【仮想通貨】ビットコインブームに橋下氏「今、買いに行ってる人は"どアホ"やね」
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「全く買ってない。僕は苦手なんです。こういうのって、買っちゃうと価格を毎日見るようになる。１日に５分見たら僕の人生のうち５分がそれに使われる。超損じゃないですか。だから価格見なきゃいけないのは買わないって決めてるんです。だから株も苦手」（西村博之氏）。
21日放送のAbemaTV『橋下徹の即リプ！』で、２ちゃんねる創設者の西村博之（ひろゆき）氏と橋下徹氏が、加熱するビットコインブームに警鐘を鳴らした。
橋下氏が「円は日本経済が裏付けにあって信用されている。日本経済がどんどん収縮してボロボロになるとわかったら通用しなくなる。ビットコインにはそれがない。今は投機の対象になって、値段が上がるだろうということで取引されたり商品の決済で使えたりするけど、
裏付けは円やドルに換えられるという前提があるから」と話すと、西村氏も「買う人がいなくなったら、ファンダメンタルズ的にはなにもない」と指摘。
さらに西村氏は「（将来、全てが仮想通貨に置き換わるという説について）絶対ない、それは不可能。色々な決済に使えると言うけど、手数料がめちゃくちゃ高いから。今の日本の税制では株と違って税金も高いし、よほどの馬鹿じゃない限り、あんまり…。
（マイニングについても）ものすごく高性能のパソコンで、めちゃくちゃ電気代をかけて一番早く計算した人にだけその報酬が落ちる仕組みなので、日本だと今の高い手数料でもギリギリだと思うんですよ。今後、電気代とパソコン代もどんどん上がる仕組みになっているので、
日本やアメリカではもう元が取れなくなる。最終的には火力発電で電気代の安い中国か産油国、原子力発電の国に独占されて終わっちゃうんじゃないかな」と、その将来性についても悲観的な見通しを示した。
橋下氏も「今、価格が上がってるからって買いに行ってる人は"どアホ"やね。1000人くらいの人がビットコインの多くを保有しているといわれていて、あとの何十万人かはほんのちょびっとを価格が上がるからって買いに行ってるけど、
結局その1000人に全部食われるから。ルパン三世が『カリオストロの城』で一生懸命お札作ろうとするでしょ？（笑）。ああいう風に、最初の方にマイニングした人間がボロ儲けして、後から入ってきた奴は大損するんだから。やるなら勝ち組の方に入らないと。
生み出す側に付いたら勝ちだけど、普通の人は手をつけるような話じゃないと思う」とコメントしていた。（AbemaTV／『橋下徹の即リプ！』より）
https://abematimes.com/posts/3439472
＞買っちゃうと価格を毎日見るようになる。１日に５分見たら僕の人生のうち５分がそれに使われる。超損じゃないですか。
そんなことで損だとか言ってるのかこのバカ >>1
アホの(茨城県)の恥ずかしい自演がバレる
①(茨城県)でスレを立てる
スレ立て依頼所
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1514196649/1
1 名無しさん＠涙目です。(茨城県) [US] 2017/12/25(月) 19:10:49.60 ID:YqaON5zQ0● BE:284093282-2BP(2000)
依頼があれば立てる
②(やわらか銀行)で依頼
↑BEログインしたまま！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
3 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2017/12/25(月) 19:12:25.26 ID:QqLpCyZS0 BE:284093282-2BP(1000)
これで立てて
【悲報】9歳の自閉症少女、クラスメートから「大嫌い」と書かれたクリスマスカード手渡されれ号泣（以外略）
③(茨城県)でスレを立てる
5 名無しさん＠涙目です。(茨城県) [US] 2017/12/25(月) 19:12:57.38 ID:YqaON5zQ0 BE:284093282-2BP(1000)
立てる
8 名無しさん＠涙目です。(茨城県) [US] 2017/12/25(月) 19:15:03.73 ID:YqaON5zQ0 BE:284093282-2BP(1000)
立てた
【悲報】9歳の自閉症少女、クラスメートから「大嫌い」と書かれたクリスマスカード手渡されれ号泣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1514196792/
④逆切れしたあと日付が変わるまでトンズラｗ
16 名無しさん＠涙目です。 2017/12/25(月) 20:06:27.17 ID:YqaON5zQ0 BE:284093282-2BP(1000)
>>15
なんの根拠があっていってるんだクソウヨ
じゃあ飯食う時間も損だから一切食うなよ これ理解できるか否かで老害バロメータになるぞ
仮想通貨を理解できないやつは未来に生きることが困難な馬鹿 いや正論やろ
こんなもん何も産み出せない能無しがワンチャントライするギャンブル お前らこれ見てみ
茨城のせいでニュー速のレス数は右肩下がりなんやで
https://i.imgur.com/yAMs8dJ.jpg 5分が無駄とかいう「僕の5分とても価値あります」発言かっこわる～ 結局買いそびれて今から買うのがバカバカしいから見下してるだけだろ 現物だったらガチホしとけば大丈夫や
バブルで一円たりとも損しなかったというカリスマ投資家のオランダ人が成功の秘訣はガチホや言うて
家宝だという400年前の枯れたチューリップの球根得意そうに見せてくれたわ 一度でも関わると気軽に換金できない、兼業ならいつ経理に呼び出されるか分からない、今さらビットコイン持ってるとか周りにに恥ずかしくていえないの三重苦に陥ってストレスで将来胃ガンになるいう特典付きでいいなら買えよ 価格上げるだけだもんね
儲かるのは以前からもってた奴だけ 全損してもいい遊び金を転がす分には面白いと思う
人生賭けるくらい入れ込むのは手遅れ これは全ての儲け話に通ずる
自分のところにその話が来た時点で自分は養分にしかならない。
儲けたいなら始める側にならないと >>23
既存の銀行システムを破壊するだの、国家が消滅して円が紙切れになっても世界で使えるとか煽ってるお前らチョンモメンが買ってんだろうが 少し前に220万とかで買った奴より今の方が少しマシ ま、資産じゃなくて投機だと思ってやれば上がろうが下がろうがどっちでも儲けられるし 日本のメガバンのグループ会社が株主になってるやん
損害保険にも入ってるし
結局儲けの部分を増やしていけるかどうか 経済音痴のお二人が否定してるんだから今買いで間違いない 金持ちが手を出すのはいいがちょっと何かあったら首くくらなあかんやつが手をだすのはアホってことやろ？ ここで買いを煽るやつはビットコイン買っちゃってる層ｗ >>20
これだよほんとの金持ちはガチホの株主特典で生活を楽しむんだからな
ビットコインの株主特典は？初期のねずみ講紛いの勧誘では数万円分の米やら食料配ってたよな 品川がテレビでビットコインに触れた時が売りを見極める時期かな 銀行券とか連邦準備券無しには成り立たない
主体性の無い通貨だしな 10万で買ったビットコインが60万ぐらいになったんで
換金しようと取引所に行ったのだが
取引所では「今換金するともったいないんで考え直してください」とかいう
引き止めを2時間ぐらいされたが
俺がどうしても換金したい旨を伝えたら引き下がって
今度は利益分を計算して税務署に連絡しないといかんから
正式な換金申請書を発行するんで一週間待てと言われた
そして一週間待ち
換金申請書を書いて再び取引所に行くと
換金額の10%を手数料で払わされて
二週間後に振り込むと言われたが
あれから3ヶ月経つのにまだ振り込まれる気配がない… >>46
どんな取引所だよ。
お前がやってないの丸わかり テレビでホルダーの若い女達が『寝てる間にどんどん利益が増えてく』
と嬉しそうに話しているのを見て、絶対に買うまいと決めた
ここまで来たらもう時間の問題でしょ こういう反対する奴も必要
逆に全世界の人が価値があると思い全員ビットコを買いに走ったら
すぐ１ビット何千万にもなるわｗ >>46
これ4000万の家買ったやつがいるとか言って煽ってるチョンモーホルダーがいるけど、どうやっても家なんか買えないよな。更に最近いろんな取引所がＣＭバンバン流してるけど
手持ちの現金を全部広告料につかってんだろ 関西人が買わないわけがない
このすっとぼけ方だと儲けは億いってるな チューリップもそうたけど
ポンド危機とかアジア通貨危機とか
そういう経済史上の事件すら大して知らない基礎的素養ゼロのアホが多いんやろうね
有り金注ぎ込んじゃった人とかは大量保有者に命握られてるって怖く無いのかなあ ひろゆきは基本的にあまり頭が良くないから喋らない方がいいのにな ごくごく最近入った奴以外は皆買ってるし、高値掴みしたやつもそのうち報われるだろ
狼狽して売り買い繰り返すのが一番よくない >>12
仮想通貨は無国籍通貨という新たな概念の貨幣だよ
そこに従来の貨幣とは異なる価値、機能がある >>50
わからない
人類が手にした新たな貨幣がどのように育つのかまだ試行錯誤の段階だから 損するヤツ来てんね
こんなに不安定で 何が通貨だよ
ババ抱えて震えて眠れよ 変換
橋下ブームにビットコイン「朝日の犬に今でも群がってる奴って、バカだね >>61
大口が悪意を持って突然売りの倍返しかましたら、血濡れのバーツ程度じゃ済まなそうだよねw >>61
恐らく人類が初めて貨幣や紙幣を用いたときも大いに不安があったと思うぞ ひろゆきいなかったらおまえら今ここに書き込んでないやろ 100人いたら98人は買ってないから
それでいいんだよ つーか手数料高過ぎ
ビットコインを買う時は割高で売る時は割安ってどうやりゃ儲ければええんや？ 主導権皆無なマネーゲームに何故か勝てる気で参加してる連中の事だろ
まぁ韓国なんですけどね BCHもイーサもrippleも国内ゴミ取引所よりお得バイナンスイズゴッド！
手数料0.05%だぞ信じられるか？
仮想通貨転がして運用するなら絶対必要
税金も…
開かない意味がわからんレベルやぞ
https://www.binance.com/?ref=11299386 宝くじなんかに使うぐらいなら草コイン買っといたほうが可能性がある。ビットは上がりすぎた。やるなら次探した方がいい このスレ業者多すぎて笑えない
嫌儲の貧乏人どもの方がよく釣れると思うので
頼むからあっちでやってくれ >>75
買っておいて10年持ってればいい
10年で使われるようになれば買ってない奴は通貨のデジタル化についてこれなくて貧困層になる
ビットコインかはわからないがドルの次の基軸通貨が生まれるのは明白
ドルを信頼出来る時代はニクソンショックで終わったんだよ 仮想通貨を単なる投機対象と唾棄するなよ
無国籍通貨だぞ
これが何を意味するか理解しろよ
デジタルの金塊だよ これをバフェットか孫正義が言えば説得力あるんだがなあ 要約すると
目をつぶって今買えば
儲かるってことはわかった >>85
だからお前金のインゴットとか持ったことも見たこともないだろ？
実際に体験したしてないで理屈じゃない面もあるんだよ 橋下って元弁護士のくせに賠償金踏み倒すような法を法と思わない奴となかよくしてんの？ >>91
特定の発行元が存在しない無国籍の貨幣という意味で金の現物と同じ意味をもつという説明をしたかっただけだよ
これがいかに凄いことか理解しろよ マネーゲームで人生左右されるなんざアホくさすぎ
地道に行くのが一番だね >>93
お前がまだアホールド中か高値掴みしてステマ中なのかどちらか知らんが
今から買うのが丁半博打なのは確か
儲ける奴はこんなどっちに転ぶかわからないほど急騰した後になど手を出さない >>94
あえて投機対象として説明すると
少額を賭けて100倍が期待できるわけで見方によってはローリスクハイリターンともいえる
株だと逆にまとまった額の種銭がないと儲けは薄い >>96
仮想通貨は1000以上あると言われてる
何もビットコインだけに絞る必要はないんだよ
埋もれた原石を探せばいい
そして大金は必要はないので人生を破綻させることもない この二人がこれだけ自信満々に
こんなの買えないって詐欺だっていってんだぞ
これは完全に買い場だな
超強気のロングプルだ
最高の買い場になりそうだな >>97
だからなんだよｗ
俺はその手の話にゃ興味ない まとまった額の種銭無い奴が投機なんてすんなｗ
FXの海外口座をレバ200倍とかでやってたクチか？ つうか手を出さなかったからとかじゃなく
市況板以外でポジショントークのステマを見るのは鬱陶しい
黙ってホールドしとけよｗ >>101
人生には虚実、正奇がに必要だよ
正直にコツコツ生きる
実に結構
基本だね
でも時に奇策や虚を突くこともまた必要なこともある
そう意味で投資や投機にある程度は理解を深めておくことも必要だよ
正直に生きても報われるとは限らないよ人生はね
そんなとき泡銭だろうがなんだろうが金が救いになることもあるんだよ 「ローリスクハイリターンだよ＾＾」
「世間がまだ気づいてない。今がチャンスだよ＾＾」
これ詐欺の手口じゃないのか？
こういうヤツに言いたいね
なら、なんであんたがやらないの＾＾
って ポジショントークを通り過ぎてマルチ商法みたいな事を言い始めてる
これはもう手仕舞いかもわからんね >>102
仮想通貨の本質は決して投機対象ではないが、あえて投機対象として見た場合、リターンが大きいのでレバ効かす必要ないよ >>105
わかったわかった
なら、今すぐビットコインとやらを買いに行けよ
応援するから >>109
君の思惑は全く関係なく世界は進歩していく
君かそうやって唾棄してる仮想通貨はこれから人類の新たな貨幣として浸透していくよ レバ効かさずとも
100倍に膨れ上がるほどの投機対象は
1/100に暴落するリスクも伴うし
当然乱高下もする
1/100になったらレバを効かせてロスカットされるのも同じ >>110
君はなんだ
俺に投機をさせたいのか？
なぜそこまで構ってくる
自分がやって稼いでりゃいいだろ >>112
中途半端な位置で買って青い顔しながらステマしてるのかもね >>112
違う
本質は決して投機対象ではないがと説明してるだろ
無国籍通貨なんだよ
これがいかに凄いことか
そこだけは理解しとけって 仮想通貨のビットコイン、アルトコインのハードフォーク狙いなら、海外取引所 Binance (バイナンス) の登録が便利。
コインを移動させるだけで、ハードフォークコインがもらえる。しかも、手数料も格安。
バイナンス 日本語対応
https://t.co/BX0UPl6er8 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>93
凄くないし影響力もないんだが？
金のインゴットを持った質量とか体感知ってる？理屈じゃない本能的なもんだが >>116
それは逆
金の現物を持ち歩けはしないだろ
重すぎてね
仮想通貨はコンパクトな電子デバイスに蓄えることもできる
ネットワークで世界中に送ることもできる
しかも特定の国家や発行元に依存しない
有事の際の資産の新たな避難先として期待されてる フリーターの俺に今年50万から500万にさせてくれた仮想通貨は神です 俺は仮想通貨への投資は捨て金だと思ってる
通貨の盗難とかよくあるし販売所や取引所がいつ潰れてもおかしくないし
まあ今のところは+50万くらいなんですけどね >>93
そもそも分裂してその時点で発行量の制限が二倍になってんだが
しかも制限をだすのが創設者と執行部の連中だろうが、人間が関与する時点で民間賭博と変わらない >>114
普通の通貨と同じくらいの信用があるというのなら、すごいものだと認めてもいいけどな
いつ暴落するともしれない通貨なんぞ、カネじゃないわ
実際君だって、給料日にビットコインじゃ困るだろ？ >>121
分裂もまた仮想通貨のもつ進化の機能だよ
また技術の進歩により新たな通貨も次々と産まれている
これは金の現物や既存の貨幣、紙幣とは根本的に異なるところだよ
進化する貨幣
それが仮想通貨だ >>122
まだまだ仮想通貨は発展途上だよ
それに既存の通貨に置き換わるものではなく互いに補完しあうものだよ 仮想通貨は地域通貨として利用されることも検討されてるからな
これは無国籍通貨とは異なるがね >>124
んで、君自身は仮想通貨とやらに何円つぎ込んだの？
うん十万以上だというなら熱意だけは認めようか スマホ一個で大体のものを決済できるようになるといいがならんだろうなぁ >>127
いずれなるだろ
ビットコイン決済はわずかながら導入されてるし
地域通貨として導入されてる仮想通貨も出始めてる こういうネガティヴな話題を出すメリットを考えよう
騙されるなよ、今が買いだぞ ID:s8BitxOQ0
この人が仮想通貨の大ファンだという事はわかった >>123
至るところに突っ込みどころがあるんだがんじゃ供給量の限界がる金地金を引き合いに出すなよ
ビットコインは分裂騒動でここ2～３ヶ月で4倍くらいになったよな
これがまじの金地金やダイヤモンドなら経済が混乱して崩壊してるんだが
人間が操作できるのものは基本信用ならん 投資に理解がない奴が目先の高騰だけを見て本質的価値が見えてないだけだからな
仮想通貨はネットワークが存在し続ける限り無くなることはない
買う買わないは別にして新しい技術を否定することだけは避けるべき
それは老害なんだよ 世間が気づくころにはピークは過ぎてるって誰かが言ってたな
ジュリアナ東京とやらも、実はバブル崩壊が始まった後のブームらしいからな
ビットコインとやらもそうなんじゃね？
買ったやつが儲けた！という噂が出回ってても、もうピークは過ぎてるんじゃないのか
どっちにしても俺はまったく興味ないがな >>131
仮想通貨の価値は無国籍通貨、新規技術、進化性にあると説明したろ
供給量云々で言えば紙幣も同じだ >>132
理想論としてはね
政治に左右されるドルや円やユーロなんかより
無国籍の通貨がよいというのは分かるけど
実際問題、権力・権威に裏付けがされてない価値なんぞ
はりぼてもいい所だよ
夢を見るのもいいけど、もっと堅実にいこうぜ >>133
仮想通貨は人類全体に影響する存在だよ
日本のバブルみたいなローカルな現象ではない
>>135
だから仮想通貨は権力から分離された人類の資産ともいえる
それを国家は許さないかもしれないし、特定の管理の元で許すかもしれない
少なくとも我が日本は後者だぞ 暗号通貨を法定通貨に替えないで生活してるやつを国は黙って見続けるってのか 乗り遅れ涙目がまだまだ多いから、まだまだ上がりそうだな
そいつらが我慢できなくなって食いついた時が天井 >>137
税収が増えるならいいんじゃね？
実のところ若者がバブルを享受できる最後のチャンスかもしれない
それは決して悪いことじゃないぞ
これまでが冷えすぎてたんだよ バブルは関係ない立場で見るのが一番楽しい
上がるより下がる方が急激だから笑える 国が担保しない仮の通貨に夢を見過ぎ
いつ崩壊して無価値になるかわからないし
もっと言えば、相対的に円などの貨幣価値が下がる事を懸念され規制が入ってもおかしくない
やわらか銀行はガチでポジショントークをしてるだけ
ところどころにネズミ講やマルチ商法のような詐欺師の口上が混ざるのが良い証拠 1年前におれが仮想通貨始めたときも10万なんて高いからあとは下がるだけ、これから参入する新規は養分乙って言われたけどな
まぁ結果論だけど
こういう今から買うやつはアホ発言もギャンブルだよね
無名な人ならまだしも有名人なら何年も残るだろうし
1年後とか数年後に何倍にもあがってたら西村のiPhoneコピペみたいにずっと言われるだろうしな
おれはギャンブルだと思ってやってるけど、名前の知れた人がこういう発言するのもギャンブルだと思うけどね
黙ってるか、わからないですって答えるのが賢いと思うわ >>143
歴史を見れば国家や中央銀行の発行する通貨だって度々破綻してる
たとえばギリシャがEUを離脱してドラクマに戻したらどんだけ安くなることやら
特定の国家や発行元に依存しない通貨という点にこそ既存の通貨にない価値がある
そこを理解しろよ >>144
橋下クラスになると、そういう影響力などの部分も視野に入れた上で
満を持しての「今から入る奴はアホ」なんだと思うよ。
俺も民主党が解散した時に
FX口座残高を晒しながら「1ドル120円に向かう」ってドヤ顔で言ってた時は
陰では月足を見ながら慎重に予測を立てていたしｗ
新興の通貨には月足＝過去のデータが存在しないから、ただの夢物語や丁半博打でしかない。 今の状況は客観的に見ると
儲けたやつが妬ましい大多数
にしか見えん。
そいつらはこぞって大暴落を期待してるが
中国の崩壊説や北チョンの壊滅並みに現実は何も起こらないと俺は思う。 >>148
それはサイコロひとつしか見てないだけ
サイコロは山ほどあって当たれば10倍100倍が期待できる
投機やギャンブル対象としてみても悪くないだろ 大量に保有してる極一部の層が動くだけでだいぶ変わるからな。それ以外はそのうち大打撃喰らう事になるやもしれぬ >>150
それ暴落した通貨を海外口座のレバ500倍で全力Lしてるのと何ら変わらないわけだが >>152
期待できるリターンが大きいから無理なレバをかける必要性が薄い
ギャンブルにしても一か八かは避けて賭けるもんだろ
仮想通貨は破綻した既存通貨ではない
これから進化する存在だよ >>152
仮想通貨にもレバ効かせた取り引きできるところも多いけど現物でやってるうちはFXのレバ500倍より死ぬ確率かなり低いけどね https://t.co/EmolIMLzUF;
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>3
お前の時給とこいつの時給がどれだけの差があるかって考えは？
ビルゲイツは10000くらいなら立ち止まって拾う方が時間の無駄らしい
ま数字の話 貨幣の価値は機能にある
極端なことを言えば物々交換すれば金貨かんか不要
しかしモノを金貨に交換することで保管や輸送が便利という機能に価値がある
信頼性を金の稀少性が担保してた
現代の紙幣に稀少性はない
代わりに国家の信用が担保しているだけ
仮想通貨はネットワークで分散管理され物理的制約から解放されているという機能的価値がある
そして特定国家に依存しない無国籍性が既存通貨とは真逆の信用を生んでいる
これは既存通貨と共存し補完しあうことを意味しており既存通貨を駆逐するものではない 勉強してない人に聞いてもダメ。
こいつら経済についてはなんにも知らないんだから。
そして馬鹿が調べもしないで「あの2人が言ってるから間違いない！」と思って機会損失。
年金も早めに暗号通貨にぶち込んどけば良かったのに。 ビットコインが値上がりすればビットコイン発掘して売るだけで大儲けなのに
何訳の分からない事言ってるんだろうな
ひろゆきも橋下も頭があまり良くないなあ 一種の老害
知識層でも新しい概念や価値観、技術に追従するのは難しいという一例 結局、需要と供給なんだよな。
ビットコインが通貨の代わりに使われるようになれば
ビットコインの需要が高まる訳でビットコインが不足するんだから
ビットコインの価格は上がる。
ビットコインが普及すればするほど
発掘コストも上がるから
ファンダメンタル的に見ても価格が高すぎると言う事は無くなる。 >>71
ATMに160万下ろしに行かされるんだろ？ 本質的に仮想通貨は決済機能のある通貨であって投資商品ではないから長期的にはバブルになり得ないと考えられる
利用者が減らない限り価格は下がらない そうは言っても自販機補充員の俺も7000万くらい儲けたぞ なんでお金が増えるのかも分からんし、白人がビットコインが消えちゃってーとか言ってた事件があったしどこに信用がもてんだ？これ 年金の運用してるのってどこ？
一年で100倍超えた通貨が何種類あると思ってんだよ。
こういう所は日本ダメだな。 ＞ルパン三世が『カリオストロの城』で一生懸命お札作ろうとするでしょ？
そんな場面あったのか？
今度ちゃんと観てみよう >>166
仮想通貨は個人管理が基本
ちゃんと自分の手元のウォレットに移せば盗られたり消えたりするリスクは既存通貨と同じ 仮想通貨は
既成概念にとらわれる人には向いていない
保守的で権威にすがる人にも向いていない
目先の利益にこだわる人にも向いていない
全て自己責任と考え、未来を信じてリスクをとれる人にのみ向いている >>172
それは仮想通貨の概念を君が理解してないだけ
人は単に理解しがたいものを否定したがる
時にそれは老害が招くこともある >>174
＞橋下氏が「円は日本経済が裏付けにあって信用されている。日本経済がどんどん収縮してボロボロになるとわかったら通用しなくなる。
＞ビットコインにはそれがない。今は投機の対象になって、値段が上がるだろうということで取引されたり商品の決済で使えたりするけど、
＞裏付けは円やドルに換えられるという前提があるから」と話す
これ反論できるの？
先進的なこと言ってるつもりなんだろうけど、現状は結局は現行の通貨ありきの価値でしょ >>175
仮想通貨は特定の国家の破綻に影響されにくい
それが既存通貨とは真逆の信頼性を生んでる
次に機能面で物理的制約が小さい
小さなハードウェアデバイスに保管したり紙にプリントアウトもできる
ネットワークが存在する場所で復元可能
これは有事に強い機能なので資産のリスク分散先として期待されている 自国の通貨が機能してないジンバブエでビットコインは大人気 >>175
反論するつもりなんかないよ
どういう人に向いているかを言っただけなんだけど？ まあ色々規制で根絶やしにされるやろ
んでホリエモンやイケハヤみたいなキチガイがわめく >>181
日本は既に仮想通貨の存在を法的に認めている >>176
どっかのまとめサイトからコピペしてきたの丸わかりで草 >>183
仮想通貨の基本なんだから似てくるのは当たり前
少なくともコピペではない
ググってみろ 土曜日に初めてビッコ民になったんだが、しばらくマイナスだったのが、26日の13時頃か
ら上がってきてプラスに。安堵している。プラス19万円程度で一度利確するつもり。 これで支払い可能にしてる企業とかって大丈夫なん？
実体の無い数字データなんよね？ >>181
イケハヤって新参だし
糞みたいな通貨を宣伝して信者に買わせて売り抜けようとしてるクズだから
少なくとも堀江と一緒にしたらダメだわ
イケハヤは与沢よりクズだから >>167
2年で100倍になった仮想通貨が何種類もあったとしたら、その仮想通貨は2年後に破綻している可能性がある。
無くなっても構わない10万、20万を突っ込むなら好きにすりゃいいが、0になっても泣くなよ？ 既存通貨の価値も金兌換をやめて信用創造で膨れ上がったマボロシだぜ
金の価値にしろそれが何かに裏打ちされたものなら不換銀行券と相対的にインフレし続けないとおかしいはずなのにそうではない
みんなが「価値がある」って思ってるものの価値なんて、宗教における神様の価値くらいあやふやなもの
煮詰めると「みんなが価値があると思っているから価値がある」にしかならない
暗号通貨は既存のものより抽象寄りなだけ
これが汗水モノカネ主義な年寄りにはお化けの類に感じられる
電気や電磁波や情報に価値がないつってるようなもの つーか誰かに教えられずこれくらい気づかないバカは暗号通貨やめとけ >>190
通貨の信用は、その国の経済力だって言う主張があるけど、
一定それを信じてきたが、なんか最近それもどうかと思うようになった。
うまく言えないけど >>193
経験則以上の根拠は無いはずだぜ
とことんまで煮詰めるとね ひろゆきも橋下も、もっともらしい理由つけてるけど、やってるって言って結果暴落したりしたら損にしかならないから
やってるってほうにポジション取らないだけだろうね >>196
じゃあ経済力とは何か、定量的に表せばGDPと政府のBSだろうけど、
それのどこがデッドラインなのかなんて説明できる理由を誰も示せてないもんな 本質的に経済学は永遠に実体の後づけにしかならないが
経済学による意味付け説明付けに価値があると思っている人が一定以上いれば実体経済にも一定の作用を持つ
価値って想像以上にマボロシ駆動で動いてんだよ
バカ弁護士には理解できないかもしれないが つーか最後の方の主張がいっちょ噛みなのが丸わかりすぎる
こいつ暗号通貨や経済と価値交換の仕組みを何もわかってないね
まぁ一般人はドル信奉で思考止まってても現実的に支障はないが
一般人に意見を示す立場の人間の理解ではない 質問なんだけど仮想通貨の現物ってスプレッドないの？ 何を要因にして上下してんの？
株や為替は原因があるわけだけど 思った以上に大暴落を怖がっている人が多い気がする
ここで天井はさすがに簡単過ぎる
売りから入りたいがこの感じだと天井は全く別の所だろうな
でこいつらが満を持して買ったら売ろうと思う >>206
基本的には自国の通貨が信用できない国民が買うものなんだろうけど
まだ安かったときは中国人がこれで取引とかしてたし
それが最近になってアホが投機としての煽りに食いついてプチバブル 円やドルが信用あるのは偽モン作るのが難しいから
仮想通貨は正直ハッキング技術次第でどうにでもなる
こんなもんデフォで流通するわけはない 仮想通貨のアイデアは革命的なんだが、そう思ってる人が少ないうちは何の革命も起きない >>156
この考え方する奴には賛同しかねる
隙間時間の価値は仕事中と同じじゃないだろ >>189
だから尚更去年か今年の初旬に始めなきゃ遅かった。
ボーナスステージはもう終わった。 >>210
それは現時点では不可能
量子コンピュータリスクがあるけどそれはリアル通貨のオンライン取引も同じ 分かってねえな
仮想通貨はビットコインだけじゃねえんだよ
様々な通貨が何倍何十倍にもなってるし、今からでも全然間に合う
というか日々新しい通貨が考え出されてるからな
まあその為には情強になる必要があるがな
英語への苦手意識もなくすべき（初期通貨はほとんどが英語） オープンソースなんだから自分で作ればいいじゃん仮想通貨 >>193
円だってかつて紙切れになったことあるからね
敗戦と新円切替でね
既存通貨だって完璧じゃない >>213
知ったか乙
今月からでも何倍にもなった通貨はいくらでもある
Verge（時価総額11位）という通貨はつい2週間前は1円だったけど今は24円
こういうのがいくらでも生まれるのが仮想通貨の世界 >>215
そらそうだ
情弱や老害だから新しい概念や技術を理解しようともしない
理解できないものを無条件で唾棄してるだけ 通貨発行権と完全管理社会
理解出来ない馬鹿は2年前からずっとビットコイン否定している
お前等、田布施システムも全力でするんだろアホだから
「田布施システム」の定義
・全ての戦争は支配者の茶番である（少なくてもワーテルロー以降の殆どの戦争は証明出来る。世界中の中央銀行の所有者とお金の流れ）
・全ての宗教は支配者の道具である （善人で道徳を語るだけでは生活費は稼げません。まして権力を持ったり立派な建造物や美術品を残すなんて論外です）
・敵対する組織・思考を乗っ取ればそれらを完全にコントロールする事が出来る
（宗教A vs 宗教B, 国家A vs 国家B,政党A vs 政党B, 右翼 vs 左翼, 原発推進派 vs 反原発, 戦争推進派 vs 平和団体, 警察検察裁判所法曹界 vs マフィア,
コーラ vs ペプシ, セコム vs Alsok , 安倍政権 vs アベ政治を許さない, オウム vs 江川昭子・有田芳生, 環境保護団体[ローマクラブが全て支配]労働団体 vs 産業界, 企業団体
資本主義・民主主義(中央銀行を使った奴隷制度 ロスチャイルド..etc) vs 社会主義・共産主義（中央集権奴隷制度、レーニンもトロツキーもロスチャイルド執事シフ家が支援）
支配層 vs ベンジャミン フルフォード・リチャード コシミズ・原田武夫・西敏夫・与国秀行...etc ←どれも正義救世主役支配層の駒
豊洲市場移転推進派石原 vs 豊洲市場反対派の小池←new
自民党(フリーメイソン、cia、日本会議、統一教会...etcの下部組織) vs 都民ファーストの会(小池は日本会議幹部)） ←new
・世界中の中央銀行と金の価格を決める権利が在れば世界を支配する事が出来る こんな事はアメロ通貨計画を支配層が止めた時点で、茶番でmt.gox事件を仕掛けて、お金は盗まれた方が悪いという常識の書き換え工作をして、支配層がいつでも盗める通貨・所有者を管理する通貨に移行すると分かっているんだけど、、、、 >>219
そうだね
まあ橋下は素人だからしょうがないにしても
西村はIT業界にずっといるくせになんも知らなすぎだろw
イーサリアムの事すら知らなそうだし こんな事はアメロ通貨計画を支配層が止めた時点で、茶番でmt.gox事件を仕掛けて、お金は盗まれた方が悪いという常識の書き換え工作をして、支配層がいつでも盗める通貨・所有者を管理する通貨に移行すると分かっているんだけど、、、、 たしかにビットコインはもう通貨としては遅れてて投機対象になってるけど
その他のイーサリアム、リップル、IOTAなど技術的に優れてる通貨はいっぱいあるし
開発も積極的なんだがなあ 橋下やひろゆきみたいにビットコイン買う奴は馬鹿だと断言するのも変な話だが
所詮、需要と供給の話だから仮想通貨は絶対上がると言う思い入れはしないほうがいいぞ。
政府が規制してビットコインを国内で使えなくすれば需要は無くなって暴落する訳だから。 >>225
確かにそのリスクはあるけど今の日本政府は仮想通貨法などを整備して
むしろ促進させようとしている傾向があるよ 日銀が今とれだけ紙幣を無から刷って、外国に流しているか？日銀のサイト見てみな。どれだけ量的緩和政策したか？m1 m2 m3 広義流動がどうなっているのか？
最終的に一番損をする連中は仮想通貨をやらない連中。それとも支配層から通貨発行権を奪う？ 来年から本格的に上がるって本当？
何をどのくらいの価格で仕込んで放置すればいいか教えなさい とりあえず投機の対象になってる間は
個人で客商売してる人間は導入したくないって思うんじゃないだろうか >>227
規制の他にも電気を使わないで発掘できる仮想通貨が出れば
ビットコインは競争力は失って需要は減少するし
あまり過度な思い入れはしないほうがいいぞ。
成長だけでなく衰退するリスクも現実にある訳だから。 一番いいのはこう言うバブルの時に
ビットコイン発掘して儲ければいいんだよ。
今みたいに高い時なら発掘しても利益が出るだろ。
安くなったら辞めれば良いだけの話。
ビットコインに全財産金突っ込むような真似は辞めた方が良い。 普通に働いて得た収入の一部を仮想通貨に回すだけで今なら利益出まくりだけどな 株も苦手てアベノミクスで株で大儲けしたとかこの前言ってたろがwwww バブルなんて未経験だから起こるんであって警戒感が有る内はまだまだ上がるよ。 >>232
うん、というか俺もビットコインはそろそろ競争力が劣ってきて
他の通貨がどんどん伸びていくと思ってるよw >>232
衰退の可能性は低いだろ
仮想通貨そのものの機能性が既存通貨を遥かに凌駕してるからな つーかマジでもっと勉強したり関連ニュース読んだりしてからまともな批判をしてくれ
無知恥オカルト誤解の類を広めてるだけ ホープフルSやめてビットコインに突っ込むことにした どこに口座開けばいいの？信託保全してあるとこ教えてください 知れば知るほどあまりにもシステムが良くできてるから投資が集まりここまで広まってきたんだよ
おまえらがパッと思いつくような欠点はそれを補う新通貨が出てきた
短期間で何十倍何百倍って投機は他でやってくれ 勝ってるやつは勝ってるし
負けてるやつは負けてる
ただ、ひとつ言えることがある
何年もホールドしとるやつは総じて勝ってる >>243
ビットコインって、現状、どのくらいの価格が適切だと考えられるの？
（価格を裏付けるものは何？という質問ね）
いくら何を読んでも書いてないんだよ >>242
もう少しでsbi参入するから待て
それかウォレットに入れろ >>245
適正価格なんぞあらゆるモノカネにおいて存在しない
価値の裏付けも本当は無い
強いて言えば採掘コスト
これは地域で電気代が違うので明確な数字にしにくい
つーか全然検索すらしてないだろおまえ >>245
仮想通貨という新たな機能についての価値が定まってないからね
しばらくは安定しようがない 人それぞれなのに自分と違うと馬鹿判定する人いやだなー。
自分の成功体験から人を見下すのはやめたほうがいいのに。なかには賢い人もいるから。 >>248
価格は市場が決めるのは当然だけだ、通常のモノには適正価格を判断する材料はあるよ
価格と価値が釣り合うか？という話ね
価格がそこから得られる価値に見合うか
りんごを食べて得られる価値と比べて価格が適正か？
不動産を買って得られる便益（例えば事業を起こして得られる儲けなど）に比べて今の価格は適正か？
みたいにね
まあ、いいから、今のビットコインの価格を何と比較したら、これから上がるか下がるか判断可能なの？
答えられないよね
何も考えずに、何も勉強せずに、チャートだけ見てる猿だから >>251
その機能って、モノとたの「リアル通貨」の兌換性でしか担保されないよね
そして、そこを市場だけに頼ることになる
かなり致命的な欠陥だと思うがね 正確には採掘によって維持されていくブロックチェーンに価値がある
超ローコストで電気を賄う方法を編み出せば採掘側に回れる
こういう技術開発も価値の補強になる
どんだけ屁理屈こねようがバカはバカで無能は無能 >>256
それもよく言われるけど、それって単なる通貨製造コストやん
金のように金それ自体の利用価値に裏付けされてない アタマ悪い人とたくさん喋るとバカが感染しちゃうって婆ちゃんの遺言だったわ
忘れてた 基本知識を何も知らん状態でよくここまで他人に噛みつけるよな
病気の犬畜生だろこいつｗｗｗ >>258
つまり何も知らないんだな
というか、経済の基本的なところを勉強せずに、ビットコインの話を勉強するから騙される
基本的な科学的素養がない人が健康食品等に騙されるパターンと全く同じ >>254
違うよ
特定の発行元に依存しない無国籍性
物理的制約から開放された自由度の高さだね
具体的には有事の際に特定国家が破綻しても影響されにくい
財産保全の手段としてコンパクトなハードウェアデバイスにまとまった額を保存したり最悪は紙に暗号データとしてプリントして身につけて逃げることができる
これはオンラインが遮断されてても手元のウォレットに保存しておけるという仮想通貨の主な機能だね ID:GeUHGbfS0
こういう奴が多くなると、もう黄昏時なんだな。って分かる。 12/27の価格 1btc : \1,830,000
11/27の価格 1btc : \1,080,000
確かに今から入るのは微妙
ただし30万円の頃もバブル崩壊！って散々言われてた。
5千万円まで上がる説もあるので
勇気のある人はやってみれば良いんじゃないかなw >>261
その便利さは理解するよ
俺の疑問は、そのコンパクトで自由な価値を担保するものは何？ということ >>254
実際に仮想通貨は有事の際の資産の分散先としてドルや金と並んで新たに期待されてる側面がある
つまり有事になると仮想通貨の価値が跳ね上がる可能性を示唆している >>262
でも、仮想通貨自体は面白いし可能性があると思うんだよね
ビットコインは欠陥ありすぎだと思うけど >>264
機能に対する仮想通貨の利用者の評価が決める事だ
>>265に書いたようにね
また平時においても既存通貨にない機能が盛り込まれることにより価値が見出されるだろ
数多のコインの中から育つんだよ
そこにいち早く着目した者が儲けてるわけでギャンブルじゃないんだよ >>264
担保なんて必要か？
流動性さえあれば良いだろ。 >>249
フィンテックに乗り遅れたジャップがここから逆転するんやで！ >>268
担保なしに流動性が担保され続けるのか？
なんか通貨（リアルなものを含めて）に関する基本的な理解が。。。 こいつこの発言が後にネタにされそう
ビットコインまだまだ上がるでしょ
買えないけど 言ってることの半分くらいは理解するわ
希望の種でもあるけど心配の種、失望の種
余計な気を揉む材料になるって理屈はわからんでもない
あの日あの時2chに来なかったらどれだけの時間が作れただろう 普段何気なく使ってる紙幣にも大きな機能がある
大金をコンパクトに持ち歩ける、という機能がね
これが額に合わせて紙が大きくなると不便だから誰も使わない
国家が信用を保証してても使われなければ貨幣としての実質的な価値はない
だから仮想通貨の価値を考えるときは機能面からアプローチしないと理解できないよ マダマダ上がるとか言ってる奴はバカなのｗ
ドルユーロ円、主たる為替における流通通貨をすべて取込んだとしても1800万円にしかならない
つまり行っても10倍で頭打ち
確かに初期に買えれば人生変わったけど今からじゃどうもならん
三千万くらいぶち込んで時々半額になったりするのをヒヤヒヤしつつ10倍になるのを願うのか？
バッカだろｗ >>270
利用され続ける限り価値は保全されるだろ。
それは企業も国も同じだよ。
国家が担保？幻想だってw
金地金の価値は何が担保になってるの？ >>270
>>274な
国家の担保なんて国家破綻で崩壊するんだよ
仮想通貨は無国籍通貨ゆえに真逆の価値があるんだよ >>275
リアルマネーベースで考えるからそうなる
暗号通貨が一定規模以上になるとリアルマネーを持つことがむしろリスクになってくる マジで下手の考え休むに似たりなんだから
最低限の勉強をしてくれｗｗｗ
で、そんなもんに気づけないアホは
もし暗号通貨以上のマネーバリューメディアが出てきても認識できないから布団カブって寝てろｗｗｗ >>２ちゃんねる創設者の西村博之（ひろゆき）氏と橋下徹氏が、加熱するビットコインブームに警鐘を鳴らした。
何にもわかってない連中が井戸端会議して記事になるのか >>（マイニングについても）ものすごく高性能のパソコンで、めちゃくちゃ電気代をかけて一番早く計算した人にだけその報酬が落ちる
高橋洋一が自分でコンピュータ組んでう動かしっぱなしにしてるって言ってたな でもまぁ現実買い向かう理由のほとんどは金欲だからな。
損したりする事もあるわ。 根の部分は要するに棚ぼたでしょ
何するでもなく何となく誰かがお金を恵んでくれるのを期待してる人だけが
ビットコインなり何なりに毎回走る
だから興味無い人は一切興味持てないし
儲かるのに何で買わない？とか嬉々として言われても
ふーんよかったねとしか思えない マイニングは性能よりもモデルの知識の方が大事だと思う >>283
違うよ
根の部分は人類が手にした新たな貨幣
これまでにない機能を実現した貨幣
これに尽きる いままだ元年だから。持っときゃ上がる。逆に買わないやつは機会損失で人生のチャンスを生かせないやつ >>285
価値の本質はそこだけど
現在の価格は金に群がるイナゴが勢いだけで釣り上げたもの。 持たざるリスクというのもあるぞ
でも税金計算めんどくセー 抽象度が高すぎてこれだけ話題になってもまだこんなにアホだらけ
デベロッパーやアーリーアダプターが儲かる稀有な例だったな
ああ儲かったｗｗｗ >>287
それは断言できない
先も説明したように有事の際の資産分散で仮想通貨に資金が流れ込めば更に高騰する可能性もある
これは仮想通貨の無国籍性や機能に対して価値を見出された結果となる >>291
でもさー、最初は安価な手数料で海外送金もできて
個人間取引も簡単早い！
って言うのが売りだったろ？
それが全部ダメになって、苦し紛れの言い訳がデジタルゴールドw
さすがにそれはちょっと無理があると思う。
(でも取引所がやってる決済サービスは意味があると思う) >>292
それはビットコインの現状の話
仮想通貨には機能的進化の概念がある
機能的分裂や新たな機能をもつコインの台頭により回避される問題だよ >>289
面倒くささなんかまったく変わらんよ
むしろ事業としてやれば税額調整できまくるメリットしかない 仮想通貨はなくならない
問題はどれが生き残るかだ
ビットコインはダメだろうし 俺も、ビットコインを今持ってるやつは早く売っちまった方がいいと思うぞ。特に億とかの利益が出てるやつはもういいだろう。近いうちに暴落すると思うぞ。 ビットコインはこれからも機能的分裂を繰り返して形を変えて生き残るだろ 「ビットコインこそ未来の通貨」って話から
「仮想通貨は未来があるけどビットコインは機能が古すぎてダメ」、って話に最近はなってるな。 ID:s8BitxOQ0から発せられる凄まじいまでの承認欲求 リップルスレ盛り上がってるな
日経にも取り上げられVISAやら何やら未来性抜群だな 最近、ＣＭバンバンやっているけど、それを見るたびに、やばいんだなと思う >>75
ビットフライヤーか？
ライトニングで取引すれば手数料なんて数百円だろ ビットコイン創設された頃にやってブームになって急騰したところで欲張らずに売り抜ける 仮想通貨はこれから発展する
ビットコインで終わりじゃないぞ >>3
その５分で確実に大きな利益が出るなら損じゃないけどな
それが不可能な後追い負け組になるのは分かってるんだから
その５分を無駄にするくらいなら有意義に使おう >>275
今は餌探すのに必死みたいだしな
ここも単発で投機煽る書き込みが多いな >>303
ネズミ講と変わらん
そういえば、日本にも円天とかいう仮想通貨があったなwwwwwww 大手が参入したからまだ上がる。
空売りするにはなるべく価値が上がっていた方がいいからね >>310
根本的に異なる
仮想通貨は特定の発行元が存在しない
だから無国籍通貨だと説明してる
無国籍ゆえに特定の国家や発行元の破綻に左右されないという特性があり、そこに既存通貨とは真逆の価値を産んでいる >>93
全然大したことないよ
最後は為替に価値依存してる時点でお察し
ただこれから流通量と使用率はそれなりに増えるだろうね >>157
＞代わりに国家の信用が担保しているだけ
これがいかに重要で核かわかっていないアホ >>317
国家は永続するものではないので国家破綻が発行通貨を無価値とすることはままある
仮想通貨は無国籍ゆえにそのリスクを回避している貨幣だよ
それが真逆の価値だと説明してる >>318
既存貨幣はデジタルで手元に大金を保管することはできない
既存電子マネーには機能的制限があるし既存貨幣の価値に紐付けされてる時点で発行通貨の崩壊リスクを回避できない >>317
どゆこと？
国家とかが信用を担保してないからこそ価値があるんだよ？ 太陽光自家発電とかでまったく回収できてなくて捨ててる電気を
暗号通貨採掘に回せる安価な装置とか作れれば真のエコロジーじゃねえかなぁ >>3
少なくとも夜中までゲームやって昼まで寝てるやつの発言とは思えんな。 >>322
仮想通貨のその革新的（核心的）価値を理解できる人が現時点では少ないね >>321
多国籍企業の株券でも良くない？
俺は仮想通貨否定してるわけではないよ 電力会社とかが過疎時間帯に余らせてる莫大な電気で暗号通貨を掘ればいいのにな >>326
株券をデジタル化したものを手元で保管できるわけじゃない
仮想通貨の機能は多様な保管方法にある
究極は紙にプリントできるからね
EMP攻撃にも耐性がある こんな価値が乱高下するものに、通貨としての価値なんてあるかよ
投機商品ってだけだろ 一部の大口保有者が素人が損切りするまで売り浴びせて、買い戻すを繰り返して稼いでる VRのときと一緒
四年前から散々コケると言ってきたけど全然聞かないもんね
ビットコインなんかも自称先端の遅れた人にとっては画期的なんだろうけどそのうち気づくよ
まあ利用頻度は少しずつ増えてはいくと思うけどね >>331
VRとは全く異なるジャンル
比較にすらならない >>332
コンテンツの内容の話はしてない
こんなずっと前から話題になって既に紆余曲折あるネタを今更新しがってる遅れてるヤツの言うことなんてアテにならんというだけ >>212
お前のその発想そのものが凡人極まりなくて滑稽
ゲイツとか橋下らは仕事とプライベートは本質的には切り分けてない
プライベートの時間でも常に自分自身が上昇するために、何かしら思考しながら行動の選択もしているんだよ。
お前は黙って道端の10000円拾って儲けたラッキーとはしゃいで大人しく人生終えとけ。 >>333
そりゃ君の感想
誰も君に買えなんて薦めてはいない
興味が無いならこんなスレ開く必要すらないが？ カスが２人で今さらBTC叩きとか…呆れるばかり。
よくできた買煽りかもしれん…と目を皿にしたがやはり糞記事。
・仮想通貨は…（アルト含む）
・ブロックチェーン技術は…
・これからのICO（暗号通貨技術産業）
今、暗号通貨を語るなら、少なくともこの３つは欠かせない。
BTCだけで仮想通貨を語るのは、
カローラだけで世界の自動車産業語ってるようなもの。
本記事は、的外れすぎて語り手２人がかわいそす。
ホントに、こいつらの時代は終わってしまったんだねぇ(´・ω・｀) 確かに『上がっている』タイミングで買うのはアホ
こういう奴は
買い注文する
↓
他者がさらに高値で買い注文が入れるので全然買えない
↓
何度もこれを繰り返すので焦って高値つけて買う
↓
しばらくして暴落してしまい高掴みしたコインがなかなか利益出さない
のパターンに陥る（5月にリップルを50円台で買った奴とか）
下がった時こそ嬉々として買うべき >>338
行く末はすごく興味あるからみるよ
ほんの少し持ってるし 寝てるカネでテキトーなAltを宝くじ感覚で買っておくのはあり
全部銀行入れてても増えんしな 通貨の基本は買い物の道具なわけだが、お前らビットコインで日常的に買い物したいと思うか？ >>339
リスクを取らないとリターンは無い。
っていうのはビジネスでもなんでも一緒。 >>348
しかも現状では10倍100倍が見込めるわけだしね
現物で10万突っ込んで紙くずになっても人生狂わないけど100倍になれば大きな影響がある
ローリスクハイリターン >>349
今から100倍になるかよ、むしろ1/10や1/100になる可能性あるわ
馬鹿じゃねーの？ >>346
価格が安定化して
数えやすい通貨単位名称になって
ハードソフト含めたインフラが整えば
現状の電子マネーより魅力的だわ >>351
仮想通貨はビットコインだけじゃないぞ
これからも新技術が導入され様々な機能を持つコインが出てくる
その機能を理解して先行投資するんだよ >>351
それに10万ぐらい吸っても人生に影響はないと説明してる
少額投資で大きなリターンが期待できるからローリスクハイリターンだと説明してる 業者必死だな
そもそも、うまい儲け話なんて教えるわけ無いだろ
TVCMも見かけるようになったし、カモ募集してるとこだろ そんなことない。
長期保有目当てなら、その通りだが、スキャルパーにとっちゃ押し目買い 誰も君に買えなんて言ってないよ
興味なければこんなスレ開かなければいいのに 大株主って今日は１億下がったとか普通にありそうだけど精神的に参らないのかな？ >>359
参るよ。十万減った増えたって頃は平気だったけど百万減った増えたってなると別。
12月の乱高下に参って全部売ったわ。1億とか鉄の精神力だな。 投機的な相場だと、自動取引しやすいんだよなあ。いまシステムエンジニアの奴が自動取引システムでがっぽり儲けてるんだろうな。 ひろゆきは作って売る方やろ
ガチったらICOで100億円は調達出来るやろ >>361
ITバブル崩壊時は仕事やる気なくなったなぁ
1日で月給吹っ飛ぶが何日か続いて、、現実逃避してたよw 株はまとまった種を投資しないと儲けが薄いからね
コインは投機対象としてみた場合、少額で大きなリターンが見込めるので精神的に楽 株や為替でも儲けれるのは5％以下の人だけだから
あとの95％は指くわえてみてるだけ >>363
まろゆきが2chコイン作ったら買うかもw まあ先物が公開されてその後どうなるかって
一般人は知らなくて当然だわな
知ってる人だけが黙ってガンガン儲ければいいんだよ 仮想通貨のビットコイン、アルトコインのハードフォーク狙いなら、海外取引所 Binance (バイナンス) の登録が便利。
コインを移動させるだけで、ハードフォークコインがもらえる。しかも、手数料も格安。
バイナンス 日本語対応
https://t.co/BX0UPl6er8 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>85
無国籍と言うけど結局取り扱う扱わないがある限り同じ事だし
ドルと円以外あまり換金出来ないじゃん 通貨としての信用力が著しく低い国家では使われてるんだよ、と上海帰りの人から聞いたＹＯ >>373
現状ビットコインは法定通貨と交換可能
日本国内ではビットコイン決済可能な店舗もぼつぼつ出始めてる
仮想通貨はこれからさらに進化、普及するので現状のみで評価するのは適切でない
もし投資対象としてみるなら普及前に先行して買う必要がある >>351
100倍じゃなくても2倍になる確率が51％あれば残りの49％で紙屑になるとしても投資する期待値あるんやで >>356
やってみもせずに俺はお前らと違って馬鹿じゃないぞなんて主張は誰にでも出来るよ クリスマスセールしてたビットコ買ってホクホクだろ？ >>380
昨日1枚買っとけば20万円の儲けだったのに。 >>376
仮想通貨の将来性は確かにあると思うが
それが今のビットコインの可能性は低いかと
知らないうちに北朝鮮と取引してたなんてことがあるとやばいからね
そこら辺を仕組みで完全に排除できないと、トランプの一言で大暴落がありえる >>383
アメリカから仮想通貨の撲滅ではなく支配を目論む方向に舵を切るだろ
自由主義陣営の盟主が新たな経済システムを安易に潰したりはしない >>218
素人が適当に買っても儲かる相場が終わったってこと
verge如きでドヤ顔されても… >>218
vergeを今更ドヤ顔で、ってことね。
半年以上前から仕込んでたなら謝る。 今となっては余り金を転がす道楽マネー
まったく夢が無い 可愛いねーちゃん達はぜひバンバンやってくれ、風俗嬢やAVのクォリティが上がるぜ！ ビットコインはもういいや
こっからどのアルトコインがいくかな 株って金持ちがやるイメージがあるんだよなあ
金持ってないとやる意味が薄い気がするんだよ
仮想通貨はそのへん、少額でも参入できて楽そうというか >>391
そう
株はまとまった種がいる
殆どの銘柄はボラ低いからね
一部の鬼才だけだよ
100万を1億にするとかさ 【100倍銘柄】世界一の取引所BINANCE(バイナンス)が発行しているバイナンスコインとは？【刮目せよ！】
http://www.bitmoney.space/entry/binance_coin >>391
そう仮想通貨無い前なら、小額投資家は、FX 勝つ大金掴む→FX フェードアウト→大金持って株の世界へが王道だった。
つまり大金がないと株はで儲ける事はできない、リターンが少ないんだよ。 モナコイン100ほど持ってるけど
いつ200万になるの？
200*万になったら売るわ >>3
最低でも１日五分って事だろ？かけ算も出来んのかよこの馬鹿… みんな仮想通貨やってないの？まだ株よりも人が少ない今がチャンス！
ここの人達なら簡単に儲かるよ！
海外のバイナンスって取引所は簡単に登録できて日本語にも対応してるしまだ日本にない安い通貨が沢山あって10倍、100倍銘柄も多数あり
バイナンス
https://www.binance.com/?ref=12730376
まず日本の取引所を開設(ビットフライヤーとコインチェックが早い)→ビットコインやイーサリアムをバイナンスに送ればすぐに取引ができるようになるよ じゃあ逆に買ってる人は賢いですね～って言うのが正解かって言ったら違うよな
こいつらは自分の発言がそこそこ社会に影響力があることを分かってるからわざと否定的な発言してる
その方が変な引きがね引かなくて済むからね 仮想通貨のビットコイン、アルトコインのハードフォーク狙いなら、海外取引所 Binance (バイナンス) の登録が便利。
コインを移動させるだけで、ハードフォークコインがもらえる。しかも、手数料も格安。
バイナンス 日本語対応
http://www.binance.com/?ref=13736575 >>399
ここまでバクチ性の高いギャンブルに突っ込む必要がない
やってる奴は賢いとかじゃなく、貧乏人が夢見てるだけ
牛耳ってる奴は賢い まあ、丁半バクチだわ。
倍に成ったらおめでとさん。
外れたら、ゼロ。
そういう感覚なら、どうぞ。。 あっそうそう、ここで、将来性があるとか、煽る馬鹿は、消えてね。
書き込んでいる時点で自分自身バクチだって内心思っているのバレバレだから。 >>402
それは違うってば
サイコロは数多ある
目ぼしいサイコロに分散投資してどれが当たれば10倍、100倍
少額投資で大きなリターンが期待できるんだよ まあ株とかの金融商品もほとんど実体なんてないんだけどね >>404
たまたま、丁が4回連チャンで出りゃ16倍になる。まあ、5回6回はあるかもしれないし、運がよけゃあ、でないこともない。
それをもって少ない投資で。。というなら、その通り。
まあ、周りを巻き込むな。迷惑だから。 >>404
バクチの才能がある奴は逃げかたが上手。上手く逃げてくれ。(笑) >>403
煽りじゃないんだよ
ちゃんと既存通貨と仮想通貨の違いを論理的に説明してる
既存通貨にはない新たな機能に価値があるんだよ >>406
四連チャンじゃないよ
当たれば10倍、100倍
2倍を何度も繰り返せ、じゃない
それは精々株の話 >>408
めんどくさいやつだな。
そんな良いもんなら一人でチキンレースしてろ。って話。 >>410
新しい技術や概念を理解できないのは老害の発現だよ >>411
お前みたいは17年くらい前一杯いたことを思い出した。
ただ、競馬や競輪みたいか感覚なら否定はしないよ。バクサイを磨いてくれや。 >>412
17年前にどんな新技術や概念を君に説いたのかね？ 新しいものを調べもせずに頭ごなしに否定する人はチャンスを掴めない。
経済的自由が欲しいなら勉強すべし。
既に手にしているなら、やるもやらぬもお好きにどうぞ。
アフィ貼る理由でもなく、他人に勧めるのは「次世代のスタンダードとなる技術」だからであり、「今が素人が参入しても、そこそこ儲かる最後のチャンス」だから。 仮想通貨は買うとチャートチェックの回数が半端なく増えるから、マジ時間泥棒だと思う。 >>413
そのヒントでわからんなら、アホすぎだろｗ 橋下がそういうなら今からビットコ買うわ
こいつや専門家の予言はことごとく外れるからな 橋↓の話なんか
激しく
激しくどーでもよくね？
今や暴力団島田紳助の単なる腰巾着だろ >>418
ん？
１７年前に何が起こったか分からん奴は黙ってろよ。 >>420
それが逃口上、捨て台詞なんだよ
自分で説明できないなら黙ってなさい ゴールドで裏打ちしてる仮想通貨がでるまで
待ちでないの？ >>423
つまり君は新技術や新概念とは縁の無い人間なんだよ
このスレを覗く必要すらないわけだが、なぜ今ここにいるのかな？
無国籍通貨という画期的な通貨の存在を理解できるものだけが手にすればいいだけ
君には何ら関係ないんじゃね？ >>424
技術ねえ。
君がほざいているその技術の大元になった技術に夢を抱いた連中が狂騒したのが17年前。
やれ未来をつかむ技術だの、この技術には天井がないだの騒がれた。
そして、その戯言の一部は事実になった。嘘でもありホントにもなった。
そんな昔話さ。
まあ、歴史は繰り返すんじゃね。上手くやってくれよ。せいぜいな。 >>425
そう
技術は現実のものとなり
今や我々の生活に深く浸透してる
それが今の世の中、現実社会だよ
仮想通貨もまた同じ
君の疑念にはなんら関係なく社会に浸透していくよ
まあ君は紙幣でも使ってればいいだけ
別に無くなりはしないよ >>426
笑止だが、投機対象でなくなったときにはそうなるかもな。
投機対象ではなくなるということは、数々の屍の上に一部の勝者が残るだろう。
それは否定しない。俺は1か0かの人間ではない。ましてやおまえの様なバラ色の腕もないｗ
まあ、投機と思っているなら、上手くやってくれよ。死なない程度にな。 >>427
誤記スマンな。
誤：ましてやおまえの様なバラ色の腕もないｗ
正：ましてやおまえの様なバラ色脳でもないｗ >>426
ところで、金儲けのスレなのに、おまえはそんなに熱いんだ。仮想通貨の将来云々のスレならわからんでもないがｗ
天井掴みでもしたのか。
悪いこと言わんから、全力買いはやめとけｗ
ほどほどになｗ >>427
仮想通貨の現状の狂乱と仮想通貨がもつ本来の機能と価値について混同しすぎて本質を見失ってる
それに何度も説明してきたが仮想通貨は無国籍通貨ゆえに有事に強いとされ、資産の分散先として期待されている
有事になればさらに高騰する可能性があるぞ
価値というのは不変ではないことを理解すべきだな >>429
君に買えなんて微塵も薦めてないよ
仮想通貨という新たな技術、概念を否定するなと説明してるだけ >>430
馬鹿なんだろ、お前。
別に持つなとはいってない。お遊び程度にしとけって言ってるだけ。
だいたい、高騰って書いている時点でお前は投機対象としてみてるってこと。
まあ、死なない程度に頑張ってくれ給え。オナニー的になｗ >>431
何度も言っているように金儲けスレで夢語るんじゃねえって話。
儲かると思うなら、おまえだけで、もうけてりゃいいじゃん。
褒めてやるよ。バクチ強いねってｗ >>432
君こそ私の書き込みを今一度確認してくれたまえ
少額投資で大きなリターンを期待すると説明してる
株はまとまった種がないと儲けは薄いが仮想通貨を投機対象とみた場合はローリスクハイリターンといてる
少額なら吸っても人生にはなんら影響しない >>434
お前ひとりでオナニー的に勝手にやれよ。バカバカしい。 >>166
オンライン上にここにお金がありまっせって言ってるようなものなのに盗まれるリスクが既存通貨と同じとは考えられないのだが。
てかなんで仮想通貨に必死なん？ >>433
仮想通貨は既に実現されて現実に存在している
夢でも何でもないよ
君は何を見てるのかね？
私の書き込みは二点に別れる
仮想通貨の機能的価値と
現状において投機対象、金融商品としての仮想通貨だよ >>437
だ か ら 、 お ま え ひ と り で や れ ！ >>435>>438
君はなぜこのスレにいるのかね？
興味がないなら開く必要すらないのだが
はて？
>>436
仮想通貨は自宅保管が可能だから
電子デバイスに書き込んで保管すればハッキングや取引所の破綻による喪失は回避できる >>1
２ちゃん作ったまろゆきの事は尊敬してるし、今の俺の思想の8割は２ちゃんねる文化から影響をうけているけど、もうそろそろ老害の域に達してきてるな。 結局否定している奴は未知のものにビビってるか、理解できないか、しようとしていないだけ。
普通に調べて、勉強してから否定しろ。
理解できたら詐欺とかババ抜きとかいう言葉は出てこないはず。
そしてこれは投機ブームではない。 https://www.crypto-currencies.jp/img-bitcoin/btcjpy-1.jpg
これを見ても「買え」と煽る奴は
そもそも相場を知らないか
ポジショントーク(自分が所有する銘柄をステマで推す行為)のどっちか
やわらか銀行はポジショントークのくせに
正論ぶってて非常にうざい 仮想通貨が流行らないと使えないから、持ってるやつは必死だよな >>334
わかったような口聞くなよ凡愚
その話が正しいなら一万円拾う動作の中からでも何か得られるだろ 仮想通貨勧める奴ってアムウェイとかエビの養殖の儲け話を必死で勧める奴と思考がそっくりで笑えるよな
ねずみ講が儲かるのは胴元と最初に始めた奴だけだよ 橋下って西村さんお気に入りだよね
多分橋下の中では西村を仲間にしたらもれなくお前らも仲間になるって計算だろうがw
世論はお前らが握ってるからな >>446
仮想通貨はマルチ商法とは根本から異なるよ
影響範囲は全人類だから >>446
確かに似た人種
今必死になってるのは特に
本当に儲かるなら人に勧めないって話あるけど
ネズミ講と一緒で新規さんの騙される人が多いほど儲かるシステムだな >>448
仮想通貨は人類が手に入れた新たな通貨だよ
これは紙幣以来、数百年ぶりの貨幣の進化なわけ
単なる怪しい金融商品ではない 仮想通貨ニュース
バイナンスにビットコインを送ってハードフォークを受け取るチャンス！！
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http://www.bitmoney.space/entry/hf_binance 仮想通貨流行り出したからみんなマイニング始めたのかと思ったら、
火葬通貨を現金で買ってるだけなのね。
おいらみたいに自作PC趣味の傍らマイニングやってる人は少ないのな。 どういう仕組みになってるのかよう解らんから
池上さん解説して >>457
あの人は経済ニュースに弱いからむりですよ >>455
日をまたいでわざわざレスしてきたお前が顔真っ赤なのは事実だよな 手数料の高さ
スプレッドのエグさ
儲かっても税金とられる
触る気にならん それは期待できるリターンを考慮してないだけ
10倍、100倍の世界だから少額で大きなリターンが期待できる
少額なら失っても人生は狂わない
株だとまとまった種銭がないと買っても利益が薄いからな >>46
取引所どこにあるんだ！俺も文句言いに行くわ 現金を集めて
金利の高い国に預金して利ざやを稼ぐというシステムか？ >>446
まだこういう情弱がいるんだw
50代？ >>467
老害に仮想通貨を理解しろという方に無理があるよ >>462
手数料等はまだ高いけど
税金はよほど稼がないと株より下よ 一昨日は160万、昨日は190万今は160万
この値動きの禿げしさは魅力だな 仮想通貨を批判されると必死に反論する奴がいるな
必死さがまるでアムウェイとか宗教やってる奴みたいで気持ち悪いよ
稼いでも税金で半分は持ってかれるしまだスロや競馬競艇に突っ込んだ方がマシだ >>472
半分は持っていかれないよ
本業との合算でどんだけ稼ぐかによるけど
半分も持っていかれる奴は逆に幸せだよ >>472
いや逆じゃないかな？
ここではマルチの勧誘みたいに監禁まがいのことして洗脳しようとしてるわけじゃないよ？
嫌ならスレを覗かなければいいのに
どうして来るの？
不思議なんだけど
こちらは仮想通貨は人類が手にした新しい通貨だよ、と説明してるだけ
でも既存通貨が無くなるわけじゃない
使いたくない人は使わなければいいだけだよ 仮想通貨のビットコイン、アルトコインのハードフォーク狙いなら、海外取引所 Binance (バイナンス) の登録が便利。
コインを移動させるだけで、ハードフォークコインがもらえる。しかも、手数料も格安。
バイナンス 日本語対応
http://www.binance.com/?ref=13736575 リップルで30万がいま50万になってるけど
おれは特別じゃないと思うよ
ふつうに投資してるだけ クリプトブームも終わった感があるし
みんな年末で利確して手じまいしてるし
現時点でまだ握ってるやつはいったいいつ売るつもりなんだ >>474
お前みたいのは、いつの時代もいたわ。
90年バブル、ITバブル、知るよしもないがチューリップもそうだったんだろう。
最後には、ぼくのいうことがわからなきゃ、ってほざいていたのもデジャブだわ。
そもそも、ここは、仮想通貨の薔薇色未来を語るスレだけじゃなく、リスク議論をする内容だろ。
俺からすれば、お前こそ、何で居るの？なんだけど。 >>478
議論は双方向で行われるものだからね
別にこちらもリスクを語ることを非難してるわけじゃないから
でもマルチだの何だのカテゴリーの異なる狭い範囲の詐欺まがい商法を例に持ち出されるとそれは違うよと言うしかない
規模がまるで違うよ
仮想通貨は全人類に影響する
でも使いたくない人には使わないという選択肢があるんだから否定派の君になんら影響はないよ
心配しなさんな >>480
お前の書き込みは全て定性的なカキコばかり。
お前がそう思っているってだけの話。全人類がどうのこうのとかホザクに至っては笑止千万。
少しは、ウソっぱちでもいいので、数字的根拠示してみろや。
そうでないなら、ニヤツキながら、チラシのうらにでも書いてろ。 おもちゃ銀行の金でも煽って釣り上げればバカが投機だと喰いつくのをリアルで見れてるわけか >>482
それは君が仮想通貨に対して余りにも無知なだけ
仮想通貨に関して各国で法整備が進んでおりネット銀行等でも取扱が始まろうとしている
国家も金融機関も仮想通貨の存在を容認して利用を始めてる
仮想通貨による店舗決済も始まってる
店舗側にとっても高価なPOSシステムが不要でスマホ同士で決済ができるから導入メリットがあるんだよ
別に君は使わなくてもいいんだよ
でも世の中は進歩する方向に進んでることだけは理解しようね >>484
結局、数字的根拠はなにも無しか。
その程度だってことだ。お前は。 >>483
喰いつけば確実に儲かったのに喰いつけなかったのを後悔してるバカを見て
メシウマと思ってるやつの方が多いんじゃないの
とにかくみんな儲かってたから
レバかけて大冒険したやつはともかく普通に買ってたやつで損したやつはいないだろ >>485
仮想通貨の基本と将来性について説明してるんだよ
話についてこれてる？
たとえばSBI銀行が仮想通貨取引所を始めるんだよ
金融機関も仮想通貨業務をを取り込まないと生き残れない時代になりつつあるわけよ >>488
それ捨て台詞、逃げ口上だよw
いいんだよ
君は仮想通貨を使う必要はない
既存通貨でも生活は今と変わらないから心配するな 仮想通貨の優位性はわかるが、これだけ乱立してはな。仮想通貨全体的に成長過程にあっても、どれが優位なのか わからん。
将来、本当に存在してるのかすら怪しい。 仮想通貨を一個一個 見れば将来 存在してるのかすらわからない。 手数料安いとこでデイトレすればアホほど儲かると思うな
1日の中で40パーセントぐらい簡単に振れるし、下げても基本戻る コインチェックを使うコツはアプリを入れない事
素人はチャートが一時的に急落しただけで狼狽売りしちゃうし
チャットが嘘煽りだらけで不安になる >ルパン三世が『カリオストロの城』で一生懸命お札作ろうとするでしょ？（笑）
しったか恥ずい
ルパンはニセ金作りの伯爵を潰したのであって作ろうとしたことはない
というかニセ金は毛嫌いしてただろ もしかして日本は破綻しない永久に大丈夫とか思ってんのかな
日本の将来のほうが仮想通貨よりやばいやばい言われてんのに 少なくとも2chに書き込む5分はビットコインより無駄だろ >>490
手紙が電子メールになるのと似てる
仮想通貨の普及で金銭のやりとりが金融機関を通す必要がなくなる
不動産の売買に仲介業者を通す必要がなくなる
金融革命なんだよ
だから金融機関も焦ってる
ニュースみろよ
金融機関から人が大量にリストラされるのも近いとさ >>496
無駄じゃない
ここで長いことオマイらとやりあってるからリアル世界で口喧嘩に強くなったw
まあ屁理屈込だけどw >>498
今は仮想通貨の春秋戦国だね
数多のコインは淘汰され主流となる幾つかに絞られるだろ
我々はどの陣営につけば栄華を極められるかを目指す説客や武人と思えばいい 仮想通貨の可能性は間違いなくあるでしょ
でもそれとビットコインの投機は別の話
今のビットコインに可能性はないね 今からならビットコインキャッシュの方がいいと思うわ
まぁ俺はリップル全力マンだけど >>503
ここ数日の動き、BTCの呪縛から解き放たれた感あるしド本命でしょ リップル速いですもんねぇ
BTC系は送金時間問題を解決しないとジリ貧ですな ビットコはもう伸びしろ無いよね
コインチェックでリップルやネム買った方が伸びしろあるよー
https://coincheck.com/?c=uj4zLwtFJi4 >>506
おうわかった！
そのURL末尾に変なのついてるから、グーグルで検索してそこから登録するわ！ お前らが騒いでる銘柄は大概外れるんだろ
騙されないぞ！ テレビでCMやってるけど最後に1秒ぐらい注意喚起みたいな文章ドバッと出して悪質だなこれは
あんなもんせいぜい2行しか読めんわ 株でもなんでも投資はするべきだと思うけどな
コツコツ地道に汗水垂らして働いて貯金するだけじゃ一生裕福にはなれんだろ
別に楽して稼いでええんやで
幸い仮想通貨は株や土地と違って1000円からでも投資できるし、ややこしいルールもない
敷居低いんだから気軽に投資できる
そして少額でも大きなリターンが期待できる。だからやるべきなんだがな
まあガクトも同じこと言ってるがな
頭ごなしに否定する奴は一生養分やなw
世の中のお金持ちは大した苦労はしてないよ？
美談として苦労話にしてるだけや >>510
コツコツ働くことは基本だけど報われるとは限らないからね
自分の努力とは関係なく外的要因で生活が破綻することもある
そんなときあぶく銭だろうが何だろうが金が自分を救ってくれる可能性がある ここまで乱高下すると、当分の間は通貨としては使い物にはらなんな 仮想通貨自体の是非はともかく今から機材揃えてマイニング始める～って奴は本当にアホの極みだと思う 橋下はアホウ
その１０００人のうちの一人になろうとギャンブルするために皆やってんだよ
こいつがしたり顔で語ることなんて承知のうえで皆やってんだ
自分だけがわかってます、みたいに思ってんじゃねえぞ 金融商品の高騰は景気を後押しする効果がある
仮想通貨ブームは悪いものじゃない
若者の消費意欲を刺激して彼らにも人生を謳歌して欲しいね >>516
乱高下が激しく、手数料が高すぎて使えない
これを解決してから言ってくれ >>518
だから若者向けなんだよ
刺激的だろ？
ゲー厶のポイント感覚で楽しめばいいだけ
最初は少額でやれるしね 宝くじ買うより100倍いいぞ
1ヶ月で20万が100万になった 割の悪いギャンブル
情弱しか手を出さない
朝鮮玉入れ以下 リップル今日もクソ上がってて笑う
ここ2日で含み益200万増えたわ 2017年は通貨用のブロックチェーンがブレイクした年で、2018年以降は実用系のブロックチェーンサービスの当たり年になると思う。
本当に色々あるけど、bitclaveはGoogleの広告収入システムにメスを入れようとしている。人々がネット検索した情報を、グーグルじゃなく、あなたが企業に提供して企業からお金を貰うシステムを構築中。
コインのクラウドセールでも、32秒で約30億円分のコインが売り切れ御免なったという超破格の注目度で、中国語専門のテレグラムができるなど、仮想通貨界隈では話題になっている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
