこれも、何でも罪って作れるんだなって思うわ。
レイプ被害とかもそうだわな、ファクトじゃなくて感情で裁かれる。
さすがに駄目じゃね？
0029名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/01/07(日) 08:16:05.81ID:siE6LRRH0
鳥取砂丘でも掘ったら出てくるのに(´･ω･`)
0030名無しさん＠涙目です。(東京都) [FR]
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2018/01/07(日) 08:16:21.71ID:AwF62RMe0
反日パヨクの世間知らずぶりはどうしようもねえなおい
問題は南京大虐殺と呼ばれている南京「事件」の加害者が蒋介石だという事実なのにね
0031名無しさん＠涙目です。(群馬県) [US]
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2018/01/07(日) 08:17:33.05ID:c0uNW4qA0
そもそも南京大虐殺って、アメリカが原爆落として大量殺戮した言い逃れにアメリカがでっち上げた。
それを中国側が了承しただけのおとぎ話。
0032名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/07(日) 08:17:40.21ID:r8cOaRdx0
骨ごと塵にする武器を使ってたんだよ
昔の宇宙人が使ってたようなやつ
0033名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 08:18:50.88ID:RAnLFDdt0
人数は主要な論点のひとつだろ
22000人のカチンの森ですら5000体くらい遺体出てたはず
0034名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 08:20:17.94ID:UZufm5lU0
伝説は残ってるけど物的証拠が出てこないって徳川埋蔵金みたい
0035名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/01/07(日) 08:20:20.58ID:j9lchwmg0
30万人という数字は否定するつもりはないけど
そこまで主張するならさっさと人骨とか掘り出して証拠を出して欲しい
0036名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/07(日) 08:20:28.27ID:r8cOaRdx0
>>28
戦争に負けるってのはこういう事なんだろう
逆に次勝って、イチャモン言ってた側が負ければ簡単に塗り替わる
0037名無しさん＠涙目です。(空) [BR]
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2018/01/07(日) 08:20:56.27ID:M243Urdq0
今、中国の死刑囚が南京郊外に埋められててt
あと半世紀くらいしたら掘り起こして
それを南京虐殺の証拠にするとか、そんな噂を聞いた
0038名無しさん＠涙目です。(福島県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 08:22:54.12ID:73yz/SZR0
>>12
「サウルの息子」って映画の話だけど遺体から金歯や指輪を取った後に火葬して、骨は細かく砕いて川に流して処分してたわ
0041名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]
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2018/01/07(日) 08:24:06.94ID:atGFBYtv0
パヨチョン　これどうすんの？
0043名無しさん＠涙目です。(愛知県) [DE]
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2018/01/07(日) 08:26:33.82ID:NO7qEaZg0
youtubeで当時の南京の動画見たけど
台湾同様近代的な都市だった
0046名無しさん＠涙目です。(愛知県) [DE]
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2018/01/07(日) 08:28:13.23ID:NO7qEaZg0
抵抗する住民を殺したりはしたみたいね
それは台湾統治するときも同じ
日本から行った教師とかが台湾人に沢山虐殺されてる
0047名無しさん＠涙目です。(茸) [JP]
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2018/01/07(日) 08:28:18.48ID:zaPzd7RE0
この手の主張って日本軍バカにしてないか？
上海事変から南京攻略までで国民党軍の戦死兵は10万人以上。
当然だけどその埋葬死体があるわな。
0050名無しさん＠涙目です。(茸) [NO]
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2018/01/07(日) 08:31:01.00ID:/ij+tp/A0
>>28
あれ等慰安婦のババアで正論言ったのを集団リンチしたぐらいだしな。

要は金だけ
0051名無しさん＠涙目です。(東京都) [FR]
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2018/01/07(日) 08:31:10.05ID:AwF62RMe0
それより中国人が戦後台湾でやらかした十万単位の日本人大虐殺こそ語られるべき
いわゆる二二八事件だけどな当時の台湾人は未だ日本国籍を有する日本人だった
0052名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/01/07(日) 08:31:35.83ID:bxndBpgb0
>>38
そもそも石油が無いから石炭から石油っぽい物を精製するために強制労働させてた筈なのに
そこで貴重な燃料を使うもんなのかね
ってつっこみが
EUやアメリカで出ないんだよな
まぁ日本人は趣味で研究してるから
面倒は御免なので指摘しないけどW
0053名無しさん＠涙目です。(茸) [NO]
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2018/01/07(日) 08:32:06.92ID:NvFw+Rnd0
>>40
南チョンだけで5億人の慰安婦が居たそうなw
0054名無しさん＠涙目です。(禿) [US]
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2018/01/07(日) 08:32:56.09ID:rRn1oIId0
慰安婦もね

20万人が強制連行されて虐殺されたとか言いだしてるけど
遺骨を探そうという話すら出てこないっていう
そりゃそんな人間いないから、探しようがないもんな

そもそもわざわざ20万人も強制連行して、殺すとかどれだけ手間がかかる意味のない行動か
ウリ達は被害者設定でいたいあいつらは見ないフリしてるんだろうな
0056名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/07(日) 08:35:30.27ID:r8cOaRdx0
>>54
それだけ無駄な事をする程強かった日本倒した俺たちスゲーってしたいだけだからなw
まあ朝鮮人は日本人だったんだけどなw
0061名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/07(日) 08:37:48.20ID:y+XJDc860
人口の多い都市で市街戦やれば、そりゃ民間人にも多かれ少なかれ
犠牲者は出るだろうけど、それだけで虐殺とか言われると
0062名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 08:38:22.81ID:RAnLFDdt0
>>55
毎年大気汚染要因で100万人殺してる国だからな
0063名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2018/01/07(日) 08:39:13.50ID:5KoQS++P0
後に日本軍はダムを決壊させて自国民を皆殺しにしようとした国民党軍と戦いながら救出してるし
0065名無しさん＠涙目です。(東京都) [FR]
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2018/01/07(日) 08:39:41.74ID:AwF62RMe0
蒋介石の捏造歴史によれば
大戦中台湾人は大陸の中国人と一緒に台湾同胞として日本人と戦ったことになっている
いわゆる「八年抗戦」なチャンコロの捏造はチョン並みだよ
0066名無しさん＠涙目です。(静岡県) [KR]
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2018/01/07(日) 08:40:36.06ID:aB9QXQdV0
>>16
昔、某電力会社の敷地で工事したとき、ここは関東大震災や空襲の死体を埋めたところだから骨が出るかも知れないけど気にしないでと言われた。
0068名無しさん＠涙目です。(大阪府) [JP]
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2018/01/07(日) 08:41:10.47ID:E8NcD4tZ0
さすが石平氏、良いこと言うね
0069名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/01/07(日) 08:41:41.30ID:bxndBpgb0
>>36
固定式のレールガンでサイロの上を弾幕で覆えるようになれば
後は原潜の位置さえ把握すればおK
こっちもバッテリー駆動で永遠に通常潜水艦で追えば良い
コストは結構かかるが
現状の技術で可能
0070名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]
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2018/01/07(日) 08:42:28.52ID:uiscvG870
何故大日本帝国が敗けたのか判らないなぁ。
これだけの力あれば世界取れただろ
0071名無しさん＠涙目です。(東京都) [FI]
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2018/01/07(日) 08:42:33.80ID:F1QWdKgF0
広島の原爆被害者は一人残らず身元が判明してるのに
南京は身元不明にも関わらず
毎年被害者の数字が万単位で増えていく
0072名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/01/07(日) 08:43:03.83ID:fn3Vqf8Z0
>>12
かつてマルコポーロって雑誌がガス室はなかったって書いて廃刊まで追い込まれたな
0073名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 08:43:54.51ID:RAnLFDdt0
30万人はアレだとしても
1万人級でも相当な規模だぜ
なぜ数千体くらいの遺骨すら出てこないのか
中国からすりゃ客観証拠という揺るぎない武器になるだろうに
0077名無しさん＠涙目です。(茸) [NO]
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2018/01/07(日) 08:44:45.65ID:/ij+tp/A0
>>71
曰く、広島や長崎で関連死者の名簿納めてるやん？
あれを見真似て増やしてるんだと。（アホかと
0078名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 08:45:44.56ID:LIon3Unt0
中国人ってこんなもんだとすると。
三国志とか全部嘘じゃね？
赤壁の戦いも実は１００隻くらいだったんじゃね？
0080名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 08:46:29.33ID:LIon3Unt0
>>77
関連死者入れたら、共産主義者による大虐殺７０００万人が含まれちゃうなｗ
0081名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [GB]
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2018/01/07(日) 08:46:37.63ID:SxPYo3cn0
全くだ。
全世界のアホどもが中共のプロパガンダに乗っかって、日本バッシングしてやがる。
間抜けな国ばかりだが、日本も負けじと間抜け揃い。
0082名無しさん＠涙目です。(静岡県) [CN]
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2018/01/07(日) 08:47:32.93ID:DpjDsQgK0
5人じゃなかった？
確か公式記録に5人殺されたって言ってた
竹田親王が言ってた

それと歴史の改ざんは俺たち時代で直すのは無理かもしれない
後世に任せるしかないかな
0085名無しさん＠涙目です。(愛知県) [GB]
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2018/01/07(日) 08:49:08.16ID:5XpQHUd+0
>>40
> >>23
> 尚且つ20万人の慰安婦も相手してたんだぜ

その２０万が宗主国が言っている南京３０万に遠慮した数字だし、
さすが礼節の国韓国だよ。
0086名無しさん＠涙目です。(オーストラリア) [US]
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2018/01/07(日) 08:49:35.70ID:6RDdkgmi0
民間人と民兵を同一視してるのも問題なんだろうな・・

分かりやすく言えば、軍人は殺してOK、民間人はNG　という決まりがある中
戦闘行為をする民間人＝民兵　を殺した場合、決まり事としてはOKだが
そこを捏造して民兵＝兵隊　ではなく民間人を殺したといいたがる連中もいる
0088名無しさん＠涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/01/07(日) 08:51:50.12ID:D9+dNtl+0
シナ共産党「なら骨を作るアル」
0090名無しさん＠涙目です。(空) [HU]
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2018/01/07(日) 08:53:30.91ID:cYToAEAF0
銃で殺したん？刃物で殺したん？

ガスか燃やすか爆撃じゃないと大量に殺すのは不可能だぞ

殺すほうも壊れる
0092名無しさん＠涙目です。(京都府) [CN]
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2018/01/07(日) 08:56:05.48ID:K4KmL8v30
遺体はあるよ。
最終局面で潰走したところを追撃受けて戦死した国民党軍兵士のが万単位で。
疫病が発生するから埋めたけど。
0094名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/07(日) 08:56:23.35ID:r8cOaRdx0
>>90
謎の光線でも当てたんだろ
当てられた方は万歳みたいなポーズになって消えて無くなる類の
0095名無しさん＠涙目です。(カナダ) [BR]
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2018/01/07(日) 08:56:34.47ID:c7jx3D3q0
生前、自分が中学の時、台湾帰りの海軍だったおやじに、南京大虐殺本当にあったの？って聞いても、なにも言わなかったから、あったかも。
0098名無しさん＠涙目です。(庭) [KR]
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2018/01/07(日) 08:58:17.88ID:Pu5Vyxtj0
>>95
ないと言ってもあったかも…になる訳だな
0099名無しさん＠涙目です。(東京都) [FR]
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2018/01/07(日) 08:58:20.56ID:AwF62RMe0
そもそも台湾は太平洋戦線であって中国戦線ではないからね
ていうか蒋介石の歴史捏造をバックアップしたのはルーズベルトのアメリカ民主党だな
0100名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]
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2018/01/07(日) 08:58:22.45ID:Yrq7fFGz0
南京やら慰安婦騒ぎが起きる前に出た従軍記で南京の教育隊に派遣された人のがあったけど休暇には綺麗な街を散歩してオシャレな中国娘に見惚れたとかメッチャ平和な風景だった
0101名無しさん＠涙目です。(空) [HU]
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2018/01/07(日) 08:59:09.06ID:cYToAEAF0
東京大空襲でさえ15万人
広島原爆でも8万人


どうやって殺したの？首絞めたの？
0102名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/07(日) 08:59:34.70ID:r8cOaRdx0
>>95
その文だと、あなたもう死んでるみたいだぞw
0104名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/01/07(日) 09:02:49.79ID:bxndBpgb0
>>74
劣悪ってのも微妙だね何故か施設にプールあったりするし
一応真っ当な強制労働施設だったが
補給がやられて
言い方はあれだが
原発事故で逃げたとき残された鶏や牛
みたいな悲劇がおきた
ドイツの自業自得だが補給が絶たれればまず最初に捕虜を保護なんて日本人以外にする間抜けはいない
そのいみで連合は人道的に収容所に食料投下をするべきだった
それをしない時点で当時は仕方ないと諦めるか連合とドイツ双方が謝罪すべき
現状のナチスのせいで止まってる現状が如何に不健全かと言うことをいい加減EUアメリカは認識すべき
0108名無しさん＠涙目です。(dion軍) [CA]
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2018/01/07(日) 09:04:35.85ID:82FcjnRy0
中国は北京裁判で南京虐殺は実在したと日本軍兵士を処刑してしまったから　今更なかったとは言えないｗ
0110名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [JP]
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2018/01/07(日) 09:12:34.93ID:2aPkUgc00
無知で申し訳ないんだが、日本でも人骨が大量に出る場所はあるの？
遺骨がない事が大量虐殺の歴史が無いことの証明なら、日本にそういう場所が無いと日本の虐殺が無いことも言えてしまうわけだが
煽っている訳でなくて素朴な疑問
0111名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CA]
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2018/01/07(日) 09:12:45.20ID:YlJltEnI0
嘘をついた者が得をする世の中だな
こういうことが蔓延すると世も末、最終的には戦争する以外になくなる
0112名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 09:13:03.59ID:RAnLFDdt0
>>96
早く証拠作ってくれよ
0115名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CA]
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2018/01/07(日) 09:17:38.58ID:YlJltEnI0
相手が一党独裁国家で何でもありだから厄介だわ
0116名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/01/07(日) 09:17:52.29ID:YnTRkjdL0
中国人、朝鮮人は目的を達成するためにはどんな手段でも使うし、どんな嘘でもつく。

島国感覚のまま世界と関わる間抜け人間は簡単に騙される。
0119名無しさん＠涙目です。(愛知県) [GB]
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2018/01/07(日) 09:18:40.74ID:5XpQHUd+0
>>110
東京、広島、長崎の事を言っているのなら、
死者の氏名は特定されるし埋葬されているだろ。
南京虐殺被害者の名前は解るの？
埋葬された墓地は有るの？
親戚縁者の居ない者を選んで殺したの？
0122三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (愛知県) [AU]
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2018/01/07(日) 09:20:02.61ID:fk/hfvss0
いつも貼ってる当時のニュース映画

「戦線後方記録映画『南京』」
https://youtu.be/nos2prviBq8
0125名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/07(日) 09:22:26.20ID:LcAwAaYo0
南京=通州
0128名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/01/07(日) 09:23:35.73ID:YnTRkjdL0
中国「嘘つきは知能が高い」
朝鮮「嘘つきは知能が高い」
JAP「嘘をつくのは悪いこと」

中国「騙される愚か者が悪い」
朝鮮「騙される愚か者が悪い」
JAP「人を騙すのは悪いこと」


島国文化でお外に出て翻弄される間抜けミンジョク
0129名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [JP]
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2018/01/07(日) 09:24:02.81ID:2aPkUgc00
>>119
その通りです
石平も遺骨を言う前に戸籍とかそう言う検証可能な証拠を出して欲しいという事です
当時無かったのなら難しいかもしれないけどね
0131名無しさん＠涙目です。(禿) [US]
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2018/01/07(日) 09:24:47.46ID:rRn1oIId0
>>95
日本人なら有り得ない句読点の入れ方の変な文章でワロタ

前に四国お遍路で韓国人差別ステッカーが貼られたニダ～と騒いでだ時の文章にそっくり

そもそも別に日本人は中国人を殺してないとは言ってないんだが
南京大虐殺ガーとか嘘つきまってるのを指摘してるだけで
（しかも当時の南京の人口や、日本軍撤退後わずか１ヶ月の人口数でも矛盾ありまくり）
0132名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/07(日) 09:25:22.98ID:LcAwAaYo0
>>128
ああそう
でも自分は日本人でよかったなと思うわ
死んでも志那人や朝鮮人には生まれたくない
0133名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]
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2018/01/07(日) 09:25:28.63ID:PfmnfdJR0
今から30万人殺して南京の証拠となる骨を作ったとしてもおかしくない国だからな
習が指示すればウイグルとかで人を調達してくるだろ
0134名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 09:25:28.95ID:wInLtS1I0
京都とか戦で大量に無くなってそうだけど、よく処理できたな
0136名無しさん＠涙目です。(空) [ES]
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2018/01/07(日) 09:26:30.97ID:WSNLf5v40
食ったんじゃね？
中国人なら人の死体でもくうだろ
0138名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CA]
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2018/01/07(日) 09:27:09.78ID:YlJltEnI0
>>135
無理すんなよ
0139名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/01/07(日) 09:27:33.06ID:dtOmDtG90
火葬したんじゃ？
0140名無しさん＠涙目です。(家) [MX]
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2018/01/07(日) 09:27:37.51ID:2jGs/ZXM0
>>24
戦争に良いも悪いも有るかよアホか
0142三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (愛知県) [AU]
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2018/01/07(日) 09:27:51.36ID:fk/hfvss0
>>129
今でも戸籍がないのが大量にいる国だからなあ・・・
0143名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 09:27:57.81ID:RAnLFDdt0
通州事件なども検死までやってて記録残ってるんだろ
大昔から戸籍制度に似たものがあった日本では
大量虐殺から大量隠蔽って難しいんじゃねえのかな
0145名無しさん＠涙目です。(奈良県) [US]
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2018/01/07(日) 09:29:23.01ID:cvlgksWi0
そのうち文革の時の死体を日本軍のせいにすンだろ
0146三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (愛知県) [AU]
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2018/01/07(日) 09:30:43.73ID:fk/hfvss0
>>135
原爆投下後の広島長崎を撮影した写真や映像なら大量にあるじゃないか。
原爆ドームなんて未だに残してあるし。
0150名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/01/07(日) 09:31:58.51ID:+OcfKqI30
>>1
パヨクが原爆原爆と言い過ぎたせいだよ
潔くないのは先進国の態度として
後進の中国の見本として
悪い影響になったね
0152三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (庭) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 09:34:05.35ID:Ttbm30+00
因みに日本軍占領下の南京の写真もそこそこ残っている。
日本兵と避難民が仲良く飯を食ってたり、避難民が開いた青空理髪店で髭を剃ってもらったりしている写真が。
0154名無しさん＠涙目です。(茸) [DE]
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2018/01/07(日) 09:35:15.42ID:ewCKxU/Z0
途方もない物量が必要な大作戦のはずなのに
調達も輸送も行軍もなんの記録もない不思議
0158名無しさん＠涙目です。(茸) [JP]
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2018/01/07(日) 09:38:03.16ID:XB1ER2/h0
重慶爆撃のことを批判される方が、ギリギリわかるのになあ
0160名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [JP]
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2018/01/07(日) 09:39:11.67ID:QJKG5bHA0
埋めたとしても、土壌汚染で二次被害や三次被害が起きるはずなのに、なぜだか人口は南京事件が起きる前の二倍に増えたとか面白いよね
0161名無しさん＠涙目です。(西日本) [US]
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2018/01/07(日) 09:41:42.88ID:20WIhrEM0
>>1
スレストさん参考用

パクリ元
【石平】南京は遺体なき殺人事件。３０万人も殺されたら大量の人骨が出てくるはずだが実際はどこにも無い。歴史は嘘つかない★２［1/7］
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515278202/

マルチ
石平「南京は遺体なき殺人事件。３０万人も殺されたら大量の人骨が出てくるはずだが実際はどこにも無い。歴史は嘘つかない」 [679785272]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1515281367/
0162名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/01/07(日) 09:43:00.69ID:Zx2+xNog0
日本軍は大量に殺戮したという結論が先にあって、それに沿った形で話をもっていきたいんだな。現地の一般の普通の人達は殺しまくったのは国民党軍と言ってる。
0163名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 09:43:17.62ID:ZzAEq8qV0
中国の歴史だと40万人生き埋めにした白起って人がいるからそれに比する大虐殺だと言いたいんだろうね
0164名無しさん＠涙目です。(愛知県) [CA]
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2018/01/07(日) 09:44:39.68ID:qgzCA2tW0
当時の中国人は超人の日本人に触られるだけで灰になるんだよ
だから骨すら残らない
0166名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/01/07(日) 09:46:14.23ID:9L9qOkd30
>>74
その論旨は慰安婦の決めつけと
なんら変わらんよ
0168名無しさん＠涙目です。(北海道) [SE]
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2018/01/07(日) 09:48:56.96ID:OBrAvC8A0
オウムが死体を骨が無くなるまで焼く装置作ったけど、
アレ使っても短期間で30万人とか無理だろなあ
0169名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/01/07(日) 09:53:00.49ID:9L9qOkd30
聖人君子の集まりじゃないから
極限状態の戦闘を経験して且つ占領地なら
結構酷い事はしたやろうとはおもう
しかし30万人は盛り過ぎだったな

多分日本軍は一番まともな方だったろうね
大陸の奴らのそう言う時の残虐性って半端ない
0172名無しさん＠涙目です。(禿) [US]
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2018/01/07(日) 09:54:37.52ID:rRn1oIId0
>>74
ちなみに去年トランプとの晩餐会に出席した元慰安婦（）も毎回コロコロ台本が変わる発言してるんだが
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img199_LeeYongSoo.jpg

韓国女は女の仕事の幅が増えた今でも売春大好きだし、当時わざわざ強制連行する必要性ある？？
日本は高級募集してたし、日本人慰安婦もいた

わざわざ無駄に手間がかかる強制連行して殺す意味がないんだが

劣悪な環境（）設定で20万人が殺されたはずなのに、遺骨を探そうという話が一切出ない韓国ｗｗｗ
0173名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/01/07(日) 09:59:11.51ID:UuTgHeJS0
そんなこと言ったら、墓地から骨を取って来て「ほら見ろっ！これが南京大虐殺があった証拠の人骨4000万人分だ！」となるぞ
0174名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 10:02:46.10ID:A9NitqXJ0
>>12
あっちは600万人で広島の原爆の遥か上、盛り過ぎどころじゃない
しかも骨1つ出てこない
0175名無しさん＠涙目です。(愛知県) [FR]
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2018/01/07(日) 10:03:18.42ID:LBDuS8qI0
>>19
あったらこんなこと言う人いないんだけどなあ
0176名無しさん＠涙目です。(愛知県) [FR]
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2018/01/07(日) 10:03:52.77ID:LBDuS8qI0
スピルバーグも「ガス室」は採用しなかった
0177名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2018/01/07(日) 10:04:01.01ID:B5rlS7Ed0
仮に３０万だとしても文化大革命は５０００万とかだから日帝しょぼすぎ。
0179名無しさん＠涙目です。(WiMAX) [CN]
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2018/01/07(日) 10:05:08.89ID:3ze64MbH0
もう何十年も出さないのか？
なあ中国
0181名無しさん＠涙目です。(WiMAX) [CN]
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2018/01/07(日) 10:05:50.36ID:3ze64MbH0
>>169
＞しかし30万人は盛り過ぎだったな

原爆が殺傷した人数より多いんだよなあ
0182名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/01/07(日) 10:08:20.19ID:H1f7zlLR0
>>168
> オウムが死体を骨が無くなるまで焼く装置作ったけど、
> アレ使っても短期間で30万人とか無理だろなあ

もしそんな装置あったとしても
30万人燃やすだけの燃料どっから調達したのさ？！
0184名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/01/07(日) 10:08:54.70ID:YP7szi4v0
南京もナチスのガス室も分かったからちょっと正確な人数調べたいから骨を掘らせてくれる？で終わる話だけど
何故か絶対に出来ないだろ？特に南京なんて攻略戦してたんだから遺体が無きゃ可笑しいんだよな。
0185三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (愛知県) [AU]
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2018/01/07(日) 10:09:19.77ID:fk/hfvss0
>>169
松井大将はその聖人君子を要求してたけどね。
で、不祥事が数件あった事に苦悩していたことを日記に残している。
0186名無しさん＠涙目です。(愛知県) [GB]
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2018/01/07(日) 10:09:43.62ID:5XpQHUd+0
>>183
もう３０億人でいいよ。
0187名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/07(日) 10:10:28.92ID:s0TjhPE30
>>19
アイリス・チャンもそう思ってたんだよ
だがいざ探し始めたら・・・
自殺以外逃げ場がなかったんだな
0188名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 10:12:38.67ID:FSh7PcqJ0
>>7
本当にやりそうで怖い
0189名無しさん＠涙目です。(家) [US]
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2018/01/07(日) 10:13:53.48ID:7k/MLx9b0
あれ？この間3000万人って言ってなかった？
0190名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [FR]
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2018/01/07(日) 10:15:17.90ID:DRJZZ8nk0
>>169
結局のところイメージ戦略に負けたらアウトって話なんだよな
ドサクサ紛れの内ゲバまでこっちの所為にされる
ゲリラだらけの市街地戦やって民間人に被害が出ない訳がないって以上の話ではないんだけどね
0191名無しさん＠涙目です。(千葉県) [PL]
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2018/01/07(日) 10:18:01.82ID:jO6HaX5A0
記念館だかにある骨を日本政府が調べてあげるって言ったら拒否されたんだっけ
0194名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]
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2018/01/07(日) 10:45:16.91ID:lCbgDGsX0
>>2
でもさー、南京はアメリカ発の捏造だけど、本当にあった文化革命も１億人もの支那人被害者が色分けされて埋まってるわけではねーからな。
0195名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]
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2018/01/07(日) 10:48:20.58ID:Yrq7fFGz0
軍事知識のない一般人は戦争で人を殺す大変さが分からないから機関銃や爆弾で大量殺戮は簡単だと思って騙される
0196名無しさん＠涙目です。(茸) [EU]
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2018/01/07(日) 10:48:21.54ID:Leulrl5U0
南京で起きた事は便衣兵を殺したのと中国が理由無く日本人捕虜を処刑した報復で中国人捕虜を処刑した合わせて1万人位
0197名無しさん＠涙目です。(東京都) [NP]
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2018/01/07(日) 10:48:37.16ID:4JJxQoOE0
石恵
0198名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 10:49:38.60ID:aqkv23qS0
広島も絶対そんなに死んでないだろ
遺骨見たことない
0199名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [GB]
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2018/01/07(日) 10:50:37.97ID:gW9OivCc0
俺は3000万人と聞いたが
0200名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/01/07(日) 10:50:44.00ID:0C/eeRTd0
原爆は影だけ残して人を蒸発させたからな
0201名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/07(日) 10:51:21.60ID:/iGq0SBB0
ファンタジーの世界
0202名無しさん＠涙目です。(茸) [FR]
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2018/01/07(日) 10:51:54.28ID:tN0kS+nV0
>>200
南京も建物を一切傷つけずに人だけを蒸発させる新型兵器を使ったんだよ
怖いね
0205名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 10:54:48.83ID:5tHswrql0
>>180
当事は防備した都市への市民を巻き込んだ攻撃って合法だったらしい
だから、東京大空襲も原爆も合法
いやなら無防備都市宣言すれば良かったらしい
南京事件は占領後の虐殺行為として立件されたらしい
0206名無しさん＠涙目です。(静岡県) [BR]
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2018/01/07(日) 10:54:49.16ID:sJEtctSl0
>>74
アメリカの日系人収容所も大して変わらんよ
アメリカの空襲で食料が尽きて、最後に餓死者が大量に出たのくらいしか違いがない
つまりアウシュビッツは事件じゃなくて事故だったことになる
0207名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/01/07(日) 10:55:02.09ID:gJtC+BTN0
犬にペンキ塗ってパンダにする国だぜ
いくらでも偽装するだろう
0208名無しさん＠涙目です。(東日本) [KR]
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2018/01/07(日) 10:55:59.32ID:ylzeroQj0
日本のことだから四次元ポケットの中にでも遺棄したのではないか
0209名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 10:56:59.97ID:uVJaBPPx0
安倍政権の圧政のもとで1000万人以上の日本人が死んでるのに掘っても遺体どころか骨一本すら出てこないんだが
0211名無しさん＠涙目です。(三重県) [ZA]
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2018/01/07(日) 11:00:18.28ID:1WPZkI9W0
>>178
中国政府の力なめてんの？(´･ω･｀)
0212名無しさん＠涙目です。(WiMAX) [ﾇｺ]
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2018/01/07(日) 11:01:34.71ID:Keifcpmo0
軍需工廠を狙ってB-29飛ばしたけど高高度では照準器がウンコ過ぎて狙ったところ落ちないから、面倒くさくなって数おとしゃ当たる戦法に切り替わったんだろ
前半合法でも後半違法だ
0214名無しさん＠涙目です。(庭) [EU]
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2018/01/07(日) 11:04:28.10ID:WFerFUJN0
全くのゼロってこたーないんじゃないかちゃんと掘り出してから物を言え
0216名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 11:10:04.39ID:L/p5WT+l0
項羽は20万人を生き埋めにして殺してるよね
たぶん日本人が30万人を殺した事になったのって
それを上回らないと色々都合悪いんだろうなと
0217名無しさん＠涙目です。(家) [CN]
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2018/01/07(日) 11:10:09.52ID:5hV1uJ550
中国「待ってろ。今人骨たくさん集めるためにチベットで殺しまくってるから
0218名無しさん＠涙目です。(北海道) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 11:10:16.69ID:Za83jcti0
石先生中国に帰ったら抹殺されちゃうんじゃないの？
0219名無しさん＠涙目です。(愛知県) [FR]
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2018/01/07(日) 11:11:31.55ID:LBDuS8qI0
>>211
だから骨を掘り出して検査すればいいだけだろアホw　逃げ回ってるくせしやがってw
0220名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/01/07(日) 11:11:40.09ID:UuTgHeJS0
戦前のユダヤ人人口は1000万人でホロコーストで600万人消えて、戦後1950年代初頭には1000万人超え

凄い人口爆発だな
0221名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 11:12:01.48ID:bWPdsj8O0
>>219
中国共産党「死者を冒涜するような事は認めません」
0222名無しさん＠涙目です。(WiMAX) [ﾇｺ]
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2018/01/07(日) 11:14:02.54ID:Keifcpmo0
>>219
検査する骨は当時物利用するに決まってんだろ
0224名無しさん＠涙目です。(庭) [EU]
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2018/01/07(日) 11:17:50.92ID:WFerFUJN0
当時の地図みりゃわかるけど中東にアフリカに東南アジア全部連合国側の植民地よ酷いもんだ
植民地の黒人を奴隷として売ったり家畜以下の扱いで酷使したりしてたコミュニストの方がよっぽど鬼畜なことしてんよ
ファシズムだって戦後のプロパガンダで悪いことみたいになってるけどWW1後に貧乏だったドイツとイタリアが独裁で拡張政策を取ったってことに過ぎないし
0225名無しさん＠涙目です。(家) [SG]
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2018/01/07(日) 11:17:57.41ID:pJXbU2QT0
>>190
戦前も戦後も害無能省がそういったロビー活動下手すぎて
シナチョンいいようにされてるんだよな
0226名無しさん＠涙目です。(雨が降り注ぐ世界) [NO]
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2018/01/07(日) 11:21:44.04ID:ctKudE/b0
外務省責任取れよ。
0228名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 11:24:56.40ID:5tHswrql0
>>210
そこら辺はいいわけなのかなぁ

軍事施設を狙ったら一般人も巻き込まれて死んだと言い張るのか
最初から一般人を狙ったのか

まあ、どう見ても一般人を虐殺して厭戦気分を引き出す目的だろうからね
0229名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]
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2018/01/07(日) 11:29:06.46ID:lCbgDGsX0
>>227
つーか、皇統2600年をねたんで、ちうごくさんぜんねんを政治的スローガンとして捏造したのが支那人だぞ。
それが今やちうごくななせんねんまでエスカレートしてる。あいつらに人の心があるとは思わないほうがいい。

ちなみに捏造の根拠を提供したのは日本の歴史学会な。頭がおかしいことで有名な。
0231名無しさん＠涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/01/07(日) 11:34:56.30ID:L83Hxg300
シベリアに抑留された日本兵とかは遺骨もじゃんじゃん出てくるから真実なんだろな
0232名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]
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2018/01/07(日) 11:37:18.15ID:lCbgDGsX0
>>231
瀬島龍三は伊藤忠のアガリでヌクヌクとしてたのにな。地獄は実在してほしいわ。
0233名無しさん＠涙目です。(静岡県) [BR]
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2018/01/07(日) 11:38:38.19ID:sJEtctSl0
>>228
日本家屋をわざわざ作って焼夷弾のテストしてんだから言い訳してもどうにもならんよ
てか、この程度の話まで公開するアメリカが７３１の資料を機密扱いとか笑っちゃいます
0235名無しさん＠涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/01/07(日) 11:40:01.42ID:L83Hxg300
韓国初代大統領が韓国軍を使って殺した韓国人の数のほうが多いじゃん
0237名無しさん＠涙目です。(新潟県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 11:46:21.28ID:O9Tr2PiI0
>>234
あまり関係がない

東京裁判および南京軍事法廷で
「公式に虐殺対象30万人」という数字が出ているので
それを中華は使っているだけの話
妄想から30万になっているのでもなんでもない
公式の裁判における数字
0239名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 11:46:53.97ID:NsyUldOa0
肉は食べた
骨はスープにして、残りは漢方にした
0240名無しさん＠涙目です。(東日本) [JP]
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2018/01/07(日) 11:49:05.76ID:wx0jlsdt0
>>234
当時の銃弾は貴重だし刀物はそんなに保たない
生で殺すと兵士の心が壊れちまう

だからガス室や空爆をするんや
自分の手で殺さない
遺体は囚人に始末させる

遺体があったら燃やすか埋めないと
欧州みたいに凍るように寒い国ならまだしも、腐った死体で街の衛生状態が酷くなって水が汚染されて都市として死ぬ
0241名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 11:53:09.09ID:G1gq9hT00
この人もう国へ帰れないな。
0242名無しさん＠涙目です。(dion軍) [IN]
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2018/01/07(日) 11:53:36.47ID:2FFvK2Oy0
新幹線事故したとこ掘ったら出てくるで。
0244名無しさん＠涙目です。(三重県) [CN]
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2018/01/07(日) 11:56:13.52ID:7b31X/nW0
掘ったら文化大革命の骨が出てくるから迂闊に掘れない中共ジレンマに笑う
0245名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]
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2018/01/07(日) 11:57:03.50ID:8CdfS7tH0
>>11
世界遺産のオフィシャルスポンサーだからな
金さえあれば何でもできる
0246名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 11:59:34.88ID:aWng/PQh0
戦後の東京裁判で南京虐殺を日本政府が認めちゃったから
こんなにわけが分からなくなってるわけで
でもま今更政府が否定も出来んわな
0248名無しさん＠涙目です。(東京都) [MY]
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2018/01/07(日) 12:01:48.13ID:MiulJtf10
パヨクって日本人を犯罪者に仕立て上げることが得意だよねｗ
生業といってもいいか
0249名無しさん＠涙目です。(岡山県) [NL]
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2018/01/07(日) 12:02:40.67ID:nVsr0o1R0
>>224
ドイツなんて奪われたドイツ人の土地を取り返したに過ぎないからな
メディアや歴史教育では全く触れられないけど民族自決が大義名分だったので英仏は強く出れなかった
オーストリア併合もチェコ解体も民族自決ということで英仏は事後承認してる
WWII開戦も英仏がポーランド説得しようとして失敗したのでポーランドと心中することになった
0250名無しさん＠涙目です。(三重県) [CN]
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2018/01/07(日) 12:03:33.06ID:7b31X/nW0
反省という言語麻薬に縛られると抜けられないらしいよ
0251三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (愛知県) [AU]
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2018/01/07(日) 12:04:08.86ID:fk/hfvss0
>>233
731部隊の資料はとっくに公開されてるけどな。
のべ10万ぺージ全部調べたけど、反日研究者が望むような記述はー行もなかったってさ。
0252名無しさん＠涙目です。(茸) [JP]
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2018/01/07(日) 12:04:33.59ID:Dylm/FEn0
日本兵が骨ごと食べたんだろう
0253名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/01/07(日) 12:05:40.62ID:firk3nTg0
ボクの頭髪もどこかに消えた
0254名無しさん＠涙目です。(群馬県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 12:06:01.77ID:w3QsVaOJ0
>>15
ユダヤ人は嘘つきの芸術家だから
0255名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 12:06:35.05ID:bWPdsj8O0
>>253
それは排水口のネットとか枕元から大量に出てくるから
0256名無しさん＠涙目です。(東京都) [RU]
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2018/01/07(日) 12:06:39.60ID:Sn2a3/gc0
洪水で川辺に流れ着いた溺死体にも、「虐殺の犠牲者」なんて説明文を付けているからな
0257名無しさん＠涙目です。(茸) [JP]
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2018/01/07(日) 12:07:55.47ID:Dylm/FEn0
緑化政策
文化大革命
天安門事件
0258名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 12:13:29.40ID:8WJS6wrK0
>>237
30万いい出したのは国民党やで
0259名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 12:14:39.65ID:LIon3Unt0
>>110
都内では蔵前あたりはもともと処刑場もあったから、実際、工事のときに相当な数の骨出てるって聞くよ
花火買いに行ったときに教えてもらった
0260名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 12:14:53.18ID:5Frx1Kjg0
大虐殺じゃなくて戦闘な
死者は3万とかだろ
もちろんかわいそうな一般人もさ
少なからずいたけど
基本的に兵隊か便衣兵
あと普通に一般人でも隙みて殺しきたろ
0261名無しさん＠涙目です。(奈良県) [CA]
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2018/01/07(日) 12:15:31.16ID:yRfkdMA50
同じ時期に有ったカティンの森の虐殺じゃ8000人だけどちゃんと出てきたな。
0263名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 12:16:13.87ID:5Frx1Kjg0
何がまずかったかというと
確か捕虜をぶっころしてたよな
捕虜にすんの面倒臭いから処刑しまくってた
何千人単位でさ
0264名無しさん＠涙目です。(茸) [JP]
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2018/01/07(日) 12:16:38.14ID:Dylm/FEn0
便衣兵
0265名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 12:16:51.24ID:5Frx1Kjg0
>>262
そうそうそれそれ
それは実際に行われてしまったからな
ありゃ国際法で裁かれる
0266名無しさん＠涙目です。(茸) [BR]
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2018/01/07(日) 12:17:31.68ID:UFOJT0un0
証拠が出てこないのは、北斗神挙で記憶を消されているから。死体が無いのも北斗神挙で粉々にされたから。
歴史的事実として、漫画化されているだろ？
0268名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 12:18:55.67ID:5Frx1Kjg0
>>267
そりゃそうなる
あと確かやつらもやつらで
捕まったり逃亡したら背中から撃たれる
まあ統制とれてないんだよな
0269名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 12:20:24.74ID:5Frx1Kjg0
要するにやつらは
投降、逃亡、戦闘しても死ぬ事になる
0271名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 12:23:49.09ID:8WJS6wrK0
>>263
現地にいた記者が直接見たのが確認できるのは200人であと全部噂だけどなｗ
0273三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (庭) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 12:24:12.41ID:+pcszp1s0
>>267
だから正規兵でないと捕虜資格がないんだよね。
0275名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 12:25:25.36ID:5tHswrql0
確かに、死体を処理してもさすがに骨は残るよな
それも数十万体分の
どこかに捨てたのなら、そこを掘り起こせばいい
いまの技術なら、時代がずれてたり捏造だとすぐばれるし

でも、正確な実地調査は中国共産党独裁が崩壊しないと無理だろうね
民主化したら、「30万は誇張でした。中共が言ってただけで、私たちも当時からありえないと思ってました」ってあっさり認めそう
0276名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 12:25:54.68ID:5Frx1Kjg0
>>271
まあなｗ
例えば個別に日本兵が犯した強姦とか殺人はどうでもいい
捕虜処刑に関してはあからさまにやってない
日本兵だって馬鹿じゃない
理由付けは色々あったような
逃がして撃つとか
0278名無しさん＠涙目です。(新潟県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 12:27:45.48ID:O9Tr2PiI0
>>271
そうでもないな
捕虜の処分をした複数の将校は明確に数千という数字を出している

師団長の谷寿夫中将ですら
「俺は知らん、俺のｼﾗﾝところで「中島」部隊が勝手にやっただけ」と証言している
0279名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/07(日) 12:29:15.38ID:XOTZdlwe0
幼少時のTBS鈴木アナがちょうど中国にいて
この事件の後くらいに南京入りまでしてる
大虐殺があったならとても日本人の子供が近づける状況じゃないだろ
0280名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 12:29:15.43ID:5Frx1Kjg0
>>278
まあそういうことだ
将校だって色々な人いるしな
大本営だってヤレっていうわけじゃないし
0281名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 12:31:02.39ID:5Frx1Kjg0
>>278
日本兵やら将校の日記を集めて軽く調べるとそういう話になる
0283名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 12:32:59.56ID:8WJS6wrK0
そもそも中国のいう南京大虐殺には元ネタがあるからな
太平天国の乱で南京がマジでメチャクチャになった様子を実際に見た趙烈文が書いた能静居士日記がそれ
「日本軍がやったこと」の元ネタが全部そこに書いてある
0284名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/01/07(日) 12:33:45.85ID:H1f7zlLR0
>>277
> あつ、でも火葬したって言い張られたらどうするの？
> でもいまの火葬場じゃないんだし、骨まで灰にするのは無理か

30万人の遺体火葬すんのに
どんだけ燃料使うのさ？
0286名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/07(日) 12:37:57.67ID:XOTZdlwe0
>>285
もうそれいいってｗ
何十回書くんだよ

中華が主張してんじゃないっていうんなら
中華が調査した数字を出せばいいだけ
0289名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/07(日) 12:40:43.57ID:XOTZdlwe0
>>287
その裁判は南京大虐殺の人数を議論する場だったのか？
0290名無しさん＠涙目です。(沖縄県) [AT]
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2018/01/07(日) 12:41:13.12ID:0APTCIsR0
南京って遺骨発掘されてるだろ
確かに30万という数字は嘘だけど、「どこにもない」も全くの嘘やん
0292名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/07(日) 12:41:56.44ID:XOTZdlwe0
＞名無しさん＠涙目です。(新潟県) [ﾆﾀﾞ] [sage] 2018/01/07(日) 12:39:44.23 ID:O9Tr2PiI0 (6/6)


しかしすげーな
マジで日本の5ｃｈでシナ工作員が頑張ってんのかよｗｗｗ
0293名無しさん＠涙目です。(茸) [GB]
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2018/01/07(日) 12:42:13.53ID:LVUNIDuV0
骨からは美味しいスープが取れると言ってるだろう！アル。
0294名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 12:42:19.27ID:fdypZQDi0
中共「人骨なら有りますよ。ちょっと待っててください
0295名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/01/07(日) 12:42:45.86ID:H1f7zlLR0
>>287
その数字も嘘じゃん
0296名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/01/07(日) 12:43:54.94ID:c4ioVbN70
>>210
日本軍の重慶爆撃（市街地無差別爆撃を始めた百一号作戦）も家屋破壊を狙って爆弾だけでなく
カ四弾（焼夷弾）も投下しまくってたがそっちはアメリカは罪に問わなかった
渡洋攻撃から始まる日本軍の中国都市空爆はアメリカ軍の空爆と相殺ということでね


重慶爆撃の1年前に制定された日本陸軍の航空部隊用法。
そこには「直接その住民を空襲し敵国民に多大の恐怖を与えてその戦争意思を挫折すること」と記されている。
住民への攻撃は軍の方針として最初から決まっていた。
https://pbs.twimg.com/media/DAYwBiaUIAEzOe-.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DAYwCKRUQAI5LE-.jpg

重慶爆撃は戦後、高射砲を破壊するためにやむなく爆撃したという話が浮上。
しかし日本軍の戦闘詳報には高射砲の位置が細かく記されおり、高射砲の間を抜けて市街を爆撃している図も示されている
https://pbs.twimg.com/media/DAYvRFZVYAE1MOy.jpg
https://i.imgur.com/9LWfK22.png

焼夷弾を投下したH区は民間人の暮らす区域
木造家屋を焼けるよう、爆弾ではなく焼夷弾を使用して重点的に破壊した
https://i.imgur.com/IfyK8EN.png

ソース
NNNドキュメント「日本軍の 重慶爆撃／無差別空襲の 始まり・その結果は 東京大空襲」
https://www.youtube.com/watch?v=8N3GyGdrkRA
0297名無しさん＠涙目です。(新潟県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 12:44:48.32ID:O9Tr2PiI0
>>295
嘘かどうかが問題なのではなく
戦争責任をさばく国際法廷での公式の数字が30万人というだけの話
中華は当時の裁判での数字を単純に使っているだけ
根拠は南京軍事法廷および東京裁判

というだけ
0298名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/07(日) 12:46:40.48ID:XOTZdlwe0
＞名無しさん＠涙目です。(新潟県) [ﾆﾀﾞ] [sage] 2018/01/07(日) 12:39:44.23 ID:O9Tr2PiI0 (6/6)


マジで怖えよｗｗｗ
やっぱり新潟ってそういう土地なんだな
0301名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/01/07(日) 12:48:26.40ID:H1f7zlLR0
>>297
公式が明らかにまちがえてるよね？
間違いを公式に認めて
裁判の差し戻しをすべきだな
0302名無しさん＠涙目です。(新潟県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 12:48:55.21ID:O9Tr2PiI0
>>300
戦った戦闘による死亡数ではなく、主体は捕虜殺害
数万に及ぶ捕虜を日本軍は維持できないのだから「処分」した
その処分が虐殺と捉えられている
そこ間違えないように
0303名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/07(日) 12:50:39.30ID:XOTZdlwe0
>>302
んでその30万の処分の方法は？
新潟県人はスレタイ読めないのか？

その後掘り返して慰霊祭しなかったのか？
戦後70年も放置してんのか？
0304名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CO]
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2018/01/07(日) 12:50:55.80ID:6vyE8vbJ0
中国人を守護していたのは日本人だけだったのだから当然だろう
0305名無しさん＠涙目です。(庭) [GB]
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2018/01/07(日) 12:52:06.90ID:UxSAh0FO0
>>11
裁判所と同じだよね
真実はどーでもいい
0306名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 12:53:12.19ID:W9h4/9Nl0
日本兵が全て溶かした。
0308名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 12:57:31.80ID:5Frx1Kjg0
>>302
一兵卒が処分しまーすって話あったよな
こいつらどうすんのって別の部隊の将校が聞いたヤツｗ
0309名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 12:58:57.04ID:H0487ZsS0
中国は盛るからな。
春秋戦国時代も40万人生き埋めとか記録があるが発掘では数百人分しか発見されてない。
0310名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 13:00:17.66ID:5Frx1Kjg0
処分しまーすはネタだけど
処分します、処分するのでありますってな
0312名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
垢版 |
2018/01/07(日) 13:02:38.00ID:XOTZdlwe0
新潟逃げとるがなｗ
0313名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 13:02:44.59ID:5Frx1Kjg0
>>311
その数字の説明はもういいよ
0314名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/07(日) 13:03:52.03ID:GMJm6Aso0
項羽が埋めた人骨がぞくぞくと
0315名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/01/07(日) 13:05:00.77ID:l1dV7DqD0
死体は肉骨粉にして家畜の餌にしたニダ
0316名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 13:08:30.59ID:5Frx1Kjg0
俺はさ南京より731のマルタをもっと突っ込んで欲しい
0317名無しさん＠涙目です。(静岡県) [BR]
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2018/01/07(日) 13:09:27.86ID:sJEtctSl0
>>251
それだけ出ても「まだ隠しているはずだ」と言い張ってるんだよな
公的な書類も物的証拠も状況証拠も全て７３１を否定しているというのにね
0318名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 13:11:18.68ID:5Frx1Kjg0
731とかボールはアメリカにあるからな
日帝にはないから
0323安倍晋三(東京都) [DE]
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2018/01/07(日) 13:14:46.68ID:5hAD6jqH0
こいつ、帰化したばかりの頃にやたらとニュース番組に出て、
中国ニュースについて識者面で解説してたが、
その内容があまりにも私怨込みの中国批判に極端に傾いてるから、
ニュースのコメンテーターとして使えないやつと判明してから干されて、
今じゃ政治バラエティのテレビタックルや朝生にすら呼ばれない雑魚。

ただの私怨で古巣を罵るやつは日本人の性格では受け入れないからな。
こいつ、所詮は元中国人。
0324名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 13:17:14.00ID:5Frx1Kjg0
なんでもそうだけど
シナチョンパヨクがホザいてる話はほぼほぼ妄言
想像力だけは豊か
0326安倍晋三(東京都) [DE]
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2018/01/07(日) 13:21:39.34ID:5hAD6jqH0
ケリー伊藤だかケビン伊藤だか
昔、ここが変だよ日本人って番組に出ていた99の岡村みたいな見た目で日本人なのに、
アメリカに帰化してアメリカ国籍になり、
テレビで散々日本はダメと批判するやつと同じ。

古巣を罵るやつは日本人は受け入れられない
0327名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 13:24:46.18ID:5Frx1Kjg0
>>326
ケビンだよ
俺は十数年ぶりだったけど
近年もTVで見た気がする
あの頃のキャラだったよ
ちょっと思い出せないが
橋下と羽鳥のだったか違うか
懐かしいｗ
0328名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]
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2018/01/07(日) 13:27:44.30ID:u2W3gy0Q0
旧日本軍最強伝説のコピペみてみろ
全部事実なら戦争に負けるわけがない
0330安倍晋三(東京都) [DE]
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2018/01/07(日) 13:32:52.77ID:5hAD6jqH0
>>327

ここが変だよ日本人で一部で有名になり、
日本を批判する本も出してたが、
その番組が終わってから数年は消えてたが、
確か近年はなんかでまた数回見かけるようにはなったが、
あの頃の限られた人気すらなく、
本当にただのゲストって感じだった。
で、また消えた
0331安倍晋三(東京都) [DE]
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2018/01/07(日) 13:33:47.42ID:5hAD6jqH0
>>329

見た目でわかるだろ
元日本人だよ
帰化してアメリカ人になった
0332名無しさん＠涙目です。(大阪府) [GB]
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2018/01/07(日) 13:36:25.75ID:IgLdQzGi0
>>129
日本みたいに国民全員に戸籍があるのが普通と思ってはダメ。
未だに自国に国民が何人いるのか億単位でわからん国なんだから
0333名無しさん＠涙目です。(愛知県) [GB]
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2018/01/07(日) 13:37:00.76ID:EsVy1MJE0
>>110
近所で宅地開発した時に、人骨ゴロゴロ出てきたそうな。
近くの古戦場の死者を弔ったという伝承のある場所だった。
0334安倍晋三(東京都) [DE]
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2018/01/07(日) 13:39:31.09ID:5hAD6jqH0
祖国を捨てて外国へ行き
そこで帰化したやつなんて
大抵はみんな古巣を罵るさぁ

なぜここに日本人？って番組に出てくるアフリカだかどっかの途上国のクソ田舎に行った日本人ですら、
帰化してないのに、基本的には日本と日本社会に対して不満があるから出て行ったやつらばかり。

番組の趣旨上、そういう話はしないだけで、
根本は「日本は嫌！だから外国に来たの」ってやつ。
0336安倍晋三(東京都) [DE]
垢版 |
2018/01/07(日) 13:44:19.06ID:5hAD6jqH0
そういう古巣を罵るやつの話は話半分に聞いた方がいい
会社に置き換えてもわかるだろ？
パワハラやリストラで辞めさせられたやつが次の会社で前の会社のことをなんというのか。
褒めるわけがない。
ブラックとかパワハラとか私怨を込めて話を膨らませていい振らす。

俺がそうであるようにね。
0337名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [CN]
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2018/01/07(日) 13:53:58.11ID:4i13Go8E0
南京攻略時に、支那兵捕虜の殺害に関わった兵の陣中日誌だと、
揚子江の辺に数千人ずつ集めて、周りを数十挺の機関銃で取り囲み、
隊長の笛の合図で一斉射撃で処刑後、遺体を全部川に流したとか証言してたから、
遺骨が陸上で見つからないのは当然｡
0338名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/01/07(日) 13:54:52.97ID:VDjXOzsf0
>>337
そこ探してないん？
0339名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [NL]
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2018/01/07(日) 13:58:08.29ID:dmTna6y70
>>21
人間石鹸なんか気持ち悪くて誰が使うんだよ
初めて聞いた時に思ったが
アレって嘘だったのか
0340名無しさん＠涙目です。(禿) [JP]
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2018/01/07(日) 13:59:23.91ID:vROTNCyx0
捕虜の間に殺されるの噂が突如流れて大暴動。夜だったこともあり日本軍パニック。機関銃乱射。本当に虐殺になってしまった。これが事実だよ。むごたらしい死体が200体ほど。中国敗残兵による虐殺、便衣兵掃討、すべてに尾ひれがついて30万。
0341名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [AU]
垢版 |
2018/01/07(日) 13:59:24.95ID:qli3+dRz0
>>337
揚子江流れてったら日本海に抜けると思うんだけど、当時の日本海軍とかは浮いてる死体見てないのかな？

そんなに大量の死体が流れてきたら記録残ってそうだけど
0343名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [AU]
垢版 |
2018/01/07(日) 14:00:43.00ID:qli3+dRz0
>>341
日本海じゃないか、東シナ海か
0344名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 14:00:44.52ID:YTrkHcb80
幕府山で７０００人殺してるらしいけど
人骨が出てないからこれも嘘
0347名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 14:05:28.16ID:aBJpRkP/0
日本人からの証言や日誌日記の類もことごとく矛盾を指摘されている
中国側はそこら辺議論は徹底的に避け、一方的発信のみ
0348名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2018/01/07(日) 14:10:55.08ID:5Frx1Kjg0
>>337
だからそれは捕虜処刑の話じゃん
これも単純に処刑したんじゃないぞ
人数も大体出てる
ちゃんと一芝居やら口実は作ってある
あれを生き残ったやつの話もある
0350名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 14:16:17.84ID:5Frx1Kjg0
だから戦闘、処刑、他（個別の犯罪）で3万とかだろ5万でもいい
それぐらい大雑把なんだよ
0351名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 14:17:59.97ID:5tHswrql0
結局、虐殺はあったの？

虐殺の定義が問題なの？
捕虜の処刑は虐殺ではない
便意兵との戦闘は虐殺ではない
たとえ、部分的な暴行行為があったとしても、日本軍の正規の命令ではないから、一部のならず者の個人的犯罪だということなの？
0352名無しさん＠涙目です。(禿) [US]
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2018/01/07(日) 14:18:32.82ID:aKHRHtGE0
アタリのカセットすら砂漠から出てきたのにな

アタリが倒産のきっかけになった不良在庫ゲームを処理費用が無いために砂漠へ埋めたとの風説があったが
最近掘り当てて800万本にも及ぶゲームカセットを発掘した
0354名無しさん＠涙目です。(関西・東海) [US]
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2018/01/07(日) 14:22:30.55ID:SML9NKjJO
>>351
ないよ
通常の戦闘はあったが虐殺はない
その証拠に南京大虐殺があったとされる市の人工が後に増えているw
本当に30万人も虐殺された場所ならそんな血生臭い場所に人は住まないよ
0355名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 14:23:50.18ID:5Frx1Kjg0
でも実際は３～５万よりもっと少ないかもな
結構盛って話してるから俺
戦闘なんだからな
その派生で起きた事は些細な事
幕府山の話は最初だよなこれ
捕虜とか投降とか万死に値するって考えてたんだろう
そもそもそれ自体が攻撃みたいなもん
蒋介石のあの様みろよ
0357名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 14:29:45.04ID:5Frx1Kjg0
そして大陸の戦争の歴史でもそうだけど
実は日本とは違く文字通り皆殺し
そういうもんだから彼らは日帝にそういってるだけ
0358名無しさん＠涙目です。(新潟県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 14:30:21.93ID:O9Tr2PiI0
>>354
そういう問題ではない

戦争犯罪をさばく国際法廷である南京軍事法廷及び東京裁判において
判決主文に公式に「30万人」という数字があって、中華はそれを使っているだけの話
文句があるなら70年前の国際法廷に言えというだけ
当時の国際法廷における公式の数字を使ってるだけの話でしかない

当然各判決において被告は死刑で確定
0362名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 14:42:52.75ID:YTrkHcb80
>>348
捕虜の選定と処刑理由は？
因みに処刑理由と捕虜の選定根拠は関わってくるから
捕虜の選定でミスの時点で日本は大義がない

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/
日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、非戦闘員の殺害や略奪行為等が
あったことは否定できないと考えています。しかしながら、被害者の具体的な人数に
ついては諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると
考えています。（外務省公式見解）
0363名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [KR]
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2018/01/07(日) 14:42:53.29ID:UZtRpCRpO
堀内豊秋中佐
藤原岩市少佐
今村均中将
根元博中将
池田末男大佐
樋口季一郎少将
を調べろ
0364名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]
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2018/01/07(日) 14:46:00.39ID:7L+op16v0
>>362
捕虜処刑は違法性阻却事項。
選定とは便衣兵の事だろうが、こちらは合法。
0365名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [MD]
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2018/01/07(日) 14:46:29.17ID:hojHMEwP0
これ最初に問題にしたのは白人様だからな
その当時の支那公にそんな発信力は無かったから
つまりすべての元凶は白人共なのにそいつらに反省を求めずいくら支那公を責めても全然意味ないよ
0366名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 14:47:44.82ID:5Frx1Kjg0
>>362
そうだよ
だから裁かれたんじゃん
一部飛んだ案件もあるけどさ
それはこちらが言う話じゃない
0367名無しさん＠涙目です。(新潟県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 14:48:30.53ID:O9Tr2PiI0
>>365
君のように無知で無学な馬鹿が喚いても無意味
南京軍事法廷の判決要旨くらい把握してから来なさい

何も知らない馬鹿が日本の国際的信用を落としてる
お前のような存在そのものがその癌細胞
0369名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 14:50:20.30ID:FIq1kB6S0
>>349
>本多は南京は捏造って認めてるよ
南京虐殺記念館から本多の展示物が撤去されたから共産党ですら批判に耐えられないと
判断したのだろう。
0371名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]
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2018/01/07(日) 14:51:47.63ID:7L+op16v0
>>366
裁かれたのは存在しない、或いは個人的な犯罪に過ぎないものだろ。
0372名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 14:52:02.69ID:YTrkHcb80
大体７０００人まるごと捕虜処刑するとか
世界中でそんな話あるのか？
チャンネル桜見てたら「手を見れば職業はわかる」とか「自分たちも食うのも
やっとだったんで略奪はした」とか爺さんたちが言ってた
極右番組に出てくる元兵士の証言でこの有り様だぞ
0373名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 14:52:31.78ID:5Frx1Kjg0
>>371
何がいいたんだ？どうしたいんだ？
0374名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]
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2018/01/07(日) 14:52:42.17ID:7L+op16v0
>>367
>何も知らない馬鹿が日本の国際的信用を落としてる

自己紹介かwww
0375名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 14:53:03.61ID:5Frx1Kjg0
>>372
古代からあるよ
近代でもな
0376名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]
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2018/01/07(日) 14:54:05.18ID:7L+op16v0
>>373
不当判決だということだ
0377名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 14:54:38.44ID:5Frx1Kjg0
>>376
俺も東京裁判は不当だと思ってるよ
0378名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 14:54:42.98ID:5tHswrql0
戦勝国のみで行われた裁判なんかなぁ

世の人たちだってプロレスだってわかってるよ
とりあえず、連合国の正当性を主張するために、日本軍の行動を誇張して悪に描いたんでしょ
世界中の人も、みんなそれぐらいはわかってるでしょ
歴史は勝者が書き換えるもんだし、半世紀以上前のことを論争してても
もう少しでみんな当時の戦中派の人も死んじゃうでしょ
0379名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 14:55:11.87ID:YTrkHcb80
>>375
例を出して
古代中世は要らないわ
明治以降の世界で頼む
他の人でも良いからよろしく
0380名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 14:55:29.46ID:5Frx1Kjg0
極東国際軍事裁判な
日本にとってもこれは糞なんだよ
0381名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 14:55:57.58ID:FIq1kB6S0
>>368
便衣兵は捕虜の権利を消失している。
こんなことは常識だ。

21世紀においてもイスラエルがパレスチナのゲリラを殺害しても「虐殺」って
騒ぐのはごく一部のメディアであって国際的には何の問題もない。
民衆に隠れてゲリラ活動を行うテロリストに対して捕虜として人権を尊重する
という考えは一般的ではない。
0382名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 14:56:33.35ID:5Frx1Kjg0
>>379
土人は抜かして
じゃあソ連がやってなかったっけ
冷戦時代も色々あるがいれない
0384名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/01/07(日) 14:59:15.34ID:Mat0y8Rp0
でも、中国なんてどこ掘っても人骨でそうなイメージ。

優勝 毛沢東 6000万人
2位 スターリン 2000万人
3位 ヒトラー 1100万人
4位 ポル・ポト 300万人
5位 レオポルト2世 200万人
5位 エンヴェル・パシャ 200万人
0386名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 15:01:41.93ID:5Frx1Kjg0
>>384
毛沢東は餓死で人民を殺したっていい訳してたような
俺はそうは思ってないからな
自然の要素いれてるのがキモイ
絶対に嘘だと思ってる
0387名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 15:03:15.18ID:FIq1kB6S0
>>372
イスラエルによるパレスチナのガザ地区攻撃（2008～2009年）
イスラエルによるパレスチナの攻撃ではゲリラ兵だけではなく民間人含め大量に
殺害されているよ。

民間人を盾にとってゲリラ活動を行うと攻撃側の違法性が阻却される。
だから民間人殺害を恐れて「無防備都市宣言」を出して民間人攻撃を避ける。
0388名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 15:05:24.98ID:5Frx1Kjg0
そいや北チョンも政策の失敗で餓死
数百万？殺したって話ガチなん？
数十万？だったか忘れたけど
実際起きても屁でもないからな
そういうもん
0389名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 15:08:31.90ID:YTrkHcb80
>>385
ポイントは「自分たちの食べる食料もなかった」
これだったら当然数万の捕虜なんて面倒見れない

>>387
戦闘行為じゃん


南京の捕虜処刑が食料や監視の兵隊不足が理由だったら
多分シベリア抑留よりよっぽどこっちのほうが悪質
暴動が起きたとか便衣兵って言うのはあくまでも日本の言い分であって
これから中国が南京の歴史戦仕掛けてくるときに
とてもじゃないけど日本の右翼の主張は無理だと思う
0390名無しさん＠涙目です。(広島県) [GR]
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2018/01/07(日) 15:10:05.23ID:h/BhkpzH0
>>381
便衣兵だけ殺していたわけじゃない。
新兵の度胸づけで殺している。
遊びみたいな感覚で古兵が殺しているのも事実だと戦記読んでいて思う。
日本人の尊厳にも関わるから事実で無いものを信じる気はさらさら無いけどな。
0391名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 15:12:10.45ID:5Frx1Kjg0
>>389
だったらその歴史戦に協力してみ
あといいよなそういう真面目な考え貫けて
近代の戦争も綺麗に思ってるのかな
村本かお前は
0392名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [JP]
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2018/01/07(日) 15:14:40.90ID:C4OROigt0
東京大空襲の遺体は東京中の公園やら学校やらで焼いて埋めまくったんだっけ
昭和帝が街を見て回りたいと言い出したから陛下に死体の山を見せるなと言われて処理作業員は超ハードだったみたいだね
0393名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 15:14:54.94ID:YTrkHcb80
>>391
慰安婦問題と同じでテーマが日本だったら当然日本の多少の悪事もやり玉にあげられる
他の国もやっているじゃないかって言うならチベットでもウイグルでもあげればいいけど
日本はやってないじゃん
俺は橋下の考えに賛同しているけど、実際日本の右翼は中国の人権問題とか
対して取り上げれないから、過去の日本の悪事をやり玉に挙げられて
それでこれからもやられっぱなしだろう恐らく
0394名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 15:16:27.47ID:FIq1kB6S0
>>389
南京で戦闘が無かったって主張するのか？大丈夫かよww

戦闘終了を指揮官が宣言しないと戦闘は終わらない。
蒋介石が兵士を見捨てて逃げてしまったから誰も降伏していない。
0396名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 15:19:21.78ID:YTrkHcb80
>>394
で、便衣兵とやらを鎮圧するのにどれくらいの時間掛かった？
数万人居たから常識的に考えて半年や数年掛かるだろうな
どれくらいの時間だった？
なんか電車ごっこみたいに縄の中に「お前とお前入れ！」って言って
２０～４０代の男を仕分けて、その後を泣きながら妻や母親が
追いかけていたって話しがあるけど
便衣兵さんの抵抗はやっぱり凄まじかったのか？
0397名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 15:19:38.46ID:5Frx1Kjg0
>>393
確かに・・・
朝鮮関係の話だと
ありもしない話で日本はこの様
中国相手だと一部本当だから
あと朝鮮とは違う扱いになる
どっちみち中国とはこれから色々やる事になる
朝鮮韓国は地獄に落ちると思う
最初から無理があるからな
0399名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 15:23:38.61ID:FIq1kB6S0
>>390
国際法上違反ではないから別に構わんだろ。

>遊びみたいな感覚で古兵が殺しているのも事実だと戦記読んでいて思う。
君が読んだのは撫順戦犯管理所に収容されていた人（中帰連）の手記だろ？
ほとんど全部が仮名による検証が出来ない架空戦記
最長で19年も思想改造（洗脳）された人のかわいそうな手記

中帰連の人が書いた物は証拠能力がゼロだな。
0400名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 15:26:28.19ID:5Frx1Kjg0
>>390
それ虐めの話じゃん
そういうのは全て除外だよ
個別の強姦やら殺人やらな
どんな酷い話でもよ
問題を濁すから
0401名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 15:27:17.00ID:5tHswrql0
>>354
占領後に人口が20万から25万に増えたというのは嘘
http://seesaawiki.jp/w/nankingfaq/d/%c0%ea%ce%ce%b8%e5%a4%cb%bf%cd%b8%fd%a4%ac20%cb%fc%a4%ab%a4%e925%cb%fc%a4%cb%c1%fd%a4%a8%a4%bf%a4%c8%a4%a4%a4%a6%a4%ce%a4%cf%b1%b3

というページもあったけど、増えたというのは確かなの？
増えたとしても、虐殺事件があったから、増えるのに時間がかかったという指摘もあるけど
0402名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 15:28:43.16ID:5Frx1Kjg0
>>390
ちなみにそういう事があったのは事実だと思うよ
今と置き換えても別に不思議じゃないから
でもそれとこれとは違う話だぞ
0403名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 15:28:56.95ID:FIq1kB6S0
>>396
ゲリラとの戦いが難しいのはテロリストと民間人（女・子供含む）の区別がつかないから。
イラクで多くの米兵がPTSDに掛かったのは子供だと安心したらいきなり撃たれた。
そういう事例が多発したからだ。

従って疑わしきは処罰するって判断を現地の日本軍が判断するのはある意味当然だ。

テロリストを匿ったことで攻撃側の違法性が阻却される。
0404名無しさん＠涙目です。(広島県) [GR]
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2018/01/07(日) 15:30:04.79ID:h/BhkpzH0
>>399
違うよ。
丸という軍事雑誌だ。
盲信するのは良くないと思うぞ。
スレの流れで、あなたにレスつけとるけど全否定しているわけじゃないよ。
0406名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 15:36:13.81ID:FIq1kB6S0
21世紀の人権感覚で見てもイスラエルによるパレスチナ人への攻撃は「人道上問題」と
なるような事例ですらない。

南京攻防戦での日本軍の行動と今日のイスラエルの行動、比較してみたらいい。
0407名無しさん＠涙目です。(家) [US]
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2018/01/07(日) 15:37:09.70ID:yEizR9Qy0
でももしも今日本が中国とガチでやる
しかも日本が大陸に入っていく形でやる、場合には
こういう印象操作？宣伝戦略は不可欠だと思うよね
日本は1.2億しかいないのにあっちは13億いるんだから
3万やっつけたとしても30万というとかないとアカン
じゃないと雪崩をうって押し寄せてくるかもしれないじゃん
歯向かったら鬼みたいに家族全滅させられる、と信じさせないと
0408名無しさん＠涙目です。(茸) [KR]
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2018/01/07(日) 15:37:43.12ID:bj08+ZqH0
当時の日本のバックは三菱で
三菱はキリストだからバックがユダヤ人だ
南京事件もユダヤ人がやったことだし
0409名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 15:38:46.74ID:YTrkHcb80
>>403
どう考えても便衣兵は服を脱いだ戦闘員で無抵抗状態だった可能性が高い
それを殺していいなんてルールは無い
ハーグ条約だかの規定は民兵とゲリラ兵であって
正規戦闘員の服を脱いだ場合のルールは無いと聞いた
だったら余計便衣兵の仕分けとその仕訳の正当性の裁判が必要になってくる
日本はこれやってない
0411名無しさん＠涙目です。(家) [US]
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2018/01/07(日) 15:40:14.08ID:yEizR9Qy0
南京で首がゴロゴロしてる写真とかいうのが現実に
南京直後にあって、売られてたのか配布されたのかしらんけど
日本軍の負傷兵なんかは持って帰ってきてるし
それっていうのは、写真をとったり大量にプリントしたのは
他ならぬ日本軍だって事だと思うし
日本軍側しかそういう事は出来ないと思うんだ
これってそういう日本がやった戦争中のかく乱作戦の名残なんじゃないか？思う
戦争が終わってはいってきた占領軍じゃないんで、ニコニコチョコなんかくれてやってらんないんだよ
戦争中なんだ
0412名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 15:40:42.44ID:5Frx1Kjg0
>>406
世界中で糞みたいな事してるのは虫だからな
ほんと彼らは想像力ない
俺が江戸時代やら中世やら古代を勉強して
いま断罪するのと似てる
でもそうならないのはなんでって思わないのかね
だからいつまでもアレなんだよな
0413名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 15:40:43.99ID:FIq1kB6S0
>>404
それが何か問題なのか？

過去を振り返って一兵士が「酷いことをした」って思うのは個人の感想であってそれ以上でも
それ以下でもない。
南京事件は習近平が「ナチスドイツのホロコーストと同義」と主張して日本軍による人道上の
罪だと政治的に宣伝している。
日本軍が現地に対して「民間人を虐殺して治安を守れ」と指示したのか？
そういう「軍令」の存在を証拠として提示しない限り、これは政治的なプロパガンダにすぎんよ。
0414名無しさん＠涙目です。(家) [US]
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2018/01/07(日) 15:43:43.92ID:yEizR9Qy0
これを問題視する人は何が言いたいのかね？
日本は中国と戦争をして（戦争ってのは殺した数を競うゲームですからね）
勝とうとしてたんだろう？
何が悪いん？
まだ戦争続いてるのに、徳の高い為政者づらしておっとりしてろってか？
日本人ならそうであったはずってか？ヘイワボケの子孫ども、甘すぎ
0415名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 15:44:37.12ID:YTrkHcb80
>>413
原因は蒋介石だけど
あいつ台湾なので中国共産党は関係ない
そこまで多分計算してる
0418名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 15:46:44.92ID:5Frx1Kjg0
しかし島国で生まれて良かった
大陸っての地政学上やばい考えが多いからな
本当に俺らの普通とは違うわ
確かにあの時、某事情で日帝は覇権広げたけど
大陸のやつらは未だわかってない
わかるはずもないんだけどさ
パヨクは欧米の嘘を崇拝してさ
特アの何もかも臭い目を瞑ってるけど
まだしばらくこの時代は続くぞ
第三国やアジアの様じゃな
支配者は誰かわかってないお金じゃないぞ
0419名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 15:49:36.98ID:FIq1kB6S0
>>409
>それを殺していいなんてルールは無い
君、大丈夫か？

軍隊の規則は「やってはいけない」ということを明示する。
だから民間人を殺したらいけない。
捕虜を虐待したらいけない。
便衣兵は民間人ではない、正規兵ではないから捕虜の権利がない。
従って裁判は必要がない。

さんざんイスラエルの例を書き込んでいるんだからそれを自分で調べたらいいじゃないか。
今日的な人権感覚で批判してもゲリラも悪い、だから民間人が誤って殺害されても攻撃側の
違法性が阻却されて何の問題にもならない。
これが結論だよ。

南京戦での最大の問題点は蒋介石が敵前逃亡したこと。
次に国民党軍が民間人を戦闘に巻き込んだこと。
0420名無しさん＠涙目です。(家) [US]
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2018/01/07(日) 15:50:43.46ID:yEizR9Qy0
>>416
てか、5万やそこらで13億・・当時は5億とか？の首都を攻め落としてんだから
そこを死守するためにどうすりゃええねん？
死守すんだよ、死力を尽くして
抵抗したら殺すっていう覚悟がなくてどうすんだ？ってかマジでそうすんだろ？
殺されるんだぞ？
0421名無しさん＠涙目です。(家) [US]
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2018/01/07(日) 15:51:19.33ID:yEizR9Qy0
民間人を殺したかだの慰安婦がどうだの
ほんとに今の日本人、心が弱すぎ
0422名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 15:52:08.95ID:PNQiELIh0
>>389
処刑しなければ餓死または反乱が落ちだが。
実際に放火による反乱が起きたが。
他に手段がなければ違法性は阻却されるんだよ。
0423名無しさん＠涙目です。(家) [US]
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2018/01/07(日) 15:52:50.74ID:yEizR9Qy0
てか、マジの話だけどさ、おまいらが「日本人なら民間人には絶対に手を出さない」
とか「手を出したとか考えただけで耐えられない」人達ならさ
次の戦争があるとしても、共に戦えないし、何も任せることができないと
思うな
同時代人として
0424名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 15:53:51.63ID:M3YGL7iC0
日本が中国侵略したことで死んだ中国人は少なくとも１０００万人は超えてるだろ
南京虐殺だけいうのはむしろ被害を矮小化してるわ
南京以外でも虐殺しまくりだからな
バカウヨは南京虐殺がなければ日本はなんも悪いことしてない
ぐらいの感覚なんだろうが
0425名無しさん＠涙目です。(家) [US]
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2018/01/07(日) 15:53:58.50ID:yEizR9Qy0
犠牲者出して一回落とした首都をいる人員だけで死守する事よりも
相手の民間人の事が問題であると言う人がいるなら
そういう人と一緒に戦えますかね？
0426名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 15:56:17.21ID:PNQiELIh0
>>409
投降して初めて無抵抗と言う。
民間人の中に逃げ込んだんだからゲリラ化した、というのが正しい判断。
0427名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 15:56:26.86ID:M3YGL7iC0
そもそも南京行くまでも殺しまくりだからな

牧原信夫（第16師団歩兵第19旅団歩兵第20連隊上等兵）陣中日記
武進は抗日、排日の根拠地であるため全町掃討し、老若男女をとわず全員銃殺す。
敵は無錫の線で破れてより、全く浮足立って戦意がないのか、
あるいは後方の強固な陣地にたてこもるのかわからないが、全く見えない。
0428名無しさん＠涙目です。(東京都) [FR]
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2018/01/07(日) 15:57:03.04ID:AwF62RMe0
キンペーですらもはやシナの歴史捏造の矛盾をごまかせなくなりつつあるってのにね
事情を知らない下っ端の五毛党は未だ時代錯誤のホルホルぶりで哀れみすら感じる
0429名無しさん＠涙目です。(家) [US]
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2018/01/07(日) 15:57:22.12ID:yEizR9Qy0
そうそう、それが戦争なんだよ
日本側は一億玉砕の覚悟でやってたんだし
（そもそも、戦争ってのは殺し合うゲームなんだからいっぱい殺した方が勝ちなのに
　最初から玉砕＝負けｗを宣言してるあたりどうかしてるんだけどもさｗ）
今だって、中国相手にするなら1.2億で13億を殺すのがつまり戦争やねんで
一発殴れば、徳高き統治者の前に相手は跪き、にこにこ服従するとか思ってるバカが多すぎる
0430名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [TW]
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2018/01/07(日) 15:59:42.21ID:n6mP1cm80
ドイツ軍親衛隊の兵士は正規の手段で降伏しても「ナチスの私兵で犯罪集団だから」ってことで死刑やぞ。
ソ連だけじゃなく連合軍でも。勝てばそんなガバガバ解釈でも無罪や。
0431名無しさん＠涙目です。(catv?) [GB]
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2018/01/07(日) 16:00:27.39ID:nsEmjMEi0
>>64
この話、慰安婦と同じで、ちょっと本当の話が入っているから性質が悪い。
便衣兵を私刑にしたのは、戦争に行った近所の爺さん連中から良く聞いた。
理由は、便衣兵の闇討ちで、日本人が殺されることが多かったので、その仕返しにやっていたらしい。

私刑を黙認されていた以上、無実の罪で殺された人もいる可能性を否定できないので、南京虐殺自体は存在しているのが問題。
0432名無しさん＠涙目です。(家) [US]
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2018/01/07(日) 16:00:34.90ID:yEizR9Qy0
戦争はまだ終わってない段階で戦局はどんどｎ移動していく
その時に一回落とした首都を「おまいに任せる」と言われた場合に
おまいらならどうするんで？？
五月雨式に襲われるのを篭城よろしく待って、攻めてきたやつだけやっつけてそこにいる
かよ？
0434名無しさん＠涙目です。(家) [US]
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2018/01/07(日) 16:01:42.66ID:yEizR9Qy0
虐殺をやったかやらないか、じゃなく
まだ戦争が続いてる状態でその陣地を守るために
おまいらなら、どうするのかよ？？
0435名無しさん＠涙目です。(家) [US]
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2018/01/07(日) 16:03:46.17ID:yEizR9Qy0
このスレのザマを見れば、日本人は二度と次の戦争などやれないって
はっきりわかるよな
0436名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 16:04:54.08ID:M3YGL7iC0
>>433
ジャップは充分十字架を背負うべきことをしてるよ中国に対しては
日本が侵略したことで数千万単位の中国人が死んだからな
0438名無しさん＠涙目です。(家) [US]
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2018/01/07(日) 16:06:28.83ID:yEizR9Qy0
そもそも、一人あたり幾らで慰謝料だの補償金を請求されてるわけでもない段階で
なんの自慰行為なんだ？「殺してません」とかｗ
弱すぎるわ
金請求されてから必死になれや
0439名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 16:06:29.53ID:A4xTqlf+0
>>53
これはいそうな数だな(´・ω・｀)
0440名無しさん＠涙目です。(空) [GB]
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2018/01/07(日) 16:06:31.23ID:j/iXhdc00
>>2
ちなみに、アパホテルの「 南京本 」騒動が起きたときに
【BUZZAP！】という反安倍のリテラみたいなサイトが、
　「 安倍首相の立ち上げた日中歴史共同研究で南京大虐殺を認めた！」と捏造デマを拡散してるけど、
実際は全く逆で、
　「 南京大虐殺の被害者は限りなく０人に近い説もある」という日本の主張を認めさせた内容になってるよ。

この日中共同研究の結果内容には犠牲者数について
　「20万人を上限に、4万人、2万人など様々な推計がある」という日本国内での報告も含まれてて
” 様々な推計 ”にあたる元の文献「南京事件（著者：秦郁彦）」の該当ページには、
大虐殺否定派の日本側識者による「数百人説」や「犠牲者ほぼ０人説」がちゃんと含まれているからね。
http://i.imgur.com/gU6BKlt.jpg
0441名無しさん＠涙目です。(catv?) [GB]
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2018/01/07(日) 16:07:44.13ID:idcQTMsZ0
なんでシナ畜はイギリス人の植民地化には文句いわないの？w
0443名無しさん＠涙目です。(家) [US]
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2018/01/07(日) 16:08:51.92ID:yEizR9Qy0
アメリカ人なんか平和そうな顔したばあちゃんだって
原爆は戦争を終わらせるための必然だったと語るんだよ
こんなつまんねー事を重要視して何やってんだ？
バカばっかりだ
0444名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [DE]
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2018/01/07(日) 16:11:08.11ID:q/kggLiA0
そういや20～30万都市というのも信憑性に欠けるとか何とか

>>434
ぶっちゃけ、対日感情が悪いならゲリラ活動もあるだろうから武力鎮圧もするだろうなあ

そんな状態じゃ退路を塞がれる可能性があるから、オチオチ先に進めない
もう何のために占領してるのかわからんな
0445名無しさん＠涙目です。(東京都) [FR]
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2018/01/07(日) 16:15:41.55ID:AwF62RMe0
>>441
中華思想世界観の外にいるからね基本的に
東の野蛮人が文明人の中華を打ち負かしたのが悔しいだけ
要するに根底にあるのはただの儒教的逆恨みだよこれは朝鮮人も全く同じ
戦後日本の反日レイシズムもこの中華思想と大変馬が合う
0446名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 16:18:54.01ID:PNQiELIh0
>>431
違法な便衣兵を処刑したことをお前は南京大虐殺と呼んでいるのだな。
0447名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 16:21:36.43ID:5Frx1Kjg0
>>443
そりぁ今の日本が弱いから
シナチョンは追い込んでくるんだよ
もっというと日本国内の馬鹿も加勢してな
結局さ日本が弱いからそういうはめにある
過去の話とは別なんだよこれ
0448名無しさん＠涙目です。(家) [US]
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2018/01/07(日) 16:21:48.48ID:yEizR9Qy0
>>444
ここの駐留を最小限にして他に人員を回す、といっても
まー、なんか焼け石に水って感じが否めないけどもね
0449名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 16:23:14.69ID:YTrkHcb80
>>419
便衣兵は民間人ではない、正規兵ではないから捕虜の権利がない。
従って裁判は必要がない。


こんなルールない
小林よしのりが勝手にほざいてるだけ
お前のほうこそちゃんと論理付けしとけよ
それからイスラエルはゲリラだろ
ゲリラ（と民兵）はハーグ条約だかに規定がある
それから便衣兵と認定した根拠出して
無いなら日本の負け
それから勝手にネガティブリストで逃げてるけど
戦争のルールは基本的に服着ようが着まいが
抵抗したら殺していい。抵抗しない奴は駄目ってなっている
ゲリラや民兵も戦闘服着てないけど、抵抗するからOKってだけ
無抵抗のやつでも服脱いだら殺していいなんて言ったら
民間人まで巻き込まれるからそんな理屈絶対出てこない
南京の擁護派はこの手の人がいるから困る
で、俺は中国や朝日に頑張ってもらって日本国内のこの手の整理をしてほしい
右翼にもうんざり

>>422
ただの兵站不足
理由にならない

>>426
だからさ
上でも書いたけど鎮圧するのにどれだけ時間掛かったんだよｗ
数日だろ確かｗ
無抵抗だったって証拠だよそれ

ていうかお前らの理屈が到底海外（欧米）で通用するとは思えないｗ
0450名無しさん＠涙目です。(家) [US]
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2018/01/07(日) 16:23:34.53ID:yEizR9Qy0
>>447
弱いってつまり、中国の首都を5万やそこらで落とした先人の
子孫としてのおまいらの心が、弱いって話なんだけどね
0453名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 16:24:55.00ID:5Frx1Kjg0
>>449
あのさ慰安婦問題みたく
いま吠えてる案件じゃないんだよ
過去の断罪に不満あるよ
俺は極東国際軍事裁判にすら不満あるんだよアホ
0454名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 16:26:00.45ID:5Frx1Kjg0
>>450
なんでもいいけどさ
それがどうしたんだよ
0455名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [FR]
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2018/01/07(日) 16:27:37.44ID:ybOxlijMO
中国のドラマでは日本兵は素手で戦車を真っ二つにしてるぞ
映画見てるとやっぱりドイツと日本は最強だったと思うわ
なのに子孫のおまいらときたら…
0456名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 16:28:26.08ID:PNQiELIh0
>>449
>ただの兵站不足

明らかな誤り。国民党軍による堅壁清野（焦土戦術）が主因。

>数日だろ確かｗ
>無抵抗だったって証拠だよそれ

潜伏という言葉をまず覚えろ！
0457名無しさん＠涙目です。(長屋) [US]
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2018/01/07(日) 16:28:37.12ID:uInrlalP0
>>7
チェチェンの骨をロシアから輸入しそう
0458名無しさん＠涙目です。(家) [US]
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2018/01/07(日) 16:29:07.44ID:yEizR9Qy0
>>454
これを問題視してる理由がそれ以外に何があるん？
人数×幾らで金請求されてんのか？
なんで中国の首都を落とした戦闘の事を小さく表現しないといかんの？
0459名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 16:29:58.72ID:YTrkHcb80
お前らと喋ってるとよくわかるけど
日本の捕虜の処刑の正当性が全くないな
２万人は確定だなこりゃ
0460名無しさん＠涙目です。(catv?) [GB]
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2018/01/07(日) 16:30:21.66ID:nsEmjMEi0
>>446
文盲？ゆとり？

「大」虐殺なんて言ってないよ。
規模は置いといて、南京虐殺自体はあったと、日本政府が公式に認めている。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/

違法な便衣兵かどうかは、裁判によって決めることであり、裁判前では、違法な便衣兵か民間人かの区別は出来ない。

当時、日本政府は、陸軍を把握出来ていなかったのが全ての問題。
だから、中国の指摘に対して明確な反論が出来ない。
0461名無しさん＠涙目です。(家) [US]
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2018/01/07(日) 16:30:43.01ID:yEizR9Qy0
少なくともそこの戦線で勝った事よりか
日本民族がイイ人である事のほうがおまいら重要なんだろ？
0462名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 16:31:59.43ID:5Frx1Kjg0
>>459
捕虜処刑が2万なら
あいつらは何しにきてたん
それでもいいけど
あいつらすぐ投降したらしいな
もちろん処分しただろうけど
あの当時さ
そういう糞はいらない
なんでいるの？って話だよ
2万も処刑したかねぇ
南京全体でも微妙だぞぉ
0463名無しさん＠涙目です。(中部地方) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 16:32:10.95ID:wXLqFiTU0
そもそも中国はいま戦争で４０００万人殺されたって主張してる

４０００万人殺されたのなら３０万人なんて全体の１パーセントにも満たない数だ
じゃあなぜ南京だけが大虐殺って特別な騒ぎになるのか？

中国はいろいろ嘘を重ねるから辻褄が合わなくなるんだよ
0465名無しさん＠涙目です。(新潟県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 16:34:03.04ID:O9Tr2PiI0
>>463
あのね、無学で馬鹿な君に教えてやるけど

30万の数字は南京軍事法廷及び東京裁判における公式の数字なの
公式の数字を中華が使ってるだけの話なの
色々の嘘だの関係ないの
当時の戦争犯罪をさばく国際法廷での公式の数字なの
0466名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/01/07(日) 16:34:45.24ID:EVcYqg+w0
>>463
4000万人って主張してるソースどこ？
0467名無しさん＠涙目です。(catv?) [KR]
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2018/01/07(日) 16:35:03.54ID:5ILE4W5h0
昔河村たかしが共同で現地調査しようぜって申し込んだら、事実だから調査する必要無いみたいな事言って逃げたよね
0468名無しさん＠涙目です。(家) [US]
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2018/01/07(日) 16:35:20.31ID:yEizR9Qy0
>>463
それを「凄いな、大勝利だ」と寿いだら
どっかから金請求されんの？
別にいいんじゃん？勝ちが大きくなるのは
いっぱい殺さないと勝てないんだよ、戦争だから
0469名無しさん＠涙目です。(catv?) [GB]
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2018/01/07(日) 16:35:28.91ID:nsEmjMEi0
>>452
どこでもやってたら良いのか？ばかｗｗｗ？
違法は違法であり、指摘されたら、それに対しての対応をしなければならない。

愛知の田舎でも、スピード違反したら捕まるでしょ？
みんなやってるって言って許してもらえないでしょ？
0470名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [SE]
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2018/01/07(日) 16:36:17.03ID:N5Vgh8Ao0
南京記念館にある３０万人の名簿を精査したら終わる話
0471名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 16:37:26.68ID:PNQiELIh0
>>460
日本政府は戦場ではありきたりのことが南京でもあったと言っているだけ。



>違法な便衣兵かどうかは、裁判によって決めることであり、裁判前では、違法な便衣兵か民間人かの区別は出来ない。

で、裁判官や弁護士はどこにいる？
法は実行不可能なことは要求しない
0474名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 16:39:47.33ID:5Frx1Kjg0
日帝と戦って死んだんじゃなくて
捕虜で殺されたって話がそもそも笑える
投降してきたのは事実で一部処分したわ
でもそれっておかしいとおもなんの？
投降って確か逃亡したら味方に殺されるから投降だっけ？
まったく実際捕虜を大規模に殺したので数千人程度
他は小規模で話にあがらん
まったくシナチクは投降すれば済むと思ってたんだな
日帝はおまえらと同じだよ
国際法がーじゃねーし
今の価値観じゃないぞ
0475名無しさん＠涙目です。(家) [US]
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2018/01/07(日) 16:39:48.28ID:yEizR9Qy0
マジの話で、日本兵が100万足らずだとして
それで4000万殺せて、それマジで常時その力ありって証明できたら
少なくとも中国人はもう誰も攻めては来ないだろうよね
作戦としてそう思い込ませるってのは有用だと思うけど、どうかね
0476名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 16:41:00.11ID:PNQiELIh0
>>472
別に上級裁判所に控訴するという話では無いが。
単に真実を追求主張しているだけ。
0477名無しさん＠涙目です。(新潟県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 16:42:20.24ID:O9Tr2PiI0
>>476
当時の国際法廷を受け入れて現在の日本があるわけで
当時の国際法廷の数字を中華が使ってるだけの話を喚き立てるほうがおかしい
それはそれの話でしか無い
0478名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [SE]
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2018/01/07(日) 16:42:49.68ID:N5Vgh8Ao0
>>465
間違い
東京裁判の歴史観は20万人
中国が戦後創作した歴史観の方が30万人
２つは全く別で後者の与太話を肯定している歴史学者は日本ですら存在しない
世界的に議論されるのは前者の方
0479名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/01/07(日) 16:43:29.08ID:EVcYqg+w0
>>473
そんな記事どこを調べてもでてこないよ。中国の国営放送なのになんで出てこないのかな？
0480名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 16:44:02.12ID:5Frx1Kjg0
こういう問題をみてていつも思うのが

原爆攻撃された日本のアドバンテージすごいと思うよ

もうちょい時が過ぎればそのネタで乞食出来るよ

なぜかというとシナチョンパヨクみてればわかる
0481名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 16:44:04.71ID:PNQiELIh0
>>477
不当判決を指摘することのどこがおかしい？
0482名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]
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2018/01/07(日) 16:44:10.77ID:N8IxtuUb0
>>1
国民党のプロパガンダだったのを知らない人がまだいるのかよ
0483名無しさん＠涙目です。(新潟県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 16:44:59.66ID:O9Tr2PiI0
>>478
歴史観ってのは意味不明だな
「具体的な数字」は「歴史観」ではなく「判決の結論」でしかない話

単純な判決結果を歴史観などと言い出すから話がややこしくなる
0484名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [SE]
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2018/01/07(日) 16:45:45.39ID:N5Vgh8Ao0
>>472
極めて画期的だぞ？
南京で何が起こったのか全然わかってないのに
犠牲者３０万人が確定しているというなら歴史検証が大きく進むだろ
0488名無しさん＠涙目です。(catv?) [GB]
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2018/01/07(日) 16:47:26.70ID:nsEmjMEi0
>>471
陸軍は、ハーグ陸戦条約の範囲まで認められているが、それ以外は違法行為。
裁判はその後。
少なくとも、拘束後に私刑にする権利は陸軍に無い。

>法は実行不可能なことは要求しない

凄い個人的見解だね。
大地震が起きて、警察が機能しない時は、犯罪犯しても罪に問われないと思っている人？ｗｗｗ
0489名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 16:47:47.65ID:5Frx1Kjg0
原爆繋がりで
サーロイン節子思い出した
なんだっけピースボートだっけ
テロリストなんだけどまあいいや
結局そうなってるじゃん
これから時代が過ぎたら
もっとすげー乞食するよあれ
0490名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/01/07(日) 16:49:33.86ID:EVcYqg+w0
>>478
違う違う。東京裁判は20万人って確定数字じゃなくて、20万人「以上」ってなってる。これ重要ね。だからあくまで東京裁判では「最低でも20万人」ってだけで、それ以上も十分あり得ますよって事なの。だから30万人って数字に近くても割と驚かないけどね。
0491名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 16:51:36.76ID:PNQiELIh0
>>485
不当判決という過去の事実を取り上げることは何の問題もない。
それを未だに真実と虚偽の主張をし続けることが問題なのだ。
0492名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 16:52:12.53ID:FIq1kB6S0
>>480
習近平が第二次大戦の三大悲劇だと南京事件に関して演説している。
つまり
「ナチスドイツのホロコースト」
「広島長崎への原爆投下」
「南京事件」www

自国の国民を守るべき軍隊が民間人に偽装してゲリラ戦を企図した。
あえなく発見され処刑された→日本軍が民間人を虐殺したアル

こんなバカな政治的なプロパガンダを真に受けて日本軍は市民を虐殺した、と主張するのは
共産党に洗脳されたかわいそうな人なんだろうな。
0493名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ES]
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2018/01/07(日) 16:54:36.22ID:PmPgZv3O0
何でも食う民族だから戦争で食い物無くて
骨まで全部食ったんやろなぁ
0495名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2018/01/07(日) 16:56:29.69ID:PNQiELIh0
>>488
便衣兵は捕虜の資格はない。


>凄い個人的見解だね。
>大地震が起きて、警察が機能しない時は、犯罪犯しても罪に問われないと思っている人？ｗｗｗ

犯罪者を逮捕できないのにどうやって裁判にかける？
現実を無視した妄想では何も解決しないぞ。
0496名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [SE]
垢版 |
2018/01/07(日) 16:56:48.63ID:N5Vgh8Ao0
>>486
それは20万人以上という推定でしかない
30万人の名簿があるってことは犠牲者の遺骨の所在が全無確認取れてるって事だからな
南京の論争が終わる画期的な事であり直ちに検証すべきだ
0497名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [PL]
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2018/01/07(日) 16:58:50.94ID:vt5advPU0
日本のサヨクはあの手この手をつかって南京、東京裁判の３０万、２０万に
数合わせしようとしている

具体例：範囲と期間を広げる、南京城内にのこったのは２０万ではなく５,６０万だった
0498名無しさん＠涙目です。(新潟県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 16:58:53.30ID:O9Tr2PiI0
>>496
戦争犯罪をさばく国際法廷の裁判結果にある数字を騒ぎ立てるほうがおかしい
検証も不要
裁判でその数字が判決として結果として出ているのだからそれまでの話
被告の日本人将校は当然死刑で責任を取ってる

裁判の判決の結果の数字をただ使ってるだけの話を騒ぎ立てるほうがおかしい
0499名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 17:01:40.16ID:PNQiELIh0
>>498
判決が間違っていても黙ってろと言うのか？
0500名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [PL]
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2018/01/07(日) 17:02:50.33ID:vt5advPU0
日本のサヨクは南京、東京裁判の検証から逃げようとする
北村稔氏は日本のサヨク（大虐殺派）を南京、東京裁判の判決に準拠する勢力と定義している。

２０万、３０万というからには当然その根拠は何かが検証されるべきであり、
それら根拠からは２０万、３０万の大虐殺はなりたたないと北村稔氏は「南京事件の探求」で書いている
0501名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 17:03:12.04ID:FIq1kB6S0
>>449
>ゲリラ（と民兵）はハーグ条約だかに規定がある
あるならきちんと明示してみろよ、出来るだろww
軍隊が集団で（推定2万人）ゲリラになって民間人に偽装した。
そんなバカな論理は誰も想定していない。
>抵抗したら殺していい。抵抗しない奴は駄目ってなっている
>ゲリラや民兵も戦闘服着てないけど、抵抗するからOKってだけ
民間人に偽装して安全地帯に逃げ込んだ＝抵抗しているだろ、バカかお前は

テロリストによるゲリラ戦に対する知識がなさ過ぎてあきれ果てるわ。

イスラエルについて散々書き込んだから自分でちょっとは調べてみろ。
テロリストに対して正規兵と同様の人権なんか認めていないし、テロリスト掃討によって
民間人が巻き込まれても問題にはならん。
0503名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 17:03:54.27ID:M3YGL7iC0
ジャップが中国侵略全体で殺したのは３０万どころじゃないからなあ
３０万って矮小化してくれてるんだからむしろありがたがれよ
0505名無しさん＠涙目です。(中部地方) [CN]
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2018/01/07(日) 17:05:00.42ID:YFaewJF20
>>503
3000万だよな
0506名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [SE]
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2018/01/07(日) 17:05:13.97ID:N5Vgh8Ao0
>>498
そうだね
東京裁判では中国が便衣兵という邪悪な戦争犯罪をやったせいで
民間人に犠牲者が出たという歴史的事実がしっかりと指摘されてるね
0507名無しさん＠涙目です。(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 17:06:02.76ID:rV2cSnHK0
>>499
間違ってるという根拠は？
もちろん判決をひっくり返すぐらいの凄い証拠があるんだろうけど、楽しみだなあ。
0508名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/01/07(日) 17:06:03.80ID:8zhiIK160
こいつ中共のスパイだぞ。
真に受けてると中共に利するだけだ。
0509名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 17:06:17.51ID:M3YGL7iC0
ナチスのユダヤ虐殺は一般的に６００万ていわれてるけど
実際はもっと少ないかもしれない
それをドイツが「ほんとは３００万だったんだー！」っていうことに意味あるのか？
それでナチスドイツの汚名が晴れるどころか
歴史修正主義だ！って評判落とすだけ
0510名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]
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2018/01/07(日) 17:07:44.13ID:lophhENW0
>>503
戦争だもの相手の国民兵士を殺すのは当たり前だろ。で、ウサギのごとく逃げる国民党兵士は３０万人も死ぬような戦闘をしていたんか？
0511名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [SE]
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2018/01/07(日) 17:08:05.63ID:N5Vgh8Ao0
民間人に犠牲者が出ちゃうから国際法で禁止してたのに
便衣兵という戦争犯罪に手を染めたら
民間人が死ぬのは当たり前じゃんってだけの話なんだよね
中国は自分の罪をしっかりと認識しなさい
0512名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [PL]
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2018/01/07(日) 17:08:07.78ID:vt5advPU0
>>504
洞富雄氏の南京事件資料集をもっているが？
日本の大虐殺派、中間派、まぼろし派の各研究者の本を読み比べた上で
「中国のいう３０万が実数だと思われる」といってきたサヨク（大虐殺派）がまちがいで、
それに反論してきた否定論のほうが正しかったという結論

不勉強サヨクほど虚勢貼るのは南京スレで何度もみてきた
0513名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 17:08:32.67ID:M3YGL7iC0
慰安婦みたいに現在進行形で謝罪賠償を要求されてるわけでもない
南京を否定する意味が分からんね
裁判でもう認めちゃってるし、今さら国際的評価が動くわけでもない
しょせんバカウヨの国内オナニー
0514名無しさん＠涙目です。(新潟県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 17:08:49.82ID:O9Tr2PiI0
>>509
これも南京30万人と同じで

ニュルンベルグ法廷でユダヤ人虐殺＝600万人が認定されてるのが根拠になってるだけの話
裁判結果がから来てる話
南京の30万人も同じ
0515名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 17:09:27.71ID:FIq1kB6S0
>>495
今日的な人権規範であってもテロリストに人権（正規兵と同等の権利）は認めていない。

例えば自衛隊だ
テロリストに対しては攻撃が可能だが相手が「国家」だったら専守防衛だよ。
（不審船事案とか調べてみろ）
つまり正当防衛の範囲でしか相手を攻撃できない。
0516名無しさん＠涙目です。(茸) [GB]
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2018/01/07(日) 17:09:42.61ID:vPM6ReuC0
>>12
どっから知識得てるの？
0518名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [PL]
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2018/01/07(日) 17:10:41.62ID:vt5advPU0
最近では朝日新聞ですら中国のいう３０万は政治的な数字で、
中国側研究者でも根拠がない数字だと思っているが言論の自由がないせいで
公表はできないという記事を書いている
0519名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 17:11:28.77ID:M3YGL7iC0
>>510
日本が侵略したから起こった戦争だわな
それに戦争だからと言ってむやみやたらに殺していいわけでもない
戦時国際法がある
それに南京行く過程でだって一般人も殺しまくりだからな>>427
0520名無しさん＠涙目です。(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 17:13:05.32ID:rV2cSnHK0
>>517
当時の南京市の人口は何人なのかな？
0521名無しさん＠涙目です。(空) [BR]
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2018/01/07(日) 17:13:14.63ID:M243Urdq0
やってないもんはやってない
極東裁判は証拠不十分の適当判決
これでFA
0522名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [PL]
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2018/01/07(日) 17:13:16.85ID:vt5advPU0
そもそも上で書いた北村稔氏の「南京事件の探求」は、
東京裁判、南京裁判の判決文とその根拠を検証するという本だ。
桜井よしこ氏がお勧めする本でもある。

と、書いた自分に対して南京の判決文を読んだことがないだろとふっかけるアホは、
北村氏の本すら読んだことないんだろうな
0523名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 17:14:53.80ID:M3YGL7iC0
バカウヨは何がしたいのかわからんね
サンフランシスコ条約で受け入れた東京裁判結果をいまさら
覆すことなんてできんし、南京虐殺の国際評価が今さら動くわけがない
ユダヤ虐殺600万が今さら動かないのと同じ
決まった条約をいまさらごちゃごちゃいう韓国と同レベル
0524名無しさん＠涙目です。(空) [US]
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2018/01/07(日) 17:16:01.78ID:7DLygHva0
このスレ自演臭がする
0526名無しさん＠涙目です。(空) [BR]
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2018/01/07(日) 17:17:39.24ID:M243Urdq0
>>519
侵略戦争じゃないでしょ
満州を援助して独立させたら国民党が攻撃してきたため
日本軍が防衛しただけ
済南事件とかあったしな
0527名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [PL]
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2018/01/07(日) 17:18:30.33ID:vt5advPU0
>>523
南京、東京裁判でいわれた３０万、２０万の判決とその根拠に疑問を抱いている
「ネトウヨ」は自分含め大勢いるが、サンフランシスコ講和条約を無効にしろーなんて
叫んでる人はみたことない　見えない敵と戦うな
0529名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 17:19:53.88ID:M3YGL7iC0
>>527
じゃあ何がしたいの？
国内オナニー？
0530名無しさん＠涙目です。(空) [BR]
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2018/01/07(日) 17:21:03.68ID:M243Urdq0
>>523
間違ってるのが確定してんだから正すのが人類の英知だよ
じゃあ、お前の爺さんが戦時中に個人的に虐殺した犯罪者って事でいいよw
0531名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 17:21:33.70ID:M3YGL7iC0
実際南京が30万じゃなくても中国侵略で数千万単位の中国人を殺し
レイプしまくり、アヘンばらまいてむちゃくちゃやった悪事は揺るがないからなあ
ジャップ軍の名誉回復なんて無理
0532名無しさん＠涙目です。(愛知県) [FR]
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2018/01/07(日) 17:21:36.10ID:LBDuS8qI0
　

　　　日本の民間人が　キチガイ裁判の結果に従う必要なんてないだろアホw　言論弾圧かよw


　
0536名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/07(日) 17:23:31.68ID:w8rNl5vd0
砕いてコンクリートにしました
0537名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 17:24:07.27ID:UZufm5lU0
>>536
人からコンクリートへ！
0538名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 17:24:55.33ID:M3YGL7iC0
>>535
せめて国内だけでオナニーしててね
海外には持ち出さないで
恥ずかしいから
0539名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [SE]
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2018/01/07(日) 17:25:21.92ID:N5Vgh8Ao0
>>513
中国はすぐ歴史を捏造して政治利用するからなぁ
日本が捏造を指摘してあげてるから
定期的に南京記念館から写真が撤去されるんだよ

悪意を持って歴史捏造に励む邪悪な中国が実在する動かぬ証拠が
日々積み重ねられてるのにいつまでクズの中国の肩を持つのかな？
0541名無しさん＠涙目です。(空) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 17:26:24.55ID:tWlIeZV/0
>>537
誰が上手いこと言えと
0542名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [PL]
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2018/01/07(日) 17:27:19.97ID:vt5advPU0
ちなみに北村氏の「南京事件の探求」は
「Poritics of Nanking Incident」として英訳もされている
https://www.amazon.com/Politics-Nanjing-Kitamura-Minoru/dp/0761835792

自分は東京、南京裁判のいう２０万、３０万に対する日本としての反論本といえる
偕行社の「南京戦史」を常々英訳したほうがいいという考えを持っている
0543名無しさん＠涙目です。(愛知県) [FR]
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2018/01/07(日) 17:28:49.68ID:LBDuS8qI0
そのうちドイツみたいに真実研究しようとすると逮捕される日が来るかもなw
0544名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [PL]
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2018/01/07(日) 17:28:52.85ID:vt5advPU0
>>538
見えない敵と戦っていたことがばれて論点をずらすサヨクパターンね
いるいる

>>542で書いてように英訳して海外へどんどん発表していくべきだという自分の考えは
君みたいな人は邪魔でしかたないだろうね
0545名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 17:29:12.06ID:HHd2VxNo0
まぁ数千人なら便衣兵まとめて殺したりしてるだろうし
便衣兵の誤射で一般人やってしまった例も否定できないからあるんじゃねって感じ
数十万は有りえんわ盛るにしても1万2万にしとけばいいのに
0547名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [SE]
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2018/01/07(日) 17:32:42.63ID:N5Vgh8Ao0
>>519
現実は逆
中国民衆を虐殺していたのは中国国民党
日本軍が入ってきたら大歓迎で迎えられて支援も受けれたっていうね
そして暴政への怒りで中国兵狩りにうって出たのも中国民衆
なぜ小日本が広大な中国を攻略できたのか今まで疑問に思わなかったのか？
0549名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]
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2018/01/07(日) 17:40:19.77ID:tPt+Rqie0
中国側の主張は「６週間もしくは２ヶ月に３０万人以上が虐殺された」という事だが、これを実行するには
２ヶ月（60日）で30万人虐殺だから、1日あたり5000人！一時間あたり208人！一分あたり3.5人の
抵抗もすれば泣き叫びもするだろう人間の殺害を、日本兵は60日間の間、24時間不眠不休で殺害を
続けた事になる。米国が多額の予算を使った原爆やB29の絨毯爆撃ですら、広島、長崎で死者は10万に達せず
住宅密集地の東京でようやく10万人を超える人数を殺害できたというのに。
　銃剣と大砲しかもってなかった日本兵は、原爆やB29より強かったというのかねー
　荒唐無稽もいいところだ。
0550名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 17:41:33.47ID:YTrkHcb80
>>501
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E6%88%A6%E8%80%85%E8%B3%87%E6%A0%BC%E3%81%AE%E5%9B%9B%E6%9D%A1%E4%BB%B6
＞もともと正規の教育訓練を受けた兵士と比べて、指揮系統が不明確で、
＞遵法意識の低い民兵、義勇兵を想定しているが、適用範囲は合法交戦者全体に及ぶ。

＞合法交戦者

捕虜の資格を受けられる

＞民間人に偽装して安全地帯に逃げ込んだ＝抵抗しているだろ、バカかお前は

だからお前が根拠を出せよ
抵抗したんだろ？何年掛かったんだよ鎮圧に？
え？まさか数日？？？
それ抵抗してないじゃんｗｗｗｗ
0551名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 17:42:40.27ID:YTrkHcb80
>>501
＞イスラエルについて散々書き込んだから自分でちょっとは調べてみろ。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%BF%E8%A1%A3%E5%85%B5
2009年8月12日、赤十字国際委員会（ICRC）は、紛争当事者に属する不正規軍の
構成員とみなされるかどうかは、当該人物が「継続的戦闘任務」を負うか否かで
決めるべきとする指針を発表した。すなわち、真の一般市民か、市民を装った
兵隊かという区別は、その者が武装集団のために継続的戦闘任務を負うか否かで
決定し、また一般市民であろうと実際に戦闘に参加している間は文民としての
保護を失うとする。この指針に法的拘束力はないが、コロンビア、イスラエルなどが
賛同している



どうしてお前は自分に都合のいい嘘ばっか書き込むんだ？
このイスラエルの対応は当たり前だし、これが国際的な常識だろ
決まりがないから常識って書くしかないけど
で、服脱ぐのはルール違反だけど、殺していいってどこに書いてあって
どこの国が採用しているの？イスラエルは違うから、反論にイスラエルは書くなよ
イスラエルバカｗ
0552名無しさん＠涙目です。(新潟県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/07(日) 17:43:36.93ID:O9Tr2PiI0
>>549
根本的に間違い

＞中国側の主張は
戦争犯罪をさばく国際法廷である南京軍事法廷と東京裁判での判決にある数字が30万人であって
その裁判結果である30万人を使っているだけの話
70年前の裁判の結果の数字でしか無い
0553名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [PL]
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2018/01/07(日) 17:45:11.57ID:vt5advPU0
ちなみに中国のいう３０万を否定する英訳されている文献として

「４万、実数はそれを大幅に下回る」ということが持論の秦郁彦氏の
「Nanking atrocities, fact and fable」や

結論として「 no one there now accepts the figure of 300,000 victims」と書くアスキューデイビッド氏の
「The Nanjing Incident　Recent Research and Trends」

同じく裁判で言われた２０万、３０万を否定する中村あきら氏の「Numerical study of Nanking Incident」などがある
0555名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [PL]
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2018/01/07(日) 17:49:33.54ID:vt5advPU0
このスレ見ると戦後の裁判の２０万、３０万を検証、反論すること自体を嫌うのがサヨクだというのがよくわかる。
歴史事実の追求をすることはごく当たり前のことだ
0556名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 17:50:30.59ID:YTrkHcb80
日本が便衣兵の処刑を正当化するなら
①便衣兵の根拠を出す

裁判などが有力な根拠→裁判はやってない

②捕虜にした時、処刑に値するほどのルール違反をしたかどうか

服を脱いでるからルール違反だ！だから処刑は正当だ！
そんな話聞いたこと無いし、どうやって民間人の区別つけるんだよ？
それこそ「虐殺」って言われる根拠じゃねーか
服脱いだって話は便衣兵の認定に絡んでくるから結局①がまず重要
①がクリアしても②が国際的に認められるかどうか
抵抗したとかじゃない限り無理だな
で、どう見ても抵抗した風には見えない
つまり日本に捕虜処刑の正当性はない
0557名無しさん＠涙目です。(東日本) [ID]
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2018/01/07(日) 17:52:13.34ID:42Pi+w+y0
>>546
覚悟できてるでしょ、パヨクのお遊び反権力ごっことはレベルが違うからな
0558名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [PL]
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2018/01/07(日) 17:57:53.79ID:vt5advPU0
>>552
君は自分にかみついてきておきながら逃げたままで終わりなのか？
南京軍事法廷の判決が載っている北村稔氏の「南京事件の探求」や洞富雄氏の資料集を
君は読んだことあるかい？
0560名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾇｺ]
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2018/01/07(日) 17:58:59.89ID:bRg3sK1s0
韓国も同じだな。
韓国では慰安婦が殺されたって言われてるけど、骨の１つも有りません。
0561名無しさん＠涙目です。(愛知県) [FR]
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2018/01/07(日) 18:00:57.38ID:LBDuS8qI0
>>556
387 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/01/07(日) 17:59:48.10 ID:eULSo2jQ [17/17]
>>384
仮に捕虜の殺害があったとしても、中国側はまともに捕虜をとった記録もないしお互いさま
中国には洗脳目的以外の捕虜収容所もなかったし
0562名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/01/07(日) 18:01:02.05ID:I2KpbXvl0
>>502
無意味だと思うお前が黙ってあればい。
0563名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [DE]
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2018/01/07(日) 18:02:18.23ID:q/kggLiA0
>>559
数が正しくて期間が間違ってるという話も聞くんだよなあ
数が間違ってるのかどうなのか

戦国武将の再評価、なんてのはよくある話だが、
これも曖昧とした状態で後世に語られていくんだろうか
0564名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/01/07(日) 18:03:06.95ID:I2KpbXvl0
>>515
正当防衛については自衛隊だけの縛りゲームに過ぎない。

軍事的必要を認められれば合法だ。
0565名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/01/07(日) 18:03:36.55ID:I2KpbXvl0
>>507
さんざん議論されている。
0566名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/01/07(日) 18:04:40.23ID:I2KpbXvl0
>>503
どこが矮小化だ？
妄想に浸っていないで現実を見ろ‼
0567名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/01/07(日) 18:05:02.29ID:I2KpbXvl0
>>508
お前がだろ
0568名無しさん＠涙目です。(三重県) [GB]
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2018/01/07(日) 18:08:52.47ID:fpWtiPHB0
300機のB29が首都に爆弾と焼夷弾を落としまくり
原子爆弾で都市２箇所を全滅させた犠牲者の数を…

わずか600人の兵士が6週間くらいで達成。
うん、この兵士はスーパーサイヤ人だ。
0569名無しさん＠涙目です。(愛知県) [FR]
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2018/01/07(日) 18:16:48.02ID:asSKB2RA0
来世紀には３億人になってるんだよな
0570名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行【緊急地震:茨城県沖M4.4最大震度3】) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2018/01/07(日) 18:23:58.89ID:V/7H3TDn0
>>552

「東京裁判」の「南京事件」に関する「判決文」には、３０万人などという数字はない
知ったかぶりをしてんじゃねえよ
0571名無しさん＠涙目です。(茨城県【緊急地震:茨城県沖M4.4最大震度3】) [CH]
垢版 |
2018/01/07(日) 18:24:01.44ID:DdpTXxQa0
中国共産党も認めている話だよ
0572名無しさん＠涙目です。(石川県【緊急地震:茨城県沖M4.4最大震度3】) [US]
垢版 |
2018/01/07(日) 18:24:46.09ID:D5F+yU500
太平天国の乱で大虐殺があってその頃の遺骨が出てくるので
それを南京虐殺の証拠だと言ってるんだよな
0573名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [GB]
垢版 |
2018/01/07(日) 18:37:26.64ID:UPk+rM2D0
> 大量の人骨が出てくるはずだが実際はどこにも無い

南京大虐殺紀念館に行けば、掘り出した人骨が大量に展示されてるよ。
30万人はともかく、「どこにも無い」は捏造。

捏造を根拠に主張しても、さらに墓穴を掘るだけだから、やめとけって。
0575名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/01/07(日) 18:45:24.19ID:I2KpbXvl0
>>573
南京大虐殺は歴史上何度もあった。
中国政府はバレると困るから年代測定は絶対にさせない。
0577名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 18:47:53.00ID:FIq1kB6S0
>>556
ハーグ陸戦規定に「交戦者の資格」という項目があるからよく見て来い。
便衣兵は全ての項目において資格を満たしていない。

>そんな話聞いたこと無いし、どうやって民間人の区別つけるんだよ？
>それこそ「虐殺」って言われる根拠じゃねーか
日本軍兵士が怪しいと思ったら処刑しても構わないんだよ。
ゲリラ兵がテロ行為を企図するのを防止するためには結果としてそういう
無差別殺戮になる。
だから国際法で民間人と兵士の区別がきちんとつくように規定している。
要するに「間違われるように振舞ったらアウト」ということ。
0578名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [JP]
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2018/01/07(日) 18:48:25.37ID:7k6CXK0U0
>>573
「ともかく」の一言で誤魔化せると思ってるの？

今の技術なら何年前の骨かなんて一発で分かるんだよ
本当に出せるの？
0579名無しさん＠涙目です。(庭) [SE]
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2018/01/07(日) 19:00:43.99ID:iELY5LFl0
>>577
日本軍は普通に投降した捕虜も虐殺するという違法行為をしてるから、それから逃れるために着替える事は緊急避難として違法性阻却事由となるのよ
0580名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 19:07:46.38ID:FIq1kB6S0
>>564
日本のように武力行使の要件を狭くとっている国であってもテロリストは例外だと
いうことさ。
そもそも共産党はテロリストによるゲリラ戦を隠して「民間人の大虐殺」と主張している。
そんな主張を真に受ける方もどうかしている。
0582名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 19:11:07.70ID:FIq1kB6S0
>>579
意味不明だな
安全地帯に逃げ込んだ段階で国民党軍は正規軍としての権利を消失している。
交戦者としての資格喪失ね。

資格のないものは権利を有さない。ごく当たり前の論理です。
0583名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 19:13:35.13ID:YTrkHcb80
>>577
ゲリラ兵がテロ行為を企図するのを防止するためには結果としてそういう
無差別殺戮になる。
だから国際法で民間人と兵士の区別がきちんとつくように規定している。
要するに「間違われるように振舞ったらアウト」ということ。


これに根拠が必要だろ
日本はそれがないんだよ
で、政府も認めているように民間人巻き込んでる時点で
便衣兵の取り出しに失敗している
正当性欠いてるじゃんｗ
0585名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 19:14:55.79ID:YTrkHcb80
>>582
だから国際法違反＝即処刑の根拠法を出せって
裁判もやってないんだぞ
勝手に「はい！お前便衣兵！！」って言って連れてってどこに正当性が
あるんだよそんなもん
本当にお前ら極右はお山の大将だな
0586名無しさん＠涙目です。(宮城県) [US]
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2018/01/07(日) 19:16:41.31ID:Ntx4ovkM0
俺がすり潰してガーデニングに使ったからな
0588名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [EU]
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2018/01/07(日) 19:21:50.34ID:lvrIbLtX0
この30万っていう数字は、原爆で死んだ人の人数と同じ
アメ公が、原爆を使った大虐殺をナチスドイツと同じように極悪と思われないように
日本人も中国人をこれだけ殺したんだから
その日本人は原爆で殺されてよかったと正当化するための入れ知恵
アメ公が言わしてるんだよ。
検証すれば
どんなに歪めて考えてもアメ公がナチスドイツよりも極悪人種です。
間違いなく。
利権のためなら、原爆ボタンを躊躇わずに押せます。アメ公は。
実はナチスドイツのユダヤ人大虐殺も
アメ公は知ってて、止めませんでした。
アメリカ国内でもユダヤ人迫害が横行していたからです。
0590名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 19:22:40.75ID:FIq1kB6S0
>>585
君さ、同じこと何回も書かせないでくれるか。
軍隊は「やってはいけないこと」を明文化しているんだよ。

民間人を殺害する。
捕虜を虐待する

便衣兵はどちらにも該当しない治安を乱す犯罪者

ゲリラによる非正規戦は当該兵士が「こいつはテロリスト」と判断する以外に物的証拠
なんて必要がない。当たり前だろ
0591名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/01/07(日) 19:27:19.92ID:I2KpbXvl0
>>583
民間人が巻き込まれるのはどの戦場でもあること。
南京も同様だということに過ぎない。
0592名無しさん＠涙目です。(東日本) [ID]
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2018/01/07(日) 19:27:30.47ID:42Pi+w+y0
普段は反米なのにアメリカ中心の連合国プロパガンダは妄信するんだよな、パヨクは
0593名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 19:28:47.28ID:YTrkHcb80
>>590
便衣兵は正規兵と同じだって説もあるからお前の言ってることおかしいよ
ゲリラだって民兵だって服着てないけど、戦闘してるだろ
どこの国の基準で服脱いだら殺していいなんてルールがあるんだよ
上での便衣兵の現在の基準貼っただろ
その中に脱衣→即処刑って書いてあったかよ
お前は自分とその同じ考えのやつしか通用しない理屈を
当然に世の中で通る理屈と勘違いしてんだよ
0594名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/01/07(日) 19:28:59.56ID:I2KpbXvl0
>>587
違法性阻却事案
0595名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 19:29:12.55ID:FIq1kB6S0
>>583
安全地帯にテロリストが逃げ込んだ段階で日本軍の民間人への殺害は違法性が
阻却される。これが結論です。
まあ君がいくら頑張ってもテロリストに対する評価なんて各国どこでも大差ない。

上の方でイスラエルのパレスチナゲリラへの対応について書いているが、誰も反論
出来ないじゃないかww
21世紀の人権感覚であってもテロリストのゲリラ戦を称賛したり、人権を認めろなんて
主張は余程の「脳内お花畑」の人でもやらない。
イスラエルの統治についてアメリカでの批判はほぼ皆無だぞ。
0596名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/01/07(日) 19:29:48.03ID:I2KpbXvl0
>>593
服を脱いでも兵士だからだろ
0598名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 19:31:05.51ID:FIq1kB6S0
>>593
だからハーグ陸戦条約の「交戦者の資格」を読んでから書いてくれ。
0599名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 19:32:05.41ID:YTrkHcb80
ID:FIq1kB6S0

そもそもこいつがおかしいのは
便衣兵の扱いに関しては諸説あるのに断言しているのがおかしいんだよ
書いてないこと以外やっていいって言ってるが
無抵抗の便衣兵は無抵抗の捕虜の扱いに該当するだろ
服を脱いだらルール違反とは書いてあるけど処刑に該当するとは書いてない
この辺は当時は特にルールが無いので各国によって判断されたらしいが
処刑の正当性があるかどうかで決まるだろう
普通に考えたら服を脱いで抵抗した場合な
それがゲリラや民兵でイスラエルの話だ
0600名無しさん＠涙目です。(東京都) [FR]
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2018/01/07(日) 19:32:34.03ID:AwF62RMe0
>>592
あの連中にとっては反米ですら反日レイシズムの単なる道具ですから
0601名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 19:33:45.25ID:YTrkHcb80
>>595
安全地帯にテロリストが逃げ込んだ段階で日本軍の民間人への殺害は違法性が
阻却される。これが結論です。


だからどうやって便衣兵と取り分けたんだ？ってお前何回聞いても答えないじゃん
で、回答不要
日本政府が民間人巻き込みましたって言った時点で便衣兵刈りの正当性
失ってるからお前の言い分はお前の中でしか通らない
0603名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 19:34:12.04ID:YTrkHcb80
>>598
お前の解釈でしかない
はっきりと決まってないから
断言するな
0605名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 19:37:12.81ID:FIq1kB6S0
>>593
>その中に脱衣→即処刑って書いてあったかよ
逆だろ
脱衣した元兵士を処刑したら違法だって書いて無ければ問題はない。

君は軍隊の規定についての認識が根本的に間違っている。
0606名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2018/01/07(日) 19:37:58.58ID:UZtRpCRpO
なろう小説で
北朝鮮、韓国、中国、竹島、尖閣諸島、左翼、等で検索して
0607名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 19:38:39.99ID:FIq1kB6S0
>>603
ハーグ陸戦条約くらい自分でググればいいだろ
そんな程度のこともやる気がないならいちいち絡んでくるなよ。
0608名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 19:40:02.00ID:YTrkHcb80
>>595
下の行読んでなかったけど
やっぱりお前わかってないよな

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%BF%E8%A1%A3%E5%85%B5
2009年8月12日、赤十字国際委員会（ICRC）は、紛争当事者に属する不正規軍の
構成員とみなされるかどうかは、当該人物が「継続的戦闘任務」を負うか否かで
決めるべきとする指針を発表した。すなわち、真の一般市民か、市民を装った
兵隊かという区別は、その者が武装集団のために継続的戦闘任務を負うか否かで
決定し、また一般市民であろうと実際に戦闘に参加している間は文民としての
保護を失うとする。この指針に法的拘束力はないが、コロンビア、イスラエルなどが
賛同している


民間人の格好しても戦闘行為を取る可能性があるかで決めている
便衣兵の処刑で正当性があるのは、便衣兵が抵抗した場合と
無抵抗で投降してもその前に戦犯に問える犯罪があった場合
どっちみち裁判必要だけど、やってないから
前者の抵抗があったってケースに該当するかどうか
便衣兵を集めるのに時間がかかってないから抵抗したあとはない
だから大義はない
0609名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 19:43:16.10ID:YTrkHcb80
>>605
ネガティブとかポジティブとかくらい知ってるけど
お前が勘違いしてるよそれ

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%BF%E8%A1%A3%E5%85%B5
便衣兵（べんいへい）とは、一般市民と同じ私服・民族服などを着用し民間人に偽装して、
各種敵対行為をする軍人のことである。国際法違反であり、捕虜となっても裁判に
かけられ処刑される。

読める？裁判ってちゃんと書いてあるよ
それに抵抗した場合だろこれ

>>607
だからお前の解釈だろ
で、もちろん俺の解釈だ
どっちが正当性あるのか中国や朝日新聞が試してくれるよ
0610名無しさん＠涙目です。(庭) [SE]
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2018/01/07(日) 19:43:30.21ID:wenbcCU00
当時の日本軍が中国人を便衣かどうか見分ける方法は目付きが鋭いとか、手にタコがあるとか そんな適当なもんだよ。

これで合法と言えるわけないだろう。

３０万人殺害は自分も信じてないけど、さすがに南京虐殺はなかったなんて言ったら駄目だよ。
0611名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/01/07(日) 19:44:49.67ID:bxndBpgb0
>>593
単に捕虜になる権利を放棄しただけ
それが問答無用で処刑されるのは
地理的に敵地故にであって
日本人なら日本国内でこの条件でその敵が少数なら捕虜にする可能性もあるけど
普通の国家なら何処でも処刑される
それと一応民間人逃げる猶予も与えた
それで残ってるのは兵士かテロリスト
0612名無しさん＠涙目です。(庭) [SE]
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2018/01/07(日) 19:45:29.32ID:iELY5LFl0
>>595
南京の便衣兵はテロに類する行為どころか日本軍に敵対する行動を行った記録が存在しない以上テロリストには当たらない
そもそも着替えたのは日本軍の捕虜皆殺しという重大犯罪から逃れるためやむを得ず行った自衛行為であり、攻撃を意図したものでない以上違法性はない
0613名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 19:45:51.93ID:FIq1kB6S0
>>601
>だからどうやって便衣兵と取り分けたんだ？ってお前何回聞いても答えないじゃん
>で、回答不要
便衣兵と民間人の判別は現地の兵士が「こいつは便衣兵だ」と考えたらそれでいいんだよ。
他に方法はないからな。
具体的には指にタコがあったとか、眼光が鋭いから民間人ではないと思った、そんなところ
だろ。
乱暴なようであってもゲリラ戦に対応するっていうことはそういうことだ。
0614名無しさん＠涙目です。(芋) [US]
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2018/01/07(日) 19:50:25.27ID:w/AtMySk0
降伏しないなら中国兵は死ぬまで戦えよ。撤退は天に向かってのルートだけ(笑)なのに
市民の服を奪って逃げ隠れしたから便衣兵として処刑されちゃったんだろ
そんな間抜けな軍隊は陸戦条約も想定外だよｗ

http://www.history.gr.jp/nanking/dathin.html
　「唐生智将軍の指揮下に約5万人だったと思います。
　日本軍の南京総攻撃が始まる直前、私は市内をあちこち走りまわって防衛軍の状況を調べました。
　市内には軍隊があふれていた。唐生智司令官にインタビューして「城壁内にこれだけの部隊を入れて守る作戦はわかったが、日本軍は当然、城壁を包囲するから、もし負けた場合にはどうやって撤退するのか」と質問したのものです。
　唐将軍は「われわれは死ぬまで戦う決意だ。撤退は天に向かってのルートだけだ」と豪語していました。
　しかし実際には将軍は日本軍の一部が城壁を越えてすぐ、部下には何も告げず、市外へと逃げたわけです。」
0617名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/01/07(日) 19:52:38.80ID:mv5uU0aP0
>>35
フォトショップで作成中なんだろ
0618名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 19:52:50.25ID:FIq1kB6S0
>>609
>ネガティブとかポジティブとかくらい知ってるけど
指摘されるまで意識すらしていなかったくせによく言うよww

>読める？裁判ってちゃんと書いてあるよ
裁判が必要だと考える人もいるってだけの話だよ。
例えば911テロを起こしたビンラディンは米海兵隊によって殺害されたが一緒にいた妻や子
も一緒に撃たれている。
裁判なんかやっていないぞ。最初から殺害目的、しかも妻や子は民間人だろ？

ハーグ陸戦条約に書いてあることは各国が認めていることだが、それに合致しない例に
関してどのように運用しようがそれは各国の裁量に任される。

そのそも便衣兵なんて非人道的で卑怯な戦法を肯定する方がどうかしている。
0619名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2018/01/07(日) 19:55:16.18ID:FIq1kB6S0
>>612
>ID:iELY5LFl0

同じことのコピペ繰り返しならレスは遠慮してくれ面倒だ
0622名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 19:59:53.76ID:YTrkHcb80
>>612
http://seesaawiki.jp/w/nankingfaq/d/%A1%D6%CA%D8%B0%E1%CA%BC%BC%ED%A4%EA%A1%D7%A4%C8%A4%CF%A4%CA%A4%F3%A4%C0%A4%C3%A4%BF%A4%CE%A4%AB
ここで注意してほしいのは、実際には私服に着替えていた兵士よりも、軍服を着て
集団で投降した兵士の方が多く殺害されていることだ。この点は、より大きな犠牲者数を
挙げる笠原説も、より小さな数字の板倉説も共通している。無抵抗の中国兵の殺害を
問題にするのなら、「便衣兵狩り」の問題はマイナーな一部に過ぎないのだ。



やっぱりこいつらってインチキくせーわ
日本軍が都合が悪いから根拠として「便衣兵」とか言い出しただけだな
しかもそれ自体の正当性が全くない
それはここの議論じゃなくてそのうち歴史が証明する

>>613
具体的には指にタコがあったとか、眼光が鋭いから民間人ではないと思った、そんなところ
だろ。


凄いなお前
秦郁彦も杜撰な例としてそれをあげてたけど
国内でも通用しないのに海外（欧米）で通用すると思ってんのか？
それを中東とか紛争地域でもこれから適用して良いと思ってんのか？
0624名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 20:00:34.81ID:FIq1kB6S0
>>614
>そんな間抜けな軍隊は陸戦条約も想定外だよｗ

軍隊って自国の国民を守ることを最優先にしている。
だから死守するって言葉もあるくらいでね。
自分の身を守る為に敵国がわざわざ設定した安全地帯に軍服を脱いで侵入するって
軍人の風上に置けない所業だと思うわけです。

そういう恥知らずの軍隊を称賛して共産党の工作に乗っかる人はどれだけ間抜けなのかww
0625名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/07(日) 20:00:48.27ID:YTrkHcb80
>>618
＞指摘されるまで意識すらしていなかったくせによく言うよww

数週間前にもお前みたいな奴と議論した時にこの不思議な論法
複数のやつが言ってたから知っとるわ
多分お前らが解釈間違ってるけどな

＞例えば911テロを起こしたビンラディンは米海兵隊によって殺害されたが一緒にいた妻や子
も一緒に撃たれている

犯罪だろじゃあ

＞そのそも便衣兵なんて非人道的で卑怯な戦法を肯定する方がどうかしている。

抵抗した場合な。日本の場合無抵抗が多いから味方してくれる国少ないだろうな
0628名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
垢版 |
2018/01/07(日) 20:02:31.50ID:YTrkHcb80
>>624
間抜けはお前だろ
いくら服脱いでも無抵抗の奴殺したらアウトに決まってんだろ
勝手なルール作るなよ
そもそも当時も今も便衣兵にはっきりした規定はない
お前の言ってる奴は武器を持ったゲリラや民兵で
武器を捨てて服を脱いだ正規兵の処置に対する規定はない
0629名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/01/07(日) 20:04:01.49ID:ROLru6bE0
当の中国人だって信じてねえだろ
こんなデタラメが通用することに意味があるってだけなんだから
0630名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 20:04:50.47ID:FIq1kB6S0
>>622
>国内でも通用しないのに海外（欧米）で通用すると思ってんのか？
>それを中東とか紛争地域でもこれから適用して良いと思ってんのか？

日本国内で通用しないのは日本が軍隊とか自衛権について考えたことがない人が多いから。

いきなり民間人を拉致して身代金を払わないと「首を切って処刑」してしまうようなテロリストに
人権を適用しろ、なんて言う人は欧米人であっても存在しないよ。
0632名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
垢版 |
2018/01/07(日) 20:09:38.82ID:YTrkHcb80
>>630
だから海外の例を上げてみろよ
お前の言っているイスラエルとかゲリラは意味が無い
それは正規戦闘員の服着てないけど武器を携帯しているし
攻撃もしてくる。そんなもんバクダン持っているばあさんでも
殺していいよ
だけど戦闘が終わって蜘蛛の子ちらして逃げる敗残兵を
狩るのは自衛として当然だけど、狩ったあとに人定もちゃんとしないで
裁判もしないで即処刑なんて世界中のどこでそんなルールが
適用されてるかあげてみろよ
これがOKなら民間人も簡単に殺せるぞ
0633名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2018/01/07(日) 20:11:34.04ID:FIq1kB6S0
>>628
>武器を捨てて服を脱いだ正規兵の処置に対する規定はない
国民を守るべき軍隊が民間人を戦闘に巻き込んだり、殺害したりすることを前提に
する規定がある訳ない。
そのある訳ないことをやってしまったのが国民党軍だ。
その国民党軍から国家を簒奪しようとしていたのが共産党ww

バカを擁護するのは結構だがそれによって国民党軍を正当化したら本末転倒だ。
0635名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2018/01/07(日) 20:15:36.17ID:FIq1kB6S0
>>632
>これがOKなら民間人も簡単に殺せるぞ
そうだよ
だからゲリラ戦はやっちゃあいけない戦法なんだよ。
テロリストに対しては基本何をやっても問題はない、というのがこの世の中のルール
中東を旅行中にいきなり拉致されて首を切られて処刑された人や家族に対して
「テロリストにも人権を」と君は言えるのか？
0636名無しさん＠涙目です。(愛知県) [FR]
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2018/01/07(日) 20:17:16.16ID:LBDuS8qI0
これが証拠だあ！って息巻いて持ち出していた虐殺の写真が全部捏造や流用とバレたんだぜw　中国軍による日本人の虐殺死体を証拠としていたというw
そんな恥を晒した中国政府の言うことを信じるとかおめでたいなあ　
いいのか正月だからw
0637名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2018/01/07(日) 20:20:56.45ID:FIq1kB6S0
>>625
>>例えば911テロを起こしたビンラディンは米海兵隊によって殺害されたが一緒にいた妻や子
>>も一緒に撃たれている

>犯罪だろじゃあ

今やドキュメンタリーになっている。
命令したオバマやクリントンが一緒に写真に納まって「殺害」の連絡が入った時には歓声を
あげてる。
君が人権、人権と言っても21世紀ですらこんなもの。
裁判なんてやっていないし、無抵抗の妻子でさえ巻き添えにしている。

無抵抗に君はこだわっているようだが、安全地帯に逃げ込むのは純然たる「抵抗」だから。
0638名無しさん＠涙目です。(庭) [SE]
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2018/01/07(日) 20:24:34.62ID:iELY5LFl0
>>631
とりあえずでも一旦捕虜にした以上は最後まで責任持たないと非難されるのは当然だわなあ
米軍の特殊事例を出しても仕方ないよ
終戦時米軍の捕虜となって無事帰国した日本兵は多いけど、日本軍の捕虜の中国人は何人無事生き残ってたかな？
0640名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]
垢版 |
2018/01/07(日) 20:27:24.59ID:QFM3tc4z0
中国に歴史カードを献上した本多勝一・朝日新聞
それと戦わない政府も政府
0641名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2018/01/07(日) 20:31:15.81ID:FIq1kB6S0
>>640
南京大虐殺記念館から本多の展示品は撤去されました。
ねつ造が多いから突っ込まれることを共産党が嫌ったんだろう。
0643名無しさん＠涙目です。(愛知県) [FR]
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2018/01/07(日) 20:32:17.51ID:LBDuS8qI0
まあ日本政府としてはことを荒立てにくいのは理解したれよ
民間は捏造だと看破し続けなければならんこれは使命なのだよ
0644名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 20:34:53.02ID:FIq1kB6S0
>>636
ユネスコに提出した写真が関係のない写真だったって言うくらいだから共産党は最初から
きちんと証明しようという意思もないんだろうな。
ともかく南京大虐殺って主張して適当に「証拠」と呼ばれるものをばら撒いて、プロパガンダ
として使用する。
言ったもの勝ちって姿勢がよく分かる。
0646名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]
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2018/01/07(日) 20:37:59.61ID:QFM3tc4z0
捕虜が銃声に怯えて騒ぎ始めたので「鎮圧」したという話だろ？
彼らがオトナシクしていればこういうことにはならなかった
0647名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/01/07(日) 20:38:34.50ID:h8CHdint0
300万人とか3000万人とか
0648名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 20:40:01.11ID:FIq1kB6S0
>>643
中帰連の人なんか早い人でも戦後9年拘束された。
長い人では19年も拘束されて共産党の政策に協力するように洗脳された。

日本人には、ここまでやれないだろうね。
0650名無しさん＠涙目です。(庭) [SE]
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2018/01/07(日) 20:41:06.04ID:iELY5LFl0
>>639
ソ連の話はソ連スレでやろうな
そもそもソ連はシベリア抑留を否定していないし日本の米英軍捕虜の待遇と比べればシベリア日本兵の待遇はすまっとましなんだけど
0654名無しさん＠涙目です。(岡山県) [ES]
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2018/01/07(日) 20:58:58.71ID:vb5LHsLD0
大量の遺骨はいまから作るんだろうけど
炭素の量でいつのものかバレちゃうよね。
絶対調べさせないだろうけど。
0657名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/01/07(日) 21:04:49.43ID:bxndBpgb0
>>652
戦争の本質も分からずに
そして日本人の性格も無視してるな
何故捕虜を殺すか考えた事も無いのか？
補給も無く捕虜がいて捕虜を補給が切れたら解放すると本気で思ってるのか
一度解放した捕虜はもう一度兵になり戻ってくる
非難すべきは補給を無視した計画を立てた上層部で次に簡単に降伏する中国で次に現場の兵士が妥当
それとそれだけ捕虜虐殺したなら骨は出てるのかね？
物凄く好意的ではあるが
この矛盾を解決する方法がある
解放したあと捕虜は処刑しましたと報告
と考えないんだね
0659名無しさん＠涙目です。(庭) [SE]
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2018/01/07(日) 21:17:48.30ID:iELY5LFl0
>>657
無駄な抵抗をせずに降伏してくれるなんて本当に有難いことじゃないか
捕虜になることを非難するのは旧軍やソ連督戦隊といった気違いと紙一重な連中だけだよ

後段は100％妄想だから語る価値もないね
終戦後にそのような証言が出たわけでなし
0660名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 21:18:32.08ID:FIq1kB6S0
>>654
領土、領海を主張するときにこっそりと「陶器の破片」をばら撒くのは共産党のお家芸だもんなww
0661名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/01/07(日) 21:24:38.91ID:bxndBpgb0
>>659
嫌味も分からんのかW
中国の焦土作戦は卑怯だが
効果的だと一応評価してるんだよ

それなら何故裁判の時に捕虜を殺したと偽って解放したって言わないんだとか
もうちょっとまともな反論しろよW
0662名無しさん＠涙目です。(茸) [DE]
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2018/01/07(日) 21:33:49.02ID:u0JuKd5T0
>>610
無差別でないということが重要。人道に配慮した証拠であり、他に適切な方法はなかったと考えられるから、戦時国際法上合法となる。
0663名無しさん＠涙目です。(茸) [DE]
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2018/01/07(日) 21:35:11.45ID:u0JuKd5T0
>>612
潜伏が敵対行為になる。
0665名無しさん＠涙目です。(庭) [BR]
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2018/01/07(日) 21:47:19.09ID:rNKZfeBe0
30万は盛りすぎ
ただ10万近くはやっとるね

大戦中世界で3000万人くらい死んでるから
死体とかゴロゴロ
0666名無しさん＠涙目です。(庭) [SE]
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2018/01/07(日) 21:48:34.75ID:iELY5LFl0
>>661
お前らの話はお前ら自身の中では解ってるのかもしれないが、論理の飛躍が大きかったり映画や関係ないことの話を始めたりと他人には理解しがたいものなの
もっと筋道だてて論じないと将来大学の卒論書くとき苦労するよ
0667名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 21:51:25.83ID:FIq1kB6S0
いずれにしてもあと3年後に安倍とトランプが一緒に靖国参拝すれば全て歴史の1ページに
なって終了する。
この予測は割と自信があるわw
0668名無しさん＠涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/01/07(日) 21:52:25.76ID:pyYOPE6q0
魚は骨まで食べる主義
0672名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 21:58:17.44ID:FIq1kB6S0
>>669
>裁判なしのゲリラ処刑は当時は合法
そう言っているんだが、ID:YTrkHcb80はなかなか理解しないんだよね
裁判なしの処刑が合法だと言う法律を出せ、の一点張りでw
0674名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 22:08:47.81ID:FIq1kB6S0
>>663
ヨコだが
南京大虐殺」が創作された歴史的経緯 より抜粋（渡邉 斉己）

しかし、問題は、中国軍が投降せず、安全区で後方攪乱を行い、かつ国際委員会は
国民党宣伝部と結託して日本軍残虐宣伝を行っていたと言うこと。
つまり、「戦闘」は継続していたのである。これが日本軍の掃討作戦を過酷にした主
たる原因なのではないか。「戦闘」が最終的に終息したのは、昭和13年2月14日、国際
委員会委員長ラーベ宅から二人の中国軍将校が姿を消した時。
ラーベは翌日の日記に「我々の友情にひびが入った」と書いている。

1937年12月南京事件ってことだけど実際に終息したのは2か月以上たってからだね。
0675名無しさん＠涙目です。(庭) [BR]
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2018/01/07(日) 22:08:49.16ID:rNKZfeBe0
ベトナム戦争でもゲリラ疑われれた村は韓米軍によって全員処刑だったな


まあ日本軍はあんな生やさしいもんじゃなかったけどwww
とくに南京はやりすぎ
0677名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 22:16:00.56ID:FIq1kB6S0
>>675
習近平はゲリラ戦も便衣兵も言っていないんだけどな。
近平は民間人を虐殺したって主張しているんだが、抵抗していない
からとか「とんでもない理論」が横行する。
武器を秘匿して後方かく乱を狙った武装グループが民間人だという
共産党の主張は国際的には受け入れられないってだけの話だね。
0679名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 22:21:07.81ID:FIq1kB6S0
>>678
もしもトランプに二期目があったら7年後になるね。
指摘の通り再選は、微妙だと思っています。
0681名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 22:29:35.03ID:FIq1kB6S0
>>680
年寄りは70過ぎると急速に体力が落ちてくるから次はちょっと難しいかな。
先日の減税法案も通ったから今年行われる中間選挙の結果次第でしょう。
中間選挙で共和党が勝利を収めたら2期目を期待する声が上がるかもね。
0682名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/01/07(日) 22:36:59.03ID:bxndBpgb0
>>681
そのための娘だよねぇ
娘の為の地均しなら大したもんだよ
ヒラリーは終わったから
ライスでも立てないとイバンカ二期も
有り得る訳で
その為に泥を被り北朝鮮潰せば
最高の露払い出来そう
0683名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [DK]
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2018/01/07(日) 22:51:45.28ID:JmUupvQ30
>>669
ゲリラは武器を持っているって何遍言えばわかるんだ
わかってないのはお前と>>672だ
南京戦の便衣兵は武器を持たない敗残兵だ
0684名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [DK]
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2018/01/07(日) 22:54:43.40ID:JmUupvQ30
日本の右翼の言い分が要はゲリラ戦で抵抗した掃討戦って設定だからな
でも、実際は便衣兵はほとんど居なく、服を着て投稿した兵士
便衣兵も抵抗したあと無し
それを突っ込むと「ゲリラは～」だからゲリラは武器を持って抵抗した場合な
それは殺して良いって書いてるし
バクダンもったばあさんでも殺してOKって書いた>>632
戦う気が有ったかどうかがポイントであることを無視して
服を着ているかどうかでしか見てない
アホまるだし
0685名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [ﾇｺ]
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2018/01/07(日) 23:00:47.61ID:m3AfRMyZ0
>>13
長平の戦い
0687名無しさん＠涙目です。(茸) [DE]
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2018/01/07(日) 23:02:08.60ID:u0JuKd5T0
>>683
どこかで武器を調達することも考慮しなければならない。また、降伏していないんだから敗けを認めていないということ。
撤退する兵を追撃することは通常の戦闘行為。武器を持っているかを確認せずに追撃し撃滅しても違法ではない。
これと同じ。
0688名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 23:03:13.81ID:FIq1kB6S0
>>683
>南京戦の便衣兵は武器を持たない敗残兵だ
面白いよお前www

お前に聞くけど、その理論で敗残兵なる存在の人権を規定した法律がどこにあるのかな。
しかもその敗残兵は習近平に言わせると「民間人」だそうだけどそれにも賛同するのか？
0689名無しさん＠涙目です。(愛知県) [FR]
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2018/01/07(日) 23:03:24.51ID:LBDuS8qI0
見てきたかのように嘘をつくキチガイ左翼w
0691名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/07(日) 23:08:08.76ID:FIq1kB6S0
南京事件時の日本軍はゲリラが攻撃してくるまで反撃出来ないってまるで自衛隊が
タイムスリップしたかのような謎理論ww

>ID:JmUupvQ30 によると日本軍は「専守防衛」を守らないといけないようだ。
0692名無しさん＠涙目です。(東京都) [TW]
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2018/01/07(日) 23:09:54.25ID:kGVaufPY0
中華飯店の出汁取るのに使ったんじゃないですか
0694名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/01/07(日) 23:39:09.28ID:NajXl9pv0
まぁ嘘なのはわかってるけど、もうあるモノとして認定させちゃった時点で負けだな
0695名無しさん＠涙目です。(大阪府) [NO]
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2018/01/08(月) 00:16:55.08ID:vPD1wmSG0
（ ； ｀ﾊ´） 文革時の骨を残しておくべきだったｱﾙ
0696名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [DK]
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2018/01/08(月) 00:20:10.97ID:mLyImJEK0
>>688
お前に聞いてるはずだけど
敗残兵狩りでどれだけ相手は抵抗したんだ？
日本軍は銃弾の使用数まで管理してんだろ？
すぐわかるだろ
抵抗したかしてないか
0697名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [DK]
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2018/01/08(月) 00:23:33.04ID:mLyImJEK0
>>689
秦郁彦って左翼だったのか
笑っちゃうよなここの連中の偏りっぷり
結局まぼろし派（笑）だよなお前らって

バカの頭のなかでは南京事件を肯定すると
20万30万説を言ってると思ってるようだが
間のこと言ってるし
20万30万は嘘だが、2万3万は本当だ！
日本は2万3万しか殺してない！
ではお話にならない
これはチャンネル桜でも言ってた
頭の悪い右翼の生き残る道はまぼろし派で行くしかないわけだ
それは無理がありすぎる
0698名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [JP]
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2018/01/08(月) 01:34:03.83ID:5MLkc7LO0
度胸試しだ！やれ！って言われて銃剣で殺させられたってじいちゃんが言ってたから虐殺あったのは確かだけど大昔の事だしもういいんでないの？あんまりしつこいなら永遠に遡って殺した殺されたで争うことになる
0699名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [GB]
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2018/01/08(月) 02:02:23.44ID:gZutzbL40
「大日本帝国陸軍の元幹部の親睦組織」の偕行社ですら、
便衣兵以外の不法殺害が一万三千人あると推定してるわけだからな。
↓
> 従って南京の不法殺害は計一万三千人である。板倉氏はこれが「現時点での」推定概数であるとする。
> これまた、途方もなく大きな数字である。
>
> 中国国民に深く詫びる
>
> 日本軍が「シロ」ではないのだと覚悟しつつも、この戦史の修史作業を始めてきたわれわれだが、
> この膨大な数字を前にしては暗然たらざるを得ない。
> 戦場の実相がいかようであれ、戦場心理がどうであろうが、この大量の不法処理には弁解の言葉はない。
0700名無しさん＠涙目です。(大阪府) [EU]
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2018/01/08(月) 02:08:17.78ID:RsQLkjBB0
南京事件の頃は今の中国政府じゃないし台湾へ逃げた旧政府が知ってるんじゃね？
0701名無しさん＠涙目です。(北海道) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 03:42:03.25ID:S8cqnw6t0
つい最近まで20万人（）だったのが30万人（）に嵩上がったのは卒倒した

南京大虐殺？どれ？

548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
907-960年　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年　現中国共産党政権が主張する、日本軍のいわゆる南京大虐殺（南京事件）
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。
0702名無しさん＠涙目です。(新潟県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 03:52:27.56ID:6HGH0ZsO0
>>701
無学で馬鹿な君に説明してやると

東京裁判　20万以上
南京軍事法廷　30万

というだけの話
中華は戦争犯罪をさばく国際法廷での判決主文にある「公式の数字」を使ってるだけ
0703名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [GB]
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2018/01/08(月) 04:07:16.24ID:gZutzbL40
>>700
> 南京事件の頃は今の中国政府じゃないし台湾へ逃げた旧政府が知ってるんじゃね？

だから、その国民党政権によって開かれた「南京軍事法廷」での結論が30万人以上。
中共は、韓国と違ってバカじゃないんだよ。
南京大虐殺を否定するということは、連合国と台湾国民党の結論を否定する仕掛けになってる。
0704名無しさん＠涙目です。(秋田県) [US]
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2018/01/08(月) 04:09:11.75ID:6Tr5YhTw0
ヒトラーだかが『小さい嘘はバレるけど、大きい嘘はバレない』みたいな事を言ってたけど、南京の話も慰安婦の話も、正しくコレなんだよね。
『30万人？じゃあ骨は？』『そもそも南京は30万人居なかったよね？』『南京攻略に参加した日本軍の兵力と装備で、そんな事不可能だよね？』『日本軍の南京攻略後、逆に南京の人口が増えてるのは何故？』
こういう疑問は、見えない・知らない・どうでも良い、みたいな扱いになってしまってるんだよ。

日本は、上記の疑問を繰り返し何度も国際的な場所で、南京や慰安婦の矛盾点を中国や韓国ににぶつけ続けないといけない。
少しでも頭の働く人なら、気付いてくれるかもだから。
0705名無しさん＠涙目です。(新潟県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 04:12:08.28ID:6HGH0ZsO0
>>704
政治的には70年前から30万人で決着してる話
ナチスのユダヤ人600万と同じで国際法廷の結果の公式の数字

文句があるなら政治的ではなく学術的な観点からの指摘でしか価値がない
よって、政治的な意味を持つ
＞矛盾点を中国や韓国ににぶつけ続けないといけない
このような行動発言そのものが日本を貶める行為そのもの
馬鹿はそれに気づかない
0707名無しさん＠涙目です。(長屋) [US]
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2018/01/08(月) 04:15:59.92ID:FXG8jftz0
>>1
その大元のネタを最初に吹聴して一時を凌いだ蒋介石が、
晩年に日本軍による南京大虐殺は無かったと真実を暴露してるからなあ。
今、南京大虐殺を誇張して吹聴したい屑は中国人と言うよりも
明らかに韓国朝鮮人のような気がしてならない
0709名無しさん＠涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/01/08(月) 04:21:18.92ID:dWwq8Vb10
>>708
それは掘ればゴロゴロ出てくる
でもそんなもん掘り出してたら当局に逮捕される
0710名無しさん＠涙目です。(北海道) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 05:12:35.05ID:S8cqnw6t0
>>702
中国に言ってやんなよ
2010年あたりまで「中国政府・報道が」「20万人」と連呼してたんだから

官民機関が揃って「見解文言」を「30万人」に統一し始めたのはごくごく最近
0711名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 05:14:01.06ID:nAi/UP4o0
>>1
このおっちゃん我が強くて他の人に喋らせないからあんま好きじゃない
0713名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 05:55:36.34ID:t4U/+kTF0
>>1
骨がないのもそうだが、そもそも３０万人なんて人間をどうやって殺したんだ？
原爆一発で死者10万人だが、当時南京に駐留してた日本兵は上層部も知らない
秘密兵器を隠してたのか？
３０万って野球のスタジアムの満員の観客の6倍だぞ
0715名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/08(月) 06:00:47.29ID:m6mBp56b0
シナチョンのこういうデマやウラ活動を無効化する本気の組織いい加減作ったほうがいい
0717名無しさん＠涙目です。(愛知県) [DE]
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2018/01/08(月) 06:07:33.81ID:Y2m7FK4M0
>>711
中国人って
他のｺﾒﾝﾃｰﾀｰもみんな
そんな感じだよね
0719名無しさん＠涙目です。(愛知県) [DE]
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2018/01/08(月) 06:10:09.09ID:Y2m7FK4M0
３０万人は中国人の嘘だが
3万だったのか3千だったのか300だったのか30だったのか‥
抵抗してくる住民は殺しただろう
まぁ0ではないんだろうがね‥
0720名無しさん＠涙目です。(愛知県) [DE]
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2018/01/08(月) 06:11:12.41ID:Y2m7FK4M0
通州事件は教科書に乗せるべきだな
0721名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 06:11:23.92ID:t4U/+kTF0
>>1
もう「南京大虐殺」についてアメリカのＣＳＩに調査してもらえよ。３０万人の殺戮とか
消えた人骨とか
0724名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 06:41:04.37ID:Ew3rhQ5Q0
南京の犠牲者を特定するのと
731のマルタ全て特定するのって
どっちが難易度高いんだろ？
0725名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 06:45:09.82ID:Ew3rhQ5Q0
ちなみにそもそも存在しない犠牲者を探すのは不可能なのはわかってるよね
0726名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 06:47:37.75ID:Ew3rhQ5Q0
南京なら30万、マルタなら3千とか決め付けて探してはいけないね
0727名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 06:51:20.89ID:7JL5YJVo0
中国に行って通じる言葉で反論して来てほしい。
0728名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/01/08(月) 06:55:15.09ID:EynqqXHY0
中国は30万人分の死体くらいすぐ集められるからな
0731名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/01/08(月) 07:17:28.96ID:3qV3N+bX0
>>705
馬鹿はお前だ
まともな知能と
普通のネット環境があれば
小学生でも数の矛盾に気がつく
その根幹に骨の有無があり
万歩譲ってその骨を処理したとして
その理由技術資源等々が説明できない
こんな単純な事がなぜわからん？
0732名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/01/08(月) 07:25:55.45ID:3qV3N+bX0
まぁ結局共産党が馬鹿だったから
CIAの嘘に騙されて
後生大事に嘘をつき続けてる
そんなんだから日本人に国家として
お情けでしか認めてもらえないんだよ
0734名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/01/08(月) 07:36:27.57ID:mK5lK4mPO
東京ドーム6杯分だもんな
0735名無しさん＠涙目です。(茸) [DE]
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2018/01/08(月) 07:40:06.51ID:AU8eYWEL0
>>12
じゃあ記録ビデオに映ってる遺体の山はなんなの
0736名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 07:44:38.27ID:Ew3rhQ5Q0
600万人に噛み付いてるんだっけ
でもまああの計画書バレたじゃん
ユダヤ人問題の最終的解決
0737名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 07:47:43.23ID:8sLl69bk0
キンペー＜今から準備するから
0738名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 07:49:19.45ID:Ew3rhQ5Q0
極東の話でホロコーストの話は出さなくてよいミスリードするから
0739名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2018/01/08(月) 07:51:15.29ID:/sOheHDv0
そもそも、何で日本軍が南京に居たかつーと

第二次上海事変で蒋介石の国府軍六万で
日本海軍陸戦隊4000を包囲するも
日本軍に敗北
後に第二次上海事変と呼ばれる戦いで
蒋介石は60万を動員し、日本軍は25万を動員

結果、蒋介石の中国軍が壊滅し
日本軍は追撃して南京武漢を陥落

中国軍が余りにも余りにも弱すぎたのが原因なんだよな
0740名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2018/01/08(月) 07:53:53.65ID:/sOheHDv0
この第二次上海事変を無かった事にしちゃうと
何故日本軍が南京に居たのかも判らなくなるのに

日本のマスゴミは第二次上海事変を無かった事にしてる
0741名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]
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2018/01/08(月) 08:00:56.86ID:UNEJkShj0
>>740
便衣兵狩りも上海でやられまくったからなのにな
0742名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [NL]
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2018/01/08(月) 08:06:24.41ID:9EEtQHCV0
中国が共産中国になった時、それに抵抗して戦った勢力なんか無かった。
清国に忠誠を誓って最後まで戦ったなんて記録もない。
つまり中国人は征服者に抵抗するより熱烈歓迎した方が無事に生きられる事を知っている。
南京陥落の当時も、写真で見る限り日本軍を旗を振って歓迎している。
抵抗もしない市民を虐殺する理由がない。私服になって隠れていた便衣兵と
それと間違えられた市民が殺されたとしても３０万にはならないだろう。
0743名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/08(月) 08:08:51.36ID:VnIOQ4dO0
南京事件は、中国人がおこした通州事件の写真や資料を日本人がやった証拠にしてるだけの事件だからなぁ
0744名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [DK]
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2018/01/08(月) 08:18:41.46ID:mLyImJEK0
>>704
『30万人？じゃあ骨は？』『そもそも南京は30万人居なかったよね？』
『南京攻略に参加した日本軍の兵力と装備で、そんな事不可能だよね？』
『日本軍の南京攻略後、逆に南京の人口が増えてるのは何故？』


この辺ネオナチの考え方と同じなんだよな
で、秦郁彦は南京入場後の日本軍の行動範囲から
人口は100万人は推定している
よく言う20万人は安全区を中心とした南京城周辺までの狭いエリア
実際の日本軍はその外側も捜索している

で、別に100万人居たから30万人殺したとは言わない
この手の話は相手や第三国から矛盾を就かれたら
途端にネオナチと同じじゃないか！と言われるので
ネットやテレビで右翼が言っている話は危険
0746名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/01/08(月) 08:23:42.42ID:3qV3N+bX0
>>735
戦争の末期に劣勢な国の収容施設が
餓死者無しで運営されると思ってるの？
日本人位だよ捕虜厚遇したのは
そして収容所だと知っている兵は
少しでも証拠隠滅をするだろ
その結果があの悲劇だと思わないの？
あれを見て通常業務のユダヤ人虐殺だと？
仮にそうだとして本当の末期なら
施設のユダヤ人数日で処理しようとする思うけど
証拠隠滅も含めて全力で処理するでしょ
しかし現実はあの程度の遺体しか無いよね
600万人とか言うなら各施設で一日千人単位で処理しないと駄目な訳で
常にフル処理って無理だけど本当の末期なら一日一万処理位して誰も居ない施設にして逃げる位楽勝でしょ
しかし現実は遺体の山
この矛盾を
おかしいと思えないの？
0748名無しさん＠涙目です。(愛知県) [FR]
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2018/01/08(月) 08:38:01.91ID:cyG/GaaG0
>>705
　
　　　日本の民間人が　キチガイ裁判の結果に従う必要なんてないだろアホw　言論弾圧かよw

　　　日本政府の見解が絶対で疑義を呈してダメなら　共謀罪や安保法案にも二度とケチつけるなよなw　キチガイパヨクw
0749名無しさん＠涙目です。(愛知県) [FR]
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2018/01/08(月) 08:40:05.10ID:cyG/GaaG0
>>719
　
　　民間人の虐殺がゼロの戦場がどこにあるのか教えてくれよw

　　一人でも虐殺だ！キリッwwwwwwwwwww

　
0751名無しさん＠涙目です。(茸) [GB]
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2018/01/08(月) 10:03:27.45ID:xi0UCSGc0
>>707
田中正明がでっち上げた嘘を信じてるのか？
0752名無しさん＠涙目です。(家) [VN]
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2018/01/08(月) 10:11:50.56ID:5mXhdyRD0
慰安婦が駄目そうになったから南京に流れてきてんのか？
ニュー速でんなことしてもアレやん…
0753名無しさん＠涙目です。(福岡県) [DE]
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2018/01/08(月) 10:13:30.15ID:6bD9hPI60
２０代や３０代の若い人が脳出血や心筋梗塞や
ガンなどでどんどん亡くなっている。
アスペルガーなどの脳機能障害者も
大幅増加している。
やはり原発事故や放射能の影響があるのではないか。
国による詳しい調査をしろよ。

ガンの有名人、ガンのタレント
http://redf2007.seesaa.net/article/418556842.html
脳梗塞の有名人、脳出血の有名人、くも膜下出血の有名人
http://redf2007.seesaa.net/archives/20150506-1.html
心筋梗塞の有名人、心筋梗塞のタレント、心不全の有名人
http://redf2007.seesaa.net/archives/20150504-1.html
突然死したアスリート、突然死したスポーツ選手
http://wato2008.seesaa.net/article/393764145.html
白血病の有名人、白血病のタレント
http://redf2007.seesaa.net/article/399142809.html
糖尿病の有名人、糖尿病のタレント
http://redf2007.seesaa.net/article/255814454.html
大麻や覚せい剤使用の有名人
http://redf2007.seesaa.net/article/397654153.html
0755名無しさん＠涙目です。(茸) [AU]
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2018/01/08(月) 10:40:48.17ID:IVfpYlIU0
>>736
つーか、普通に新約の預言実現の為にわざわざあそこに集めたんだから
人類全体をムリクリ巻き込むつもりだろ
ユダヤ人の積年の恨みヤバすぎ
0756名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]
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2018/01/08(月) 11:00:49.59ID:NsXwypI50
>>11
今それが問題になってるの分かってるか？
0757名無しさん＠涙目です。(新潟県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 11:03:16.60ID:6HGH0ZsO0
>>756
問題になってないしなるわけがない

ユダヤ人虐殺600万人が問題になるか？
なるわけがない
ニュルンベルクの判決の結果で600万人
東京裁判となんとかの結果で30万人

騒いでるのは無学で馬鹿なお前
0758名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [GB]
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2018/01/08(月) 11:04:17.45ID:RF+1uosq0
>>719
戦争なんじゃけぇ殺る殺るられるは当たり前じゃろうが
0760名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [DK]
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2018/01/08(月) 11:09:10.22ID:mLyImJEK0
>>746
＞
イメージで語るなよアホ
0761名無しさん＠涙目です。(広島県) [US]
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2018/01/08(月) 11:14:39.20ID:HwKneeyC0
>>759
このスレでは争点。
当時の人骨なんか出てこないんて能天気なことを石平が言ったから。
当然だけど日中で戦争してたんだから万単位の死者は発生して当たり前。
火葬して埋葬したら兵隊も民間人もわからない。
あと証拠を示せ墓を暴けなんての言ったら世界から賛同は得られない。
0762名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/01/08(月) 11:26:51.46ID:5LMMGOEV0
>>66
近所の300坪くらいの土葬墓地を取り壊したと思ったらそのまま盛土して基礎ぶち込んで今マンション建設してるわ
その近くにも身寄りのない無縁仏の供養塔ぶっ壊してマンション建設した時は昭和期までの女郎さんの骨が大量に出てきて警察騒ぎよ
両方とも分譲マンションだけど買主に心理的要因とか話す義務ねえのかなぁとか思うわ
0763名無しさん＠涙目です。(庭) [SE]
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2018/01/08(月) 11:31:38.75ID:pe89ljPd0
>>758
ほとんど日本側の一方的な侵略だけどな。
１４年間もよそからきた島国の軍隊が大陸で侵略戦争してんだから 中国人も怒るだろう。

通州事件とかあったけど、それにしてもやり過ぎ。
0764名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/08(月) 11:32:57.96ID:xSX82QhV0
戦争だから多少なりのそういうのが皆無とは言わないけど
悲劇性強調したくて人数盛ったりするから「全てが嘘」って言われる
いずれにせよ数十万なのかゼロなのかって話じゃないだろ
0765名無しさん＠涙目です。(庭) [SE]
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2018/01/08(月) 11:34:58.99ID:pe89ljPd0
>>707
南京虐殺は信じないのに、そんな根拠もない日本に都合のいい話は信じるの？
0766名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]
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2018/01/08(月) 11:37:53.14ID:UNEJkShj0
>>763
その前にロシアや欧米諸国が進出してきた。
放置すれば次は日本。
つまり安全保障が目的であり、侵略ではない。

満州やチベットは中国人のものではない。満州建国は侵略ではなく解放。
0767名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 11:39:29.71ID:Ew3rhQ5Q0
しつこいな
南京で戦闘はあったろ
あと捕虜もぶっ殺したよ処分だよ
そして個別の事案として
日本兵が一般ピーポーを強姦、殺人とかね

それで3万とか5万だろ？

あと日帝が絡まないのでさ

追い詰められた中国側の問題で

推定いくらかヤバイのあるぐらいでさ
0768名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 11:40:20.03ID:Ew3rhQ5Q0
でもって敗戦後
政治決着として20万やら30万として幕を閉じた話
0769名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]
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2018/01/08(月) 11:42:39.95ID:UNEJkShj0
>>768
政治決着と真実の追求は次元の違う話。
趙高ではあるまいし。
0770名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 11:45:01.04ID:Ew3rhQ5Q0
>>769
わかるわかるだからこうやって
色んな証拠を元に話を詰めていくと
面白い話になる闇は深い
0771名無しさん＠涙目です。(空) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 11:45:22.16ID:C9YWHVXt0
白起が虐殺した、とされる遺骨すら出てきてるんだからなあ。
流石に40万では無いらしいけど。
0773名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 11:50:42.01ID:zHPOhSdL0
南方やら沖縄もいまだに骨がゾロゾロ出てくるそうだが
南京はどう？
0775名無しさん＠涙目です。(新潟県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 11:51:34.55ID:6HGH0ZsO0
>>772
君のような無学で馬鹿はまず南京軍事法廷の判決主文くらい読んでからレスしましょう
読んだこと無いでしょ？
だからそういうトンチンカンでバカ丸出しのレスを平気でしてしまうのです
日本人の知的レベルが疑われますよ？
0776名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2018/01/08(月) 11:54:27.95ID:/sOheHDv0
>>774
南京に駐留してた京都第十六師団がやったって事になるけど
十六師はレイテ島で玉砕されてるから
戦後直後から証言者皆無なんだよね
0777名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [PL]
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2018/01/08(月) 12:05:21.62ID:w8xsw3pg0
>>775
判決文にでてくる崇善堂の埋葬数11万体の信憑性についてどう考える？
このような大規模な埋葬活動の確実な傍証がないため否定派は証拠能力を
認めていないと秦郁彦氏は書いている
頭のいいところをぜひ披露してくれ
0778名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [DK]
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2018/01/08(月) 12:08:21.60ID:mLyImJEK0
>>766
＞満州やチベットは中国人のものではない。

倉山満とか見てそう
国際連盟で２３vs１だっけ？
大義なんか無いのにどうやって現在の国際社会で大義を訴えるんだ？
0779名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2018/01/08(月) 12:16:03.67ID:/sOheHDv0
昔、朝日新聞が都城歩兵第23連隊を南京事件主犯扱いしたら
都城戦友会の存命中だった元兵士に訴えられた事があってな

結局、玉砕して全滅した師団だけが犯人扱いされてる
0780名無しさん＠涙目です。(愛知県) [FR]
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2018/01/08(月) 12:19:13.98ID:cyG/GaaG0
>>775
しつけーキチガイだなw
　
　　　日本の民間人が　キチガイ裁判の結果に従う必要なんてないだろアホw　言論弾圧かよw

　　　日本政府の見解が絶対で疑義を呈してダメなら　共謀罪や安保法案にも二度とケチつけるなよなw　キチガイパヨクw
0781名無しさん＠涙目です。(庭) [SE]
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2018/01/08(月) 12:23:11.47ID:pe89ljPd0
>>766
さすがにそれはないだろうよ。解放と言えば正当化していいのか？

日本軍は１４年も侵略戦争して最後は中華に負けたんだよ。
この時点で何を言っても負けなんだよ。
0782名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/01/08(月) 12:23:53.18ID:7ZLke+rJ0
>>766
対華21ヶ条要求で中華民国に満州における権益認めさせたのは何だったの？
0783名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2018/01/08(月) 12:26:11.11ID:/sOheHDv0
>>781
ちゃんと第二次上海事変を提示しないと
なんで南京に日本軍が居たのか判らなくなるよ
0784名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [PL]
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2018/01/08(月) 12:29:08.57ID:w8xsw3pg0
>>779
皆無というわけではないよ　16Dでも東史郎裁判とかやってるし、
秦氏が聞き取りした人もいるし日記も「南京戦史」に載っている
NHKも第7連隊の通信兵を探し出してインタビューとかしてた
南京で最大規模ともいえる6500名（伊佐日記）という数字が残る処断の実数の検証については
たしかに証言者が少ないため解明が難しいというのはあるね
0785名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]
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2018/01/08(月) 12:30:47.43ID:NsXwypI50
>>24
虐殺なんかねえって言ってんだよ白痴
0786名無しさん＠涙目です。(庭) [SE]
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2018/01/08(月) 12:33:29.64ID:pe89ljPd0
>>742
日本軍は食糧現地調達。だから日本軍は略奪慣れしてたし 味方を中国兵に殺される光景を何度も見てるわけだ。

つまり日本軍は中国人に対して恨みもつのってた人も多かったし、女性や子供でも便衣かもしれない 油断したら殺されるかもしれない恐怖もあった。

そういう異常な環境なんだから虐殺があっても何も不思議じゃないけどね。

関東大震災で平常心を失って朝鮮人を虐殺してたのが昔の日本人だよ。
0787名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 12:37:06.23ID:Ew3rhQ5Q0
>>785
兵隊だろうが便衣兵だろうがさ
投降したからって天国じゃないわ
収容所で餓死がいいかの差しかない
今だって国際法はザルじゃん
当時なんて建前だけだろう
普通は自害か皆殺しだろうし
戦後じゃなくて戦時で戦闘中だしさ
その話してるのかね
あと個別の事象か
ただそういうの含めて妄想しまくってるよな

そうだな今の日本で日本国民の話ならアレと同じ
0788名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [PL]
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2018/01/08(月) 12:37:28.34ID:w8xsw3pg0
「数の問題ではない」論者は、捕らえられた日本の兵士が性器を切り落とされたり、
木に吊るされ焼かれていたりというの証言（東京裁判）があるが同じように中国側が日本人を虐殺したと
言うのかといえばいわない、もしくは知らん振りだろうね　そこがダブルスタンダード
0789名無しさん＠涙目です。(西日本) [RU]
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2018/01/08(月) 12:37:29.65ID:0WZN66Zj0
ねつ造で南京大虐殺が実際に起こったこととされてたら怖いよな
日本でもあったこととして習ったし
0790名無しさん＠涙目です。(西日本) [RU]
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2018/01/08(月) 12:39:05.00ID:0WZN66Zj0
>>786
朝鮮人が火事場泥棒してたことは無視して語ってんのか？
0791名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2018/01/08(月) 12:40:47.69ID:/sOheHDv0
>>786
蒋介石が国府軍６万を動員して
上海に居た日本軍4000を包囲したのが発端

何故か国府軍ボロ負け、日本軍が退却する蒋介石を追撃したのが
南京武漢攻略になるわけ

なんで６万で4000包囲して負けてるんだよって話
0792名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 12:43:00.24ID:Ew3rhQ5Q0
>>788
斬首やら性器やらもっと酷い見せしめは古代からやってる
この時もやってる連中はやってるそれだけの話でさ
今でも紛争地帯じゃヤってるしな

感情的に高ぶるけどでもそれは枝葉なんだよな
0793名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]
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2018/01/08(月) 12:43:21.98ID:NsXwypI50
>>757
馬鹿はお前だろ
政治論争に利用されないように制度改革するって昨年末決定したばかりだろうが
お前らはそうやって嘘ついて押し通せるといつまでも思ってんじゃねえぞ
0794名無しさん＠涙目です。(京都府) [US]
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2018/01/08(月) 12:45:39.61ID:nVt2tHY90
蒋介石は部下に知らせずに南京を脱出
しかも門を閉めて逃げたので門の前で中国兵が大量に圧死してた（写真あり）
大量の脱いだ軍服もあった（写真あり、外国記者の目撃あり）
これは便衣兵がいるということ
便衣兵掃討戦はあって巻きぞえはあったかもしれんけど
中国がいうような一般人をまとめて30万虐殺というのは無かっただろう
0795名無しさん＠涙目です。(茸) [VN]
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2018/01/08(月) 12:51:20.30ID:U0kazhuH0
>>778
アジアの歴史について無関心であり無知であった当時の欧米の反応を考慮することは無意味。
0796名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 12:52:13.80ID:UeJVTXHbO
そもそも当時の南京は30万人もいないのです。
0797名無しさん＠涙目です。(茸) [VN]
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2018/01/08(月) 12:52:45.22ID:U0kazhuH0
>>781
>さすがにそれはないだろうよ。解放と言えば正当化していいのか？

中国共産党に言え！
0798名無しさん＠涙目です。(茸) [VN]
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2018/01/08(月) 12:53:13.20ID:U0kazhuH0
>>782
自分で調べろ！
0799名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 12:53:41.85ID:+DS7UMRU0
でも、30万とかなっちゃうと、もう数でピンとこないでしょ
独ソ戦でソ連の国民が2000万死んだとかいわれても、もうピンとこないように
統計値に過ぎないし、一般人でそこまでこだわってる人もいないでしょ
昔なんだから戸籍とかもいい加減だろうし

否定派も数万とか数千とか、漠然とした数値しか出せないし
中共がプロパガンダにしてるだけで、中共支配が終われば変わるよ

歴史は勝者が書き換えるけど、中共が負けたら書き直せばいいだけ
0800名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/08(月) 12:55:00.85ID:xSX82QhV0
でも国民軍がかなりアレな事やったらしいから被害そのものはあった気もする
やったのが誰かはまた別の話として
0801名無しさん＠涙目です。(茸) [VN]
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2018/01/08(月) 12:55:16.72ID:U0kazhuH0
>>786
>関東大震災で平常心を失って朝鮮人を虐殺してたのが昔の日本人だよ。

朝鮮人による暴動に反応しただけだからな
0802名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 12:58:41.55ID:Ew3rhQ5Q0
>>801
彼らはこれより前から
汚い仕事専門だったしな
満州でもそうでさ
お国柄そういう性質の集団
あの時いた連中もその種類だったんでしょ
そりゃ危機があれば日頃の行いを清算されちまう
俺は同情しないなかわいそうだけど
あと日本人でもそうだ
残酷だよなでもそういうもん
0803名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/01/08(月) 12:59:44.80ID:TzkzQg6L0
中国人の日頃の行いから察するよ　いい加減な民族そのものだかね
0804名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 13:00:58.04ID:Ew3rhQ5Q0
ちなみに半島本土の連中は幸せだったんだな
そりゃ半島は半島で内ゲバはあったけど
本当に日本が鬼畜だったら
半島をあのような扱いしてないし
それ決定的だわ
0805名無しさん＠涙目です。(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 13:01:42.90ID:xO9866sG0
あとでスタッフが美味しくいただきましたのでご安心下さい
0809名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 13:12:57.04ID:Ew3rhQ5Q0
>>806
朝鮮はアレだ
でも中国メインでそうだけど
政治的に煽ってない
便所の落書きが煽りに聞えるだけ
なぜそう聞えるか
矛盾が多いからだろうけど
別に国同士で吠えてるのはチョンだけ
0810名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 13:14:47.41ID:Ew3rhQ5Q0
日中に関してはなんだかんだなると思ってる
米国など他の大国の関係もあってさ
あと馬鹿チョンのせいでさ
あいつらだから馬鹿チョンってなんだよな
0811名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/08(月) 13:15:37.82ID:azpz2gfe0
これも朝日新聞の捏造です
0812名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [GB]
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2018/01/08(月) 13:18:14.83ID:RF+1uosq0
>>786
>関東大震災で平常心を失って朝鮮人を虐殺してたのが昔の日本人だよ。

チョン公を知れば知るほど井戸に毒も、震災のドサクサの暴行も本当にやってたんだなって思うわ

、、、っていうか大正時代から日本に住み着いてんじゃねーーよ！
0813名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [DK]
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2018/01/08(月) 13:21:11.59ID:mLyImJEK0
>>801
暴動なんて日本の警察に記録ないんだがどこにあるのそれ？ｗ
ネットに出回ってる新聞記事は当時のデマ記事だぞ
百田はそれも真に受けてた

俺は小池のおかげで関東大震災の惨事は調べた
公安当局が共産主義者と朝鮮人が結託して
日本で暴動や革命を起こす可能性を危惧して
日頃から不逞鮮人にご注意をってやってたからああなった
朝鮮人は別に暴動なんか起こしてないし起こす予定も無かった
共産主義者も自警団に入ってちゃんと朝鮮人を差別してた
それを正当化しているのが日本政府
南京も一緒
慰安婦も業者のせいにして逃げた
0816名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/08(月) 13:26:39.46ID:KmqIXFUO0
>>814
捕虜の死亡率なんか普通にネットで検索すれば出てくるから
調べてから言えアホ
論理的に喋ってる「風」だけど全然論理じゃないし
0817名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/08(月) 13:30:00.28ID:jbYOgzlJ0
　　　　＿＿＿　ウソばっかりいいやがって！　300人をどこまで増やす気だ
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;　サ・・三百万　デ
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒::::　 ヾ;
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/
0818名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 13:30:21.28ID:Ew3rhQ5Q0
>>813
あらら
まあいいや
どっちにしても性質は変わらん
日本人は昔から優しすぎる
だから近年もう過剰な同情はしない
中国ほどじゃないけど普通の国として相手にするだけ
チョウセンジンは試される時
上っ面じゃなくて本当に第三国から抜け出せるか
0819名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/01/08(月) 13:36:04.65ID:7C8k3znT0
>>816
収容所のユダヤ人の話だが
彼らは捕虜だったのか？
日本は捕虜以外収容してないから
引き合いに日本人の捕虜を言っただけだが
普通に考えて骨が出ないのは何故って
子供でもたどり着く疑問な訳で
お前さんにはこの声亡き被害者が見えるってのかい？
それならイタコか大友だっけ？あの教祖と友達にでもなったらいい
0820名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2018/01/08(月) 13:37:41.43ID:/sOheHDv0
>>813
当時の朝日新聞に書いてあったよ
甲府電として東京朝日の記者が不逞鮮人が火を付けてるのを見た！
って記事

ま、当時ネットがあったらフェイクニュースって扱いだったかもな
でも新聞記事を信じてしまったんだよ当時の人達
0821名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2018/01/08(月) 13:40:48.47ID:/sOheHDv0
寧ろ日本政府や警察は朝日新聞のデマから朝鮮人を保護した側だろうに
0822名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/08(月) 13:44:30.13ID:KmqIXFUO0
>>820
だからその記事と警察や軍隊の出動記録は一致してないし
現在の警察庁に当たる官庁が「朝鮮人の暴動はなかったし、犯罪も目立って多くはない」と
言っている。ここで犯罪は多くは無いけどあったんだ！ってお前ら大喜びするだろうけど
家を焼かれた日本人も朝鮮人も着の身着のままなので
食べるためや着るための泥棒はやってる奴はやってた
0823名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/08(月) 13:45:33.85ID:KmqIXFUO0
>>819
なんで急にユダヤ人が出てくるんだよ
捕虜だから当然軍人だろ
日本軍だけずば抜けて死亡率高いぞ
理由は兵站不足

枢軸国における捕虜の死亡率
日本によって拘束された中国軍捕虜：不明
ドイツによって拘束されたアメリカ、イギリス連邦軍捕虜：4%以内が不明[68]
ドイツによって拘束されたソビエト赤軍捕虜：不明[69]
日本によって拘束された西側連合軍捕虜：27%[70]

連合国における捕虜の死亡率
ソビエト連邦を除く東側ヨーロッパのドイツ軍捕虜：32.9%[69]
ソビエト連邦によって拘束されたドイツ軍捕虜：33%（ファーファソンによれば35.8%）[69]
ソビエト連邦に拘束された日本軍捕虜：10%
イギリスによって拘束されたドイツ軍捕虜：0.03%[69]
アメリカ軍に拘束されたドイツ軍捕虜：0.15%[69]
フランスに拘束されたドイツ軍捕虜：2.58%[69]
アメリカに拘束された日本軍捕虜：ジェームズ・D・モローによれば比較的低く、
大半が自殺によるものだとされる[71]。また、ウルリヒ・シュトラウスによれば、
最前線で捕虜が射殺される場合があったとしている
0824名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2018/01/08(月) 13:45:54.34ID:/sOheHDv0
>>822
フェイクニュースで煽った朝日新聞を糾弾しないとだめだろう
0827名無しさん＠涙目です。(庭) [SE]
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2018/01/08(月) 13:49:17.53ID:pe89ljPd0
>>812
当時は植民地にしてたからだよ。日本の企業が日本人より安く濃き使える労働者として日本に朝鮮人を呼び寄せた。

政府に不満が溜まってる底辺日本人の怒りの矛先に朝鮮人を利用してたのもある。

日本人経営者や政治家にとっては朝鮮人労働者の存在は便利だったのよ。安く濃き使えて金儲けできる、底辺日本人のサンドバッグにもなってくれるんだから。
0829名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2018/01/08(月) 13:52:46.16ID:/sOheHDv0
>>827
朝鮮からの密航者が多くて逆に強制的に送り返してるんだが
強制連行って強制送還の事なの？
0830名無しさん＠涙目です。(愛知県) [FR]
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2018/01/08(月) 13:54:21.97ID:cyG/GaaG0
>>827
良くそれだけ嘘を書き込めるなw
真性のキチガイか朝鮮人だろお前w
0831名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [TW]
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2018/01/08(月) 13:57:11.07ID:LTF/AUC50
本当にそれ
記念館とやらにある物も調べさせないしその時点でお察し
0832名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2018/01/08(月) 13:58:14.73ID:/sOheHDv0
朝日新聞はエビデンスも無しに記事を書きます
って幹部が豪語してるから

またやらかすよ
捏造、デマゴギー、フェイクニュースをね
0834名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 14:02:53.29ID:Ew3rhQ5Q0
中国に比べたら朝鮮は人間じゃないな
中国との問題であれこれあるが
朝鮮関連は文字通り全て話しにならん
本当に全て嘘偽りしかない
中国に対しては一部事実がちゃんとあって議論してんのにさ
朝鮮はなにもかもデタラメ
0835名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/08(月) 14:05:06.27ID:KmqIXFUO0
>>830
お前のほうがネットで誤った情報手に入れてるけどな
>>827の言うとおり
朝鮮人だけじゃなくて中国人（台湾人）も安い労働力だから
資本家（派遣会社）が輸入した
資本家は愛人を１０人はベラスほど景気が良かったらしい
そこに日本人や中国人の社会主義運動家が労働者に近づいて
労働組合組ませたり、労働運動させたので
治安当局から睨まれた
で、震災があったときに警察や軍隊がこの社会主義運動家を殺した

亀戸事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%80%E6%88%B8%E4%BA%8B%E4%BB%B6

お前らはネットで日本に都合の良いデマ話吹きこまれてるんだよ
事実は全然違う
0836名無しさん＠涙目です。(福岡県) [US]
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2018/01/08(月) 14:08:20.18ID:LtHm8ZZM0
>>833
慰安婦とは突撃一番使用してるからなw
避妊に万が一失敗しても堕胎してるし
南京その他での強姦については事後に殺害する事が大半だったから混血児の産まれようがないね
0837名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 14:11:20.17ID:Ew3rhQ5Q0
>>835
日本人も殺されてるといわれてるってなってるぞ
しかもこれがなんだったんだ？
当時の労働者の底辺労働環境
そいえば北、東北の日本人の事に思いをはせるわ
0838名無しさん＠涙目です。(茸) [VN]
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2018/01/08(月) 14:11:25.34ID:U0kazhuH0
>>813
http://d.hatena.ne.jp/hannitigaku20/touch/20120216/p1

しかし、それは本当に今日まで伝えられているような「流言蜚語」だったのでしょうか。実は、無数の目撃談が報じられていたのです。
９月３日・４日の新聞には
「不逞鮮人各所に放火し帝都に戒厳令を布く」
「鮮人、至る所めったぎりを働く二百名抜刀して集合　警官隊と衝突す」
「三日朝二人づれの鮮人が井戸に猫入らずを投入せんとする現場を警カイ員が発見して直ちに逮捕した」（いずれも「東京日日新聞」）
　などの記事が登場します。
横浜では、朝鮮人およそ二千人が掠奪と強姦をくりかえし、軍隊の出動もままならないので、監獄の囚人を解放して、看守の指揮のもとでこれに対抗して大戦闘になり、朝鮮人百余人をたおした、という証言があります（「河北新報」）


こうした証言はあげれば切りがないほどです。しかし、どの報道も抑え込まれ、「無実の朝鮮人が虐殺された」という主張におおいつくされてしまうのです。
0839名無しさん＠涙目です。(茸) [VN]
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2018/01/08(月) 14:12:34.55ID:U0kazhuH0
>>826
お前が無知
0840名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/08(月) 14:15:38.10ID:3l+96XTK0
広島原爆が捏造であるこれだけの理由。

・いままで地上に全く存在していなかった原爆なるものがそんなに都合よくできる可能性は低い。
・できたとしても当時の技術では空輸する手段がない。海上運送にしてもリスクが高すぎる。
・対日戦勝利目前のアメリカはそもそも原爆を投下する必要がなかった。
・最初は犠牲者は2.5万人としていたのにいつのまにか24万人以上に増えている。
・戦前より戦後のほうが広島の人口は増えている。
・戦後広島長崎に全く原爆の後遺症(草木生えない)が見られない。
・比較的人道的なアメリカ人が民間人を原爆で虐殺するわけがない。
0841名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2018/01/08(月) 14:16:21.46ID:3l+96XTK0
・日本が主張する24万人の死体はどこにも見当たらない。
・アメリカがやったのは、あくまで軍都広島への攻撃。地上には竹槍便衣兵がうようよしていたから、一般人と見分けがつかない。一般人と便衣兵を区別せずに虐殺したとしても国際法違反の便衣兵を配置していた日本の責任。
・体験談が多数出されているが、当事者の証言、あるいはそれを紹介した本などは２次、３次、４次資料であるから、全く信用できない。
・アメリカ政府、日本政府、広島、この三者にとって原爆捏造はいずれも利益が共通している。
0842名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 14:18:04.39ID:Ew3rhQ5Q0
今現在とかだとテロリストはその場で射殺してるな
欧米がだｗ赤の連中は常にそうだけど
自由陣営の欧米がそれだぞ
日本は天国だなｗ
0843名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2018/01/08(月) 14:19:22.67ID:/sOheHDv0
>>840
生き残った教師が各学校での小学生の生存状況を調べて
爆心地からの距離による正確な殺傷度が判明
その報告書を戦後ＧＨＱが英訳し

アメリカはこれを元に対ソ連原爆戦計画を挙げてる
0844名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2018/01/08(月) 14:23:07.86ID:/sOheHDv0
遺体は無いけど何人生き残ったかで
広島の被爆死総数を調べてる

国民学校の児童数は投下前との比較が容易いんで
引用された
0846名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [PL]
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2018/01/08(月) 14:27:57.03ID:w8xsw3pg0
>>836
>南京その他での強姦については事後に殺害する事が大半

ネトサヨや大虐殺派の研究者がよくつく嘘だな
そもそも南京で2万～8万の強姦というのが嘘
なぜなら当時国際委員会が日本側に抗議した強姦件数300件ほど。日本側の東京裁判での
松井大将や、上海派遣軍法務官証言だと数十件の強姦事件で第１０軍の憲兵記録とあわせたとしても
当時の現状とあわない。
さらに「大半が殺害された」というならば数万規模の女性の遺体がないとおかしいが
紅卍会の埋葬記録では、城内区８名、城外でも合計７５名だぞ　この矛盾をどう説明する
0847名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/08(月) 14:33:03.53ID:KmqIXFUO0
>>837
そこに日本人や中国人の社会主義運動家が労働者に近づいて
労働組合組ませたり、労働運動させたので
治安当局から睨まれた
で、震災があったときに警察や軍隊がこの社会主義運動家を殺した


ちゃんと日本人も殺されてるって書いてるし

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E7%94%B0%E6%9D%91%E4%BA%8B%E4%BB%B6
これなんかお前らが主張するような「悪い朝鮮人が目の前で女を犯したり
火事場泥棒を働いたからだ！」って話と程遠い
朝鮮人ってだけで殺そうとした立派な証拠
0850名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/08(月) 14:35:16.95ID:KmqIXFUO0
>>838
http://www.bousai.go.jp/kyoiku/kyokun/kyoukunnokeishou/rep/1923_kanto_daishinsai_2/index.html
そんな怪しげなものじゃなくて内閣府が白書を出してる
当時の警察庁に当たる司法省が朝鮮人の犯罪に関して目立って多くは無かったと言っている
この国の司法局が無かった犯罪を当時の新聞が書きなぐったからって信用できるのか？
だったら吉田清治も信用したらいい
0851名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/08(月) 14:38:25.92ID:KmqIXFUO0
>>840
ネオナチやネトウヨがこの手の論法で無かったと主張するけど
主張するのは良いけど一個でも矛盾あったら、ヨーロッパはネオナチで
慣れてるからすぐに日本を疑った目で見るぞ
例えば２０万人しか居なかったって言うけど、日本軍の行動範囲は
２０万人の地域（南京城周辺）外まで行っているので２０万人以上いる
秦郁彦によると１００万人は居ると言っている
しかしこれは１００万いるから２０万殺したって言ってるわけではない
自分たちの主張に穴があったらそれ以降第三者は信用してくれないぞって言ってるんだ
0852名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [PL]
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2018/01/08(月) 14:42:34.90ID:w8xsw3pg0
>>851
秦氏が「当時の南京城内外の人口１００万」なんて言ってるのソースは？
きいたことないんだが。

アスキューデイビッド氏が詳細に当時の人口についての記録を検証しているが、
難民区については２０万ー２５万で推移

秦氏は「神戸の大震災などでも避難所にすべての人がいったわけではないから、
難民区以外にも人がいなかったわけではない」とは言っているが、１００万など
どの著書にも書いてないぞ　南京のもともとの人口が１００万と混同してない？
0853名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2018/01/08(月) 14:44:00.68ID:/sOheHDv0
>>848
南京駐留2万に原爆の破壊力を出せるわけなかろうに
0854名無しさん＠涙目です。(愛知県) [FR]
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2018/01/08(月) 14:44:18.29ID:cyG/GaaG0
>>850
だから政府がそんなに絶対なら　安保法にも共謀罪にも従えよキチガイ
0855名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 14:45:33.16ID:Ew3rhQ5Q0
>>847
朝鮮人だけじゃないよ
危機が起きればさ
0856名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2018/01/08(月) 14:47:12.16ID:/sOheHDv0
>>850
後になって判った事だろそれ
でも朝日新聞の号外記事には書かれてたんだよ
朝鮮人が放火しまくってるってさ、
0857名無しさん＠涙目です。(愛知県) [FR]
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2018/01/08(月) 14:47:43.60ID:cyG/GaaG0
>>851
お前らの言う「無かったと言っている」は何なの？w　誰がどういう意味で言ったものなのか教えてくれよw
0858名無しさん＠涙目です。(愛知県) [FR]
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2018/01/08(月) 14:49:33.64ID:cyG/GaaG0
新聞がデマを書きまくっていたことに対する責任追及は一切しない　糞の様なマスゴミw
0859名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 14:51:56.14ID:Ew3rhQ5Q0
>>856
朝鮮人は性質が悪いからな
いわゆる普通に犯罪する
それが職業になっちゃってる
半島の連中にはまともなのにいるかもわからんが
祖国を捨てる連中ばっかなのでお察し
あと海外に出てくる連中のほぼほぼ全て犯罪かキワモノ
半島の文化、民族性で済まさない
もう我慢できないやろ
0860名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 14:53:45.40ID:Ew3rhQ5Q0
朝鮮人の何が信用出来ないかというと
あいつら祖国をすぐ捨てる事だな
列島の俺には信じられない
切腹しろよ
0861名無しさん＠涙目です。(愛知県) [FR]
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2018/01/08(月) 14:54:29.90ID:cyG/GaaG0
慰安婦を否定するとますます韓国の思うつぼ
南京を否定するとますます日本は立場がなくなる

キチガイクズパヨクの頭の悪い工作書き込みw
0863名無しさん＠涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/01/08(月) 14:56:34.45ID:Clv0EgXR0
1951年の広島
終戦後わずか6年でここまで再建できるものだろうか？
そもそもなぜ爆心地のはずなのに木が生えている？
http://i.imgur.com/OjfBayH.jpg
日本側が記録を捏造したんじゃないのか？
奥のドームは焦土作戦またら偽旗作戦として自分たちで焼き払ったものだろう
それを被害国としてアピールするために使っている
0865名無しさん＠涙目です。(空) [US]
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2018/01/08(月) 15:30:23.87ID:o+lGQ4xy0
>>863
日本人の復興力は外国とは段違いの差がある。そもそも昔から地震、台風などの災害や火事で広範囲の被害を何度も何度も復興してきた実績がある。木造住宅なため比較的簡単に作れる。最近はプレハブ住宅もあるし。
0867名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/08(月) 15:41:14.48ID:KmqIXFUO0
>>852
探したけどソースが見つからないけど
左派系との座談会で、「20万人しか居ないから20万は殺せないと
言ってるけどあれは安全区だけの話だ。実際はもっと広い範囲で
100万人くらい居たかもしれない」って言ってた記憶があるが
ソースが見つからない
とりあえず安全区以外も対象にしているようだけど秦郁彦

>>845
情報提供者が国だから
井戸に毒を投げ入れたって言ったのも当時警察の幹部だった正力松太郎
正力が言うなら間違いないってことで報道したらあんなことになった
今のマスコミのフェイクニュースとは違って、官製フェイク
0868名無しさん＠涙目です。(茸) [GB]
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2018/01/08(月) 15:49:31.54ID:xi0UCSGc0
>>849
広島は河川整備して川を掘り下げたのでそれはない
0869名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/01/08(月) 15:50:18.48ID:uKzHVksB0
虐殺の可能性を100%否定するつもりはないけど、「遺体はどこいったの？」「日本兵は何人いたの？」「なんで当時の暴動がないの？」って素朴な疑問点を正面から回答できずに、歴史修正主義者のレッテルを貼って逃げてる限り疑問の輪はどんどん広がるばかりだと思う
0870名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [CN]
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2018/01/08(月) 15:56:05.29ID:LBxhf6lYO
南京もホロコーストも人数なんて水増しだろ
0873名無しさん＠涙目です。(茸) [AT]
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2018/01/08(月) 16:10:40.31ID:TpbRM57z0
>>845
古い説しか知らないお前が無知。
0874名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [PL]
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2018/01/08(月) 16:11:42.30ID:w8xsw3pg0
>>867
秦氏が南京関係で座談会したのは洞富雄氏、田中正明氏、鈴木明氏の４人と、
東中野氏、松本健一氏の３人でしょ。
どっちでも１００万は言ってないし、著書にもかいてない。君の勘違いだろう

秦氏が言っているのは、安全区の人口２０万ー２５万もあくまで推計で、
上にも書いたように安全区以外の城内にも人がいなかったわけではない（まったくの０ではない）というだけ。
秦氏の言うように一部家に隠れている民間人を目撃した日記なども例外的にはあるが
安全区以外の城内の各地区を掃討した日本側が数千、数万規模の
民間人がいたなど目撃していない。大部分が安全区に非難していたとする見方のほうが正しい
0875名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [PL]
垢版 |
2018/01/08(月) 16:12:29.09ID:w8xsw3pg0
続き

そもそも田中氏などが言う人口論からの否定というのは、東京裁判で中国側証言者がいうような一般人無差別殺害が
起きていたならば、大部分の人が避難していた安全区の人口が激変していないとおかしいが、
それはないという反論であって、２０万ー２５万の推計が正確かどうかという話ではないよ。
田中氏は南京の避難所は城内の安全区だけではなく、下関に隣接する街にも数千の避難民、数万の市民がいたことも
ちゃんと把握しているし、あくまで数十万規模の市民大量虐殺が起きていたとすればという例で安全区をあげているにすぎない
この辺を理解せず「南京の人口は２０万だから３０万は無理」とする、はしょりにはしょった言い方は突っ込まれやすいとは自分も思うよ
0876名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/08(月) 16:31:02.95ID:KmqIXFUO0
>>852
http://www.nic●ovideo.jp/watch/sm27579268　の２０分すぎ
100万とは言ってないけど、20万人以上居たって言ってるわ
0878名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/08(月) 16:46:49.65ID:KmqIXFUO0
>>875
詳しそうだから聞きたいんだけど
日本軍の便衣兵狩りの行動範囲ってどこまで？
これが南京事件の人口の最大値だと思うんだけど

https://kisuiimai.com/wp-content/uploads/2017/07/91de2c89c17752eaed0545fd6b817a8e.jpg
清水潔の番組ではここまで行ったようなこと放送でやってた
ただこれは村民の話なのか、日本軍に記録があるのかまでは聞いてなかったわ
あとで気づいたもんで
0879名無しさん＠涙目です。(福岡県) [US]
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2018/01/08(月) 16:48:01.32ID:LtHm8ZZM0
>>869
1中国の団体による埋葬、虐殺後に穴に埋める、長江に棄てる、焼却
2日本の南京戦参加兵力は総計約20万
3暴動もないのにゲリラと決めつけて殺しちゃそりゃあ非難されても仕方ないよね

なぜそんな基本も知らずに南京虐殺の話しようと思ったの？
0882名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/01/08(月) 16:55:31.61ID:tDfN6WkL0
>>872
植えたんじゃない？
0883名無しさん＠涙目です。(福岡県) [US]
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2018/01/08(月) 16:59:29.15ID:LtHm8ZZM0
>>881
1公文書では紅卍字会等の埋葬記録、戦闘詳報、戦時旬報、陣中日誌など
私文書では日本将兵の日記が多数
海外メディアではニューヨークタイムズやロンドンタイムズが1937年12月には報道している
あとは現地にいた欧米人の残した記録の数々ね
2南京攻略戦戦闘序列
3暴動があったという記録がない
0884名無しさん＠涙目です。(愛知県) [FR]
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2018/01/08(月) 17:01:54.88ID:cyG/GaaG0
※当時の日記は翻訳する必要があるような日本語なのでキチガイ左翼が「意訳」するので注意w
0886名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [PL]
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2018/01/08(月) 17:24:01.13ID:w8xsw3pg0
>>878
いわゆる便衣兵狩りというのは第７連隊の安全区の掃討と下関での処断の話でしょ。
中国側がいう３０万大虐殺の範囲は、その根拠である個別の証言と埋葬記録が指し示す地点を
見ればわかる。あくまで南京城内外での話で中国の歴史学者の孫宅魏氏も近郊は含まないと言っている。

君が貼った画像の番組は、日本の大虐殺派のいうような中国のいう範囲をさらに近郊へと広げて
数字を中国側に折れ合おうとする方向性のようだが、秦郁彦氏は近郊農村などの事件については
別の問題としてとりあげられるべきものと著書で書いていたね

南京問題は偕行社「南京戦史」がやったように当時どの部隊がどこでどのような行動をしたか詳細に検証し
比較検討するしかないんじゃないの　「中国側がこう言っている」だけだと危険
0888名無しさん＠涙目です。(愛知県) [FR]
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2018/01/08(月) 17:26:18.39ID:cyG/GaaG0
>「キチガイ半日売国歴史捏造パヨクがこう言っている」だけだと危険
0889名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/08(月) 17:45:33.36ID:KmqIXFUO0
>>886
どうもありがとう
どう見ても独自に研究している研究家のようだけど
松尾一郎だったりして
0890名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US]
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2018/01/08(月) 17:53:39.10ID:bKYc+le/0
我が帝国陸軍の死体処理技術は世界一ィィィィィィィッ！！
0891ボックス ◆6iJaDSI5YU (神奈川県) [BO]
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2018/01/08(月) 17:54:47.04ID:b6kM61el0
>>149
骨は？
0893名無しさん＠涙目です。(茸) [RU]
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2018/01/08(月) 18:06:18.89ID:KSwdJckB0
>>880
自分で調べろ
0894名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/08(月) 18:15:51.64ID:azpz2gfe0
>>850
で、現代に至るとその在留者も不法入国者も
朝鮮人は犯罪者ばかりに大変貌っすか
ふーん
0895名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [PL]
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2018/01/08(月) 18:16:23.32ID:w8xsw3pg0
>>889
自分は南京問題に興味をもって各派の本を読んで比較検討はしているけど
東京裁判や南京裁判で言われた２０万、３０万はなかったと結論づけているただの「ネトウヨ」でしかないな
「南京戦史」が言うように規模は撃滅処断１万６千　それらが違法か合法かの国際法の議論はあるという認識

松尾氏は海外へ出て行って資料を集めるなどするフットワークがすごいとは
思うけど、やたら藤岡、東中野両氏を敵視しているのが気になる人だね
批判したところで自分の株はあがらないんじゃないっていう
プライムニュース見る限りだと藤岡氏にはもうちょい視野を広げていわゆる中間派的な見方も研究してほしいな
とは思うけどね
0896名無しさん@涙目です。(禿) [CN]
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2018/01/08(月) 19:16:48.18ID:EsaNa0xC0
定期的にこういうの立つよな
0897名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [JP]
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2018/01/08(月) 19:26:23.84ID:k1xfEhww0
広島で１０万人死亡→原爆投下
南京で３０万人死亡→　　　　　　　←南京真実派はここを埋めてくれ。

ダラダラとした長文はいらん
0899名無しさん＠涙目です。(愛知県) [FR]
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2018/01/08(月) 19:35:57.01ID:cyG/GaaG0
>>898
民間人にそんな責はない　しかもまともじゃないキチガイ裁判相手だ　
0901名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [JP]
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2018/01/08(月) 19:43:43.71ID:k1xfEhww0
>>898
だからどうやって殺したんだって聞いてんの。答えられないのなら失せろ能無し
0902名無しさん＠涙目です。(西日本) [RU]
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2018/01/08(月) 19:44:20.18ID:0WZN66Zj0
>>898
遡及法を認めた法廷がなんだって？
0904名無しさん＠涙目です。(愛知県) [FR]
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2018/01/08(月) 19:52:04.26ID:cyG/GaaG0
>>900
日本政府が何かしがたいからと言って民間の俺たちは関係ないだろアホw　言論弾圧する気かよキチガイ
0905名無しさん＠涙目です。(愛知県) [FR]
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2018/01/08(月) 19:53:02.22ID:cyG/GaaG0
>>903
裁判してるわけじゃねーんだが？wwwwwwwwwwwwww
0906名無しさん＠涙目です。(愛知県) [FR]
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2018/01/08(月) 19:55:36.39ID:cyG/GaaG0
>>903
「実証」が何もないからここまでくそみそに叩かれてるんだろ捏造キチガイw
0907名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/01/08(月) 20:10:28.15ID:8bi2nSPZ0
>>838
ただ外国人犯罪者が逮捕されたって記事だな。チョンチャーハンって誰に虐殺されたっけ？
0910名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [EU]
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2018/01/08(月) 20:21:27.09ID:P9hzqF3J0
中国も韓国も、日本に迷惑かけすぎだ。
0911名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 21:04:02.95ID:SzfK2ArB0
>>900
http://kenjya.org/tokyo7.html
>●国際連合国際法委員会という国際法については最も権威ある機関でさえ、Ａ級戦犯の裁判を事後法に準拠している点において「遺憾とすべき事柄である」と批判している。
0912名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/08(月) 21:06:46.14ID:SzfK2ArB0
>>907
暴動を起こした外国人犯罪者。
逮捕されない者達もいた。
0914名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/09(火) 00:19:42.08ID:vXMiQZoW0
天安門事件は1桁増えたよな
0915名無しさん＠涙目です。(茸) [GB]
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2018/01/09(火) 00:34:28.71ID:0hHD0Lf10
やったやらないは別にして
日本軍に出来たかという話なら可能だよ
総軍20万人だから30万人なら一人1.5人のノルマ
0916名無しさん＠涙目です。(茸) [SG]
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2018/01/09(火) 00:54:18.28ID:GMLEPdIj0
>>915
30万人を全ての日本軍兵士が平等に満遍なく南京市民を殺す状況は考えられない。
よって南京大虐殺は不可能。
QED
0919名無しさん＠涙目です。(北海道) [IT]
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2018/01/09(火) 05:18:13.47ID:FtyZNRR20
20万人だったのがいつの間にか30万人にｗ
0920名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2018/01/09(火) 08:15:04.14ID:9/OPj0nx0
>>918
七万柱回収して荼毘に附してるよ
0921名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2018/01/09(火) 10:52:24.72ID:/ojyveVq0
>>920
あれは嘘だから
実際に見ればわかるが
あんな狭い範囲に
七万なんて収用できない。
実際には市内学校グラウンドや
沖合い似島に埋めたまんま
昭和末期に江波中の校舎建て替えで
グラウンド掘り返して
大量の人骨出たし
0922名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]
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2018/01/09(火) 13:05:28.00ID:uR9l9gmN0
>>921
荼毘＝火葬

お前日本人ではないな
0923名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]
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2018/01/09(火) 15:06:14.54ID:PMPNSRoz0
捕虜を殺したって暴動起こして襲いかかってきてるからな
そりゃ殺すだろ
0926名無しさん＠涙目です。(広島県) [US]
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2018/01/09(火) 17:55:34.76ID:BiivK+Hk0
>>925
意味がわからない。まさか火葬したら骨が無くなととでも思ってるの？
普通にそのまま埋めたんだよ。
どう頑張っても平和公園に７万人もの遺骨は埋葬されません。
そんなスペースもありません。
あの土饅頭の下に７万人なんて無理です。
実際は似島に運ばれて処理された。

http://www.cf.city.hiroshima.jp/rinkai/heiwa/heiwa007/niinoshima%20and%20atom%20bomb.html
0927名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]
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2018/01/09(火) 18:34:08.28ID:/4YSztqb0
朝鮮といい、死体が全く出ないのよねｗ
0928名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/01/09(火) 18:49:27.72ID:zLZLywx50
出たけど太平天国時代の骨だった
0929名無しさん＠涙目です。(長屋) [US]
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2018/01/09(火) 18:53:30.16ID:yAt1v3Bz0
団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている


上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！



↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！


月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。
0930名無しさん＠涙目です。(禿) [PL]
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2018/01/09(火) 19:00:03.34ID:Ndye3Vzg0
骨がどこにも無いwww
0932名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/09(火) 20:25:50.23ID:0pWrB6iw0
>>1
インドネシアで過去にスハルト主導で共産主義者100万人虐殺とか聞いても誰も
骨の事とか疑問に思わなかっただろ
何で南京だけ骨の有無にこだわるんだ？
0933名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/01/09(火) 20:27:26.00ID:vXMiQZoW0
まだやってんのか
シナチョンゴキブリパヨクが騒いでるだけ
0934名無しさん＠涙目です。(西日本) [RU]
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2018/01/09(火) 20:31:08.58ID:SjmuPTVl0
>>931
サメは骨が軟骨だから化石にもなってないんだぜ
0935名無しさん＠涙目です。(茸) [BR]
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2018/01/09(火) 21:08:16.97ID:cYhhpHrM0
>>926
>>918に対する反論として続けているつもりだが。


原爆は確かに投下されたし、犠牲者の死体も広島の地に埋まっている。
0936名無しさん＠涙目です。(空) [IL]
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2018/01/09(火) 22:23:35.93ID:BA86ODNZ0
>>4
骨まで30万体食ったのか？
日本軍すげえな世界征服できるだろ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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