カローラが3ナンバー化に。無駄にデカくなりやがって邪魔なんだよ車カスが。鉋で削るぞコラ！
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カローラ、１９年にも３ナンバーに 安全重視で大型化
2018年1月1日 10時14分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2018010190101315.html
トヨタ自動車が国内向けに２０１９年にも全面改良するセダン「カローラ」の車体が、現行の「５ナンバー」から「３ナンバー」に大きくなる。安全性の強化などで車の大型化が進む中、小型セダンの象徴だったカローラも１９６６年の初代モデルの発売以来、初めて３ナンバー化する。
ナンバーの種類は車体のサイズと排気量で決まる。軽を含む「小型自動車」の５ナンバーは車幅１・７メートル以下、全長４・７メートル以下、総排気量２０００ｃｃ以下などが条件で、一つでも上回ると「普通自動車」の３ナンバーに分類される。
関係者によると、１９年にも発売する１２代目カローラは、ハイブリッド車（ＨＶ）「プリウス」と同様のプラットフォーム（基本骨格）を採用。プリウスの車幅は１・７６メートルで、１２代目カローラも車幅が１・７メートルを超え、プリウスと同じ３ナンバーになる。
近年は側面衝突に対する安全性を確保するため、ボディーの幅を広くデザインする傾向が強まっている。カローラも全面改良を機に徐々に大型化しており、現行の１１代目（１４９６ｃｃ）は、初代（１０７７ｃｃ）と比べて車幅が２１センチ、全長が５０センチ大きくなった。１１代目の車幅は１・６９５メートルで、３ナンバーとの差はわずか５ミリしかない。
自動車税や重量税の金額は、排気量と重量に応じて定められ、ナンバーの変更が税の負担増に直結するわけではない。
40年ほどで無駄にデカくなった車カス
https://blog-imgs-51-origin.fc2.com/d/o/u/doukashiteiru/20121023212846c54.jpg
https://blog-imgs-51-origin.fc2.com/d/o/u/doukashiteiru/20121023212845742.jpg シビックやアクセラなんかも大型化してるからしょうがないだろｗ >>1
画像の歩道と車幅の比率がおかしい
130と180の比率に見えん あとはノート、フィット、デミオ。このあたりがいつ３ナンバー化するかだろうな
海外で言えば次期VW POLOは全幅1750mmらしいし 車幅1800mmなんて実際乗ってみるとなんの不自由もなく利用できるからな 珍しい5ナンバー外車に乗ってる
だからといって小回りが効くわけではない、外車だから 車幅が広いと走っててもオンザレールて感じで楽しくないだろう
軽だとラインどりある程度できるよ、バイクならもっと自由度高いけど
面白くないからろといってイエローラインカットはやめようマジで危ない ３ナンバー登録自動車税プラス５０００円しろよ国土交通省 旧道、酷道好きでよくドライブするが車幅1800mmで特に問題はないな >>10
意外と右折待ち車両の横を行けない場面は多いよ
軽ならスッと行ける フェンダアアアァミラアアアァァァァ
I will always love you スレチだが北海道の田舎だと軽はきついんよな、特に真冬
雪道に出来た轍（わだち）の幅が合わないから運転しててすげぇ怖い 室内広くするためにどうしてもガワ薄っぺらくするからな
セダンの利点でもある高速走行悪天候走行の安定性確保するには車幅広げてガワ確保するしか・・・ 2m超えるならまだしも180程度ならそれほど問題ないだろ 安いセダンなんて年寄りしか乗らないんだから車幅は狭いほうがいいんじゃないの 逆に田舎のほうは3ナンバーでいいんだよ
車庫証明がいらないからみんな軽なだけであってさ
狭い都市部や山岳地帯こそ軽の出番 標識なしで1.9m以下の道なんて無いんだから問題ないだろ
自転車歩行者なんか5分も待てば通り過ぎるしな
そもそも、3ナンバーでも今の乗用車はそこまで運転しにくくないだろうが >>28
田舎の旧道こそ狭くて車幅狭い車が必須だぞ。
田舎の道路は広くねーよ。 幅1695を死守してた頃のレガシィは本当に良いクルマだったな カローラもここで終わりか
会社の車庫とかは今でも５ナンバーでドアミラーたたまないと入らないとこが
沢山あるんだよ
買い替えの時に車庫に入らないとこは自動で落ちる
営業用が無くなるから、販売も激減だろう
南無阿弥陀仏 >>41
かなり整備されてるぞ。ここ綺麗にする必要あるかってレベルでｗ >>43
トヨタは車種半減するから
廃止対象に入ってるから確実に無くなる プリウスもでかくなりすぎてしまったせいで
購入対象から外れてしまって
代わりにフィットハイブリッドだ来たけど
例のリコール大会のせいでしょっちゅういなくなるｗ
代わりに廃車する予定だった年代もののＡＤバンを使う始末；； 東京だと立体駐車場にパチっと入る車じゃないと実用性がないんだよなあ。
もうプロボックス、サクシードぐらいしか乗れなくなるな DON'T YOU CRY MY 裸足の女神よぉ～ 古くからやってる駐車場はパーティションが5ナンバーサイズ基準で線引いてあるので辛いわ プリウスのプラットフォームと共用してテンガ化
んで外板はぎり３ナンバーサイズにするだけの話だと思うよこれ。
大きくしすぎないから実用上は変わらんよ、全幅１７２０mmとかそんなん >>44
もうそんな需要より海外販売の方がでかいんだよ 実験で3ナンバーと5ナンバーの運転時に脈や血圧計ったら
前者の負荷は想像以上に大きいという結果だった
慣れれば良いのだろうが 世界戦略車だから海外市場の需要に合わせてボディサイズも大きくなっていく
欧米では日本車は恰幅がなくて迫力がなくショボいと言われてきた そのうちミラー無くなるんでしょ？
邪魔にはならなくなるけどカッコに慣れるかな？ >>46
プレミオは廃車になんねーだろ
海外の需要ハンパない
はまれば新車より高く売れる >>58
雪国とかどーすんのかね？ミラーみたくレンズに熱線付けられるんかな？ 昔からの道は基本狭いよ田舎
でも区画整理とか土地改良で新しくできた道は 県道とかより広い道路も多い 天下のトヨタが5ナンバーセダン廃止とか。一定の需要はあるからグレイスとか売上上がりそう 田舎の古い道は狭いな
新しい道は立派なところが多い
田圃の真ん中にバイパスが引かれて旧市街が寂れていくとか普通 田舎の道は狭いのか知らんけど
そんなの考慮するよりメリットがあるって事なんでしょ >>66
それはないｗ トヨタからホンダへの乗り換えとかほとんど事例を見たことがないしｗ >>69
もともと楽しくないメーカーの楽しくない車種 今、ヴィッツ乗ってるけど、次もヴィッツになりそうだ。
リッターヴィッツが小回り利くし税金も安いし燃費もいいから困らない。
あと、世界戦略車だから車体もしっかりしてる。
問題はどこにでもあるし、面白味が皆無ってところだけど、実用に問題がないからこれでいい。 徒歩の通勤路で一年で二回肘にミラーぶつけられたわ
車幅感覚無いならゆっくり走れ ルミオンとかいう3ナンバーの名ばかりカローラなんてのもありましたね >>75
ヴィッツもアクアもそうだけどさ、
もうちょっち上背があって、せめてフルフラットになれば仮眠くらい出来るのに。
運転移動以外の何も出来ないのがね・・・・・ ブルーバードとコロナ、サニーとカローラだったな懐かしい
1000ccサニーに5人乗ったらペカペカノッキングしまくりで走らなかった思ひ出 >>71
そんな訳あるかよ。一社のみしか乗らない人間の方が少ない。フィットが大ヒットした時も他社乗り換えは少なくなかった ていいんの奨めでカローラアクシオ買ったら来年めっさ格好いいカローラセダン出るやん
わかってたら誰がこんなおじいちゃん車
騙されたは 次は、軽規格の横幅が拡張されると思うよ
側面衝突が今のままだとこの先、自動運転を見据えて
厳しくなって行く安全基準を満たせなくなる可能性が高い
排気量はそのまま、でちょと税金も引き上げになる >>81
車高上げたら立体駐車場の制限に掛かるでしょ。
車中泊するぐらいなら、ラブホかビジホに泊まるし、二人ぐらいならキャンプにも行けるぐらい荷物は積める。
夫婦揃って小柄だから、これで足りちゃう。
最大限の妥協による乗り物なのは実感してる。 >>93
排気量そのままはさすがにキツくない？
モーターでのサポートも限度があるだろうし これはトヨタに限らず大型化するなら現行より精度高めたクリアランスソナー付けるべきだな 道幅そのままなのに車だけ広くなってもむしろ不快だろ
そこら辺に疎いアホが車乗って喜んでんだよな >>96
１リットル未満で現行5ナンバー枠内、車重1.1トン未満なら軽乗用で税金1万5千円でいいんじゃないか？ オーリスがカローラハッチバックになるらしいけど販売店はカローラ店になるのか？ サイノスみたいに
カローラベースのFFクーペ作れよ
5ナンバー枠で
http://i.imgur.com/GKBiBDl.jpg >>96
1000ccまで軽にしてもいい気がする
>>100
税金の話じゃないと思うぞw >>96
いまの軽規格６６０CC＋ターボだと、
動力性能は６４馬力の自主規制を持て余すレベルでもうパワー出るのよ
だから排気量を上げるまでもないのさ >>60
走らせてる時は案外問題ないな、よっぽど狭い路地でもない限り
ドアミラーを含めた幅だとそこまで大きくなってない事も多いし
ただ古い駐車場では問題あるよね ミニクラブマンとかも車幅広すぎ
3ナンバーじゃ路地入れねーよ >>101
日本ではオーリスの名を残して
カローラ店以外でも併売するのかもしれない
トヨタは今でも名前と細かい部分だけが違ってる
兄弟車が割とある方だし 大きい車は都市部のコンビニやスーパーで思い知る事になる
軽だと、それも車両把握しやすい箱型ならマッハで駐車完了 大衆車を3ナンバーにすることで
トヨタは政府と結託して税金を上げようとしてるんだな。
どーせ5ナンバーをギリギリ超えるくらいに大きさなんだろ？
プリウスが3ナンバーの時点で、こういう流れは決まってたということか？ セダンはコルサの方が好きだったよ
ハイデッキになったプラッツはもうごめんなさいだけど
パッソならカクカクセダン作れそうだけどな >>111
プリウスの３ナンバー化とか２世代目の話だぞ
もう１０年以上も前の話しやｗ 日本市場を無視して肥大化させた結果みんな軽自動車以外の選択肢がなくなったんやで >>112
もうパッソのプラットフォームベースで
タンク・ルーミーを作ったし、
今更セダンとか実用性のないコンパクトカー要らんだろｗ 軽自動車もデカくなったからなあ
軽も旧規格が良かった >>111
いや税金は全く同じ
同じなのがいけないと思う
やはり昔の様に3ナンバーは税金高くないと カローラからヴィッツ、フィットへ国民車が移行したんだから大きくなっても仕方がない
昔はスターレットとかがそのクラスだったけど車としての質感が酷かったし
今のBセグメントは世界戦略車になったおかげでその辺が向上した 1000ccで幅1800超の車乗ってみたい
速そう >>115
デカいセダンより
小さいセダンがなんか好きなんだよね
コンパクト5HBはもうみんな同じに見えちゃうから
ダイハツがアプローズとオプティビークス復刻版作ればいいのに
ショートデッキハードトップ × トランクスルーの軽自動車
オプティビークスはほんと大好き >>122
オレオレw
スズキもスイフトでキザシの縮小版みたいなの作れないかなあ
セダンやクーペって大排気量のオラついた感じより
小さいのに頑張って3BOXデザインまとめましたってのが
なんか愛せるんだよね >>122
でもプジョーなんかはこーゆーのまだ作ってるでしょ ヤリスGRMNが3ドアなんだっけか
あれは硬派で良いね 半端なセダンとか洋梨
今は、コンパクトな車体で有りながら
最高の室内空間を確保出来る車が人気な時代だから
ニーズにベストマッチした
N-BOXが毎月２万台、爆発的に売れてるんだよ
その上、追尾機能や車線維持システムまで標準だから大したもの >>120
バレーノがそれに近い
1800超えてると思ったらそれ以下だったわ >>1
ほんとでかいのは迷惑
駐車場はだいたい5ナンバーサイズだから よくわからんが今の軽自動車が昔の普通車並みの大きさといった感覚なのかな >>122
FFベースのコンパクトクーペ作って
ハイパワーターボ4WDにすれば
FR化して手軽なレース車両も作れるじゃん？ それより国産車は同一車名なのにﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞでﾃﾞｻﾞｲﾝが変わるのはどうかと思う。 そのうち横幅が１７０を切る車なんてなくなるんだろなぁ もうベルタとかパッソも3ナンバーにしちまえよアフォ。 初マイカーが1615mmだった
楽しく走れる車だった >>127
ヴィッツにもあるがな
４００万もするやつ ドアからシートまでの距離が離れるとデブの腰痛持ちにはほんとキツイ。
もう、軽トラにする。 奴「あのカローラはAさんのですか？」
俺「ええ、まあうちの会社お金ないんで古いボローラなんですけどね（笑）」
奴「私のマイカー、Aさんのひとつ前のカローラなんですけど…」
俺「…」 アメリカの衝突試験が強化されるし
アクアの半分しか売れてないからコストかけたくないんだろうな >>151
そのボローラがE8#系なら先代の方がリアルに100倍以上の価値があるな >>62
3ナンバーカローラに統合だろう。
カローラプレミオってグレートを設定するとか。 |ﾟДﾟ)ノ 今のｶﾛｰﾗってすでに専用ｼｬｰｼじゃなくｳﾞｨｯﾂﾍﾞｰｽじゃねえか
|ﾟДﾟ)ノ 売れなかったからあわててでかくしようってんだろうけど
|ﾟДﾟ)ノ ｶﾛｰﾗ欲しがる層が3ﾅﾝﾊﾞｰなんか買うかよ
|ﾟДﾟ)ノ 特に１２０～１４０系乗った事あるなら、今のはがっかりするだけで欲しいと思わんよ ５ナンバーでもミラー含めると1700mm余裕で超えてるから
3ナンバーと変わらないんだけどね >>10
乗り降りや荷物の出し入れがかったるくなる 何でみんなデカくするんだ…
通勤するオッサンの為のチョットいい書斎みたいな小ぢんまりしたクーペを出せって言ってんの
まぁ国産には期待してないけどね 車幅でかい車ばっかりだから駐車場で乗り降りするときキツキツで面倒だわ
隣が軽だとほんとラッキー状態 今のご時世で初心者向けの車って二代目イストやアウディＡ1みたいな奴な
無駄に幅広いってだけで全長はそんなにないから取り回し、特にバック駐車はすっごい楽 結局海外マーケット優先、国内無視（国内氏ね）なんだよね >>87
既に海外で出てる新型マーチ（マイクラ）も3ナンバーだからな
国内投入されるかは知らんけど >>106
そのくらいのパワー出す回転数が高すぎ。
排気量上げてもっと低回転で最大パワーに持ってかないと実用性無い。 |ﾟДﾟ)ノ 車止めること考えると実質増えた横幅分隣との隙間減るんだよな
|ﾟДﾟ)ノ 片側５センチ増えた、隣の車も５センチ増えた。隙間は１０センチ減った
|ﾟДﾟ)ノ １台分の駐車ｽﾍﾟｰｽ広げると総台数は減る、つまり駐車料金は値上げしないと収益減る
|ﾟДﾟ)ノ ますます金掛かる様になると売れなくなるなんてわかってるだろうに 北米カローラみたくなるなら欲しい 国内ジジイ仕様なら要らねー |ﾟДﾟ)ノ だいたい、ﾃﾞｶｲ車欲しがるのってﾃﾞﾌﾞとﾍﾀｸｿばっかりなんだよな >>22
積雪がある道路だと北海道でなくても何処でもそう
おまけに非力だから上り道になると普段以上に走らないし ５ナンバーサイズで売れる→FMCで大きくなる→売れなくなる→消える >>5,7,30,34,38,68,74,130,175
これぞνならでは つかジャップ笑える
アメリカだと車種によってナンバーが変わる事はないし
車種によって税金が変わる事もない
税金とる為に細かくグレード分けされて
欧米が得意な大排気量車は非関税障壁でシャットアウト
まじジャップさん酷すぎるｗ
http://cbo-group.com/wp-content/uploads/2016/05/file.gif >>187
ガソリンに対する課税も含めて比較してくれよ >>176
アホか。重視したくてもお前みたいな口だけのヤツが買わないから台数出ないんだよ 今の車は幅1880mmのクーペスタイルだから、狭いところは気を遣うぜ >>16
増税をとか言うと国の思う壺だぞ。5ナンバーを減税しろと言う方がいい メガウェブ行って旧車見ると
こんなに小さかったっけ？ってぐらい小さいもんな カローラルミオンって
アメリカじゃＢＢとかなんだろ？ スバルの360を当時のままの大きさとデザインでエンジンだけ660ccにしてだしてほしい >>202
|ﾟДﾟ)ノ ﾎﾝﾀﾞのなんて初めて見るけど、ﾒｰｶｰでﾛｰﾀﾞｳﾝなんて用意してんだな
|ﾟДﾟ)ノ ｱﾎが群がる理由の一つなんだろうな おれも車幅感覚そんなすぐれてないからサイドミラーのでっぱりはきになる
あたらないのかもしれないけどかなーりきになる >>206
今でも5ナンバークラウンは売っているだろ？
主にタクシー向けと銀行系法人向けに >>75
ネッツ店しか売ってないからアクアより売れてないけど意外に広いからヴィッツハイブリッド買った >>210
|ﾟДﾟ)ノ これ元々日本じゃ売ってない >>210
カローラを冠してるだけで別物だろ
なら、今でもルミオンが3ナンバーだし 古い立体駐車場とかだと最近の車は柱ギリギリで白線からハミ出すのがデフォになってるのが危ない。
そろそろそっちも法整備しないといい加減ヤバイと思う。 >>213,214
TTE開発とはいえカローラ史上唯一カッコいいと思えたわ
まあ中身セリカやけどな
なんでトヨタはこのレプリカ日本で売らなかったかな
250馬力フルタイム4駆のホットハッチを「カローラです」って言い張る勇気がなかったのか カローラもシビックも既に日本向けじゃねえから
日本人は軽自動車のっとけ 古い車だと小さくても増税されるんだから頭おかしいよな >>219
旧車なんて
くっさい排ガス撒き散らすんだから当然だろ クルマはやたらデカくなるけど道は一向に広くなんねえんだよな >>212
一応クランだろ？
残念ながら1月で生産終了してしまった様だ
タクシー仕様は例のジャパンタクシーにFMCしてしまったみたいだな 狭い道をすれ違うときにデカイクルマほど我が物顔で突っ込んでくる
普通は「図体でかくて申し訳ない・・・」とスピード落としてなるべく路肩に寄せるものだろうがこのバカチンが >>167
駐車してドア開けるときに結構な違いが出る
最近出来た駐車場ならそれほど気にならないんだけどね >>222
中国みたいに強制収用が簡単にできると良いんだけどね >>211
次はそれにしようかとも思ってる。
アクアって内外装も安っぽくてさ。 ヴィッツより欧州で売れてるオーリスのがええんちゃうの？ >>229
３ナンバーだぜ。
あと、ちょいと高い。 事故の確率が上がる → 買い替えが増える → メーカーの利益が増える >>224
向こうが来てくれた方が擦った時に捗るよ >>120
1.6リッターだし限定車だったけどマーチがベースの
マーチボレロA30とかってのがあった
幅が1810mmでHR16DEで3ナンバー 使いやすいのは、現行のワーゲンポロのサイズ。あの位の品質で、ヴィッツを作って欲しい。 リッターカーまでを軽規格にして税制変えた方が良い
サイズ的に今のヴィッツくらいまでを軽扱いで
5ナンバーを文字通り小型車規格で
それ以上は3ナンバーで良いんじゃね？
国際的にも軽規格は批判の的だし開発も自由度増すから競争力高まるよ トヨタの「C」で始まる車種名はすべて太陽と関係がある >>240
そもそも太陽と関係あるのはコロナだけだろ。 >>240
昔のトヨタ車の命名基準は冠じゃなかった？ >>244
ごめん自分で書いといて「あれ？冠だったかな？」て思ったww ７割ぐらいが海外で売られるグローバルモデルなんだから当然だな フィールダーは５ナンバーでいってほしいもんだ(´・ω・`) 親父のクルマが20年近く前のコルサ最終型で、たまに運転するんだが、車高というか目線が低すぎて怖い >>247
それが原因で現行最終型の駆け込み需要があったんだと
自分の担当セールスの方が言ってたな ホンダあたりが5ナンバーサイズのちょうどいいの作って売れたらトヨタも作るでしょ。 >>254
カローラはセダンが老人向け、ワゴンが若者向けで
カローラフィールダーは20～30代が主に買ってる ミラーtoミラーは不変っていうセールスマニュアルはもう見飽きた
取り回しの事を考えろや >>256
ホンダは5ナンバーサイズのグレイスって言うセダンがある
販売台数はガソリンとハイブリッドを合わせて月1000台ほど 昔やってたかーワックスのCMで、表面を鉋で削るイメージのやつがあったな
あれよく出来てたわ >>39
普通にするだろ
ライン取りできない奴ほど、コーナーでセンターライン越えてくるから困る 東京住まいだと車幅がある車は何かとめんどくさいんだよな
年取ってきてめんどくささが加速してるわ 住宅の寿命は数十年に及ぶ
初代カローラのサイズに合わせて作った車庫に現代カローラは狭すぎる
ほぼ現行の軽四輪サイズだもんな 一般人で大きさや5ナンバーにこだわるならば
幅が狭いトールタイプのワゴン車が出てるだろ、
あれでいいんじゃないの？
主に人を運搬する用途に特化したセダンは
3ナンバー規格でいいと思うがな いや、レビンじゃないカローラとか別に欲しくもないですし カムリですらあんなになっちゃうんだからｗ
カローラが3ナンバーでなぜ悪い？ｗ そもそも3ナンバーなんてくくり廃止しろや、時代遅れだろ >>272
3が普通で
5が小型だから廃止なら5が廃止 Lクラス5ナンバーならパッソもあればヴィッツもある、
アクアが3ナンバーでもいいじゃないｗ >>22
轍が合わない は甘え
合わないんじゃない、合わせるんだ！！
俺の行く道が正しいのだ
軽でもゴリゴリ言わせながら気合いで走ってたぞ シビックが３化した時に全く売れなくなったはず
玄関先削って車庫化して５ナンバー入れてた家が多かったからな
いまの事情はしらん >>159
昭和年代に生産された車なら
大抵の車に価値があるぞ USJとかなら良いけど、大台ヶ原とか1.5車線の山道にアルファードでくんなよボケシネカス >>279
運転手付きのロールスロイスに乗ってる奴は中川と美食倶楽部に帰れ！ >>1
ミラーの出っ張りはセダンより側面がほぼ垂直なミニバンの方が大きいな
5ナンバーミニバンと車幅1800mmのセダンは実質専有面積は同じ カローラフィールダーは比較的現役層が普通に乗ってるが？
特にHV
>>290
アメ車欧州車の中古車なんて、ババ抜きのババみたいなもんだからね >>289
親からもらって乗ってる
もう20年以上前のカローラだけど 5ナンバーから3ナンバーの車に乗り換えたが、運転してる時の右肘近辺の広さや圧迫感がやっぱり違うから、もう5ナンバーサイズの車には戻せないわ >>291
カローラセダンの購買層は60歳以上だけどフィールダーは20代30代が大半 >>163
> |ﾟДﾟ)ノ 特に１２０～１４０系乗った事あるなら、今のはがっかりするだけで欲しいと思わんよ
むしろ120系のNCVカローラが異端だったのでは？140系はビックMCみたいなもんだし
100系→160系ならカローラらしい とある宗教と宗教協定を結んだイタリア。
発効一ヶ月後、イタリアを大地震が襲った。
いやあ、効果覿面、現証バリバリ。
W杯も出場ならず・・・
あっ、偶然ですよね？
By
角田美代子
山口芳寛
宅間
林ますみ 技術者が妥協して安易に3ナンバー化させるよな。
1700m未満で安全な車を作れない。 ＞自動車税や重量税の金額は、排気量と重量に応じて定められ、ナンバーの変更が税の負担増に直結するわけではない。
技術的ブレイクスルーが無ければ基本デカくなれば重くなるし
重くなれば排気量上げるのが普通じゃないの
良く知らんが不自然に言い訳くさい 重量税と保険の金額があがるのか。
技術不足を客に転化してメーカーが踏ん反るパターンか。 カローラを大きくしたらまた新たに5ナンバーの車種を作ることになるのに
アホなトヨタ てかカローラの定義はなんなんだよ？
日産のスカイラインみたいになってしまうだろ てか3ナンバーハイブリッドなんかカローラ違うだろ。
カムリやコロナでやれよ >>295
|ﾟДﾟ)ノ 120系からは歴代最高の出来なんだよ
|ﾟДﾟ)ノ 過不足の無いまさしく大衆車で、不満感じる人は少ないと思うよ
|ﾟДﾟ)ノ 160系からはｳﾞｨｯﾂﾍﾞｰｽになっちゃって、車体ｻｲｽﾞ以外不満だらけだわ
|ﾟДﾟ)ノ 変なﾍﾟﾀﾞﾙﾚｲｱｳﾄもそうだし、ちっさい燃料ﾀﾝｸなんか特に気に入らない
|ﾟДﾟ)ノ 50ﾘｯﾀｰ入れば給油回数も減るし航続距離も増えるしで買ってたと思う >>190
>アホか。重視したくてもお前みたいな口だけのヤツが買わないから台数出ないんだよ
本当にそのとおり。
日本市場向けには軽だけ開発すれば良い。
その他の車は全て海外のユーザーだけを念頭において開発すれば良い。
日本向けに開発するとデザインが悪くなる、ガラパゴスで世界販売台数が伸びなくなる、
等デメリットばかり。
日本の自動車メーカーが日本ユーザーの意向を切り捨てる方向で動いてるのは見事だと思う。
ガラパゴスで沈んだ家電メーカーとは全く違う。 >>306
ヴィオスをアクシオとしてあてがえば良いだけ もう旧シャーシのクラウンコンフォートもハイエースも撤退準備してるんだろ
ハイエースは興味ないがコンフォートは出きれば欲しい ナンバーの枠より問題はカッコ悪いことだ
いい加減にそろそろ大粛清～軌道修正しろよアキオ坊ちゃん >>315
日本車のデザインはかっこ悪いとかよく言われてるが、
正しくは日本市場向けに開発された車はかっこ悪い、だね。
海外市場メインのDセグメントセダンは全てかっこいいし、
Cセグメントセダンでも海外メインのシビックとアクセラはかっこいい。 海外市場で売るためなんでしょ
日本人なんか見てないよ 5ナンバー車は女向けのコンパクトカー以外ではなくなると思われ >>316
cセグ国産で一番良いと思うのは86BRZ >>317
マジで各社これだからなぁ。
唯一国内だけを向いているのが軽自動車市場だけという。 >>320
逆にいえば諸外国の規定にあってない危険な車だということ。 小学生の頃の同級生の女の子がカローラの社長の令嬢だったな
やっぱお上品でかわいかったわ。元気かな？三浦さん >>321
だが故に、逆にサポカー制度の整備が一番早く進んでいる市場でもある。
ダイハツスズキは最上級のサポカーSワイドが8割以上、サイドエアバッグの標準化、
カーテンエアバッグ選択可能車種もめまぐるしく増えている。
逆にトヨタの普通車などは、ノアボクシーエスクァイアエスティマC-HRマークXシエンタ
などの、ある程度車格が上だったり、人気車種だったりするクルマの安全装備が
サポカー制度の最底辺のサポカーにとどまっていたり、
サイドエアバッグが標準装備でなく、オプションだったりする。
車が小さく、衝突安全で不利というメーカー努力では如何ともしがたいことをカバーするために、
それ以前の「予防安全」分野では普通車を凌ごうと頑張っているという点はきちんと評価していきたい。 >>258
5ナンバーでも最小回転半径がひどいのがあったけどな
ヴィッツGRとかアクアG'sとかお笑いってレベルｗ
FFででかいカムリとかと同じレベルで
FRのクラウンより小回りが効かないｗ そりゃトレッド狭くなる5ナンバーのが小回り効かんやろ
ホイールベース短くトレッド広くしないと 狭い道でにっちもさっちも行かなくなってる主婦とか居て迷惑なんだよな 海外が幅じゃなく全長でセグメント分けされてるから
車の大きさは長さなんだよ >>330
NBOXカスタムかスペーシアカスタムをセカンドカーに欲しい ★価格順に並べたサイド・カーテンエアバックの標準装備状況★
スペーシアG 133万 サイド
N-BOX G 138万
スペーシアX 146万 サイド
N-BOX GL 149万
スペカスGS 157万 サイド
N-BOX GEX 159万 サイド、カーテン
スペカスXS 169万 サイド
N-BOX GLターボ 169万 サイド、カーテン
N-BOXカスGL 169万サイド、カーテン
N-BOX GEXターボ 174万 サイド、カーテン
N-BOXカス GEX175万 サイド、カーテン
スペカス XSターボ 178万 サイド、カーテン
N-BOXカス GLターボ 189万 サイド、カーテン
N-BOXカス GEXターボ 194万 サイド、カーテン
安くサイドエアバッグが付いてる車が欲しければスペーシア、
とにかくカーテンエアバックが欲しいならN-BOX。
また、N-BOXのGとGLには約4.5万円でサイド+カーテンエアバックをつけられる。
標準装備であることが望ましいがどうしてもベーシックグレードにつけたいときはどうぞ。 >>324
frのが有利だし昔っからクラウンは小回り効くでしょ プラットフォームの共通化でそういう流れになっていくんだよな
むしろ取り残されてるのは日本の税金ありきのナンバー枠だわな >>333
うん
だから5ナンバーだから小回り効く、ってのは間違ってるって話
FRはほんと切れ角すごいよね
教習所がコンフォートだったから自宅のFFセダンに初めて乗った時
思ったより曲がらないもんだなって感じたりした カローラが定価300万円とかなったら笑うわw
むかし金持ちの友達の爺さんがフルオプションのカローラで300万近くしたらしいのでかなり笑った。クラウン買っとけよと >>335
税金ありきってまさか5ナンバーと3ナンバーの税金が
違うと思ってんのか?
排気量でしか変わらんよ
5ナンバー2L(ノアボクセレナなど)と
3ナンバー1.5L(アクセラなど)だったら
後者の方が当然安い
税金ありきだったらダウンサイジングターボが有利だな
1.5LのステップDQNとか オーリス1200でターボないやつが
あれば欲しいなー 日本の道路事情も改善しないよな
自転車は車道走れとか
広い駐車場でも白線の幅狭かったり 日本も全長でセグメント分けして税制も区切ればいいんだよ
3.75m以下 Aセグメント
4.2m以下Bセグメント
4.6m以下 Cセグメント
そんな感じだろ >>309
140系のカローラフィールダーに乗っているけど悪くないよ。
その前はカローラワゴンに乗っていた。
160系はHVは良いけどあんまり欲しいとは思わないな。 税金上げたんだから軽の車幅増やすべき
今の車幅は安全性から見て危険過ぎる
なら普通車乗れやという馬鹿が当然出てくるけど田舎は1人1台前後無いと生活出来ない
なら田舎住まなきゃ良いだろという馬鹿が（以下ループ
維持費が高過ぎるんだよとにかく
なら日本出ていけと言うバ 海外向けスイフトは全幅1735mmで3ナンバー
3ナンバーに対する抵抗感が強い日本国内向けは全幅を削って5ナンバー枠にしている（スイフトスポーツは除く） 現行スイフトスポーツや2代目インプレッサWRXなんかは
オーバーフェンダーで3ナンバーになっているだけだから
狭い駐車場でも乗降に支障ないんだけど
2ドアクーペなんかはえらい目にあうからなあ >>337
今でもフィールダーＨＶは総額３００万じゃ足らないよｗ
クラウンてｗ アホか
３００万程度じゃ、ポンコツ中古車しか買えないわ！ EFシビックやGA2くらいのサイズの車が欲しい
全高もそのくらいでよい
背伸びしないと洗えない屋根なんてクソだ 車の日本離れ
日本では車もう売れないから海外用にシフトチェンジしただけ。買う金がないなら乗らなくていいよ。 世界戦略車と言えば言うほど日本人の要求をガン無視しただけだろってなって結局安いコンパクトカーでいいやってなる >>50
＞旧パッソ/ストーリア
パッソに対応するダイハツ車は｢ブーン｣
ストーリアに対応するトヨタ車は｢デュエット」
あの外見で意外にきびきび走る
面白いクルマだったとは思う >>152
あれは「コンセプト」だけは維持されてると思う
けれどオデッセイ、お前はモデルチェンジごとに変わりすぎだ
ステーションワゴンだったり、ミニバンだったり… >>138
「パブリカ」は「スターレット」を経て「ヴィッツ」になってるからなあ
パブリカの失敗を踏まえて生まれたのがカローラだし >>144
ベルタはもうない
というか今のカローラが旧ベルタに寄ってる
カローラも、ダウンサイズされたり3ナンバー化されたり
色々と大変だと思う >>361
あれもすごかったw
オデッセイ以上だった
初代 2ドア/4ドアハードトップ
二代 クーペ（一世代前のソアラっぽい）
三代 曲面多用デザインの4ドアセダン 対象購買層が上がるとカローラのネーミングが陳腐化する、購買層（年収ランク）を維持しないと日産みたいになる鴨 >>226
昔のソアラは、ドアを開けると
前にせりだして「開口部を広くする」構造になってたはず
あんな機構でも備えるのかな
コスト云々で考えないかもだけど
でも、そういう工夫をケチって、結果的に売れなくなって
大量の在庫を抱えるよりはマシだと思う
あと、リアドアは「セダン」であっても
「スライド化」を考えるべき >>364
エルグランドはある意味やりすぎたからな。
さらに追随するかのようにアルファードも似たようなことやった。 大衆車の代名詞な車だったのにもう大衆車じゃないしどんどんデカくなっていんじゃね >>228
まるでヴィッツの内装いいかのように言ってて草 軽自動車に乗り換えた貧乏人が口を揃えて『最近の軽は広いよ』って言ってるから軽自動車はも少し小さくしても良いよね、幅で15cm、長さで１mは削れるはず >>366
エルグランドは北米クエスト持ってきてるだけだから、どうでもいいんだろう。日本はついで。
アルベルは二極化する富裕層の方にターゲットを絞って、庶民は中古か、
エスクァイア買えって事だろうな。 ミニもシビックも全幅1800ミリ
世界で売れるクルマはどうしてもデカくならざるを得ない >>369
98年に50キロ衝突対応で長さ10センチ幅8センチ拡大してるよ 規格変更して全幅1800mm、全長4800mmまで５ナンバーでいいじゃん、カローラが３ナンバーって違和感あるよ >>258
サイズでかくなったらタイヤハウスも広がって逆に小回り効くようになった車種多いんですがそれは 車はセダンにしたいが、もうクラウンやマークXは大きくて乗れないからカローラ、という高齢者が一気に離れるかもな
ベルタやプラッツを復活させるのかな >>239
日本に売り込もうとしてる方は、軽規格を叩くけど
軽規格が拡大されて、800cc～1000ccくらいになると
新たに開発されたクルマが、そのまま海外に通用するようになって
結局海外メーカーが困ることになると思う >>375
年寄り自体もうあまりセダンにこだわってない。
初代bBが「これでいい」と気づかせてしまった。 白ナンバーのジャパンタクシーをみた
よさげだったけどガソリン仕様がないんだね 安全エコなプリウスは毎日のように世間に迷惑かけてますが >>382
あれはエコカーじゃなくてエゴカーとして認知されてるよ 狭い駐車場だと幅より長さが問題だよな
幅は1800近くても良いから長さは4500位内にしてほしい >>368
アクアよりマシだぞ
あと、アクアは空気抵抗意識してる燃費スペシャルの側面もあるから、居住性でもヴィッツがいい 今ヴィッツは目立たない車だが良いね
その下ダイハツに作らせた車は何だかな >>365
スライドドアは追突された時、ボディー歪みで開かない
車両火災で後部席から脱出不能になることも
セダンは極力安全性を高めた方がいい >>384
都バスでも記念ナンバーしてるのあるね 一瞬びっくりする >>178
え？
回転数上げるだけだよ、アクセル踏むと走り出す
回転数上げたくないなら大排気量の車に乗れよ貧乏人 >>393
だから軽は選択肢にねーんだよ。
普通に100km/h巡航で1500回転位の車にしている。
軽はうるさくて耳が腐るわ。 >>395
100km/hで1500rpmって
どんな車？ ３ナンバーにするならエンジンも2000cc以上にしないと加速悪い。 >>398
幅が10～20mmくらい大きくなるだけだ
重量なんてそんなに変わらんよ >>398
バレーノXT（ターボ）
全幅1745mm（3ナンバー）
重量950kg （重量税 1t未満）
排気量 966cc （自動車税 1000cc以下）
馬力 111ps
トルク 16.3kg・m
燃費 20.0km/L
燃料 無鉛プレミアム（ズコーッwww） 車は１０年前から何も進歩してないからデカクするしかやることないんだろ。
テレビと同じオワコン。 駐車場でドアパン率が上がりそうだな
板金屋の株でも買うか >>403
日本のガソリン精製が諸外国と比べて特殊ってだけやで。
そこで優位性を感じるのは日本人の中で、なおかつグローバル目線が持てない人だけ。
外国人はアホらし、早くレギュラーのオクタン価あげろよと思ってる。 >>407
日本国内向けの話としては、フィールダー、アクシオ合算で毎月5～6千台は売れるんだから、
リストラ対象になるほどではない。
で、プレミオアリオンが消滅するのが確定してるから、カローラアクシオまで消滅すると
トヨタセダンのボトムはカムリ（解釈のしようによってはプリウス）ということになり、
これではダメだ。
奥の手として北米からヤリスセダンを持ってくると言うのもあるが、マツダ製だし・・・ >>380
爺さん婆さんが若向けのbBに乗ってるのをちょくちょく見る理由が謎だったんだが
潔いくらい角張ったボディのお陰で四隅の見切りが良いからだって最近知って目から鱗だったな
今後は歩行者保護基準とかであれだけ角張ったボディの車は難しいかも知れんが 素イフトも3ナンバーでいいよ
スイスポだけ3ナンバーだと素イフトが劣化してるみたいで買いたくない >>409
代替候補はタンクかプロボックスくらいか しゃはばじゃなくてしゃふくだろと誰も突っ込まないところ Bb広いし良い車だよ
足が硬いという評価があるが、この頃はどの車も硬かった ていうかカローラって車名はやっぱ守らんといかんものなのかね
だせえお 欧州には全幅1650前後というサイズがあるのにね
チンクエチェントやスマート、プジョー108とか >>419
タンクルーミーとかパッソとかあるじゃん >>420
タンクルーミーとか軽自動車拡大版のサイズ
あのクラスを専用に設計開発して欲しいね
パッソは好きだよ
ホンダもシティとかフィットの下のサイズ出して欲しいね >>375
>車はセダンにしたいが、もうクラウンやマークXは大きくて乗れないからカローラ、という高齢者が一気に離れるかもな
逆じゃない？
今までのカローラだとクラウンやマークXから乗り替えるにはあまりに貧相だ。
わざわざ金払って所有する意味を感じにくいデザインだ。
3ナンバー化で、ようやく妥協なくきちんとデザインされた小型セダンが登場するんじゃないかな。
俺もセダン派で且つ無駄にデカイ車は嫌いなんだけど、
現代の小型セダンはどれもチンチクリンでダサ過ぎるから、仕方なくL33ティアナに乗ってる。
海外向けのカローラアルティスが日本にもあったら絶対そっちにしてたよ。 ボディサイズ上がるなら電子制御やらで誤魔化さないで
しっかりとシャシーなりボディ剛性なりを作り込んで欲しいわ カローラもインプレサーと同じに「2000ccターボ必須」になった訳だ。
新しい大衆車の基準。 少子化でセダンでも二人と荷物しか載らないんだから、
バイクかマクラーレンみたいに、縦に２席で細くすればいい >>422
激しく同意
5ナンバーセダンはデザインがダサすぎる
結局はアクセラがインプレッサしか選択肢ないもんな これが標準になったら、さらにデカい車体を作り始めるのだな。 >>1
刑法
（公用文書等毀棄）
第二五八条
公務所の用に供する文書又は電磁的記録を毀棄した者は、三月以上
七年以下の懲役に処する。
（私用文書等毀棄）
第二五九条
権利又は義務に関する他人の文書又は電磁的記録を毀棄した者は、
五年以下の懲役に処する。
（建造物等損壊及び同致死傷）
第二六〇条
他人の建造物又は艦船を損壊した者は、五年以下の懲役に処する。よ
って人を死傷させた者は、傷害の罪と比較して、重い刑により処断する。
（器物損壊等）
第二六一条
前三条に規定するもののほか、他人の物を損壊し、又は傷害した者は、
――――――――――――――――
三年以下の懲役又は三十万円以下の罰金若しくは科料に処する。
―――――――――――――――――――――――― おいおいフィールダー気に入って、次もこれで買い替えを考えてるのに勘弁してくれ。
アベンティスはハイブリッドないから論外。 2.5Lで3ナンバーだけどプログレは5ナンバーサイズのFRセダンだったよな
おっさんになった今こそ欲しいパッケージングなんだが ダイハツ社員はダイハツで唯一のセダン、アルティス（350万のワングレード）に
乗ってください。 幅が1695でも1730でもまったく違わないし、騒ぐような事でもないんだがな
だいたいアクシオとか言うダサいセダン、爺しか乗ってないんじゃ そういうの気にするのがこの車の購入層なので……
自宅なんかも駐車スペースそんなに大きくないと思う >>1
車庫が狭いけどコンパクトカーを好まないから買ってた層を完全に
切り捨てか？
>>10
5ナンバーぎりぎりの幅のガレージに戸建てって普通に見かけるけど？ >>133
今の軽の幅が1480mmに対して半世紀前の初代カローラのそれが1485mm
だった。 >>220
１3年前の車が旧車？
俺の車には「低排出ガス車」と「エコカー」ステッカーが貼ってあるけど
今年から増税。 >>416
販売店に○○カローラ店てのがあるからな
販売会社の社名まで変わっちゃうから無くならないと思う >>378
そろそろ日本主導でクルマの世界基準示してやるのも良いんじゃね？
欧州は日本同様に道路が狭いから小型車主流だし
アメリカは相変わらず自国向け優先の設計だし
本当の意味で一番グローバルに展開してんのは日本メーカーじゃね？ >>444
無くなるとしたら店ごとなくなるだろうしな
ビスタ店→ビスタが無くなったらオート店と合併してネッツ店 >>447
ネッツ店も経営会社はそれぞれ違うけどね
愛知県だと旧ビスタ店はネッツ中京 >>447
合併とはちがう
>>450のとおり看板の架け替え お前らカローラが5ナンバーだろうが3ナンバーだろうが買わないくせにガタガタ抜かすな
小さいのが良けりゃ軽でもヴィッツフィットスイフトいくらでもあるだろうが ５ナンバーの税金下げるか、３ナンバーの税金上げないと、デブ車を嫌う人は軽に流れて税収減るで。 5ナンバーギリギリガレージだと、ミラー畳まないと入らないな
不便すぎるだろ
そもそも、どうやって降りるんだ？ >>454
そういう奴は5ナンバー車を買えばいい
欧州車も安全性能確保のために横幅は拡大傾向
日本もそこは追随しとかないと >>453
今は5ナンバーと3ナンバーで税金違うなんて事はない
車重と排気量で区別されてる >>444
東京には今も日産チェリー店があるというね >>459
そもそもカローラはとっくの昔に3ナンバーなんだよ
日本向けに、嫌々ヴィッツベースのアクシオ(笑)を作っていただけ >>461
答えようがない
なにをもって最強といってるのかわからないから >>461
スイフトだろうねえ
安普請な所はあるけどスズキの白ナンバー主力車種だけあって
骨格はしっかりしている
デミオはマイナーチェンジで車体が強化されるまで待ちかな >>464
スイフトスポーツは
言うほどそんなよくなかった >>464
軽ならアルトワークス
普通車ならスイスポだなぁ >>457
プリンス店もサニー店もあるんじゃないかな
で、レッドステージ・ブルーステージの色分けがあったけど
どういう基準で分けたんだかわからないままgdgdに、という印象 >>469
昔そんな区分けあったね
でも今は全車種扱いの実質1チャンネルじゃないの？ >>152
そういやシエンタ酷くなったよね。何であんなクソデザインにしちゃったんだろ。 >>411
乗り降りが楽なら ハイエースも運転しやすいんだが >>374
広いタイヤハウスに細いタイヤって すごく格好悪いよ >>472
シエンタってストームトルーパーみたいなヤツ？ >>433
残念ながら、当時のオッサンはプログレをあんまり買ってくれなかったね >>470
やっぱりそうなんだ
じゃあもう「レッドステージ」「ブルーステージ」の区分ってないんだ…
意味のない区分なんかやめて「ムラサキステージ」とかにまとめればいいのに
（赤と青を混ぜてみたが、パープルとヴァイオレットで悩んだのでw） >>433
あれコンセプトはほんとよかったけど
デザインがイマイチだった。 >>478
バイオレットステージw
チェリー店にはふさわしいな >>479
でもほとんどコンセプトが一緒（のちょっとだけ大きめ、ちょっとだけ若め）の
ブレビスよりは売れてたような。
左右で20mm、全長で50mmだけ大きい。 プログレは小さいクラウン
ブレビスは小さいセルシオ
アルテッツァは小さいマークII FIAT Panda 4x4とSUZUKI Xbeeが、1670幅
満タン航続距離が、500km行くなら次はこれかなと思うPolo所有者 第二京浜とかの１車線の幅が2.2ｍとかだったような
大型トラックですらすれすれのはばで走らせているのに 幅2.2mだったら大型トラックはすれすれじゃなくはみ出すで >>477
プログレは三本さんも乗ってたが、アレ幅は５ナンバーだけど、長さが長すぎる
４，２ｍぐらいだったらほんとの小さな高級車になってた >>486
直６縦置きFRだからその全長だと２ドアになってしまう・・・ 今は知らないけど、東京だと3ナンバー禁止の駐車場とかあったよ >>488
最近じゃ軽コンパクト専用パーキングなんか増えてきた >>488
むかしホーミーに乗ってる時に東京に行って駐車場に止めようとして
ガソリン車３ナンバーだったので駐車拒否されそうになったな
ボディーサイズがディーゼルと同じと話したら今回だけはと止めさせてくれたっけ >>261
ライン取り必要な速度出すなよ。
そんなにヨレヨレの車なのか？ >>492
ライン取りすると走りやすいし、同乗してる人も快適だよ
はみ出さないで車線の中でやる分には何の問題もない >>261
センターラインからはみ出す奴は論外
ライン取りしてる奴も下手
センター→センター→センターは難しい、でも正解なんだよ 東南アジア向けカローラですら3ナンバーボディなのに、
日本のカローラがヴィッツベースの5ナンバーなのはおかしいからな 東南アジア向け幅広カローラを“カローラ”のネーミングで売る方がウンコだと思う >>454
スライドドアのミニバンがオススメです
これまじでディーラーに言われるから困る >>32
古い規格の道路はね
でも、都市部の住宅地もひどいぞ >>498
それやったら、みんな文句言うに決まってるだろ･･･ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
